ﾜｯﾁｮｲ有【漫画絵】透明水彩専用スレ20【コミックイラスト】
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同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。
※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/
■避難所（お絵描き板）
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/
■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/
※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下を入れてください
!extend:checked::1000:512
※ID・ﾜｯﾁｮｲ表示の場合は>>1の文頭に以下を入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured マイメリ気になってるんだけどマイメリにしかないような色ってある？ 特にないな
値上げと減量しちゃったしもう買うメリットないかも シュミンケのパールメタリック18色を持ってるからポール・ルーベンスのキラキラ絵の具は見送ったのに>>715が気になるって言うから自分も気になって買っちゃったじゃないかw
試し塗りした感じではちゃんと白い紙の上で発色するし、シュミンケにないキャンディカラーが補われたしで買ってよかったよ！ ジョンブリアンはクサカベのほうが美白な肌色にと思ったけど
やっぱりホルベインのほうが綺麗だな
濃淡でも影にできるけれど
特に暗い部分はどうしますか? >>736
聞いてるのとちょっと違うかもだけど肌色はW&Nもしくはシュミンケのイエローオーカー水で薄くして肌色にしてたわ
影のところはクリムゾンレーキ足してやってた >>705を見てCanoScan9000F MarkII買おうと思ったがもう販売停止してんだな…
後継機出て欲しいわ… ネットの比較画像を見た感じクサカベのオーロラピンクと月光荘のトライアンローズってほぼ同じ色味に見えるんだが
実際は結構違うもの？ >>741
すごい違うかといわれるとそうでもないかもしれないけど
それなりに違うとおもいます >>742
あー色よりテクスチャ？やらが違うのか？
違うことはわかった
買ってみるよありがとう >>734
お役に立ててよかった
アート系外人yutuberに企業が宣伝用に送ってて試し塗りしたの見たら
結構綺麗だったから気になってたんだ
白い紙の上でも映えるのはいいよね♪ 透明水彩取り込むのにCanoScan9000F MarkIIとGT-X830 どっち買うか悩んでるんだけど
お薦めのスキャナーとかある？CCDスキャナーならあんまり変化ないんだろうか
スレチだったらすまん 俺はA4サイズ以上の紙やボードなどを読み込見やすくするために
読み取り盤面と本体ケースとの段差がなるべく少ない、あるいは緩やかな物を選んでいたけど、
最近のはどれも結構段差あるね。本体サイズの小型化の影響もあるのかな。
大きいサイズの元素材から一部をスキャンしたい時、位置によってはスキャナの蓋を外す必要もあるから、
簡単に取り外せる構造なのか、取り外した後の接合部の段差はチェックしておきたい。
CCDの解像度や色域は、現行機のそのクラスならどちらも問題ないレベルだと思う。
以前はそこそこの規模の地方都市なら量販店で実機を比較するのはたやすかったけれど、
いまはちょっと減っちゃったかなぁ。 >>746
ありがとう
フィルムスキャンについては詳しく書いてるけど
水彩含めてアナログ絵についてはまったく説明ないからちょっと聞きたかったんだ
もうちょい考えてから買ってくるわ 705ですが、アナログ絵のスキャン機材を Canon PIXUS MG3130 複合機(CISセンサー) から CanoScan9000F MarkII (CCDセンサー)に変えた状況を誰かの参考になればと。
以前から使ってた複合機のCISセンサーでは、ホルベイン オペラ(BV10+PR122) や、クサカベ オーロラピンク(BV10) などの蛍光色は、
薄く変色した色でしかスキャン出来なかったけど、CCDセンサーのCanoScan9000F MarkIIでは、きちんとピンク色でスキャン出来たので驚いた。
気を良くして クサカベ フローラルバイオレット(Not Listed) を買って試したが、蛍光紫もきれいにスキャン出来て二度驚いた。
というのも、紫系はターナーのアクリルガッシュの紫系とか、他のメーカーのガッシュとかも、紫系は蛍光顔料を含んでいた商品が多かったので、
うかつに高彩度の紫を使ったらスキャンで泣くのでこれまで使用を避けていた。
さらに、クサカベ フローラルバイオレット は Hue値およそ300で、とても使いやすい紫だと思った。
これまで家庭用のスキャナーでは蛍光色はまともにスキャン出来ないと思い込んでいたので、CCDセンサーのスキャナーを購入してから1年以上も蛍光色のスキャンを試さなかったのだが、
