◎ 同人誌の小説 58冊目 ◎
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ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919 新書で本を出したくて相談です
岩波とかPHPとかの一般流通書籍だと1ページあたり14-15行が主流みたいだけど
同人だと17-20行って感じなのかな
15行くらいのが読みやすいが同人誌だとスカスカに見えそう
新書出したことある方どんな文字組フォントサイズだったか教えてもらえると助かる 商業のはページ数も同人に比べて多いだろうからのど多めに取ってるとかじゃなくて? スカスカでもみっちりでもいらない本は買わないから自分の好みでいいと思う 使える状況なら新書はリュウミンか太ミンで組むのおすすめ ルビを基本的に振ることを考えたら、行間は50%はいるわな
別に50%以下でもいいけど、多分圧迫感が出て読みにくくなる
その上で行間70%〜75%ぐらいまで、というのを一番最初に考えたら
自ずと版面の大きさ(版面率)で文字組の体裁は決まるんじゃないか?
今は昔に比べて ゆったり目に組んで読みやすくという風潮だが
俺はB5〜文庫サイズなら9ポイントがベストと思っている
8.5ポイントまではアリ それよりも小さい字は読むのがつらい この間買った文庫が字7ptくらいでめっちゃ見づらかった
全部ルビかよ思うレベルだった >>711
自分の手持ちの見たけど
180ページで15行24文字、2段組みだった
フォントサイズは8.5ptかな
確か紙が80kgくらいで少し厚くて、更に新書はA5よりページ開くのに少しだけ力いるから
ノド多めで小口は親指をかけても本文に引っかからないみたいな感じで考えてこうした
紙が柔らかいとかページ数少ないとかならもっと行入れて良いと思う 711ですみなさんありがとう
リュウミン使って入稿してきた
参考になりました 初めて文庫の本を出すんだがA5で30ページで収まるものが70ページ近くになって驚いた
セリフが多いとこんなものなのかな
いつも文庫の人はよく印刷費負担出来るなーと感心した >>721
面積的にも大体2倍になるね
印刷費は頑張って出してる 文庫本はある程度厚みがあると嬉しい
薄いとただただ高い本になってしまう 少し前にアンケートスレで読み応えのあるページ数は?というのがあり
A5はおおむね60とかが多かったけど
文庫は250とかかなりハードル高いページ数だったな
文庫にカバーつけて作りたいけどその量のページ書くのつらいわ
文庫180相当くらいならがんばったことあるけど 個人的にB6サイズが好きだけどあまり見かけない気がする
印刷所によってはカバーとか帯もオプションでつけられるしもっと増えないかな 初めて同人イベントにサークル参加を申し込んだ……
1冊も売れないかもしれないけど、なんとか頑張ろう B6好き
あの大きすぎず小さすぎずのサイズが手頃で良い B6読むのに嫌いじゃないけどA5と同じページ単価の値段だったりするから
高いな…と思ってしまう 価格は印刷会社によってはA5以下全部同じじゃないところもある
……んだけど私がいつも使ってる所はA5以下統一価格なんで早割で何とかするしか無いんだよね
特に文庫はバカ高い
早割出来ないときはA5だなぁ 大抵の印刷所はB5とA5のつもりで紙類仕入れてるからしょうがない
B6はB5の半分のサイズだけど、B5用の紙でB6本2冊は作れないからね A5と同じ値段のB6より
A5より割合で行くと高いんだけど文庫の方が好き
ただしやっぱりある程度の厚みが欲しい
煉瓦本w とか言ってやたら分厚いのはいらない。重いし読みにくいしノドきついし高い A5が一番好きだけど次点で新書サイズも好き
一度出してみたい B6好き
四六判に近いあの大きさが一番落ち着く
自分の文体だとA5とそんなにページ当たりの文字数が変わらないけど
A5より気持ち安めの値段つけてる >>727
B6で小説同人誌を出す時一段組と二段組どっちが多いのか知りたい
自分の場合、一文が長いと下まで視線がいかない感じがしてB6で本出す時は二段組にしている >>727
自分も初サークル参加の時不安で仕方なかったからその気持ちよくわかる
頑張って下さい >>735
2段でA5と同じくらいの量で組むとギッチギチで目がしんだ
2段でA5と同じくらいの字間行間が空くように組んだら1行の文字数が少なくて何か緩いな?ってなった
それで今1段で組んでみてるけど、手持ちの同人誌だと天地の余白空きすぎて厚み稼ぎに見えて嫌な感じ
商業の四六判がサイズ近いのでそれ参考にしてみてる
