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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆104
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0001スペースNo.な-74
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2018/03/31(土) 15:14:42.63
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
字書き以外の書き込みはご遠慮ください
・方言禁止
・対立荒らしはスルー
・ヲチは禁止。ヲチスレに行ってください。
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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆103
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0449スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 13:20:37.00
斜陽ジャンルで文庫300P1500円くらいの本出そうとしてるんだけど売上落ちるかな
斜陽で他に分厚い本出すサークルいなくなってるからワンチャンと思ったんだけど
0451スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 13:38:09.09
>>442
見たいそれめちゃくちゃ見たい
私文字数書けちゃうから昔からAB書いてる人からしたら目障りだろうな…ブクマも取れちゃうし…
とか言ってるやつ爆死してほしい
0453スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 13:39:28.27
>>449
A5なら150ページくらいでしょ
分厚くはないよ
普通よりやや厚い程度
0454スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 13:41:44.93
>>450
A5だとそこまで分厚さで目立てないかなと思ったのとうちのジャンルは字馬がこぞって
文庫出してた(今はもう移動していない)から文庫のつもりだったんだけどA5の方がいいのかな
0455スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 13:45:16.47
文庫300ページあったら薄い紙じゃないと硬くて読めないし物理分厚さマウントなんてとれないよ
物理分厚さはA5の100ページくらいでコミック紙使うのがコスパ最強だと思う
0457スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 13:52:35.32
>>455
物理的分厚さは実物を見ての実感だけど支部やツイ宣伝の時はやっぱりP数じゃね？
逆に支部やツイ宣伝の時はP数ばっかりが注目されて判型は気にされない気がする
0458スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 14:11:06.52
P数マウントで物理的にとか考えた事なかったわ…
積んであるところを見た人と手に取った人にしかわからないし同じ字書きからは少ないP数で
精一杯のカサ増しpgrされそう
0459スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 14:46:49.99
客がぶ厚い本を手に取った瞬間をみた通行人が驚いた表情の後に列に並んでくれた事ならある
0462スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 15:17:21.93
卓の上に乗ってるのや搬入の箱の大きさでマウント取ってくるサークルはいるからな
実際万ブクマなのに10センチくらいで売れ残ってる温泉とか言ってマウントしてる書き込みもあったし
0463スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 15:18:41.86
>>457
こういう海鮮が多いから文庫で毎回割高150ページ本出してるやつとか減らないんだな
0464スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 15:20:06.70
確かにA5で140Pより文庫200P出したときのほうが分厚いとかページ数すごいとか言われたわ
0465スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 15:21:51.12
回線はサイズと文字数の関係知らないからね
マジでページ数しか見てない
0466スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 15:23:44.15
今度あえて文庫にしてみようかな
カバーかけると印刷代割高だけどね
0467スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 15:25:21.13
突発本A5だとペラペラだからわざと文庫にしたことあるｗ
0469スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 15:54:16.68
A5で40ページの本を出した時に思ったより薄くなりましたがみたいなツイートしたら
20ページ小説本出せないサークル者にうちへの嫌味ですかね？とか言われた
薄い本マウントされたの初めてだわ
16ページコピーしか出せない自分を改めろよ
0470スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 15:58:16.03
20ページだと2万字もないくらいかw
被害妄想で食ってかかられるの怖いな
0472スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 16:24:41.74
16ページのコピーって本とすら呼びたくないな
パンフかな？
0474スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 16:36:32.93
綺麗な表紙の薄い本が最近好きになった
昔は厚さが全てだったけど読むのに気合いがいる
読み手としては手軽に読み切れるページ数に手が伸びるようになった
0475スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 16:38:33.75
>>473
40ページに被害妄想の嫌味言ってくるような人は絶対に神じゃないと思うな
0477スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 16:44:29.20
自分もサークル始めてから軽く読める本の方が好きになった
読む暇あったら書きたいし
なお回線が好むのは厚い本の模様
0478スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 17:08:14.65
>>476
分かる
長くて面白い話は本当に好きだけど
読み切るのに気合いがいる
速読してるのに…
0479スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 17:14:55.02
自分も厚くなりがちだから困ってた
やっぱり100p越えると読むの疲れるよな…わかる
薄くて綺麗な本が良い
0480スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 17:32:03.54
複数の海鮮から聞いたけど小説は文庫だとカバー掛けたら家の外でも堂々と読めるから良いって言ってたよ
夜勤がある仕事の人だと特に夜間が暇なことが多くて文庫なら暇潰しに持ち込みやすくて助かるんだと
それで手に取る本にそれなりの厚さの文庫が増える→文庫を出す字書きを毎回買うようになるみたい
0481スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 17:33:11.24
他人の100ページは読めんわ
自分の買って読んでくれる人すごいと思う
0482スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 17:34:05.86
素人の小説100P金出して買って読んでくれるってすごいよね
回線は神様かよって思うよ
0483スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 17:44:06.36
>>480
すごく分かる
外で同人読むなんてとんでもない！っていう風潮で自分もそう思ってたけど
外で読まないと積ん読が解消されない
文庫本だとカバーすれば分からないしね
A5本はカバーしてもしっくりこないのが辛い
0484スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 17:45:01.44
文庫本サイズの印刷代がもっと安くなれば解決だ
0485スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 17:49:12.89
A5のカバーがもっと世の中に増えればいいのにと内心思ってる
シャッター大手にノベルティとかで配ってほしい
0488スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 17:59:41.02
A5でカバーかけて違和感ないようにするには、それこそ物理的な厚みが必要になるんじゃないかな