今では、CanoScan9000F MarkII も廃盤機種になったそうでとても残念に思う。 スキャナでそんなに違うんだねレポありがとう
自分も今複合機でスキャンしてるから買い換えるか悩むわ このスレ2種類立ってるの今初めて知った
なんで分かれてんの 荒らしがﾜｯﾁｮｲは過疎るとか言って分裂させたんか
この流れホントどこでも見るな そもそも情報交換系のスレで匿名性高いのってメリット少ないよね
サクラの自作自演かもしれないし
ホントだったら日本にもwetcanvasみたいな大型アート系フォーラムがあればいいのにと思うくらいだ マウント取りたいがために知ったかぶりとか適当な事書くやつとかいるしな
まともな人間にはﾜｯﾁｮｲのデメリット何もないから標準化して欲しいわ
あと向こうにも書いたけどaliexpressでセールやってるから博打好きな人は何か買うといいぞ >>748
ありがとう
ついでに質問なんだけど、830との違いが二つライトついてるか否かで、明るさが違うって聞いたんだけど
CanoScan9000F MarkIIの明るさってどんな感じか聞いて見てもいい？
写真だけど、やっぱり比較したらCanoScan9000F MarkIIのが綺麗だったから、使い心地知りたい CanoScan9000F MarkII (CCDセンサー)
http://get.secret.jp/pt/file/1573568185.jpg
Canon PIXUS MG3130 複合機(CISセンサー)
http://get.secret.jp/pt/file/1573568264.jpg
<左列>
・クサカベ オーロラピンク(BV10)
・ホルベイン オペラ(BV10+PR122)
・クサカベ フローラルバイオレット(Not Listed)
<右列>
・クサカベ エメラルドグリーンネオ（PG36/PY184/Not Listed)
・クサカベ ターコイズブルー(Not Listed)
・クサカベ オーロラブルー(Not Listed)
両方のスキャナとも全ての補正OFF設定。
CISセンサーでは蛍光色は拾えないことがわかる。
クサカベ エメラルドグリーンネオは蛍光色できれい。
ターコイズブルーとオーロラブルーは必要ないかな…
>>755
CanoScan9000F MarkIIの明るさは普通というか比較対象がないんですまぬ。
ただ、紙のテクスチャはそのまま拾うみたい。 蛍光色が拾えるかどうかはセンサーというか光源の問題
まあ古いCISはRGBを別処理でやってるけど最近のは白色光源のがあるから拾えるのもある >>724
もう見てないかもしれんけど
ホルベインからストラスモア ミクストメディア ブラック パッド300g/m2が出たぞ
https://www.holbein.co.jp/blog/newproducts/a459 色相環を作成しての(CCDセンサー)、(CISセンサー)スキャナー比較レポート
CanoScan9000F MarkII (CCDセンサー)
http://get.secret.jp/pt/file/1573687157.jpg
Canon PIXUS MG3130 複合機 (CISセンサー)
http://get.secret.jp/pt/file/1573687184.jpg
黄色から時計回りで以下を使用
・まっちベーシック レモンイエロー(※PY3)
・ホルベイン オペラ(BV10+PR122)
・クサカベ フローラルバイオレット(Not Listed)
・まっちベーシック ウルトラマリン(※PB29)
・まっちブライト あお(※PB29+PB15)
・ホルベイン マンガニーズブルーノーバ(PB15)
・混色 ターコイズ(まっちベーシック ブルー+グリーン)(※PB15+PG7)
・クサカベ エメラルドグリーンネオ（PG36/PY184/Not Listed)
※⇒たぶんこの顔料だと
>>757 なるほど、うちの複合機は古い機種なんで拾えないんだね…
色域が広いモニタでみると違いが良くわかるけど、赤と緑方向の色の広がりで、
ホルベイン オペラ と クサカベ エメラルドグリーンネオ が凄く良い仕事してる。
というか、イエロー⇒ローズの色相は、まっちレモンイエローとホルベイン オペラだけでも
かなり良い感じ。 >>758
うおっ厚口これは期待
ありがとうございます すみません、もし良ければ教えて頂きたいのですが今はホルべインとフリマで購入した固形のシュミンケ24色セット＋ペアレントオレンジとデフルトブルーを使っていてます
自分の地元や隣県の画材屋だと取り扱いがホルべインしかなく、今月東京へ遊びに行く時に初めて画材屋巡りをして買い物しようと思うのですが各メーカーで皆さんのオススメ色などあったら教えて頂けると嬉しいです
今のところ
月光荘のコーラルレッド
セヌリエはセヌリエグレー、ウォームグレーを購入したいと思っています
折角色々なメーカーを買える機会なので出来るだけ気になった色は買いたいと思っているのですが…漠然とした質問で申し訳ありせん… >>761
個人的に好きな色でよければ
クサカベのアクアブルー