あとは本屋でいわゆる新文芸がA5なんで立ち読みできればして参考にしたい >>739
普通にA5にしてほしい…
自己満足といえばそうなんだけど
読者の希望は読みやすい普通が一番 >>740
739だけど四六判は1段でも普通に読みやすいと思うけどなあ
同人誌の一般的な判型っていう慣れもあるけど世間一般の文芸書としてはA5の判型は特殊な方だと思う
A5はA5で手の収まり悪いし組版下手だとA5 2段でも字間空き過ぎで読めないとかあるから要は紙面次第
だから読みやすいのが一番なのは大賛成だけどそれがA5 かどうかは疑問
B6が読みづらくて文庫新書のほうが良いって話の方がまだわかる >>741
比較対象が商業だとそりゃ読みやすいだろうなと思うけど
あくまで同人での話だしね 同人のオフ本は紙の分厚さ(めくりにくさ)フォントとかも商業とは違うからね 商業小説は読むけど文芸書なんか読まないな
普段から文芸書読んでる人だけが対象ならそれでいいと思う A5は読みにくさ感じるから自分は文庫オンリーだなあ >>743
紙とか製本とか、印刷所もがんばってるけどどうしてもね… >>743
紙はともかくフォントは何万円か出せば商業と同じの使えるよ >>748
印刷所が頑張っても上質90キロでA5で350P〜の本出す人にはどうしようもないから
めっちゃ重いひたすら重い喉が見えない最悪
本好き小説好きだから買うのに喉をがーっと思いっきりめくって表紙ぐにゃっとさせないと本文が読めないの辛い
寝転がって読むのに重いのも辛い
読みたいのに物理的に読みにくいの辛い
その作者そのバカ分厚い重い本出すの少なくとも2冊めなのに
誰か前回注意してやらんのか…
というか読みにくい重い本作ったわって自己満足が実際読んでもらうより上か
なら仕方ないな
と思う >>750
そういうレンガ本出す人って同人小説読まないし自分の本のチェックもしないんだろうなあ…って思っちゃう
でも装丁に文句つける人はなかなかいないと思う
クレーマー扱いされて最悪筆を折る展開もありうるし、誤字脱字指摘すらデリケートな話になるしね 美弾紙ノベルとか厚み少しアリで軽いし小説用に70キロくらいの扱ってる印刷所も多いのにね
寝っ転がって顔面に本が落ちてくるのがつらい
顔が痛いし皮脂や化粧品で紙が汚れるしほんと最悪 >>753
落ち方によっては本が曲がったりするしね
重たいからダメージが半端ない
寝転がらなくても手に持って読むのにつらいんだよな煉瓦本 煉瓦本ってページ数すごいだけじゃなくて紙分厚いの使ってるのが普通なの?
自ジャンルで煉瓦本見たことないから知らなかった まず煉瓦本自体が普通じゃないから
「普通じゃないこーんな凄い分厚い本出しちゃうアテクシ」は絶対ある
それでも薄くて軽い紙使ってくれたらまだマシだけど
上質90kなんか本当に自己満足で読ませる気ないんだろうね
例えば150Pの本2冊で1300円と1400円と
300Pの本一冊2000円だったら150P・2冊がいい
買うにも読むにも
300P超えとかになると読むのにまず気合がいるから積読期間が長くなるし
内容がつまらなければどうしようもない 300くらいを煉瓦本とは言わないと思うんだよな
300を二冊に分冊とか普通にやめてほしい
一冊にまとめろよと思う 300だと煉瓦かなあ250の方がまだ手にしやすい
あと300で厚めの紙使ってたら開くの大変だから買わない 300で美弾紙ノベルスなら割と厚いけどキンマリ62だと全然普通の厚さだよね 300は煉瓦ではないなあ
倍はないと文字通りの煉瓦にならないし >>761
美弾紙ノベルズは柔らかくて軽いから300くらい普通に読める 有名なのだと京極の魍魎の匣くらいいってるのが煉瓦本だろ
そもそもつまらない本は分厚かろうと薄かろうといらないので 京極のも無理矢理分冊して読むって人もいたしなあ
ラノベでも分厚いの出すのが名物の人いるよね、文庫で煉瓦っぽいっていうとああいうのなのかな 正直あのレベルのを同人で見ても買わないかな
きちんと編集ついてる商業ならともかく
同人でそれだと単に構成下手で余分な文章多いだけじゃないかって思ってしまうわ 薄すぎる小説本が面白いことはあんまりない
けど厚すぎる小説本よりも金額は安い
厚すぎて値段高いハズレ小説本はもうどうしよう
次から買わないだけだけど
こんだけ文字数あっても丁寧に描いてる筈だけど萌えないってすごいなと
反面教師
目が合って見つめ合う。って文章が出てきた時は頭痛で頭が痛くなった そういうのの地道な文字数の積み重ねで暑くなったかw 薄いの定義が人それぞれだからあれだけど薄い小説本でも個人的な当たりは割とある
だから厚さはそこまで重要視しないな
ハズレのときのガッカリ感も薄い分だけ大きくないしね そうか?