文庫は商業でも何冊分？っていうぶ厚いのから背幅ほとんどないような薄いのまで色々あるからカバーで誤魔化せるんだと思う
0490スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 18:06:43.62
まさしくヒマな夜勤してるけど新書やA5だと持ち込みにくいから文庫最強なんだよね
ただ自ジャンルだと文庫で出すのはhtrばっかりだから読むのは商業なんだけどw
0492スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 18:24:32.26
文庫が売れてるジャンルはA5も出がいい気がするわ
0493スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 18:29:38.22
売れなさげなやつはＡ５にしてる
で、売れるだろうネタは文庫にしてる
利益は大体同じくらい
0494スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 18:36:36.26
文庫作ってってリクエストよく来るから作ったけど出が悪かったわ
海鮮の言うことは二度と聞かないと決めた
0495スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 18:38:34.94
印刷代がA5の半分になったら文庫しか出さないんだけどね
半分どころか8掛けならいい方だもんな
0496スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 18:42:02.38
うちのジャンルじゃあ文庫全く見ないからなぁ…
やっぱり高いし、小説が弱いんだわ
0498スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 19:07:20.37
うちのジャンル文庫100ページ1000円みたいな所だからすごくやりにくい
0499スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 19:16:11.35
文庫100ページとかつい商業と比べてうす！たか！ってなっちゃって買えない
0500スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 19:28:40.26
文庫だと商業と比べちゃうんだよなぁ
A5の同人っぽさが好き
0501スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 19:41:42.18
>>480
>>483
これ凄くよくわかる
読む暇が通勤時くらいしかない
めちゃくちゃ通勤時間かかるんだけどずっと座ってられるし集中できてとても読書には良いし
文庫だと普通の小説だと思われるから
あと家の中に保管しておくにも場所とらなくていいなと年々思うようになった
漫画も昔はB5がいいと思ってたけど今は皆A5で出してくれないかなとすら思う
なんならデータで欲しいくらい
0502スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 19:53:12.64
サイズは一長一短で好みだしなぁ
この話題って毎回ループするけど
海鮮もサイズで選ぶのは初回位だろうし売れ方というより書き手同士のマウントが主だよね
本文用紙と組版の方がよっぽど重要なのに
0503スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/13(金) 19:57:43.76
二次創作小説はエロシーンが長い本多いから外では無理だわ
0504スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 19:59:08.19
読み手として考えると萌えられるならなんでも良いしな
ないって言われるのは解ってるけどほんと電子でくれって思うことも多い
0505スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 20:11:51.46
>>501
分かる…
空き時間に読書もだけど
支部もスマホで見始めるから
とにかく手軽に読める形がいいんだよね