W＆Nのローズドーレ・アクアグリーン
月光荘クロームレッドとか好きです 単に好きな色でいいなら
セヌリエのフタログリーンディープ
W&Nのマースブラック
プチカラーのウルトラマリンディープ（バラ売り） W&Nプロフェッショナルのスマルト(紫寄りの青)、ウィンザーオレンジレッドシェード(可愛い)
W&Nコットマンのペイニーズグレー(微量に青を含んだ墨色)
セヌリエのライトグレー(何かとあると便利)
クサカベのフローラルバイオレット(華やか可愛い蛍光紫)、フレッシュピンク(蛍光ピーチピンク)、ブラウンマダー(面白い)
シュミンケ24色と被らない、ホルベインになさそうな色をお勧めしてみた 皆さま回答ありがとうございます！！
>>762
Ｗ&Ｎとクサカベも買いたいと思っていたのですが、どの色を買おうか迷っていたのでとても助かりました！ありがとうございます！
>>763
ブラックの絵の具はセットに付いてきたアイボリブラックしか持っていなかったので購入してみようと思います！ありがとうございます！
>>764
オススメありがとうございます！
被らない色のピックアップに丁寧なご説明も付けて頂けてとてもありがたいです…！！手元にあるものと出来るだけ違う色を買いたいと思っていたのでとても助かりました！ありがとうございます！ >>759
こうして見るとほんとに段違いだね
コピー機能が事務方面で便利だからと複合機ばっか目がいくけどやっぱりCCDも欲しい 761じゃないけど、ここでオススメされていた色を買ってみた
ブラウンマダー、マースブラック、アクアグリーン、ペイニーズグレイが(・∀・)bｲｲ!!
https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/pload/20191120034138_6b41537673.jpg
真ん中がCCDスキャナー >>768
フレッシュピンクはスマホが
アクアブルーはCISが
フローラルバイオレットはCCDが
本来の発色に近い感じだな
面白いもんだね CCD欲しかったけど結構濃いめに調整しちゃうし>>768みると
複合機のスキャンの色も結構好みだわまあ飛ぶ色は諦めるとしてｗ
顔料インクがすきで（薄い水彩紙に線画印刷が出来なくもない）
複合機エプソン使ってたけど次はキャノンの複合機にしようかな 線画黒でもよければモノクロ印刷すれば大丈夫なこともある
黒インクは顔料だったりするので 漢は黙ってセブンスキャン一択（それしか無いので…w
コンビニ店によって色の出方違うなと思ってたけど読み込みの規格？のせいだったのか 漢は黙ってセブンスキャンのポップ感ｗｗｗ
琴線に触れまくり セブンスキャンてコンビニに原画を持ち込むのか
そわそわして私は無理だわw そういやコンビニスキャンは過去に話題になったとき後でレポするって人がいたっきり結局何のレスもなかったので使ってる人いたらレポお願いしたいところ コンビニコピー機にエッチな絵を挟んだまま忘れたとき
取りに行こうか迷う セブンコピーは新型になってから自動補正で白飛びするから全くダメだったけど
自動補正切れるようになった？ キンコーズのスキャンが気になっているが
どうなんだろうか CanoScan9000F MarkII のスキャン レポート
スキャナ側の補正類は全てOFF、画像編集ソフト(クリスタ)でのレベル等の補正もなし。
Winsor_&_Newton_Professional_Water_Colours.png
http://get.secret.jp/pt/file/1574681106.png
W&N プロフェッショナル・ウォーターカラー
・Winsor Lemon (PY175)
・Winsor Yellow (PY154)
・Winsor Yellow Deep (PY65)
・Winsor Orange (PO62)
・Winsor Orange RS (PO73)
・Scarlet Lake (PR188)
・Winsor Red (PR254)
・Quinacridone Red (PR209)
・Permanent Rose (PV19γ)
・Quinacridone Magenta (PR122)
・Permanent Magenta (PV19β)
・Winsor Violet (PV23)
・French Ultramarine (PB29)
・Winsor Blue RS (PB15:1)
・Winsor Blue GS (PB15:3)
・Phthalo Turquoise (PB16)
・Winsor Green BS (PG7)
・Winsor Green YS (PG36)
Hue値はクリスタで拾った値なので参考程度に…
でもなんだろう、最近まっち、ホルベイン、クサカベ メインで塗ってて、
久々にW&N塗ったけど、やっぱW&N 流石というか塗りやすかった気がした。
実際には同じ顔料の色は、まっちの方が彩度高いけどスキャンでは、
ほとんど差が出ない感じね。(てか PB29, PB15:3, PG7 だけか…) レポいっぱい有難う
すごくわかりやすい
特に顔料ごとで書いてくれてるのが有難い
参考になる 参考になりました!