分厚い本って読んでる時間が物理的に長いから
世界観に上手くこっちを嵌らせて欲しい
我に返っちゃうと冷静に淡々と読んでしまう >>770
薄くても面白いのは分かる
けど買って読むなら世界に入るのに30〜40Pは欲しい
2万文字〜くらい?
表紙回り込みで28P以下だとなんか寂しい
本編があっておまけや番外編で無料配布8Pとかは嬉しいんだけど
オンなら3000字でも面白い話もあるんだけどな 同人に公式ロゴ使ってたから返品で返金かシール配布しますって小説本
内容がツマンネだったんで返品返金して欲しいけど郵送のみ受付でこっちの住所渡したくないジレンマ A5、250頁くらいの本作ったことある人いる?
この頁数だとノドをどれだけ取ればいいのか悩んでる…厚みあると開きにくいから多めに取ったほうがいいんだよね 100超えたら多めにとっていいと思うな
ノド押して開くの読んでる側としては読みづらい >>777
ありがとう
25mmで考えてたんだけど物足りないかな…30mmくらい必要? >>778
横からだけどそのくらいでいいよ
よかったら本文用紙なに使うか教えてほしい >>779
ありがとう!安心した
紙はキンマリSW90の予定です >>780
250pで90キロはきつい気がする
利用する印刷所は薄い用紙か柔らかい嵩だか紙はないのかな
あと用紙がswは小説だと目が疲れるかも
個人の好みによるから自分の意見は聞かなくても大丈夫です >>781
やっぱり90キロ微妙かぁ、なんとなくそんな気はしてた…
使いたい印刷所には薄いのないんだよね…同じ90キロなら淡クリームキンマリの方がマシかな?いっそ印刷所変えたほうがいいのか悩む 悪いことは言わないから印刷所風呂に変えて淡クリームキンマリの62kgか美弾紙ノヴェルズにしとくといい ごめん印刷所は風呂じゃなくてもいいんだけど薄い紙あってページ多い本でもオンデマンドならある程度安いから
文庫ならコミック盛るとかが薄い紙扱ってる 印刷所変えてでも軽い紙にして欲しいです
100Pと150Pの本の方がもっといいです(小声 >>783>>785
さっそく風呂見てきた…ありがとう
正直初心者すぎて右も左も分からなかったから聞いてよかった
二冊にすると正直予算から外れちゃうから無理なんだ…でも二冊にした方が読む側もいいんだろうなということも分かる 紙が薄ければ一冊で全然問題ないと思うよ
70kgの紙で250ページ以上の同人誌何冊か持ってるけど特に問題ない
同じ話で分冊されると集中力切れるから寧ろ分冊しないで欲しい >>786
大丈夫です
250Pの本義理買いもしないし買わないだけですから 初心者でいきなり250ページ?
ちゃんと王道の段組みしてんのかな…
行間詰めたら100Pくらいにしかならないとかじゃないよな? バッキバキ真っ白のキンマリsw90kgの本文用紙で250ページ作ろうとしてた人がまともな段組み作れると思えない
でも売れなくても負債抱えるのは本人だから A5とA6間違えてるとかいうオチとか?