と言いつつ出してる同人はA5ばっかなんだけど
文庫サイズの印刷代安くなれ
0507スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 20:34:27.38
文庫といえども会社もってって人に見られたら社会的に死ぬ
自分は無理
0508スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 20:35:16.20
スマホの中に入っちゃうと鍵もかかるし場所も取らないし最高なんだけどね
0509スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 21:10:54.75
カバーしてれば外から見たらただの文庫本にしか見えないから大丈夫じゃない？
でも自分もエロがあるのはさすがに持ち運びは躊躇してしまうな
0510スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 21:11:29.46
エロない同人買わないから
全部エロだな
気にしないで持ち運ぶ
0511スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 21:32:02.18
あと10年くらいしたら女性向け特有の「二次創作は公式にお目こぼししていただいてる立場だから
印刷代のかからないDL販売なんてとんでもない！」なおばさま達が死んで女性向けもDL解禁の流れにならないかなと期待してる
0513スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 21:41:03.08
小説は割られる確率低いだろ
読みにくいし正直割れ厨は小説読む知能ないし…
0514スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 21:43:04.73
小説が割られてるの見たことない
割られたの見たことあるってレスをどこかのスレで一度見かけたくらい
0515スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 21:50:03.06
割られるのは紙でもそうだしなぁ
字の割れって聞かないし
その辺は絵描きさん達のが大変そうだ

電子同人が女性向け二次で普通になったら嬉しいけどもうしばらく難しそうなのかな
データで持てれば収納の物理限界無くなるしもっと買えるしなんなら紙と電子の二冊買いしたい
0516スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 21:57:42.95
2作品だけだけど小説の割れは見たことある
片方は知らないけどもう片方はパクで大炎上した作家だったから検証がてら流されてたのかも
2段組だと読みにくいし電子向きじゃないけど探せばあるんじゃない？
0517スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 22:07:43.56
>>511
この謎理論な…お陰で二次創作は電子化が進まなくて旧態依然としてるよな
今は少なくても今後はわからないから今のうちに割れ対策は考えておいた方がいい
0518スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 22:26:36.67
自分の本何冊か割られてる
ぶっちゃけ人気あるわけじゃないし、なんでスキャンしたんだろう
0520スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 22:31:25.72
「小説は紙で読みたい」って風潮はなかなかなくならない気がする
0521スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 22:35:55.43
最近PCのモニタやスマホで長い小説読む体力なくなってきたから紙の本がほしい気持ちが増したわ
見慣れてるフォーマットだし持ち歩きやすいし本棚に入れても違和感ないから文庫が好き
0522スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 22:36:35.33
電子機器で小説(特に長編)読むのは疲れるんだよね
漫画ならDL需要高いだろうけど小説だと紙を買う人の方が多そう
0524スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 22:44:03.33
更に体力なくなると紙で分厚い本読む体力もなくなるんだよね
片手で持てる読書用端末だと軽いし目も楽だし
0525スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 22:49:47.42
文庫で出したいけど
印刷代高いし締切早い
アヘラーな自分には無理だな
カバーのこと考えたらギリギリ入稿なんて無理だもんなあ
0526スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 22:53:33.15
>>511
>>517
ほんこれ
回線スレでもよくダウンロード販売して欲しいってレスがあるんだけどその都度叩く奴が現れるんだよ
サークル者なのかなんなのかわからんけど頭ごなしなんだよね
0528スペースNo.な-74
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2018/04/13(金) 22:55:48.80
>>520
普通の小説ももう紙では買わなくなった
Kindleで読んでるけどとてもいい
同人もそうなったらいいなと思うけど無理だろうな
0529スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/13(金) 23:03:47.25
DLと紙の併売ならわかるけど二次でDL専売は嫌だな
イベント合わせでぶつけられても迷惑だし
有償とかだとスペ代と印刷費ケチってるとしか思えない
実際自ジャンルでやられると叩きたくなる気持ちがわかるよ
0532スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/13(金) 23:38:40.73
電子化の流れ本気？
作品名・キャラ名商標利用して利益出したら完全に営利だよ
DL販売なんて今時大抵の紙媒体の原作とは競合するじゃん
実際禁止の大手出版社もあるくらいだし
企業はそれぞれ利益とコストを秤にかけて大目に見てるだけなんだから調子に乗らないに越したことはないよ
人に迷惑かけない範囲で大手目指しとけばいいんだよ(どうせなれないんだから)
0533スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 00:19:48.84
その理屈で言ったら紙の時点でもダメな事に変わりないって
0534スペースNo.な-74
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2018/04/14(土) 00:30:56.63
良かった電子化の流れにドン引きしてたの自分だけじゃなかった
二次創作はファン活動の一種で本の代金も印刷代他の実費だけって建前で
公式からお目こぼしされてるものだから
電子化は建前が一切通用しなくなるから公式も目こぼししにくくなる
建前でしかないけど建前は大事
0535スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 00:31:33.83
その建前の在り方も時代とともに変わってってるし
0536スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 00:34:12.41
>>535
どう変わってんの？
0537スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 00:34:57.97
書店とか企業オンリーは昔だったらフルボッコだったよね
0539スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 01:01:26.17
予言が当たった

企業が黙認してるのは確かだけど
こちら側からはその理由はわからないのに憶測で物言ってもなぁ
作品発表の形も本出すだけに留まらないのにいつまでも建前が本の印刷費が〜だし
印刷費やイベント参加にかかる費用抜きにしても作品作るのにまったくお金がかからないわけじゃない
DL販売始めたからといって儲けや利益が出る人がいるのかどうかが疑問だよ
0540スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 01:06:34.63
一次や男性向けはもう電子版あるしなぁ

個人的には紙で読まない本は電子でも読まないから
紙で買った本や手に入らなかった本や再録とかが電子で買えたら嬉しいと思う

書き手としては電子化のノウハウとか全然知らないし
仕上がりサイズのPDFだと読みにくいんだろうなって思うと
電子化のスキルを得なきゃならないのがコスト高くてやだな

あと電子化にアレルギー持ってる人に凸られたくない

結局世代交代や規格統一とかの契機がないと難しいのかな
0541スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 01:12:22.82
時代が変わってきてるかもしれないけど問題が起きた時に矢面に立ちたくないから無茶はしないわ
0542スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 01:14:17.48
っていうか電子って売ろうと思ったら無限じゃん
際限ないし二次創作なら作品の私物化だし普通に無理だわ嫌悪感ある
やるなら勝手にやっててって思うけどその分別のなさを平然と見せつけるのは空気読めてないしツイッターで平気で言うなよなって思う
正直気にするのはサークル者のみで海鮮ちゃんなら気にしないだろうなと思うけど
0543スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 01:15:26.83
五輪でイベントの開催具合も変わるだろうしなんか変化があるならそのへんかねぇ
0544スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 01:16:08.63
＞二次創作はファン活動の一種で本の代金も印刷代他の実費だけって建前で
＞公式からお目こぼしされてるもの

これがまず妄想でしかないっていうね
0547スペースNo.な-74
垢版 |
2018/04/14(土) 01:16:53.50
読みやすさとか利便性を追求したいなら一次でDLでもなんでもやればいいと思うし男性向けとか寛容なジャンルに行けばいいだけ
でもDLに限らず調子こいて焼け野原になったジャンルの判例位は目を通した方がいいんじゃない
二次創作なんてどう言い繕ったって結局著作権侵害なんだから
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