オークションやフリマサイトで
もう手に入らないからって
出荷停止された水彩紙や絵の具を
高額で出してる強欲な人いるんだけど
こういうのって運営に言えば
出品停止とかできるやつ?
転売さんの出してるものが
定価より高ければ停止できる?? 入札しないでスルーすればいいだけだと思うんだけど
どうしてもその商品が欲しくてその人以外で出品してる人がいないなら値下げ交渉してみたら？ 値下げ希望を入れても無視されて
定価と変わらないし高いものもありますよね???とメッセージ入れたら
こちら送料込みなのでご理解下さいって返事来て
メルカリはブラックリスト使われたくさい だから、そういうのも含めてほっとけばよくない？
そいつが意地悪な奴なだけでそれで売れなきゃ本人の自業自得なんだから 転売ヤー許せん正義厨かと思ったら、欲しいんかいｗｗ フリマアプリ見てると横の繋がりがあるっぽいけど
△の絵の具は○○さんにお譲りしたのでそちらでお買い求めくださいや
他の出品者から激安で買った廃盤の絵の具をハーフパンに詰めて販売とか
違法スレスレってかもろに違法なケースもあってゾッとする 入手不可になったものが値上がったりするのは
画材以外でもあることなのでは？ パンに分けて売ったら違法とかどういう理屈なんだ
メーカー偽ったら詐欺だろうけど 小分けしてメーカーや商品名出しての商標権侵害していれば違法だろうね
本当に小分けして売るだけならいいけど >>798
カメレオンカラー欲しいな
偏光色おもしろそう 最近パール系？みたいなキラキラした色あちこちから出てるねえ
どれを買えばいいのかさっぱりだし
二次だとスキャンしちゃうしあんまり活躍処はなさそうかなあ
原画売ったりする一次創作には良いんだろうけど… CanoScan9000F MarkII のスキャン レポート
補正はスキャナ・ソフト側で全てOFF
サクラマット水彩 12色 セレクト
https://i.imgur.com/p2IL4h7.jpg
レモンいろ、やまぶきいろ、だいだいいろ
あか、あかむらさき、むらさき
ぐんじょう、あお、セルリアンブルー
ビリジアン、みどり、きみどり
※Hue値は参考で…
この色見本は梅皿に固めておいた絵の具を塗ったので、
チューブ直塗りならもう少し濃くなるかも。
意外というか、これはこれで良いバランスの発色で、
むしろコミックイラスト向きの画材だと思う。
まあ、独特の匂いから安物のデキストリンがバインダーだと思うし、
固形水彩絵の具のようにはちと使いづらいが… サクラマット水彩 12色 色相環
https://i.imgur.com/qfqdb8A.jpg
わりと整った色相環になったんではないか。
子供の頃に慣れ親しんだ色合いだからしっくり来たのか…
個人的にはHue:300、Hue:180の色が欲しいけど。
みどりがHue:150付近だけど、RGBのグリーンってHue:120なんだよね。
でもHue:120の鮮やかなグリーンの絵の具ってないよなあ… またまたすごいレポ有難う
こうして見るとやっぱいいスキャナ使うって大事だな
あとから調整するにしても
まず綺麗にスキャンできないとどうやっても濁りが取れなかったりするし ありがとう、参考になってよかった。
自分はアナログとデジタルのハイブリッドで作業するので、
もはや、スキャナとモニタは画材の一部だと思える。 世界堂に福袋を買いに行く方いらっしゃる？
もし買われたら中身教えて下さい ・「ドイツ・イタリア・フランス」福袋 税込￥30,000＜海外ブランドごとのお得な福袋＞
・「世界堂80周年記念」福袋 ￥80,000＜この画材を知れば世界堂がわかるギュッと詰まった福袋＞
3万…8万…高すぎて買えないｗｗｗｗ 今年は80周年だから種類も数も豊富だったし中身も見られた
いつもはない各階コーナーでの特別福袋があって
水彩コーナーにはホルベインのケーキセット、セーブル筆3本、スポンジ、ミニスケブのセットが2000円であったよ
いつもの福袋のほうは7000円も5000円も色鉛筆セットと筆が入ってた
あと7000円の方にはアクリルガッシュセット、ATCサイズの額縁
5000円のほうは大きい額縁入り 昨年の5000円セット（水彩色鉛筆セット、アクリルガッシュセット、マーカーセット、大きな額縁などが入っていた）の方が
個人的には今年の7000円、5000円セットよりお得感あった
来年も買いに行く Paul RubenとFINE TECのパールカラー気になってるんだけど、どっちのほうがお薦めとかある？
シュミンケのパールカラーは持ってるけどちょっと薄いから買おうかなと思ったんだが、
>>715の言葉だとPaul Rubenのがお薦めなんだろうか
両方使ってる人観ないから比較がよくわからん >>812
finetecはcoliroのみ使用していて最近ホルベイン から出た方のは画材屋さんで色見本を見ただけだけど、
finetec
原色に近いハッキリした色が多い。
グリッター自体に色が付いている(?)ような感じで分離しなさそう。その分見る角度によってはくすんで見える。
偏光カラーを楽しみたいならこっち。
ルーベンス
白を混ぜたかわいい優しい色が多い。
顔料にグリッターを混ぜたように見え、水加減によってはかすかに分離するように感じる。これはシュミンケパールカラーも同じ。
グリッターが光に反射しない角度から見ても地の顔料があるので鮮やかに見える。
とはいえfinetecのようにグリッター自体に色が付いている系の色もある。あとグリッターの粒がちょっと大きくてギラギラした感じの色もあったり、色んなタイプのが混ざってる感じ。
finetecの方が光り方が統一されている。
個人の感想です。
Aliexpressで売られてる色真珠光沢水彩塗料セット48色も気になるけどルーベンス24色と色被り多そうだから今のところ見送ってる。 PG50の色が大好きなんだけど有毒顔料の搾り切ったチューブってどうやって捨ててますか？
以前ここで有毒顔料が付着したティッシュは燃えるゴミに捨ててはいかんと見て、ググってもあまり出てこなくて
美大卒の友人に聞いたら普通に捨ててた、学校でも特に言われたことなかったとのことで… 金属チューブだから自治体のルールに沿って他のチューブと纏めて不燃ゴミとして廃棄してるよ
各自治体に問い合わせるのが無難だと思う >>815
自治体に聞くのが基本中の基本なのに盲点でした
ありがとうございます ダニエル・スミス、ルナブルーとムーングロウは気になるんだけど、他にこの色はいいってのある？
>>813
おお、ありがとう！
結局、最終的に全部買ってしまった…自分みたいに興味ある人いたら色見本載せるわ 肌色の特に影の部分はうっすくムラサキ系の色を塗りますか？ https://i.imgur.com/C8pLoOh.jpg
ヤフーのやつとマルチなんだけど
完成したから一応貼っとくわ
なんでも忠告してください マジメに同人イラストを描いてこのスレにいるんだなって所は同志として応援したいし感心する
だがマルチはやめとけ 紙に直筆で「ごちゃん水彩スレ晒し中」って入れてないのは
悪意のある他人絵晒しとみなす 喧嘩腰スレかよ懐かしい
評価して欲しい時は手書きで5ちゃん晒し中と入れるんだよね、他人絵晒しと区別する為に なんつーか透明水彩とはいえ
主戦の上に塗ると
主戦が薄くなる
コピックはそうならない
もうコピックに逃げようかと思うんだ
金がかかるけど 鉛筆線画にして上からペン入れりゃいいじゃん…
そっちの方がパキッと画面が引き締まるよ 失敗を恐れてうっすく塗ってしまうんだ
これは少し前に描いたやつだけど
うっすいだろ？
https://i.imgur.com/LSoV5zX.jpg 水彩イラストの技法書を買って素直な心で学べとしか言えないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