文庫280ページ1冊で薄い紙ならむしろ読みやすいけど 今度初めてコピー本作るんですけど、横書きで良いサイズや調整あったら教えてください
デザイン上縦書きは似合わなくて…… 250ページの人も横書きちゃんもなぜ
自分で用紙にプリントしてみて試すとか、調整してチャレンジするとか
検索してレポを見るとか、他人の本の段組を測るとかしないで
他人が工夫したり試行錯誤した結果のいいとこだけ聞こうとするんだろう?
その試行錯誤もおもしろいはずなのに ごめん776です
色々自分でも段組みとかは調べてやってたつもりだったのと、まだイベントまで時間あるからプリントとかはしてなかった
スレの雰囲気変にして申し訳ない、もう少し勉強してきます
あと分冊も視野に入れる >>795
頑張ってね
印刷所やBOOTH、ブログなんかで文庫テンプレ配ってるとこもあるから
色々流し込んで何ページか印刷してみて自分が一番読みやすいと思うものを探すといいと思うよ 最近低予算で同人誌できるから初心者が完璧な同人誌作らなきゃって感じで大変だね
最初はコピーのがったがた袋とじでホッチキス剥きだしの本でもいいのに
まあそんなの買わないけど
作る方としては楽しいよね
タイムスリップオタガールの世界 792です
私もついつい焦りが先行して質問してしまいすいません
時間ばかり意識して試すのを忘れていました
以後気をつけます PDFから直接コピー機にデータ入れて両面印刷、そのまま平綴じの自動機能つかって
待ってるだけで綺麗なコピー誌が作れるこの時代にガッタガタのコピー誌とかどんだけ不器用なの
手作りの楽しさが失われたって言われりゃそうではあるんだけど朝の忙しさを考えると手折りのコピー誌はもう嫌だな >>776
締めた後かもだけど
A5で260ページ、本文クリキン90kgで本出したことある
重さもめくりやすさも全然気にならなかったし買い手にも好評だった
初版は美弾紙ノベルズだったから表紙原稿の背幅の兼ね合いで
再版では部数的にもクリキン90kgしか選択肢になかったって事情
ノド27mm小口13mmでちょうどいいかちょっと空きすぎかもって感じ キンマリ90で300ページの本作ったことあるし手元に500ページの90kgの本あるけど
普通に読めるし持てる
同人誌なんだから多少読みにくくても背割れしても作れる範囲で作ったらいいんだよ
読みたい本は努力して読むよ >>801-802
買い手に好評のわけない
不満な人がだまってるだけだけ 淡クリームキンマリならまだしもキンマリswはただの白い上質紙だから250ページなんて目が死んで無理だし
90キロで250ページなんて腕が痛いし本が重いから嫌だ
でも分厚い本できた!って喜んでる作者に言い出せるわけないだろ!
読みづらいの我慢してんだよ
紙が厚くてかたくて読みづらいのを言ったせいでモチベ失われて次の本を出すのやめられたら嫌だもん 上質90キロの400Pの本
くっそ重いの頑張って読んだけど
読めば読む程内容に対するハードルが上がって
こんなに大変な思いしてまで読む価値あるか?と読んでる間中ずーっと考えてたんで
ラストまで読んだらクソしょーもない本扱いになったんで即売った
あそこまで重くなければただの解釈違いであたりさわりなく萌えもない本ってだけだったけど
分厚い本重い紙で出すヤツやっぱバカだなとか内心で人格攻撃までするように とにかくみんな話が好きで買って黙ってるのはわかった
作者がんばれ 背幅あると一箱に全然入らなくなるし重い紙だとダンボール持ち上げるのに腰が死ぬぞ
送料も高いし搬入搬出や在庫の保管を見据えて本作るのおすすめ >>807
重たい紙で作ってしまって一番後悔したのは搬出のときだった…
大した冊数じゃないのにきつかったよ 最近参入したオンライン専門の絵描きが支部の小説の感想文とオススメどころをツイートしていてRTいいねされてる
しかしオフの本は読んでいないらしく私を含めオフメインの人のものは一切触れない
オンラインで読めればオフラインには用がないんだなと思うとモヤモヤする
自分が勝手にオフ活動してるのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています