【字書き用】何が何でも大手になりたい◆103

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1スペースNo.な-742018/03/17(土) 21:35:16.05
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
字書き以外の書き込みはご遠慮ください
・方言禁止
・対立荒らしはスルー
・ヲチは禁止。ヲチスレに行ってください。
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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆102
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1520167040/

2スペースNo.な-742018/03/18(日) 22:57:03.46
1乙

相撲くるかな?

3スペースNo.な-742018/03/18(日) 22:57:40.04
>>1

相撲が来ると思うんですか!?

4スペースNo.な-742018/03/18(日) 22:57:48.58
1乙
こない

5スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:00:26.65
相撲はアニメで顔整形されてて草

6スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:00:57.70
10月に何もなかったらワンチャンあるんじゃね

7スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:01:57.80
>>1

リアル相撲も眉を顰められる状況だし…

8スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:03:08.88
10月は束で忙しいと思う

9スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:03:28.34
超の表紙出来た
あとは中身だ

10スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:05:21.43
ダグキリルが流行ってくれればいいんだけど…

11スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:16:18.51
ふぁてでダグを見たことある気がしてならない

12スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:22:26.68
>>1

超の売れ行きはどうなるんだろ
2月が売れなさ過ぎて心折れそう

13スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:27:25.67
超で売れるためにやれることって何だろ
絵馬に絵表紙頼んで読み切り投下してサンプル早めに投げるのは出来そう
ノベルティは何作るか悩み中
出来ればコピー本も出したいからお品書きはギリギリかも
他に何かあるかな

14スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:32:13.24
超ってサークル集まったの?
春はしんだのは知ってる

15スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:33:22.28
今回どうしてあんなに春減ったの?

16スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:35:22.92
相撲知らないからググったけどビジュアルが相当しんどいものがある

17スペースNo.な-742018/03/18(日) 23:37:16.15
春は前回の半分だっけ
東78がコスホールになったらしいけど

・2月イベにサークルと客吸われた
・オールイベ瀕死
・新たな流行がなく同人界自体停滞
この辺り?

18スペースNo.な-742018/03/19(月) 07:26:00.73
ソシャゲでホモ出してたけど一年で150を売るって感じだったよ
イベントとかでカプキャラ出てくるとボーナスでちょっと多めに出るけどお察し

19スペースNo.な-742018/03/19(月) 09:39:47.94
ソシャはだら売れできるよね
ここの基準で言うなら一年で500以上出た自分は上澄みだったのかもしれん

20スペースNo.な-742018/03/19(月) 09:48:27.23
久しぶりにホームの支部見たらイベ前にサンプル上がる以外は新規投稿web再録だらけで死にすぎ
でもソシャの方が出ない

21スペースNo.な-742018/03/19(月) 10:50:02.15
ソシャで150出てるから前スレの流れ見て旬でなんか書いてみたくなった

22スペースNo.な-742018/03/19(月) 11:03:06.63
一括りにソシャと言ってもジャンルによって差はあるから痛い目見ないようにね

23スペースNo.な-742018/03/19(月) 11:06:57.43
150出てるか出てないかじゃなくて、今いるソシャゲジャンルでどの位置にいるかだと思う
150が上澄みのソシャもあれば150中堅のソシャもあるよ

24スペースNo.な-742018/03/19(月) 11:29:51.22
売れるソシャを教えてほしいわ
天井高いとこじゃないとやる気も出ない

25スペースNo.な-742018/03/19(月) 11:36:46.24
21です
5番手カプの上澄みだからジャンル内だと全然だ
書けそうな旬来たら痛い目みない程度にお試ししてみるよありがとう

26スペースNo.な-742018/03/19(月) 12:11:39.20
売れるソシャといえば刀では?
なんだかんだで上澄みにいたら4〜500は出てるし少なくても300は行く
しかもゲームへの課金要素が少なめで財布に優しいからホームとして有能
難点は2.5の方へハマると金を吸われることくらいだけど他のソシャゲに比べたらまだマシ

27スペースNo.な-742018/03/19(月) 12:31:00.12
刀は上でも出てるけどCPによって出る数違うよ
上澄み安定3桁出てるとこばかりじゃないと思う
昨日春コミのオンリーあったけど全体的に少なかった
スパコミ狙いかもしれないけど

28スペースNo.な-742018/03/19(月) 12:58:12.05
>>27
どこのカプ界隈でもそうじゃないけど大半はスパコミ狙いだよ
人気どころのプチがスパコミに集中してるしな

29スペースNo.な-742018/03/19(月) 13:09:49.32
刀はソシャじゃなくてブラウザゲーだって前に怒られた

30スペースNo.な-742018/03/19(月) 13:52:38.68
支部だとR18小説ってわりと♡乱舞キャラ崩壊系がブクマついて人気出るけどあれってオフでも人気あるんだろうか
ああいった系統のエロは書けないしあまり小説では読みたくない表現なんだけれど学ぶべきなのか否か
Webならともかく紙媒体で見たら真顔になってしまいそう

31スペースNo.な-742018/03/19(月) 13:57:25.51
売れてるか偵察してみたらいいじゃん
イベントでも書店でも

32スペースNo.な-742018/03/19(月) 14:32:16.04
ソシャでハート喘ぎの本出して会場通販合わせて200ちょい出た
でも自ジャンルだとハートあってもなくても上澄みは売れてる印象だからハートあったからって売上変わるもんでもないんじゃない
私はハートあると書いてるときテンション上がるからつけてるけど、そうじゃない人は書いてて辛くなるだけじゃない?

33スペースNo.な-742018/03/19(月) 14:48:25.46
人気ある人ならハート乱舞でも売れるでしょ

オフとは関係ない話だけど「ハート喘ぎありません」って注意書き付いてる小説見つけたって言ってる人いて震えたわ
ハート乱舞が主流になったら私は嫌だな…

34スペースNo.な-742018/03/19(月) 15:11:08.52
人気のある人のハート乱舞はガッツリブクマが付いて売れてたな
表紙はカプで1番エロイ絵を描く絵描きさんに頼んでトコトンAV風に仕上げてもいた

35スペースNo.な-742018/03/19(月) 15:33:16.46
シリアス長編書きの自分にはハードル高いな
ハート乱舞楽しそうだとは思うけど得意なの書いてる方がどこ行っても売れるし

36スペースNo.な-742018/03/19(月) 15:38:15.92
ハート濁点喘ぎは内容もエロ重視で文体も柔らかければいいと思うんだけど、
地の文が硬めなのに喘ぎがコレだと合ってなさ過ぎてすごく勿体無く感じたから
自分の文章とあってるかあってないかの見極めは大事だと思う

37スペースNo.な-742018/03/19(月) 15:51:20.99
ハート乱舞合う雰囲気なら良さそうだけど合わないと一気に世界観変わって萌が吹っ飛ぶもんな
個人的にはハート乱舞は注意書きあれば大丈夫だけど濁点喘ぎが過ぎるとしんどい
「ん"ほ"お"お"お"お"!!」みたいなのは全然ストーリーが頭に入ってこなかった

38スペースNo.な-742018/03/19(月) 15:54:28.11
自分は濁点は気にならないけどハートは目が滑る
この辺は好みもあるし自分にあった書き方選ぶのが一番だろうね

39スペースNo.な-742018/03/19(月) 15:56:53.80
濁点喘ぎは無理だな
気になるどころじゃない萌えない

40スペースNo.な-742018/03/19(月) 16:04:45.49
ハート頑なに読まない層居るよね

41スペースNo.な-742018/03/19(月) 16:08:17.59
あ゛とかの濁点喘ぎもハートも作風によって問題ないけど
んほぉは濁点でもハートでも自分は苦手だしまた別ベクトルな気がする

42スペースNo.な-742018/03/19(月) 16:16:58.15
小説のハート喘ぎは読む側としては避けちゃうな
漫画のハート喘ぎは大好きなんだけど
濁点喘ぎは好みの場合もある

んほお系は絶対に読まない

43スペースNo.な-742018/03/19(月) 16:33:29.68
ハートや濁点やんほお系は読んでると笑うか冷静になるかで萌えない
そういうの描写が好きな人のストーリーやキャラ造詣も好きな感じじゃなかったりするので
読まなくていい

けど大メジャーカプとかならそういうので目を引くのもアリだと思う

44スペースNo.な-742018/03/19(月) 16:44:26.02
オマケ本とかで出せばいいよ
バレンタインの限定本で出してたとこあったよ
チョコレート話じゃなくてハート乱舞本だってさ
買ってないから内容知らんけど

45スペースNo.な-742018/03/19(月) 16:57:57.35
お゛お゛ん゛

46スペースNo.な-742018/03/19(月) 17:10:36.48
ハート喘ぎでストーリーも番人受けする上手い話書く人居るけどね

47スペースNo.な-742018/03/19(月) 17:34:41.01
「私は嫌い」とか「特定の上手い人がいる」とか
どうでもいいです

48スペースNo.な-742018/03/19(月) 17:37:04.46
そう

49スペースNo.な-742018/03/19(月) 18:14:41.45
テメーの好き嫌いじゃなく大手目指す為に有効かどうかだよな
ここは何が何でも大手になりたいスレなんだから
試しにハート乱舞や出すには躊躇する振り切れたネタを無配本にするのはいいな
自サークルの購買層に合っているか新規が増えるか確認できそう

50スペースNo.な-742018/03/19(月) 18:22:34.05
番人受け
領主攻めかな

51スペースNo.な-742018/03/19(月) 18:38:16.82
ハート使ったことないしらめぇ系でもないから下手にハート乱舞やって今ついてる読み手に切られないかが不安なんだけど無配なら大丈夫な感じ?
今の購入層をキープしたまま新規開拓したい

52スペースNo.な-742018/03/19(月) 18:43:37.52
やめとけ

53スペースNo.な-742018/03/19(月) 18:43:41.66
ハート乱舞無配に喜ぶ層はハート乱舞の本を期待するんじゃないの
無配だけ傾向変えて効果があるのか先輩教えてください

54スペースNo.な-742018/03/19(月) 18:46:35.01
効果はないんじゃないかな
やってみたいだけって感じ

55スペースNo.な-742018/03/19(月) 18:49:22.79
限定本のお遊びなら
ふつうのノベルティや無配本と同じだよ
中手以上なら列のばせるくらいの認識

56スペースNo.な-742018/03/19(月) 18:51:07.62
ハート乱舞は携帯小説みたいに横書きにしたらまだ違和感なく読めるのかな

57スペースNo.な-742018/03/19(月) 19:04:22.15
ハート好きな人って地の文が同じような露骨にエロい系の文体でも
台詞にハートがあれば好きでハートがなければ興味から外れるのかね?
ハートで撒き餌しつつこの人はハートがなくても文がエロイからオフも買おうってならないもんか

58スペースNo.な-742018/03/19(月) 19:11:57.10
パロでも原作沿いでもだけどカプに添えるモブというかオリキャラが秀逸な大手がいるんだよね
だいたいその大手はストーリー上必要なんだけど原作のキャラを配置したくないポジション(例えば死ぬとか)にオリキャラを配置するのな
でもそのオリキャラの完成度がこいつ原作にいたような?って錯覚を覚えるほどよくできていて最高に話を盛り上げてカプをくっつけて散る
だから大手が長編を書くと必ずその中で散ったオリキャラのファンが少なからず発生する
こういう人はオリジナルでも絶対うまく話を作るだろうからとっとと商業へ行くといいと思うわ

59スペースNo.な-742018/03/19(月) 19:13:40.15
ハート喘ぎじゃなきゃ読まないって人はいないだろうけどハート喘ぎは絶対読まないって人は結構いるから自分ならそんな博打は打たない
ハート喘ぎってそもそも文章だけでエロが表現出来ないから使うんだろうし、一度使ったらそれで離れた層は二度と戻ってこないと思うとなんの得もなさそう

60スペースNo.な-742018/03/19(月) 19:22:28.21
>>45
ニャンちゅう脳内再生余裕過ぎてつらい

61スペースNo.な-742018/03/19(月) 19:28:17.07
お゛お゛ん゛❤️
そ゛ん゛な゛と゛こ゛❤️た゛め゛に゛ゃ゛あ゛❤️

62スペースNo.な-742018/03/19(月) 19:28:45.53
ごめんハートがめちゃくちゃ文字化けしたわ

63スペースNo.な-742018/03/19(月) 19:50:25.35
>>58
自分のことだなありがとう商業行けるようがんばる(自意識過剰)

64スペースNo.な-742018/03/19(月) 19:52:22.07
オリキャラはキツイからマジ商業でどうぞてなるな

65スペースNo.な-742018/03/19(月) 19:59:38.48
>>58
最後の行で笑ったw
その本音めっちゃわかるw

66スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:05:39.17
オリキャラ無理な人って作中にどうしてもちょっと嫌な役回りのキャラが必要なときってどうしてる?
自分は既存キャラを感じ悪い奴にするのは微妙だと思ってすぐオリキャラ出しちゃう
そもそもそういう話を書かないはなしで

67スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:09:14.05
天辺に居座ってるからマジで商業へ行ってほしい
なんで売れるのか分析したくて何度も読んだけど話自体の作り込みがすごい
あと王道展開を上手く扱ってるから万人ウケするんだなって納得したから商業へ行ってほしい

68スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:10:00.36
文章だけでエロが表現出来ないからハート喘ぎ使うって、本気で言ってるなら視野が狭くて可哀想だな

69スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:12:19.52
>>66
感じ悪い既存キャラ出した
注意書きはした

70スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:15:41.38
オリキャラは名前が付いてなくて台詞がさほどないなら個人的にセーフだからそうしてるわ
名前が付くと途端にダメだ

71スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:16:18.90
オリキャラは上手い人は確かに上手い
でも個性が強すぎというか悪目立ちしてるようなオリキャラは苦手だ

72スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:26:54.71
>>68
文章で表現するものに記号使ってたらそう思われても仕方ないと思うよ
どうしてもケータイ小説感というか安っぽさは出るし

73スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:28:53.76
文章下手な人が使うっていうか使ってる時点で字馬には見えないよね
ハート喘ぎって///や音符と同列だと思ってる

74スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:30:34.17
そういう場合名前セリフ一切なしにしてるけど
基本的にどのキャラクターも嫌な役回りにならない優しい世界というか
憎まれたり殺されたりしない生ぬるい話しか書いてない

75スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:31:27.07
原作でキャラが♪や☆つけて喋ってるんで使ってるわ
そういうのはまた別だよね

76スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:32:35.53
字馬でハート喘ぎ書く人もいるだろうけど文章だけで表現できないの?って思う人が出てくるのは仕方ないと思うよ

77スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:33:06.84
字馬でハート喘ぎ書く人もいるだろうけど文章だけで表現できないの?って思う人が出てくるのは仕方ないと思うよ

78スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:33:32.96
ごめん二重になった

79スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:34:32.82
ハートに限らず記号の多用は微妙だよね
自分の好きなキャラは!をよく使うキャラだけど漫画だと気にならないのに小説だとかなり目につく
かといって全く使わないとそのキャラらしさがなくなるし塩梅が難しい

80スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:34:44.08
今のジャンルに来てから事件ものばっかり書いてるから毎回オリキャラ出してる
だからジャンルにもよると思う

81スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:36:48.86
>>79
凄くわかる
語尾が必ず…のキャラ書いてたときどうやっても画面がうるさくて難しかった

82スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:37:38.68
ハート喘ぎでオンオフ共にジャンル内最大手渡り歩いててごめんね

83スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:38:32.88
例えだけど反たー反たーの密かとか記号がアイデンティティみたいな喋り方のキャラはどうするんだ

84スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:38:49.14
よっぽど字馬に見えないって言われたのが悔しかったんだなぁ可哀相に

85スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:39:00.37
オリキャラというかモブにもいちいち名前付けてる書き手いる
自己満足臭の強さなのかわからないが読んでて邪魔だなと思ったからこの書き手商業向かないんだろうなと思った
反面教師だったわ

86スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:39:26.26
>>83
それは別でしょ

87スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:41:15.77
>>83
この例えどっかの字書きスレで突っかかってるの見た記憶がある
その時は原作で一人称オレのキャラを俺にしてるのは嫌だって話題で

88スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:41:15.79
オリキャラ名前問題は完全に内容と作中での需要度による

89スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:43:21.58
オリキャラ出ようがモブに名前ついてようが一切気にしなかったからこの流れ衝撃

90スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:45:11.90
ジャンルによるわ
上でも出てるけど事件ものなんかはモブやオリキャラ不可欠なことが多いし

91スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:45:20.80
ニュース番組が聞こえて来るところでHさんとかAさんということにしたら浮いたので困ったし
鈴木さんとか佐藤さんみたいな割とよくいる名前にしても違和感あったから難しかった

92スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:46:50.30
>>90
事件ものでは屋敷の令嬢がみたいな言い方にしてるわ
父親は亡骸に向かって名前を必死に呼びかけながら泣いているみたいなふうに一切出さない

93スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:48:39.76
主人公に名前ないジャンルで主人公受けやってるのに活動中一貫して名前を出さないのに違和感ない字馬がいてすごかった
オリジナル名主人公がでてくると知らないキャラが出ているように見えるんだよな

94スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:49:21.15
>>92
事件が起きる→キャラが謎解き→解決
まで全部名前出さないで書くの?まぁ死ぬのが一人なら書けなくもないだろうけど連続殺人の話なんか無理じゃない?
なんか読みづらそう

95スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:51:51.94
記号もオリキャラも世界観にあっていれば全くもって問題じゃない

96スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:52:59.13
オリキャラに名前ついてると気になるような小説ってどれだけそのオリキャラ浮いてるんだろう

97スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:54:01.23
>>75
自カプも原作では使ってるけど小説内で書こうとすると変な先入観あって使えないや
意外と読み手も気にしないのかな

98スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:54:23.96
>>92
文章から滲み出るhtr感凄いな
名前出す出さない以前の問題では

99スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:55:34.06
>>94
ありがとう
3桁後半は普通に出るから気にしてないよ

100スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:57:24.62
>>97
なるべく控えめにはしてるけどソシャゲのテキストでセリフいくつかに一つは☆ついてるんで悩みどころだわ
仲間キャラだから出す頻度も控えて調節してる

101スペースNo.な-742018/03/19(月) 20:58:36.58
みんな星新一で活動したらええ
エヌ氏

102スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:04:47.60
さっきから批判されると大手でごめんとか三桁後半は出てるからとか言わずにいられない人、見てて痛々しくて胸がぞわっとする

103スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:05:27.08
事件ものとか無理
書く側になってしみじみ思ったけど推理とバトルと車種に興味なさすぎだわ自分
確かに読んでる時もそこら辺フル飛ばししてるしそら書けんわ

104スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:05:27.62
字馬なら個性強い名ありモブが出てきても恋愛要素に絡んでこなきゃ全く気にならないhtrの作品に出てくると無性にイラッとする自分はそんな感じ

105スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:05:31.81
すぐマウントのとりあいでろくな流れになんねえな

106スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:05:47.90
四桁売れてるの?

107スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:05:52.18
そっちも痛いけどさっきから変に絡む人いていつもの嵐かなって感じ

108スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:05:52.69
わかる見てるこっちが恥ずかしい

109スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:06:41.44
>>104
結局書き手の文章力だと思う

110スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:07:19.16
!をよく使うキャラは気にしてなかったな
たくさん!使ってる
だからへたれなのか

111スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:08:12.70
どうしたどうした!

112スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:08:35.31
嘘も本当も誰もが自由に書ける場所でururアピールマウント取りして恥ずかしくないのかね

113スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:09:15.04
私の総部数は5300です

114スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:10:14.22
レス一つ読んで下手そうとか言う人もどうなの

115スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:10:43.59
!も程度問題だけど例えば縦書きで











とか書かれるとそこで本閉じる

116スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:11:33.48
>>114
レス一つに文章の下手さが滲み出るような文章力なのもどうなの
本人自覚ないのかな

117スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:12:06.37
この流れで聞きたい
喘ぎ声で「あ〜〜〜」みたいなのはありなのかな
むしろ長体にしたほうがいいのか

118スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:12:26.85
荒らしはスルーしようよ
煽られて乗るから居つくんだよ
原稿しよ原稿

119スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:12:32.17
お前のことだとは言ってないのにすぐ絡むじゃん

120スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:12:33.28
「みたいなふうに」
なんて書く人が上手く見えないのは当然だろw

121スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:13:03.47
>>117
キャラによるかと

122スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:13:21.67
便所の落書きにクオリティ求めるやつら

123スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:13:27.56
>>117
原作とかキャラによるんじゃね

124スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:13:39.17
>>117
自分なら長体にする
叫び声や悲鳴みたいな喘ぎ声書くことがあるけど長体にしてる

125スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:14:13.92
>>117
地の文によるんじゃないか
硬い文章の中に突如だと浮きそう

1261172018/03/19(月) 21:14:23.35
ありがとう参考になる
新刊は長体にしてみよう

127スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:14:43.78
ハート喘ぎは平気だけど
「ん゛ほぉー!」みたいな喘ぎはどうしても萎える…

128スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:16:27.84
ひっ、あ゛ああ!!
みたいな濁点は?

129スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:18:00.93
すき

130スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:28:55.59
濁点にしろ!にしろあまりに連発されると萎える
というかくどい
程々ならどちらも気にならない

131スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:29:43.62
ごめん
本来は好きだけどちょっと前のレスのせいでニャンちゅうがよぎる
あとだいぶ前にツイで見た「飾りじゃないのよ乳首はハッハーン」のせいで
「胸の飾り」という表現を使えなくなった

132スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:32:09.97
なんだそれw
でも胸の飾りって表現はあまり見たことないな

133スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:34:30.52
完全に>>131に道連れにされたわコノヤロウww

134スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:34:54.34
>>132
若者か…

135スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:35:42.31
胸の飾りってよく見る表現だと思ってたし自分でも使うんだけどもしかして世代差?
婆臭い文章だと思われてる?

136スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:36:25.96
>>131
お前のせいで…お前のせいで…!!

137スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:37:37.23
胸の飾りって結構よく見る表現じゃない?
自分の周りだとほぼ全員使ってると言っていいほどメジャーな表現だわ

138スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:37:41.41
>>131
わかる>>60-62この流れ本当腹が痛い
私も胸の飾りの表現はよく見る

139スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:38:33.58
よくある表現だけど個人的に苦手ってあるよね
アナルを窄まりって表現してるのを見ると口窄めてるの想像しちゃって読めなくなった
アナルリップって言われてる芸能人が原因なんだけど

140スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:38:43.29
>>136
ハッハーン

141スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:38:47.18
昔は見たけど最近は見ないな
ネタ扱いされまくっちゃったし使うの控えてる人も多いんじゃない

142スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:38:48.47
1回目はスルーできたのに再放送で駄目だった
ちくしょうニャンちゅうめ

143スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:42:29.94
胸の飾り以外ならどんな表現がいいかね

144スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:43:31.97
乳首

145スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:45:34.78
なんとなく乳首って書かず乳頭にしてる

146スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:46:56.18
大昔の話だけど攻めが「胸のチェリーちゃんが好きなんだろ?なぁ?」みたいなこと真剣に言う小説読んだときはそこから先が読めなかった

147スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:48:23.86
>>146
やめてww

148スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:49:03.90
最近直接的な表現ばっか使ってるから久々に見た胸の飾りが逆に新鮮に見える
ところで母音に濁点ってどうやってつけるのか未だに分からない

149スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:52:20.72
今もあるのかわからないけどケーキのクリームを塗りたくるようなプレイで乳首のこと苺って言う攻無理

150スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:52:36.64
ルビふれ

151スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:53:17.50
>>148
外字登録してる

152スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:59:04.86
胸の尖りなら商業BLでもたまに見かける飾りは二次でしか見たことないな

153スペースNo.な-742018/03/19(月) 21:59:55.95
ジュネとかの時代のイメージ
胸の飾り

154スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:00:01.76
>>146
それは逆に読んでみたいw

チクビは胸の突起辺りの表現をよく使ってたわ

155スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:03:29.82
さっきから太古のBLで笑わせるのやめてw
でもきっと数年後にはオメガバースとかもそういう扱いなんだろうね

156スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:04:29.77
何気ない>>155のレスでアラサーの心は傷付いた

157スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:05:27.64
やっぱりR18の場合は支部でサンプル上げる際にエロシーンも見せるべきなんだな
今日の一連の流れで改めて思ったわ

158スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:05:48.61
>>156
自分もアラサーだから大丈夫だよ…
胸の飾りって書いてたよ…

159スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:07:13.94
オメガバが流行ってけっこう経つよね
四年くらい?
数年じゃ廃れないと思う

ジュネはそれこそ30年くらい前だし

160スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:08:10.52
オメガバそんなに経つ?出始めから考えればそれくらいなのかな

161スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:08:43.67
オメガバは黒子あたりから流行りだしたよね

162スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:09:05.20
胸の飾りって見かけるとサンバダンサーが乳首につけてるような房のついた飾りとか連想しちゃう

163スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:09:42.54
オメガバはタイバニ時代はまだなかった
黒子か進撃くらいから

164スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:10:13.58
オメガバって一次ブームと二次ブームがあった気がする
巣作りとかが二次ブームってイメージ

165スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:11:15.85
黒子はスペック高い天才キャラ多かったから
オメガバ流行る土壌になってたな

166スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:12:03.30
巣作りは最近の印象あるわ

167スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:13:14.68
巣作りはここ一年くらいだよ

168スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:18:04.12
五年後もオメガバースはあるんだろうか

169スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:24:23.52
オメガバは流行ったジャンル次第だと思う
スペック高い天才キャラと
平凡や低身長や階級が低いキャラの
カプが流行るがどうか
進撃黒子で流行ってたし
最近よくみるのはスケのせいだろうし

170スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:28:14.38
ドムサブも流行ったのはここ一年くらい?存在自体はもっと前からあっただろうけど

171スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:29:06.52
巣作り知らない
鳥みたいで可愛いと思ってしまった

172スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:32:04.01
胸なんてよほど気持ち悪い表現でなければ気にしないやただし魔羅お前はだめだ

173スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:32:23.46
>>171
オメガバ流行らないジャンルだったのかな?
Ωが番のαの服とかを集めてセッ用の巣を作るんだよ

174スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:33:24.80
アナルを肛門って書いてるのが無理って人もいたな
可哀相に正式名称なのに

175スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:37:26.06
巣作りは童貞を殺す服とかと一緒であくまでツイの落書き止まりじゃない?本出してる人も稀に見かけたけど作品の流行にまでは達してないイマゲ

176スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:41:34.89
スケにいるせいだろうけど巣作り山ほど見た

177スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:42:26.52
睡眠時間削って連日校正してたせいか
片目の下瞼の痙攣が止まらん

178スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:51:11.99
オメガバ商業bLで大流行だけど二次ではもう古いよね
スケで流行ってるのは年齢層高いせいなのか

179スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:57:47.63
いくら商業で流行ってるって言っても漫画だけだしねえ

180スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:58:11.37
>>177
こんなとこ見てないで早く寝な

181スペースNo.な-742018/03/19(月) 22:59:00.01
年齢層よりカプに合うかどうかだと思う

182スペースNo.な-742018/03/19(月) 23:06:07.70
正直オメガバ書きたいけど自カプは死ぬほど合わない
オメガバの設定を原型なくすほど変えれば何とか……
無理かなあ

183スペースNo.な-742018/03/19(月) 23:09:11.44
もうそれオメガバでもその原作の二次でもなくね?ってなりそう

184スペースNo.な-742018/03/20(火) 02:27:10.35
>>34
AV風の表紙気になる
タイトルとか話の内容もAVに寄せてた?
一度やってみたい

185スペースNo.な-742018/03/20(火) 03:13:32.84
おなかすいた
今から食べるわけにもいかないから白湯でも飲もう

186スペースNo.な-742018/03/20(火) 03:38:01.55
今から鶏むねでカレー作る気マンマン
そんで朝くうわ

187スペースNo.な-742018/03/20(火) 04:30:54.62
これからコンビニに行ってガッツリ食うかな
馬絵師から表紙もらえることになった
餅上がる!

188スペースNo.な-742018/03/20(火) 06:34:57.77
>>187
羨ましい

が同時に表紙は自分で作りたいというジレンマ
自分が神絵師になれば解決か

189スペースNo.な-742018/03/20(火) 06:39:06.33
絵にタイトル入れ&デザインすれば
満足するんじゃないか

190スペースNo.な-742018/03/20(火) 09:40:42.48
自分で表紙作れるようになりたいなーと思いつつ絵馬に甘えて毎回頼んでしまう

191スペースNo.な-742018/03/20(火) 09:57:04.03
絵馬捕まえられてるなら描いてもらったらいいんじゃない?

192スペースNo.な-742018/03/20(火) 12:46:32.91
みんなサークルカットも誰かに描いてもらってる?

193スペースNo.な-742018/03/20(火) 12:48:52.24
新刊表紙絵流用して文字入れしてる

194スペースNo.な-742018/03/20(火) 12:53:44.83
>>193
自分も
さすがにサークルカットは自分で用意するわ

195スペースNo.な-742018/03/20(火) 12:57:30.05
文字メインのカット自分で作ったよ
小説だし毎回同じ方が分かりやすいかなと思って

196スペースNo.な-742018/03/20(火) 13:03:38.67
サークルカットぐらい自分で作るわ

197スペースNo.な-742018/03/20(火) 13:37:15.01
自分もメインに文字置いて文字部分は原則変えずに
背景かワンポイントに季節ものや新刊の話にちなんだイラストを置いたりしている
ダサくならないように気を付けている

198スペースNo.な-742018/03/20(火) 13:38:13.46
サークルカットは無料素材組み合わせたシンプルなやつにして毎回同じにしてる
覚えてもらえてるみたいなので帰るつもりは無いな
絵馬の絵だとその人のサークルと間違えて人が来そう

199スペースNo.な-742018/03/20(火) 13:38:45.73
>>198
変えるつもりはない、だ誤字すまん

200スペースNo.な-742018/03/20(火) 13:40:16.58
表紙は自作絵だから絵描きと同じだ

漫画は得意ではないがイラストは可もなく不可もない絵だと思う

201スペースNo.な-742018/03/20(火) 13:41:02.17
>>198
200だけど絵の上に目立つようにAB小説って入れてる

202スペースNo.な-742018/03/20(火) 14:14:46.19
サークルカットは自作だわ
キャラ関連のイラスト入れてカプ名小説の表記と在庫ある既刊の傾向も入れた

203スペースNo.な-742018/03/20(火) 14:18:52.93
サークルロゴ作ってもらってからずっとそれ使ってる

204スペースNo.な-742018/03/20(火) 15:08:30.62
>>203
いいなー

自分で作ってみたけど我ながらあまりのダサさにそっとお蔵入りさせたw
頼むのも面倒でそのまんまだわ

205スペースNo.な-742018/03/20(火) 15:36:22.84
同カプの絵描きが現状専属で表紙描いてくれてるからサクカも頒布予定の新刊に雰囲気のあったカプ絵を毎回書き下ろしてもらってる

206スペースNo.な-742018/03/20(火) 15:37:33.25
>>204
15kくらいで作ってもらったよ
サークルカットにも裏表紙にもずっと使いまわせるから損はしないと思う

207スペースNo.な-742018/03/20(火) 16:03:18.22
>>206
業者に頼んだの?
知人?

208スペースNo.な-742018/03/20(火) 16:23:19.42
>>207
業者
同人サークルロゴで検索したらいろいろ出てくるからもし興味があれば検索してみて

209スペースNo.な-742018/03/20(火) 16:23:53.01
15kならいいなあ
一応自作のはあるけどもう少し収まりのいいロゴが欲しい
正方形にしとくんだった

210スペースNo.な-742018/03/20(火) 22:56:06.41
金カムって同人は流行りそうなの?

211スペースNo.な-742018/03/20(火) 23:02:32.25
流行るポテンシャルはあると思うけど
キャラの個性が濃かったり舞台が特殊だったりで
書き手に求められるものが多いと思う
妄想を挟む隙があるかどうかと言われると微妙

212スペースNo.な-742018/03/20(火) 23:20:37.47
チラ見したけど自分には無理
スパダリいなそう

213スペースNo.な-742018/03/21(水) 02:17:51.53
ガチムチ受けしか立ち向かえないから無理だと思うわ

214スペースNo.な-742018/03/21(水) 02:59:33.00
つか皮を剥ぐとか気持ち悪くて生理的に無理…
ヒロインは可愛いけど

215スペースNo.な-742018/03/21(水) 04:06:32.58
旬の過ぎ去った今ジャンル、惰性で居続けて300部前後をキープしてるんだけど
知人の勧めでなんとなく始めた案すたにガチハマりしてしまってソシャゲだから移動しようかしまいかずっと迷ってる
ちょっと前に他よりはマシという話を聞いたけどソシャゲはやっぱ総じて渋いのかな
なんとなくジャンルの雰囲気的に絵は出そうに見えるけど字はな…

216スペースNo.な-742018/03/21(水) 04:41:39.93
渋いしオールキャラギャグ漫画が最大手になる

217スペースNo.な-742018/03/21(水) 06:31:51.99
まさに案すたに移動するところだけど撒き餌からして渋いから正直出ないと思う
キャラも多いからカプ分散が激しいし
本気萌えだから戻る気もないけどこのスレの趣旨には合わなくなるだろうな…という感じ

218スペースNo.な-742018/03/21(水) 07:16:30.34
>>215
あんすたは違う名義で始めたら?
総部数50でもやりたいと思うなら止めない

219スペースNo.な-742018/03/21(水) 07:17:46.97
エロのほうが最終的な閲覧数もブクマもいいけど非エロ書くと大手が感想付きで宣伝してくれることが多い
撒き餌は非エロやっといたほうが効果あるかな

220スペースNo.な-742018/03/21(水) 07:19:23.13
現ジャンルは上澄みなの?
捨てるの惜しいような…
でも萌えてないの書くのもキツイよね

221スペースNo.な-742018/03/21(水) 09:53:28.50
他ジャンルに本気萌えしたら居残ってたジャンルでの淘汰が激しかったな
熱量がなくなったのが買い手にわかるみたいで
こっちは萌えてないのに頑張って書いて売れなかったのがきつかった

222スペースNo.な-742018/03/21(水) 10:33:56.42
ジャンル移って数年たつのに前ジャンルの人たちから新刊待ってるってメッセージや最近はまったらしい人から既刊の在庫の問い合わせがよく来る
今のカプで4桁出てるのに天井300のカプの新刊今更出す気になれないしあの頃ろくに宣伝もしてくれなかったくせにと思ってしまう

223スペースNo.な-742018/03/21(水) 11:18:33.17
>>215
おつまみ気分で一冊出してみたらいいじゃん
それで行けると思ったら移動すればいい

224スペースNo.な-742018/03/21(水) 11:55:52.24
本気萌えしたジャンルがだいぶ前に発売しただけのコンシューマーゲームジャンルでつらすぎる
もう完全に閉じてて書き手全員知り合いみたいな状態になってるのが分かる
なのにツイ見てると半分以上がドピコ気質で温泉で進捗ダメですー原稿がー騒いでる
支部の天井はサンプルだろうとサンプルじゃなかろうとギリギリ三桁っぽい
これもうブクマ=総部数なんだろうか
こんなん本気萌えでも参入迷うわ

225スペースNo.な-742018/03/21(水) 12:50:40.01
交流しなくても本は買えるし出せるんやで工藤
ソシャゲの人もそうだけど記念に1冊出すくらいでいいんじゃない?

226スペースNo.な-742018/03/21(水) 14:14:45.63
一冊適当に出したらすっきりするかもしれないしね

227スペースNo.な-742018/03/21(水) 18:16:31.30
サンプルで三桁つくならまだ土壌ある方
前本気萌えしてたどマイナー村ジャンルで字天井だったけどサンプル一桁部数は一年在庫持って三桁ギリ行かない感じだった
マイナー村ジャンルは部数より対人関係で病むから上でも出てるように交流せず記念に一冊出してから考えてもいいと思うよ

228スペースNo.な-742018/03/21(水) 18:26:08.46
アニメやってるのにサンプルブクマの天井が二桁のジャンルはきつかった
周りも一回か二回で撤退していったわ

229スペースNo.な-742018/03/21(水) 19:10:19.83
支部にすらないドマイナーにハマったことあった
オフで1冊出したら気が済んで憑き物が落ちたみたいになった
100部でたのにも驚きだ

230スペースNo.な-742018/03/21(水) 19:18:44.74
マイナーで本気萌えした時に割り切って稼げるジャンルと二足のわらじできる器用さが欲しい
こんなの書いてる時間あったら本命カプもっと沢山書きたいのにと思ってしまう
でも稼げる場所があるからこそ売れないマイナー本命でもめげずに続けていけるというのもある

231スペースNo.な-742018/03/21(水) 19:26:42.28
稼げるジャンルで萌えのない時どう書いてる??

オリジナルBLと自己暗示してとりあえず書くか
本気萌えカプのパラレルと思い込んで書くのか?
仕事でパートよりマシって思いつつ書くのか

232スペースNo.な-742018/03/21(水) 19:27:09.17
スケとか受に共感も萌えもなく手が出せず惜しいことした

233スペースNo.な-742018/03/21(水) 19:29:38.89
スケ金に期待して見てたら序盤に離脱して残念

234スペースNo.な-742018/03/21(水) 19:43:24.99
スケは金主なら書けそうだったけどやめたわ
行っておけばよかったような気もする

235スペースNo.な-742018/03/21(水) 19:50:27.27
>>231
二番目に近い
妄想する時映像が頭に浮かんでそれを字にしていくタイプだから
映像の段階では本命カプで書く時に稼ぎカプに変換する
ただその作業がしんどい

236スペースNo.な-742018/03/21(水) 20:22:08.13
萌えに掠りもしなくてでかいカプ立て続けにスルーしてしまったから次の流行来たらしのごの言わずに乗りたい
でもできれば少しでもいいからツボに掠るのが来てほしい
次は何が来るんだろうってハラハラする

237スペースNo.な-742018/03/21(水) 20:27:28.28
スケは自分も金が可愛いなと思ったけど1話の性格とストーリーが無理で挫折したな
行かなくてよかったわ

238スペースNo.な-742018/03/21(水) 20:34:21.28
金攻が良かったがガキっぽすぎて無理だと気づいた
韓国選手のビジュアルにも惹かれたが売れる気配ないし
相手いないので諦めた

239スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:26:29.83
>>235
参考になった
まったく萌えないのにどうやって書くんだと途方に暮れてた

240スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:34:08.55
規模そこそこなのに字激弱ジャンル本気萌えで鬱屈してた時スケ波来たからとりあえず飛び乗ったけど
複数過去ジャンルのすげ替えのみでスタダ数カ月しのいで
いよいよストック尽きたから稼がせて貰ったお礼に1冊くらい銀主でちゃんと書いて本出そう〜と思ったけど
普通に生理的にムリだったわ
新作は字弱ジャンルのカプで書いて銀主にすげ替えて出して、そこでサヨナラ
自分の手元にだけある本気萌えカプ版に日の目を見させたくて仕方ないけどぐっと我慢

241スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:35:53.63
よくそんなにすげ替えしててバレないね

242スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:37:47.82
下手に日の目見させたらスケのパクリになるやつだ

243スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:37:58.97
前のあぶさんの人方式なんだね

244スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:39:15.46
すげ替えとか絶対できないや
そのカプじゃないと書けない内容になってしまう

245スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:39:59.57
すげ替えってよ自作だし好きにしていいじゃんと思う
もちろん公言してないし叩かれるのは分かってるが

246スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:40:57.30
大昔のBL商業小説で
二次同人を名前変えて出してるところあったな

自分はそれはそれでアリだと思った

247スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:42:10.44
好きにしていいと思うが
自分がそのカプ好きだったら悲しいし
その書き手を軽蔑するだろうな

248スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:43:03.36
今度大波来たら>>235>>240参考にして飛び乗ることにする
本気萌えのほうがあれこれ考えすぎて辛くなる
本の装丁一つにしても拘りたくなるし

249スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:44:46.39
やっぱ銀主生理的に無理なのか
受け付けられない自分が心狭いのかと思ったんでホッとする

250スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:47:35.73
自分もそう思ってたけど、原作読み込み系シリアスをすげ替えてもちゃんと形になるもんだったわ
私さんの考察深い…原作愛凄い…!ってどこでも言われてるけど
ごめんね〜これ3回目のすげ替えなんだ〜とかあるある
別に似た属性のカプだけ渡り歩いてるわけじゃないんだけどね
ただすげ替えといっても名前変換だけじゃなくそれなりに手掛けるから
いっそ一から書く方が楽で速いと思う人もいるかもってレベル
過去日の目を見なかったお気に入り作が蘇るのが快感っちゃ快感

251スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:55:10.14
>>249
普通にアンチも多いジャンルだよ
自分も死ぬほど嫌い

252スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:56:18.80
人気ジャンル人気カプはアンチも多いよ

253スペースNo.な-742018/03/21(水) 22:57:39.97
嫌いスレで良くでるジャンルは人気の指標だと言われてるしね

254スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:02:30.24
でも大人気だよね

島中ですら売れてると聞くと
なんで書けないんだろう…と自己嫌悪すら感じる

255スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:04:48.80
スケに行かなかったのめちゃくちゃ後悔してるよ
早く次の流行来てスケが淘汰されて欲しいのが本音

256スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:05:25.57
>>250
これ凄く分かる…

名前すげ替えとかそういう単純な物じゃないしね
売れるために成形するしな

257スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:07:31.77
スケの場合人気とアンチの比率が他の大ジャンルに比べておかしいけどな

258スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:08:22.02
スケってそもそも同人であそこまでバカ売れするレベルの作品だろうか?

259スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:18:22.71
銀主自分もハマれなかったし過去にも字ururと言われたメジャーカプで本気萌えできたことがない
売れるカプで本気萌えして活動してる人が羨ましい

260スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:20:58.85
スケは行けなかったとか萌えてないけど無理して書いてるとか言う書き手をよく見るけど
本が売れてるのは海鮮には受けがいいのか
サークルの買い合いはまったくなさそうだけどまだ売れてるなんて不思議なジャンルだわ

261スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:21:24.35
銀主は銀も主も原案も話の内容もすべてが受け付けなかったな
知り合いの175がみんな食い付いたから流行るんだろうなと思ったけど無理だった

262スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:21:40.37
名前挿げ替え
自分ではうまくやってるつもりでも割とバレてるよ
下手したら先々粘着される悪手だからリサーチとネタ選びに力入れた方がいいと思う

スケは言う程島中売れてないから
支部で勘違い→オフ参入→爆死の反動でアンチ化とか自分より売れてる相手への嫉妬も酷かったよ

263スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:23:20.15
スケの旬は島中2000でしょう?

264スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:24:56.34
dpkがバブルで舞い上がってたのは事実だな

265スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:26:11.32
>>260
スケにいるけど
めちゃたくさん本買ってるよ
売れて儲かってもいるから買う本もいまだに絨毯買いだよ
イベントごとに数万は買ってる
そろそろ選別されて淘汰されるサークルも増えたけどね

266スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:27:13.02
>>260
買い合いたくさんあるよ

267スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:28:44.88
本気萌えしてない人ばかりだとでも思ってるのかな

268スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:30:21.58
>>263
書店合わせれば実際そうだった

269スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:31:28.90
本気萌えで売れたら1番だね

270スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:32:23.90
素で不思議なんだけど、原作よりの内容の挿げ替えって
可能なジャンルめっちゃ限られない?
学園もの→学園もの とかなら余裕でできるかもけど
いわゆる原作の話と話の隙間を埋める話が得意なタイプだから
どう頑張っても挿げ替えとかできない

でもエロシーン使い回しはする
どうせ真面目に書いても似たようになるから

271スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:33:55.98
本気萌えじゃなくてもスケで本だせば売れたかもしれないと夢を見たけど
きっと本気萌えの人には敵わなかったんだろうな

272スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:46:20.30
>>270
つ現パロ

海外物で原作沿いと言いつつラブホ出てきた時は流石に突っ込みたかったな
名前変換ミスってたのが決定的だったけど

273スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:55:10.74
すげ替えるなら丁寧にすればいいのにね

274スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:55:35.47
原作未読です女神様たちの二次の知識だけで書きました…!などうしようもない短編が
ぶっちぎり1位に君臨して読むべきだの何これすごいだの持て囃されるジャンル一度でも経験すれば
本気萌え=素晴らしいなんてのは幻想だって思い知ると思うよ

…といいつつ自分はスケ4桁捨てて原作未読崩壊にょたが天井取ってる本気萌えマイナーに戻って来ちゃって
200部が一度も捌けた事がないのにここに骨埋めるつもりだけどね…
何か生きるのって辛いね

275スペースNo.な-742018/03/21(水) 23:58:07.38
次の大波来たら本気萌えしなくても乗りたいけど嗅覚ないから何が来るか想像つかない
バナナか弓?

276スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:01:00.83
嗅覚ないなら嗅覚ある人間見とけばいいよ
TLの反応で分かる

277スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:01:56.97
蔵青は?
支部見ると人増えたっぽいけど

278スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:07:33.08
>>277
オフは死んでるよ
絵も字も死んでる

279スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:09:49.14
あぶさん並みのマイナージャンル(というかオンリーワンジャンル)で萌えてるけど
今度大流行が来たらすげ替えしようと思う
すげ替え元の文章は自分だけで楽しむことにする

280スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:18:49.71
>>277
行ってみたら?今流行ってるよね

281スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:30:06.10
本気萌えって書く原動力にはなるよね
自分は元々書くの好きじゃないけど
書き上がった時は本当に幸せになれる
そのためだけに書いてるのかも

282スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:30:50.12
>>277
ブクマ1000超えも出はじめたし
一瞬行けそうかなと思ったけど買い手がいないと

283スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:31:51.44
>>274
なんでそんな無茶するの…乙

284スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:39:58.38
良い作品だけ書いてれば引っ張れると思ったけど
人目にまずつかないとダメだって身にしみてきたわ

285スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:49:36.47
本気萌えというかはまりたてだと早く書ける
最初は1ヶ月で200P書けてたのに飽きてくると2ヶ月あっても130Pくらいが精々
それも割増締め切りで
語ることもなくなるしツイで周りがみんな仲良くしてるのを見てしんどくなってくるんだよな

286スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:55:20.43
本気萌えでもツイで交流する時間ないな
自分の解釈だけでいいってなってしまう

287スペースNo.な-742018/03/22(木) 00:56:07.45
ハマれるジャンル興隆してほしい

288スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:02:15.93
今ハマってるジャンルが人気再燃して欲しい
元は大きいジャンルだったのに下火になってからハマってしまった
往時ほどとは言わないが少しは盛り上がってくれたらいいんだけどな

289スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:06:09.89
落日斜陽が何かのキッカケで流行りだしたジャンルって過去にあるっけ?

290スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:06:38.41
義明日に期待してたけど劇場版の集まり方みた限りでは厳しそう

291スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:08:13.52
ほくろなんだけど再燃してほしいわ
去年あー落日って思ってたけど今に比べたら全然マシだったと気づいた

292スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:16:06.54
ほくろ懐かしい
稼がせてもらったわ

293スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:20:31.40
>>290
ギアスはジャンル者だったけど
総集編の映画なんてやられても…って感じだなあ
地上波で続編やってくれないと

294スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:21:18.39
>>289
一度覇権ジャンルになったとこが二度目の覇権取った例はまだ見たことないな
シリーズ物が別の続編で人気出ることはあるけど

295スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:22:29.52
方針アニメが出来良かったら二度目の覇権あり得たのかな…

296スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:22:29.87
再燃ジャンルはコナンくらいかな
でもあれはジャンルあかーむだしね
昔のカプが再燃したわけではない

297スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:23:33.02
やっぱ覇権が没落後にまた昇りだす例ってないか…
売れそうなのに早乗りするしかないね

298スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:23:40.26
ギアスって続編を地上波でやってくれるの?
なんかもったいぶって金を稼ごうとしてるだけにしか見えない

299スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:24:20.67
吟詠きそうだけどな

300スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:24:56.17
義明日は地上波で再放送→続編ならワンチャンありそう
まあ劇場版で終わるんだろうね知ってる

301スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:25:29.37
銀英はキャラが死ぬってわかってるし
ノマも確定してるから無理だと思う

302スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:26:03.93
義明日対して話題になってないよね

303スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:26:53.70
そりゃあ総集編じゃ話題になりようがない

304スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:27:26.84
吟詠って今までに3回アニメ化されてないか
ちなみにまったく波は来なかったよ

305スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:28:23.28
義明日は映画館ガラガラでヤバかった
さすがにもっと人いると思ったのに

306スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:28:28.95
義明日は何をしたいのかわからんよね
BSで再放送やりながら同時にその総集編を映画にして
誰が見に行くんだろうか

307スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:29:11.30
吟詠は大昔の最初の同人ブレイク見て知ってるけど
今回はどうなんだろうね
キルヒが最後まで生きてたら売れそうだけど

308スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:29:16.99
>>305
再放送やりながらそれを劇場版にしただけだし…

309スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:29:39.49
BSで再放送してたのか
意味分からんな…

310スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:30:58.52
劇場総集編もイマイチだった
リアタイで見た時はほんと面白かったのに
同人で再ブレイクはなさそう
期待してたのに

311スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:32:45.71
ギアスの新作は映画っぽいね
地上波アニメなら総集編を映画でやる必要ないし

312スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:39:27.10
義明日書きやすそうだったけど残念だ

313スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:39:41.36
>>285
200pてA5!?

314スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:42:25.06
このスレで出る数字はまず桁ひとつ盛ってあるもんと思った方がいいから…

315スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:43:42.31
>>313
そう

316スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:45:10.94
1ヶ月で18-20万字って驚異的なの?

317スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:47:02.14
速筆だと割といるよね
専業で毎回3冊とか2冊出す人見たことある

318スペースNo.な-742018/03/22(木) 01:52:53.94
>>316
速筆なら割といけるレベルでは
驚異的と言うほどではない

319スペースNo.な-742018/03/22(木) 02:00:48.54
はやい人はほんとはやいもんな

320スペースNo.な-742018/03/22(木) 02:02:24.63
>>313が驚いてたからつい気になって
わりといるんだね

321スペースNo.な-742018/03/22(木) 02:04:15.14
みんなスパコミの新刊は何ページ

322スペースNo.な-742018/03/22(木) 02:04:50.43
108

323スペースNo.な-742018/03/22(木) 02:08:16.21
再燃ジャンルは日蟻くらいしか思いつかない
あれはドラマきっかけだけど

324スペースNo.な-742018/03/22(木) 02:17:45.38
>>307
吟詠は公式へR-18ホモ本送り付けた奴が出てからBLは凄い勢いで下火になった背景があるから微妙

325スペースNo.な-742018/03/22(木) 02:24:21.89
マイナー本命がナマだから推しが日蟻みたいな同人ブレイクするドラマに出てくれたらいいのになーと夢見ている
まあないだろうから旬アニメで175してるけど

326スペースNo.な-742018/03/22(木) 04:25:01.02
>>321
ごめんね40しかなくて

327スペースNo.な-742018/03/22(木) 05:29:04.81
>>321
多分60p
もう完成したって人がTL多数で怖くなる
一文字も書いてない…

328スペースNo.な-742018/03/22(木) 06:49:45.01
>>316
速いけど驚異的とまではいかないとおも

329スペースNo.な-742018/03/22(木) 06:56:45.56
>>321
個人誌68Pとアンソロ23P
個人誌がまだ終わらない
早割に絶対間に合わせる

330スペースNo.な-742018/03/22(木) 08:14:16.42
>>313だけど自分的には驚愕ものだったんだ
皆すげえな何食べたらそんな速筆になるんだ自分は真面目にやっても月5万字しか書けないから厚い新刊出す時はかなり間が空いてしまう
二次創作始めたてのころはもっと速かったんだけど年々筆が遅くなる……

331スペースNo.な-742018/03/22(木) 08:23:31.34
適切な表現が見つからなくていちいち引っかかることが多いんだけど
量をこなせばクリアできるのかな

332スペースNo.な-742018/03/22(木) 09:09:47.19
読書しろ

333スペースNo.な-742018/03/22(木) 09:11:59.44
手癖で書けるようになるとスピードは上がるけど
ついうっかりで下着脱いだ次のシーンでまた下着脱いだりするから
早ければいいってものでもない
そこまでなのは極端な例だけど

334スペースNo.な-742018/03/22(木) 09:17:37.50
森博嗣になりたい

335スペースNo.な-742018/03/22(木) 09:21:51.15
なろうとかで毎日更新してる人は3000〜10000くらいだったかな
書き溜めなしのガチ毎日更新だと8000文字ぐらいまで見た

336スペースNo.な-742018/03/22(木) 09:59:34.34
萌えがあると4000字くらいは毎日書ける
萌えが薄れてくると速度落ちる

337スペースNo.な-742018/03/22(木) 10:01:45.42
>>331
そういう部分こそネットフル活用するのがいいと思うよ
類語辞典から関連語句や作品のフレーズ検索したり自分の中で曖昧な単語再確認するにはネット最適

誘惑に勝つ強い心も必要だけど

338スペースNo.な-742018/03/22(木) 10:11:46.12
331です
レスありがとう
読書やネット検索でインプットを増やすのが大事だね
頑張ろう

339スペースNo.な-742018/03/22(木) 10:14:21.18
>>215
>>217
4桁は無理でも3桁半ばなら字でもいけるから頑張って
自CPだったら買いに行くから本気萌えの作品楽しみにしてます

340スペースNo.な-742018/03/22(木) 10:34:03.82
推敲なしならそこそこの速度が出るんだけど
自分テンプレの表現で埋まってしまうので
そこから言い換えをしつつバランスを取るのに途轍もない時間がかかる

341スペースNo.な-742018/03/22(木) 10:57:44.69
見つめ合ったり触れ合ったりする場面の表現がいつも同じような感じになる

342スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:09:04.33
推敲しつつ書いてたけど
今度から森博嗣方式でやるわ

343スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:19:23.65
>>342
どういうの?

344スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:32:44.20
>>341
わかる
でも読み手は絶対覚えてないから大丈夫

345スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:37:51.31
ここの人はどれくらい本読んでるの?
月10冊くらい?

346スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:45:28.60
>>343
多分速筆の人は既にやってるんじゃないかな
自ジャンルの速筆がやっぱり最初にざーっと書いて後で推敲する人だった

おおまかにいうとこんな感じ
・プロットはきっちり立てない(犯人すら決まってないことがある)
・頭の映像をそのまま文章にする(文字で流れてくる人は文字で)
・初稿は1日6000字↑でサクサク書き進めて推敲は二稿三稿でおこなう

1時間6000字の人と知られてるけど
ぶっ続けに1時間じゃなくて10分だけ集中して1000字打ってく方式なんだって

自分はプロットガチガチにしてていたずらに時間食ってた
あと推敲しつつ書くからノロノロなんだよね

347スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:46:28.96
>>345
最近ほとんど読んでない
同人誌すらも積ん読に…

348スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:47:28.91
>>344
覚えてないかなあ
人の読んでても表現の重複とか別の本にある同じ言い回しとかを思い出す方なので
自分もそうなってるのが苦になる
そして自ジャンルで最大冊数字書きが全ての本で同じエロシーンなので
コピペじゃないかとすら思ってる

349スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:48:59.48
横だけど参考にさせてもらうわ

最初にとりあえず全部書いて推敲に時間をかけるのは書く技術の本ではたいてい推奨されてる方法だよね
書きながらねちねち推敲しちゃう方だけど一回試してみたい

350スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:52:08.24
創作と関係ない仕事の原稿ならたくさん読んでるけどエンタメとは程遠いな

351スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:55:12.50
自分も推敲しながら書いてしまう
書き方変えたら骨格が今まで通りになるか心配だったりする

352スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:57:58.03
>>345
同人誌なら山ほど読んでるけど
紙の本は最近はあんまり読んでないかな
なろうが面白くてそっちばっかり

353スペースNo.な-742018/03/22(木) 11:59:14.84
>>345
最近支部小説だけ
紙の本は月に一度程度
スマホで何でも読みたい

354スペースNo.な-742018/03/22(木) 12:02:57.35
エロシーンコピペですげ替え失敗してる本を見たことあるし
コピペしてる人も上にいたけど
固定ファンになるとそういうのがわかって冷めちゃうな
でも売れてるならそれがすべてだよな

355スペースNo.な-742018/03/22(木) 12:37:43.33
正直エロシーンだけならすげ替えしたいわ

356スペースNo.な-742018/03/22(木) 12:45:49.88
>>291
ほくろってスレがよく荒れるみたいだけどあれで回線結構離れるっぽいからやめた方がいい
特に回線叩きは

357スペースNo.な-742018/03/22(木) 12:52:43.60
>>345
月によるけど多くて5冊が精一杯
書き始めると読む暇ないわ

358スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:14:15.79
>>352
なろうって何がうけてるの?
突飛な設定が面白いのかな

何か得る物あるかもしれないと思って行ってみたけど面白さがよくわからなかった
とりあえず標準なろうと女性向け総合欄金上位あたりを漁ってみたけど
だから大手になれないのか…

359スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:18:29.51
ワナビよりプロの読みなよ

360スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:18:38.58
>>358
横だけど自分は本好きの下剋上とか謙虚堅実とか隣の魔王とか好きだよ
昔はさすおにここでよんでたなぁ
あとオーバーロードもオススメ

361スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:22:50.18
>>360
謙虚以外全部書籍化してるね
最近の女性向けだと生き残り錬金術師が好きだったけど
人気作はすーぐ書籍化する

362スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:28:05.64
>>359
なろうは書籍化作品をタダで読みに行くところだよ
書籍化してたら一応プロなんじゃない?

363スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:29:34.45
>>359
おすすめ教えて
おプロあんまり読んだことないんだ

364スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:38:11.69
本好きはかなり女性向けで人気だったはず

365スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:41:15.89
>>360
オーバーロードはアニメ化してたやつだね
いろいろありがとう読んでみる

366スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:43:29.79
トラックに轢かれて死んだABがスライムに転生したり食堂開けばウレウレ…?

367スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:46:54.12
>>366
虎の年欄のっちゃうな

368スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:47:49.89
なろうラノベはおっさんが勇者パーティーにハブられて復讐だか逆襲だかが流行ってたけどもう廃れたかな

369スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:49:00.06
リゼロとかもオススメだけどなろう版はオススメしないな
間延びしすぎてて校正ちゃんとしてる書籍がいい
これもアニメ化作品

370スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:49:31.34
よく分からんけどBL虹小説の勉強にラノベ読む意味がわからん
客層もツボもまったく違うんじゃないの?

371スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:52:10.55
BLならムーン読めば?
なろうに遅れて今書籍化ブームだよねムーンBL

372スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:57:11.58
ムーン書籍化は自転車操業感ある

373スペースNo.な-742018/03/22(木) 13:57:13.59
BLばかり書いてる人ばかりじゃないでしょ
私はNL書いてるよ

374スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:04:19.35
BL小説死ぬほど出版されてるんだからわざわざwebの読まないで
評判いい商業を上から読んでいけばいいのでは

375スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:10:26.29
出版されて時間経ったのは一部の名作以外はやっぱり古臭いんだよね
書籍化されたのか書籍化されそうな上澄みをサイトで読むのがよくない?

376スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:12:10.27
商業BLなんか作業的に書いてる感じがして苦手だけど正論だな>>374
売れるポイント組みこんでの話の作り方は勉強になるし

377スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:13:09.40
うん
少なくともど素人のよりは読む価値あると思うよ

378スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:15:11.76
ムーン書籍化は40代↑をターゲットにしてる感じがする
高齢自ジャンルと似た空気を感じる

379スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:15:15.49
書籍化されたのをなろうムーンで読むのがエコ

380スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:16:10.15
絶対に金を出したくないのはよくわかったよ

381スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:20:54.53
スマホで気軽に読みたいだけだよ

382スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:23:13.45
ネット発の「書籍化」と
作家としてキャリアある人の書籍を一緒くたにしてる時点でこの話は平行線だと思うよ

383スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:25:45.82
BL商業はこうきたらこう来るでしょハイキター
で友人や当て馬のコイツはこんな感じになるでしょハイなったー
て感じでなあ
お約束としての様式美なら楽しいってのもあるんだけど
萌え的なものが微妙

いっそそれならエロなしBL商業とか見たい気がするんだけど
そんなBL小説って商業でもある?

384スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:31:11.86
自分は書籍化してたらみんなプロかな
校正されてるものを出版した人がプロというイメージ

385スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:34:44.78
毎年出版されたのですごいBLランキング付いてるから古臭いのは避けられるよ
大御所はまた別だけど

386スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:35:07.98
えろなし商業BLって炎ミラの人とか舟をこぐの人くらいしか
あとはバッテリーの人か

コバルト文庫の花魁中学生のやつとか?
BLレーベルじゃないけどw

387スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:38:06.07
今やラノベの出版の半分はなろうなどのネット小説だし
ネット上がりはプロではないとか分けてる場合ではない

388スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:39:09.09
商業BLは官能小説だからエロ>>>(越えられない壁)読み応えな気がする
支部で言うところの頭からっぽで読めるイチャラブ的な

設定ごつ盛りの重厚緩急シリアスや物語としてのカタルシスは求められてなくて
そういうのを求める人は二次とかムーンとか個人サイトいくイマゲ

389スペースNo.な-742018/03/22(木) 14:53:13.99
>>387
なんでそんなにラノベ推してくんの??????

390スペースNo.な-742018/03/22(木) 15:13:00.80
商業BLが官能小説って視野狭すぎだろ
読み応え重視の作品なんか山ほどある

391スペースNo.な-742018/03/22(木) 15:16:58.31
>>389
押してはいないけどプロの定義について言ってたから

392スペースNo.な-742018/03/22(木) 15:17:39.73
>>390
そんなこと言われても目立たないしわからないよ
なんだったら紹介して
そしたら読むから

393スペースNo.な-742018/03/22(木) 15:17:59.95
商業BL小説もラノベのなかの一つのジャンルだよね?

394スペースNo.な-742018/03/22(木) 15:18:10.88
>>387じゃないけど想定してる読者層がその辺を読むような年齢層なんじゃない?

時々海鮮さんと交流した時に好きな本とか聞いてみるんだけど好みは人によるよね
うちにくる海鮮さんはなぜかあるミステリ作家好きの人が多い
BL商業やラノベ全く読まない人も結構いるように思う

395スペースNo.な-742018/03/22(木) 15:22:56.81
文脈が読めない字書きの集い

396スペースNo.な-742018/03/22(木) 15:26:20.32
わかる
商業BL読んでる層よりネット小説読んでる層のが二次の読者に近い感じする

397スペースNo.な-742018/03/22(木) 15:30:24.05
>>390
マジか
エロなしBL商業小説なのかエロがあってもうっすらってことか
レーベルでも作家名でもいいから教えてくれ
煽りじゃなくマジで読みたいんだそういうの

398スペースNo.な-742018/03/22(木) 15:57:16.50
あかーむ新劇氷兎虎の読者は新書版商業BL好きそう
黒子◇配給末ライト層が文庫商業BL読んでそう

399スペースNo.な-742018/03/22(木) 16:01:05.85
新書と文庫の違いってそんなにあるの

400スペースNo.な-742018/03/22(木) 16:09:17.05
値段が上がると年齢層も上がるよ
一般的にはだけどね

401スペースNo.な-742018/03/22(木) 16:11:49.03
年齢層が上がるとどうなるんだ
エロが濃くなるまたはベタがうける
ハーレクイン系になる
年齢層が低い方がレイプ監禁俺様攻率が高いとかかな

402スペースNo.な-742018/03/22(木) 16:14:33.41
>>399
個人的な偏見だからあんまりあてにしないで//
ちな文庫版新書版の「版」はレーベルのこと

文庫でも白心(英訳)は比較的年齢層高めな読者をターゲットにした硬派な作風が多い気がする
読み応えっていっても人それぞれだから合わなかったらすまんこだけど
b少年(英訳)ノベルズあたりの古参レーベルがいいんじゃないかな

403スペースNo.な-742018/03/22(木) 16:42:38.43
対象年齢があがると
受けちゃんの年齢があがる

404スペースNo.な-742018/03/22(木) 16:46:29.87
攻めは若くなる

405スペースNo.な-742018/03/22(木) 16:57:18.00
束の悪口は

406スペースNo.な-742018/03/22(木) 17:01:25.61
束は約束された婆向けカプ

407スペースNo.な-742018/03/22(木) 17:40:05.06
金出す婆は良い婆だ

408スペースNo.な-742018/03/22(木) 17:42:13.94
ここでなろうの話が上がるの珍しい
自分も趣味と実益兼ねて読んでるよ
面白い小説はものすごく面白いし
これが今世間と若者に受けてる作風なんだって分かるから
自分の感覚が古びてないか確認できる

409スペースNo.な-742018/03/22(木) 17:47:13.70
>>402
あーあれか!!
ありがとうございます、わかりました!

410スペースNo.な-742018/03/22(木) 17:47:31.98
わかる
感性というかアンテナ?のアップデート感ある

411スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:06:50.25
前に少し話題出てたツイッターアンケートアカウントの質問者の回答笑ったんだけど

小説大手はどちらだと思いますか的な
https://i.imgur.com/BxSARdr.jpg

412スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:12:52.20
>>411
泣いた

413スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:14:17.62
ふふふ

414スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:14:43.50
>>411
こマ?絶対A側の鬱憤晴らしかと思ってた

415スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:19:52.95
なろうの読者ボリュームゾーンはアラフォーです…
若者ではありません…

416スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:21:47.39
>>411
質問者はBタイプだったのか
ツイフォロワー多くて勘違いしたのかな

417スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:34:14.65
>>415
やめて差し上げろ

418スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:43:09.30
若者にウケてる作家って誰なんだろ
もう婆感性でわからんわ

419スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:43:45.04
>>411まじかー
自分もてっきり同じジャンルに勘違いイタタBタイプがいて質問主は嘲笑するために知名度あるアンケ垢使って当て擦りアンケしてるだけだと思ってたわ

420スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:49:48.35
むしろ若者はもう小説あんまり読まないんじゃない?

421スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:51:48.21
金かけて小説を読む若者って少ない気がするね

422スペースNo.な-742018/03/22(木) 18:52:21.01
Bの勘違いでしたザマァ
まで見越したAの陰謀だよ

423スペースNo.な-742018/03/22(木) 19:03:08.55
>>418
山田祐介

424スペースNo.な-742018/03/22(木) 19:04:19.55
金かけて二次小説読もうって婆感性こそ聞きたい
やっぱスパダリラブイチャで
あともう一声なんかないか

425スペースNo.な-742018/03/22(木) 19:07:22.84
山田悠介が受ける世の中に小説の未来は無いわ

426スペースNo.な-742018/03/22(木) 19:24:33.83
>>425
商業BL読めばいいの?

427スペースNo.な-742018/03/22(木) 19:38:02.29
たまには自分の頭で考えな

428スペースNo.な-742018/03/22(木) 19:59:53.37
売れてる同人読むのが一番いい気がする

429スペースNo.な-742018/03/22(木) 20:13:42.69
結局いつもそうなる

430スペースNo.な-742018/03/22(木) 21:15:14.73
ラノベは台詞とキャラ主体だから参考になる
ラノベ意識して書いたら部数増えたよ

431スペースNo.な-742018/03/22(木) 21:19:56.14
言わなきゃ気づかない人はずっと気づかないままだったのに

432スペースNo.な-742018/03/22(木) 21:27:36.18
>>430やっぱり台詞多めの方が売れた?

433スペースNo.な-742018/03/23(金) 01:54:04.90
ラノベはdrrrとハルヒくらいしか読んだことないな
前者は悪文でキツかった
アニメほんと上手く要約してたわ

>>430
どのへん読んでたるする?

434スペースNo.な-742018/03/23(金) 03:48:02.35
ラノベはロードスしか読んでない
あの頃はラノベというジャンル確立してなかった気がするし、文体も普通の小説に近いファンタジーもの書くなら参考になるかと

435スペースNo.な-742018/03/23(金) 11:01:24.61
昔のラノベとかどうだろう
自分は新堂樹とか好きだったな
最近はなり手が少ないせいかそんな面白い人いないわ質が下がってる

436スペースNo.な-742018/03/23(金) 11:01:57.37
>>435
ごめん、真堂樹だった

437スペースNo.な-742018/03/23(金) 11:27:16.63
眉村や筒井が好き
自分の生まれる前の作品の方が面白い
コンパクトに起承転結まとまってる
バトル物は富士見ファンタジア全盛期参考にしてる
最近のラノベは恋愛異世界ハーレム物ばっかで参考にならない
萌える流行りの二次の書き方なら支部参考にすればいいし

438スペースNo.な-742018/03/23(金) 11:35:00.28
>>437
そう!
好きなものと参考にするものは違うよね
そして富士見ファンタジア全盛期わかるわかる
最近は昔の本が電子書籍でまとめ買いしやすくなったので重宝してる

439スペースNo.な-742018/03/23(金) 11:46:56.68
実は赤川次郎を参考にしている
あれぐらいの分かりやすさと軽快な台詞回しを目指していて
よくお褒めの言葉をいただく

440スペースNo.な-742018/03/23(金) 11:52:26.67
赤川次郎は確かに読みやすい文体だな
あの文体で萌えや面白さが詰め込まれていればかなり読者付きそう

441スペースNo.な-742018/03/23(金) 12:47:40.69
ここ刀の売り子の話題全然出てないんだね

442スペースNo.な-742018/03/23(金) 12:48:56.36
ヲチは禁止

443スペースNo.な-742018/03/23(金) 12:58:30.42
売れてる人の同人誌ってやっぱいいお手本になるのかな?
人の小説本滅多に買わない
同カプの作品読むのが無理なので他の旬ジャンルの特に興味ないカプで
1〜3万字のブクマ4桁あるやつを自分の撒餌の参考にするために読んだりしてる
オフ本用の参考に長編でブクマ4桁のやつも読もうとしてはいるんだけど
興味ないカプの長編読むのもなかなかつらくてできていない
勉強目的で支部読んでる人はどういうのを選んで読んでる?

444スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:00:07.56
売り子の調達が悩ましいって話はわかる
自分はなんだかんだで売り子のできる友人がいて助けてもらえてる
けど呼べる応援がない人はどうやってるんだろ?
レンタルおじさんみたいに金で雇った人を売り子にするのがベスト?

445スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:03:46.11
コスしてる時点でどう考えても普通じゃないのによく頼めるなって思ったけど
本人もコスしてたし裏の酒飲み垢の地鶏や動画がDQN過ぎて察した

446スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:07:13.28
あの人は結局チケットあげるから代わりに売り子してってことだったのかね?
丸投げだし謝礼支払ってたのか気になる

447スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:08:03.96
自分が買う立場なら正直コス売り子は避けたい
特に本人のコスした人からエロ買うのは躊躇してしまう

448スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:10:14.72
昔はコス売り子してるところは大手っぽくて憧れたけどツイでメンヘラや自己愛の強さを
改めて見てしまうとどうしても警戒する

449スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:14:06.60
自分のTLはあんな変な人に売り子頼むのがどうかしてるってみんな言ってて誰もサークル主に同情してなかったな
それより足の組み方について議論が盛り上がってた

450スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:14:19.49
本の値段文庫160P1500円とか78P800円で驚いた
A5まんまじゃん売れてるのかな

451スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:17:03.41
売れる

452スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:25:32.35
ヲチ禁止

453スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:28:16.29
大手になるために売り子の話をするならいいけどヲチはダメだね

454スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:33:34.56
>>443
ジャンルによって受ける作風やネタが違うから同カプでブクマがついてるのを読んでるよ
オフは海鮮受けのいい本のレイアウトを参考にしてるくらい

455スペースNo.な-742018/03/23(金) 13:39:05.15
>>443
自分は興味ないカプのが変な前情報なくて読みやすいな
半端にビジュアル知ってると逆に解釈違いが出て読めなくなるや
商業BL読む感覚に近いかも

どういうのっていうと難しいな
自分はここで字強っていわれてるジャンルの最大カプ上澄みをとりま片っ端から読んだ
選り好みするとかえって偏るかと思って

456スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:07:39.25
コス売り子なんか絶対頼まないわ
売り子業務より自分優先になるでしょ

457スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:08:34.99
いくら売れてても上質な暮らしのあかーむとか女体化オメガバのスケは参考にならないわ

458スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:10:07.64
>>457
そういうのこそ参考になると思うけどな
うまい商業小説いくら読んでも身につかないもんがいっぱい詰まってる

459スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:12:21.06
あの売り子騒動の人は大手なのか?
自分は大手になりたいから変なことはツイでも絶対言わないようにしてるけど
完全別人になりきるでもないオープンな別垢であそこまで生々しいDQNツイートして
同時進行で本垢でいいこちゃんツイートしてるとちょっと引く

460スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:12:47.31
>>458
気に障ったならごめんね

461スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:14:27.57
売り子がコスしてると売上もよかったりするの?

462スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:14:47.94
スケって女体化オメガバがオフでも売れるのか
すごいジャンルだな

463スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:15:13.95
>>457
それは好みの問題だから何とも
上質な暮らし()は書き手のマウント見せられてるみたいで好きじゃないけど一部の海鮮にはウケがいいのはわかる
オメガバははずれないから書いたほうがいい

464スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:15:35.87
>>462
女体化は知らんけどオメガバはすげー売れてる

465スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:16:25.74
売れてる本読んでなにが売れてるのか考えればなんだって参考になるんじゃないの

466スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:17:21.14
オメガバははずれないと言うけどそれはジャンルというかカプによるかと

467スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:17:24.73
学生カプやってるから婆ウケネタ書けなくて辛い

468スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:17:37.29
スケは売れてるとこざっと読んでこんなんでもいけるんだって思えたから十分参考なったよ

469スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:17:45.39
女体化オメガバって利点がよくわからないよな
オメガバなら男が孕みかねないっていうポイントがあるけど女はもともと孕むし
重度の性欲婆になるくらいしか違いがわからん

470スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:18:23.74
女体化とオメガバ別なんでは?

471スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:18:30.47
女体化、オメガバなのでは

472スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:18:44.28
上質な暮らし書いてるけど儲がつきやすい
もともとへたれ攻めとか貧乏童貞攻め地雷だから居心地いいよあかーむ

473スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:19:10.83
そりゃ自分で頭と時間使って考えるよりここでノウハウかすめ取った方が楽だもの

474スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:19:19.97
女体化オメガバって女体化かオメガバかであって
女体でオメガバースするんじゃないのでは

475スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:19:39.62
ここでかすめとれるノウハウとは…

476スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:19:57.08
こそぎとっても糞しかねーぞ

477スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:20:17.44
何本もオメガバ書ける人はすごいね
全部同じになりそう
好みじゃないから自分は絶対買わないけど

478スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:20:26.69
流行りジャンルで流行ってるネタがわかるくらいかな

479スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:20:29.92
>>469
運命の人ってのがいいのでは?

480スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:20:36.33
ノウハウ書いてくれる人たまにいるけどすぐヲチ特定叩き始めるからな

481スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:21:17.81
参入するときリサーチまったくしないからここ見てると面白い

482スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:21:27.18
二次はネタもだけど文章表現も流行があるからたまに旬ジャンル覗いてそういうの摂取した方がいいよね

483スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:23:00.10
旬て驚くほど婆な文章の人でもとんでもないブクマ取ってたりするから参考にならなくない?

484スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:23:49.88
ブクマ取ってても売れるとは限らないしね

485スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:25:45.79
久しく驚くほど婆な文章なんて見かけてない気がするか
旬はそんなのもいるのか

486スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:26:24.05
次行こうと思ってるジャンル去年出した本が支部に再録されまくってて微妙すぎる
やめといた方がいいのかなあ

487スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:27:15.27
婆な文章ってどんなやつ?

488スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:27:34.84
コスプレ写真集を字書きのものって言って
文庫でページ数×10円で売るサークルにだけはなりたくないな

489スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:27:43.94
胸の飾り

490スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:28:10.03
売れるならやるけど売れるとは思えない

491スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:30:18.98
自ジャンルに文庫でページ数×100円の人いるけど毎回ノベルティ作ってて
ノベルティなしにして妥当な金額にしてくれればいいのになっていつも思ってる
趣味だからいいんだろうけどモヤモヤして買えない

492スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:32:54.62
売上考えたらA5の半分で文庫の価格つけてる人はもったいなさすぎ

493スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:33:17.37
>>491
そりゃくそたけえわ草

494スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:33:55.92
100P1万円かよ

495スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:36:35.28
ノベルティあるにしても高すぎ
そんなの売れるの?

496スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:37:21.51
×10円だった

497スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:37:28.41
知ってた

498スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:40:25.07
同人だから好きな値段していいのよなんて建前だよな

499スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:41:07.02
安すぎるより高い方がいい
大手の安売りと分厚い無配ばらまきはほんとに迷惑

500スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:44:27.99
A5の150ページを1000円で出す大手がいて弱小ジャンルなのにそこだけかなり売れてたな
周りはどう思ってたんだろ

501スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:44:48.86
高い本出す人ほど「取り置きしますーリプDMよろ」とかやっててウザい

502スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:46:42.13
150P1000円だ安いとりあえず買おうとなるのって最初の一回で
その後は好みに合わなきゃ自然淘汰でしょ
よそのジャンルでも売れてて自信があるから薄利多売なのでは

503スペースNo.な-742018/03/23(金) 14:58:42.09
>>502
初期からずっと長編で安いサークルで売れ続けてたからその通りかも
次の旬でブクマ跳ね上がってたからもともと別格だったんだろうね
掃き溜めにツルだった

504スペースNo.な-742018/03/23(金) 17:32:36.85
一度厚さに対して安価な本出すと次から値段あげにくいからやだ

505スペースNo.な-742018/03/23(金) 17:47:38.72
支部再録は気持ち安くしてる
書き下ろしは少し高め
でも100円200円の差は誤差の範囲だなと思ってる

506スペースNo.な-742018/03/23(金) 19:26:35.69
あかーむの上質な暮らしって作品内で二人がそういう暮らしをしてるって意味だったのか
てっきり書き手がツイかなんかで上質な暮らしを演出してるのかと思ってたわ

507スペースNo.な-742018/03/23(金) 19:29:22.39
>>506
そういうことで合ってるはず

508スペースNo.な-742018/03/23(金) 19:41:21.67
アンケ投稿者の回答今見て笑ってる

509スペースNo.な-742018/03/23(金) 21:44:01.05
はーやっと家着いた
まんこいじるで

510スペースNo.な-742018/03/23(金) 22:03:45.23
>>507
両方じゃないの

511スペースNo.な-742018/03/23(金) 22:09:45.56
どんな誤爆なの

512スペースNo.な-742018/03/23(金) 22:11:20.24
絵描きだろ

513スペースNo.な-742018/03/24(土) 00:57:25.76
>>502
A5本150P1000円で売ってるわ
10年近く前発売のゲームで過疎ジャンルだから10部しか刷らないけど
一般オンデマで刷れば8500円位だからイベント代勘定しなけきゃ完売で赤は回避できる
薄利多売とか夢のまた夢だわ

514スペースNo.な-742018/03/24(土) 16:47:33.87
あかーむ上澄みになれなかった勢なんだけど
ホームに戻ったら書き手にも読み手にも物凄いちやほやされたし売上もうまかった
(あかーむって基本、文庫か新書という不文律があるからか経費嵩む)

実力がないからあの場で上澄みになれなかったのがいけないんだけど、
あの場で重厚な話を労力つぎ込んで作るよりも
ホームで上澄みのままが自分には合ってるみたいって色々諦めた

515スペースNo.な-742018/03/24(土) 16:57:28.61
最大手がA5やんけ

516スペースNo.な-742018/03/24(土) 17:14:11.61
上澄みじゃなくても旬のほうが売れそうに思えるけど
出戻りホームのほうが売れたってこと?

517スペースNo.な-742018/03/24(土) 17:17:39.09
一度出て行ったあとに戻ったらちやほやされたんじゃないの
書き手に飢えてるマイナーだとよくある
新規読み手もいくらか連れ帰れたのかも

518スペースNo.な-742018/03/24(土) 17:19:45.38
>>514
あかーむ上澄みだけど1冊書くのかなり面倒だから前ジャンルの方が楽でよかったなとは思うよ
お疲れ様

あかーむ島中はイベ100程度だと思う
旬はとっくに過ぎてるしスケとは違う

519スペースNo.な-742018/03/24(土) 17:29:53.69
あかーむってそんなに面倒なんだ

520スペースNo.な-742018/03/24(土) 17:33:49.61
A5で出してる大手いるのに

521スペースNo.な-742018/03/24(土) 17:46:39.26
あかーむは文庫新書が多いよね
でもA5じゃ売れないわけじゃないんでしょ

522スペースNo.な-742018/03/24(土) 18:03:05.34
要するにあかーむはページマウントが必要ってことじゃない?
A5で出してる大手はゆるい組版で200ページくらいいつも出してるよね
文庫新書ってのも結局ページ数多く見せる手でもあるし

523スペースNo.な-742018/03/24(土) 18:28:57.22
ページマウントどころか50ページくらいのぺらっぺら文庫本も見かけるからマウントっていうよりジャンル内の流行だと思う
あと島端でも100怪しいところ多いよ島中はお察し

524スペースNo.な-742018/03/24(土) 18:34:15.11
A5でも普通に売れてるよ
文庫新書は中手で大手はA5のイメージ

525スペースNo.な-742018/03/24(土) 18:35:15.84
いい暮らしアピが受けるジャンルだから高級感ある装丁が好まれるのかと
A5ペーパーバックよりカラーカバー付き文庫が好かれる

526スペースNo.な-742018/03/24(土) 18:41:29.51
>>514
鶏口牛後だな

527スペースNo.な-742018/03/24(土) 18:45:43.81
今度厚い本搬入するから全く売れなかった時の段ボールの圧考えると怖すぎ

超大量部数搬入してちゃんと売って搬出もしてる人勇気あるね
こんなところにも壁があるとは自分に大手は難しいわと感じる

528スペースNo.な-742018/03/24(土) 18:49:31.90
200や300ページの新刊500部入れてると段箱潰すのに疲れるけど捌けたとき達成感ある
不備あったらどうしようって毎回怯えるけどね

529スペースNo.な-742018/03/24(土) 18:56:07.41
>>527
せめて軽い嵩高紙選ぶといいよ
1箱でも30キロ超えたりするとほんと辛い
A3箱にみっしりで本文キンマリの本が来た時軽く絶望したわ

530スペースNo.な-742018/03/24(土) 19:21:30.19
>>529
キンマリ300ページだから怖くて

普段100ページくらいまでにしてたから今から売れなくて搬出すること前提に台車買うか迷ってる

531スペースNo.な-742018/03/24(土) 19:38:20.34
>>530
この先も同人するならあった方がいいよ
台車はもっと早く買えば良かったと思った
完売して荷物になってもそれはそれで爽快な気持ちで搬出出来るから大丈夫

532スペースNo.な-742018/03/24(土) 19:48:34.22
台車なにつかってる?

533スペースNo.な-742018/03/24(土) 19:50:00.56
いわゆる灯油缶を運んだりするサイズのキャリーで済ませてたけど業務用台車のほうがやはり便利?

534スペースNo.な-742018/03/24(土) 19:50:48.10
仕事で取っ手のないタイプの台車使ってるけど便利だからアレの小型私用に買うか迷うわ

535スペースNo.な-742018/03/24(土) 19:51:16.41
キャリーは2箱までじゃね
それ以上あるならこまわりくんみたいな台車使った方がいい

536スペースNo.な-742018/03/24(土) 19:53:32.18
>>532
名前忘れたけどこういうスレで良く名前出る小ぶりなやつ
荷物置くところがプラスチックで100キロくらい載せられる

537スペースNo.な-742018/03/24(土) 19:57:39.23
>>533
箱数によると思う
体力ないから2箱から台車だわ

538スペースNo.な-742018/03/24(土) 19:58:15.15
>>536だけどこまわりくんだわ

539スペースNo.な-742018/03/24(土) 20:05:11.37
>>517
それです
マイナーで書き手が少ないうえに、多分自分が天井か二番手くらい

540スペースNo.な-742018/03/24(土) 20:24:31.05
搬出が一階屋外にあるオンリーで自分は二階配置
本文キンマリの300P越え総集編と既刊複数の時は本気で腰が死ぬかと思った台車もほとんど意味なかったし箱はA3だった

541スペースNo.な-742018/03/24(土) 20:24:59.94
ありがとう
ページによって箱数2以下のことも3以上のときもあるから迷うわ

542スペースNo.な-742018/03/24(土) 20:25:19.86
>>530
キンマリ300ページ
めちゃくちゃ重いよ…やったことある
薄さを求めたけど本も重くなってしまったし
宅配業者によっては重みで傷ついたりする

543スペースNo.な-742018/03/24(土) 20:26:55.29
>>540
上で聞いてたキンマリ300だけど再録集のときしかそんなページ行かないから迷ってた
いつもより少なめの数だけ入れてこまわりくん買うと決めたわありがとう

544スペースNo.な-742018/03/24(土) 20:34:22.49
普段そこまで部数が多くないならこまわり君の小型タイプのweegoというのはどうだろう
本体価格より小ささ重視で

545スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:07:10.59
キンマリってもしかして72kg?
300越えでキンマリなら62kgじゃないときついよね

546スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:18:26.81
厚い本に自信があるっていう印刷所にメールで相談して頼んだのに
300越えコミック紙のほうがいいか聞いたら厚みが出るから大変です!72キロのキンマリのほうがいいですよ大丈夫ですよ!って言われたのに
そんなにヤバいのかもう発注してしまったよ

547スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:20:43.53
厚くても軽い方が良いよね
印刷所はわかってないけど

548スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:25:23.30
>>546
コミック誌にしたら嵩が増して箱が多くなるから大変!て意味かな

549スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:25:49.19
いやー300ページで嵩高紙はきついでしょ
それはさすがに印刷所の判断が正しいと思うわ

550スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:28:00.30
300ページ越えでコミック紙勧めてくる印刷所なんかもしあったら逆に使いたくないんだけどw

551スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:33:33.90
300超え嵩高紙は製本上手くても背割れの恐れが出てくるんじゃない?
勧めないだろうね

552スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:36:02.87
>>540
エレベーターないのかそりゃ死ぬわ…
会場どこ?都内?

553スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:42:17.15
うちのジャンルで二年前当時の支部最大手が初オフ本出したんだけど初心者の味方を謳ってる古参印刷所でかなり親身に相談にのってもらったという話だったが230p文庫で表紙ホワイトポスト200の本文上質紙だった
大好きな作者の本だったけど硬いわ指痛いわで途中で読むのを断念した
印刷所はママじゃないけど信頼しすぎるのも危険だわ自分自身で都度調べるのが一番

554スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:43:39.22
大量の本を搬入搬出するのわかっててエレベーター使えない会場…?まじめにどこだか気になる

555スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:44:28.70
>>553
上質って90?

556スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:46:40.20
厚い本にキンマリ重いよわかってないよね派と
嵩高軽い用紙背割れするよ派で意見分かれてるってことはどっちでもいいということやなと学んだ

557スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:48:49.99
>>545
62って透けるから自分は嫌だ

558スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:49:01.05
300越えで嵩高紙使ってると背幅マウントかなと思っちゃう
自分はA5で嵩高紙使うのはせいぜい200ページくらいまでだな
文庫なら200でも嵩高は使わない

559スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:52:17.79
つーか嵩高紙も物によるけど65kgくらいはあるからねぇ
90と72ならえらい差だけど72と65の差で背厚は1cm以上変わるとなると薄さに比重を置くのは仕方ない思う

560スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:53:59.28
250までなら美弾紙ライトがちょうどよかった
軽くてそこまで薄くなくて

561スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:54:16.06
間取って美弾紙ノベルズがベストかと
調べたら300だと1.8cmくらい

562スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:56:16.87
>>555
あれは90の方だと思う白さについては我慢出来たけどとにもかくにも指が痛くてたえれなかった

563スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:56:32.29
漫画大手が上質90の200ページA5再録出したけどノドが読めなかったし手が痛かった

564スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:57:10.39
>>562
それはきついわ…初心者に優しい古参って島やかな

565スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:57:21.74
>>562
その人なんで文庫にしちまったんだ
A5ならまだしも

566スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:58:00.28
漫画はそれこそコミック紙使ってくれよスレチだけど

567スペースNo.な-742018/03/24(土) 21:59:04.80
ホワイトポスト200といえば日航も文庫の表紙固い紙一択じゃなかったっけ?

568スペースNo.な-742018/03/24(土) 22:00:45.93
白い紙でも線が細い印刷所ならまだ読める
風呂で上質紙の本はまだかろうじて読めたけどスズで上質は目が死んだ

569スペースNo.な-742018/03/24(土) 22:02:35.30
みんなこうやって自作した本や買った他の人の作品の装丁の成功や失敗から学んでるんだな
勉強になる

570スペースNo.な-742018/03/24(土) 22:07:17.66
>>564ご明察の通り

571スペースNo.な-742018/03/24(土) 22:09:33.76
島やって初心者向けのテンプレもそのままじゃとても使えないようなやつだった気がする

572スペースNo.な-742018/03/24(土) 22:09:33.82
書籍バルギーも使いやすくない?
300ページで前使ったけどよかったよ

573スペースNo.な-742018/03/24(土) 22:14:24.59
>>556
箱を軽くする手段なら印刷所に箱小さいのにしてって頼む手もある
A3箱は軽い紙でも満杯だとそれなりに重い

574スペースNo.な-742018/03/24(土) 22:45:43.17
>>567
あれ薄くならないのかね
本文も硬い紙だし

575スペースNo.な-742018/03/25(日) 00:45:26.40
一つだけ気になったんだけど
キンマリ同士なら紙の厚さ違ったときに
同じ箱に入る冊数と本の厚さは変わっても
箱一杯に本詰めた時の重さは変わらないよね?

576スペースNo.な-742018/03/25(日) 01:38:28.04
理論的にはそうだな

577スペースNo.な-742018/03/25(日) 10:33:17.56
実際、重さは同じでも一辺が30pの箱と一メートルの箱なら
抱えやすいしその分重さが安定するので前者のが運びやすい
重量も大事だけど運ぶ人間が女なら腕の長さも短いからね

578スペースNo.な-742018/03/25(日) 10:34:17.83
箱軽くしたいなら軽い嵩高紙一択
読みやすさは別問題

579スペースNo.な-742018/03/25(日) 10:47:34.30
>>544
どういうやつかなと思って検索してみたら
なかなかにキてる公式ページが出てきて草生えたわ
でも小ぶりで平台車に出来て縦置きできるのイベントですごく便利そう

580スペースNo.な-742018/03/25(日) 11:12:03.08
気になったから自分も見てきた
確かにぶっ飛んでて草生えるわ

581スペースNo.な-742018/03/25(日) 14:02:04.64
神絵師に今度表紙をもらうんだけどラフが送られてくるたび感極まって即返事ができない
最低2時間は置かないとラフを見たら動悸が激しくなってニヤけてまともに返事を考えられなくなる
神絵師の描く推しの顔が良すぎて困る

582スペースNo.な-742018/03/25(日) 14:04:40.18
よかったねぇ
字書きやってて幸せな瞬間だよね

583スペースNo.な-742018/03/25(日) 14:44:17.52
>>579
アイドルキャリーだもんな

下手したら抱えて持って帰れそうな台車だ

584スペースNo.な-742018/03/25(日) 17:35:17.46
台車で調べたら、dozopとかいう折りたたみの台車見つけたんだが値段安いし使用感気になるわ
自ジャンルで百均素材で台車自作した人いたけど、耐久性とかどうしても気になっちゃって

585スペースNo.な-742018/03/25(日) 17:37:04.49
でかくね

586スペースNo.な-742018/03/25(日) 17:59:10.79
>>サイズよく見たら大きかったわ
ジョイフル本田のサイト見た後にメーカーのサイト見たら価格差にびっくりこいた

587スペースNo.な-742018/03/25(日) 17:59:40.33
でかいし重いな
もう少し小ぶりなら便利そう

588スペースNo.な-742018/03/25(日) 21:37:15.68
基本温泉でものすごく多作な字書きが苦手というかほとんど嫌いで困る
たまにオフも出すんだけど売れるな売れるなと願ってしまうし部数アンケしてるだけでムカつく
話したことないし、こっちが遅筆なのとたまに支部でブクマ負けるから完全に僻み
大手になるには嫉妬や僻みとうまく付き合って創作の活力にしたら良いのは分かるんだけど難しい

589スペースNo.な-742018/03/25(日) 21:44:58.88
わかる
似た感情を自カプ速筆に感じてイラつく
なるべく見ないようにしてるけど
毎日萌えツイートやらカプ者と軽妙トークしてたりするから
もうミュートするしかなさそう
完全に言い掛かりだとは分かってるよ

590スペースNo.な-742018/03/25(日) 21:45:31.50
見ないようにするのが一番精神衛生上いいよね

591スペースNo.な-742018/03/25(日) 21:49:23.80
>>589
期間限定ミュートできるクライアントおすすめ
iPhoneならfeatherとかな
精神衛生上無理なやつは原稿中一週間くらい消えてもらったりしてる
あと実況中だけ黙らせたり

592スペースNo.な-742018/03/25(日) 21:51:16.35
分かるわそして自分の性格の悪さが嫌になる
ミュート機能本当にありがたいよな
ただ、〇〇さんの新作ほんとすこ……みたいな呟きは防げない
平仮名の名前だったり謎の渾名だったりするとワードミュートもすり抜ける

593スペースNo.な-742018/03/25(日) 22:00:11.98
>>592
あだ名のワードミュート捗ってるぜ

594スペースNo.な-742018/03/25(日) 22:52:37.44
台車話が出てたから
イベントまでに買わなきゃなのを思いだしたよありがとう
台車自体の搬出を考えてアイドルキャリーポチった

595スペースNo.な-742018/03/25(日) 22:59:21.05
この流れ凄くわかるんだけどこういうタイプって旬メジャーカプで活動するの難しくない?
目立つ字書きがいすぎるところは嫉妬の対象が多くて身が持たない
隙間でカプ大手やってた方が精神衛生上いい
旬にいる人って字壁とか5桁ブクマとかにギギギってならないのかなすげーなと思ってここ見てる
旬で戦うメンタルないわ

596スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:04:01.32
>>594
使い心地のレポ待ってる

597スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:12:02.72
私もアイドルついにポチった
3s弱なら持参できそうだし
スパコミ用で気合い入れたから売れてくれ

598スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:15:52.17
分かる
嫉妬しすぎて身がもたないから支部ツイで自カプ検索は絶対しない
「私は片道なのにアイツはフォロバされてる…」とかそういう余計な嫉妬もしたくないから絵師もフォローしない、フォローされたときだけフォロバする
ってしてたら孤高の存在みたいになって寂しい

599スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:16:47.77
台車って往復の送料考えると会場で使い捨てたくなる

600スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:17:30.97
>>598
自分のメンタルが一番大事だからな致し方ない

心狭いのに前のジャンルで良い顔しすぎて病んだわ
ツイッターで力尽きるとか意味分からんすぎた

601スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:17:59.38
分かる流れすぎて
自ジャンルで1000〜2000未満くらいの短文をサクサク定期的にツイに上げてる温泉がいるんだけど
当然そのやり方の方がフォロワーも増えるわ目立つわで、こっちはいいもの書くために篭って原稿やってるのにイライラしてる
そういう温泉がいざオフ出します!ってなった時には当然チヤホヤされるからストレス溜まる一方

602スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:18:14.01
weegoがすっかりアイドルて呼ばれてて和む

603スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:20:13.29
>>599
アイドルキャリーのウィーゴーなら手で持っていけるよ!
という感じの重さらしいので期待

604スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:21:35.75
>>601
最後めっっっっちゃ分かる

605スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:22:44.05
>私は片道なのに
わかりすぎる
ブクマとかツイフォローとかでも気づいてしまう

嫉妬心忘れて交流宣伝は割り切って
作品に専心できる人の秘訣知りたいわ

606スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:23:49.05
>>595
スケにいるけど
字大手や支部の五桁ブクマは
ただただすげぇなあって感心して見てるよ
原稿中にツイでそいつらの話題が流れてくるとイラッとするからミュートしてるけど
支部で見る限りでは嫉妬とかはしないな
自分も四桁売れてるから上が多くてもうまみがあるし
それに壁だからって売れてるとは限らんのだよね
欄禁にも乗らないのにすごい牛歩で壁にしがみ付いているとこもあるし

607スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:24:31.06
>>601
わかりすぎる
そういうのがいわゆる例のアンケートのどちらが大手ですか?だな

温泉大手が自分の筆が早いからオフ活動してる人に嫉妬買っててフォローして貰えないって嘆いてたけど
字数的にあんたよりオフ活動してる周りの人の方が字数書いてるからなと言いたかった

608スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:26:56.39
>>601
これ分かる
結局作品の出来ガチ勝負じゃなく
頻繁に露出してる人のが読まれる

多作は自分にはできないと思ってるけど
次ジャンルでは考え改めないとまずいと思い始めてる

609スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:28:35.29
2000字ぶつ切りで頻繁に人目についた方がウマーなのか

610スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:29:42.79
>>603
手持ちできるならいいな
見てみる!

611スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:31:12.57
字書き同士の褒め合いは勝手にやってろで済むけど
絵馬が支部小説のリンク貼って最高のAB〜って呟いたり
オフ小説のサンプル貼って絶対買わなきゃ〜とか呟いてると
嫉妬しすぎていくら絵馬でもミュートしてしまう

612スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:32:37.07
作品が良ければそれでいいって思ってたけど昨今はそれだけじゃダメなのかも

613スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:36:40.00
>>611
わかるめっちゃわかる
絵馬がわけのわからないオリジナルじみたパラレル書く字書きやたら褒めてたらそいつが増長して見てらんないわ
嫉妬するわでイライラする

614スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:37:14.11
分かる
絵馬の支部リンクツイはキツイな
◯さんので自カプdw初めて泣いたとか
最高峰!!とか…しかも日替わりで紹介しだす
もちろんそうするの自由だしイラつく自分が心狭いの分かってる

615スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:39:09.60
嫉妬心をうまくコントロールして
そつなくツイ交流宣伝して作品もサクサク書いてく

一見簡単に思えるけど難しいね

616スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:41:02.15
本が良くても本までたどり着いてもらえないわけだからな
露出がなければ

617スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:44:44.80
めっちゃわかるわこの流れ
自カプはフォローしてきた人しかフォロー返さないし
絵師は天上人しか一方通行フォローしない
だいぶ健やかだが友達全くいない

618スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:45:52.20
今日フロマージュ系列から営業来たんだけど、字書きにも旨味ある?
正直漫画しか買われない印象ある

619スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:50:20.88
>>601のやり方ってオフで売れるのにも有効なのかな
サクサクって実際どのくらいのペースだろう
オンで名前売って満を持してオフ進出ってやり方も手なのかなと思いつつ
初期の何でもかんでも売れる時期をオンにかまけて逃すのはもったいないと思ってしまう

620スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:50:39.67
作品凡庸だと思ってる字書きが
最近ツイで短文投下や萌えアピしてて交流盛ん
絵馬とキャッキャしてるの見てイラついてたけど
嫉妬してたんだな
見下し感情やっかいだ

621スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:52:33.91
人気温泉が満を持してオフすると売れそうだな

622スペースNo.な-742018/03/25(日) 23:56:23.65
だいたいブラウザマジック

623スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:04:06.39
旬はどうかわからんが
露出の多い温泉からオフ本出した字書きがururってのは自分は見たことないな
不思議なもので

624スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:04:48.75
>>601
これほんと分かる
ツイの場合2000文字いかない短文だろうが頻繁にあげてればフォロワーも見てもらえるチャンスも増えるからね
その結果一生懸命原稿やってる方は埋もれて、短文温泉はジャンルの顔気取り
アホくさくなるわ

625スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:06:24.48
この流れめちゃくちゃわかる
王道とその逆両方書いてるけど
王道は絵描き大手がほぼオリジ状態短文量産の温泉持ち上げるばかりでモチベ下がってきた
逆はマイナーだから他の書き手も居ないし感想も来るけど売上は大赤字
売上考えたら王道書き続けた方がましなんだけど承認欲求は逆の方が満たされる

626スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:09:40.66
自ジャンルは絵描きにはツイ短文量産マンの方が受けてるな
凄いもの書き上げて見返すつもり

627スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:11:09.75
>>595
スパコミ用だから5月になるよ
密林のレビューでお仲間がいるみたいで
箱に入れるなら黒猫の140のになるって書いてた

6286272018/03/26(月) 00:12:47.89
627は>>596へ…
番号間違えました

629スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:14:20.14
短文撒いて名前売って…って売り方としては正解だよね
素直に感心するし付き合いの手間考えると自分には無理だ
でも短文撒いてる人って中・長文がボロボロの場合が多いからどうせ初回で切られるだろうなって性格悪い事考えてしまう

630スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:17:58.25
長編書くのに集中するためツイ低浮上で籠っている間に周りの字書きは新作上げてブクマとフォロワー稼いで
どんどん追い抜かれていって自分の存在感もうなくなってるんじゃないかって不安になることが多い
これで自分が新作上げた時どっさりブクマついてツイでも話題にされて存在感示せればいいけど
もしツボを外して不発だったらと思うと怖い

631スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:33:52.89
嫉妬心がすごいのが自分だけじゃなくて安心した
どうせ自分なんてと僻み根性まで出てくるからよくないわ
お前は幾つだよ…ってなる
書くしかないんだよなー
やっぱそのカプが好きってのが原動力だし

632スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:39:44.97
>>627
140か…
のんびり待ってる

633スペースNo.な-742018/03/26(月) 00:40:48.82
ウィーゴー専用の袋か、それが入る袋適当に用意して手に下げていくのも選択肢かもな

634スペースNo.な-742018/03/26(月) 01:39:47.67
自分も嫉妬心に苦しんだりするけどもらった感想読んでやり過ごしてる
結局今もらってるものに満足するのが一番心が落ち着くよ

635スペースNo.な-742018/03/26(月) 01:39:50.98
自分も嫉妬心に苦しんだりするけどもらった感想読んでやり過ごしてる
結局今もらってるものに満足するのが一番心が落ち着くよ

636スペースNo.な-742018/03/26(月) 01:43:00.54
>>618
風呂最近やたらと営業かけてくるけどスルーでいいよ
旬ジャンル壁でない限り小説本を置く意味を感じない

637スペースNo.な-742018/03/26(月) 01:54:40.15
一回五桁取ればとりあえず心の平穏は保たれるよ

638スペースNo.な-742018/03/26(月) 01:57:06.46
支部にサンプルしか上げないけど字強で上澄みな人がいて嫉妬というより普通に羨ましい

639スペースNo.な-742018/03/26(月) 04:33:41.10
自カプのツイ支部短文量産マンはオフで次第に化けの皮剥がれていって笑った
オフで爆死してるの知ってるからそれから絵馬がリツって褒めててもあータダ読みだけされる奴wて心穏やかになったわ

640スペースNo.な-742018/03/26(月) 06:10:26.07
2000字くらいを大量投稿って大して盛り上がってないジャンルでしか通用しなくない?
スケあかーむ刀みたいに字が盛り上がってて投稿数も多いジャンルだと2000字なんてそもそもページ開いてももらえないわ

641スペースNo.な-742018/03/26(月) 06:11:44.55
ああごめんツイの話か

642スペースNo.な-742018/03/26(月) 06:33:19.67
ぷらいべったーの閲覧数が驚きの低さなのはTwitterでは140文字以上は読んで貰えないからだと思ってたのに2000字でチヤホヤして貰えるとか裏山
ネット上より何よりオフで売れたいけどさ

643スペースNo.な-742018/03/26(月) 06:55:20.48
自CPに週一で一万字あげてオフでイベントごとに100p越えの本出してくる人がいる
嫉妬しすぎてミュートした

644スペースNo.な-742018/03/26(月) 06:56:20.98
オンしかもツイの2000字をちやほやする層が金出してオフの長文読んでくれると思えないし自分は全く気にならない

645スペースNo.な-742018/03/26(月) 07:44:10.62
>>643
支部で上げているのかな
脅威すぎる…

646スペースNo.な-742018/03/26(月) 07:48:31.72
自カプに200p超え数冊新刊の速筆がきて嫉妬がヤバかった
恐る恐る読んだら
どれもうっすら逆カプ風味(マイナー)で力抜けた
これが自カプ正統派ストーリーだったらどうなってたか…

647スペースNo.な-742018/03/26(月) 07:49:37.81
支部に驚異的なペースで更新してた自ジャンルの人が前CPの名前すげ替えミスってたわ

648スペースNo.な-742018/03/26(月) 07:55:10.28
名前すげ替えミスに草
炎上した?
それとも周囲は何事も無くスルー?

649スペースNo.な-742018/03/26(月) 07:55:53.69
書くのも速くないけど何よりネタがポンポン思いつかない
みんな頭の中どうなってんのかな

650スペースNo.な-742018/03/26(月) 07:58:12.65
>>648
ブクマ2桁程度の人だったから誰も指摘してなかったよ
人気のある人だったらやばかっただろうな

651スペースNo.な-742018/03/26(月) 07:59:52.81
ネタストック帳は作ってる?
自分はそれ見て適当に書いてる
あとツイッターで萌え話しててネタできることもある

652スペースNo.な-742018/03/26(月) 08:02:29.95
>>650
なるほどね
驚異的更新で人目引いて上に行きたかったのかもしれないけど
凡ミスするようなすげ替えとレベルだったかとゲスパーした

653スペースNo.な-742018/03/26(月) 08:42:07.63
別ジャンルキャラの語尾にショがついてた人がいた
な…

654スペースNo.な-742018/03/26(月) 08:44:53.66
>>649
三題噺とかお題もので練習するといいよ
半年間ほぼ毎日一時間集中してやるようにしたらかなりネタ出しスムーズになるようになった

655スペースNo.な-742018/03/26(月) 08:45:17.62
温泉がpixivに10万字超え前中後編投稿して
今までAB書いてた人に自分は驚異だろうなー!私ならどうにかして消えてほしいって思う!
だって字数という圧倒的な暴力で殴っているんだもの!
などとツイートしてたやつが最終的に
オフ字神の唯一アップしてる1.5万弱の話や私のアップしてる8000字の話超えられなくて笑ってる

656スペースNo.な-742018/03/26(月) 08:46:19.41
>>653
笑ってしまうやん

657スペースNo.な-742018/03/26(月) 08:47:24.40
>>655
前中後編10万だから合計35万字くらいになってた
まとめられないやつによくある後編がやけに長くなるやつ

658スペースNo.な-742018/03/26(月) 09:33:44.04
字数だけなら伸ばそうと思えばいくらでも伸ばせるからな

659スペースNo.な-742018/03/26(月) 09:35:04.96
人のネタツイートを元にして書くときもある
だから絶対自分はネタになりそうなのは呟かない

660スペースNo.な-742018/03/26(月) 09:52:07.55
>>655
ぶっちゃけ面白くなかったんだ?
その自信満々温泉の反応しりたいわ

661スペースNo.な-742018/03/26(月) 09:53:03.37
35万字ならオフで出すつもりだったのかも
支部連載してブクマつけてオフ発行で長蛇列ゲット!

662スペースNo.な-742018/03/26(月) 09:54:00.48
10万字以上の話しかけない
最高でも9万後半で終わった
長めの話書きたいのに…

663スペースNo.な-742018/03/26(月) 09:55:07.99
>>660
何度か筆折るチラチラからの垢消しして戻ってくるパターンやってた
後日談あげる時とか含めて反応薄いたびに私は必要とされてないとか言いながら3回くらいやってた

最高でカプ内5位くらいかな

664スペースNo.な-742018/03/26(月) 09:56:53.95
連投すまん
3万くらいにまとめてくれれば面白かったと思う
とにかく冗長でおなじようなこと何度も何度も言ってて途中から目が滑った
短くまとめる努力しようとは思わないんだろうな

665スペースNo.な-742018/03/26(月) 09:59:01.78
>>663
カプ内5位くらいならまあまあでは…
でもその温泉のリアクションで台無しだね
大口叩かなけりゃいいのに

666スペースNo.な-742018/03/26(月) 11:34:07.05
>>659
最悪

667スペースNo.な-742018/03/26(月) 12:03:41.76
自ジャンルの書くと長文になっちゃう☆系の高尚様前に隣になった時全然売れてなかったのに
その後ツイッターでこのジャンルはある程度書ける字書きが自分以外全然いないって呟いてて草も生えなかった
そいつの隣で三倍以上売ってた私のこと目に入ってなかったのかな
毎回100p以上の本複数出してても回文気味で何言ってるのか分からないし中身も原作本編をコピーした内容だった

668スペースNo.な-742018/03/26(月) 12:25:08.17
人と話をしてネタが固まったり膨らむタイプだからガンガンネタツイするし、反応してもらうのも、リプで会話するのも好き
別にそのネタで誰かが話かいても、最終的に自分と全く同じ作品が出来上がるとも思わないし自分は気にしないな
実際、参考にさせてもらったっていう申告があった相手の作品と全く同じネタで自分もオフ書いてたことあったんだけど
全然ネタ被り感なかった
(もちろん誰かのツイを自身のネタにしないようには気をつけてる)

669スペースNo.な-742018/03/26(月) 12:28:49.60
他人が呟いたネタと自分が考えてたネタが被ってたら萎えてお蔵入りさせるタイプだから自分もネタは呟かないわ

670スペースNo.な-742018/03/26(月) 12:36:50.38
>>665
カプ作品総数150いってない規模

671スペースNo.な-742018/03/26(月) 12:41:49.56
自分でツイートしてバズったネタからオフにしてる
市場調査に使えるよ

672スペースNo.な-742018/03/26(月) 12:52:31.11
>>667
そのうち売れないことを買い手のせいにするな

字書きってなんで高尚様が多いんだろ?
字だと上手いか下手かが分かりにくいからかな?絵は一目瞭然だけど
自分も自惚れないように気を付けよう

673スペースNo.な-742018/03/26(月) 12:53:37.72
>>667
回文系な長文書きって一回で切られること多いよ
一般で会場うろうろしてた買い手が「長編だ!自分見逃していたんだな」っていう期待がある分、
実際読んだときに失望感半端ないし二度と買わないって言ってたし、自分に置き換えても理解できる

6高尚様、本の厚みだけでしか判断できないから667の本のが動いていること解らなかったんじゃない?

674スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:03:17.11
交流してるのが絵描きばかりの字書き(交流があまりない絵描きさんがツイで紹介してくれたりするくらいの中手)で、
表紙書いてもらうでもなく(締切ギリギリに入稿しているので万一でも依頼した絵描きに迷惑かけたくないから)
アフターに混ぜてもらったりご飯一緒に食べに行ったりしてるんだけど
そのことを先日字書きdpkに文句言われて頭の中に疑問符しか出てこなかったことがあったな
意識だけ高尚にはならないようにしたい

675スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:17:31.88
漫画も小説もやたら長編なのって中身意味不明なの多いよね
短く纏められないんだろうなと思う

676スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:19:38.05
>>674
字書きと交流しろってこと?

677スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:19:46.11
素人に長編は難しい

678スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:32:16.13
自分も交流はほぼ絵描き(特に仲が良いのは赤豚のプチイラスト描いたこともある人)の
中手くらいだけど、そんなこと思われているの可能性もあるのか
毎回界隈内外の色んな絵描きに表紙描いてもらっているけど
裏で文句言われているのかな……と思うと、なおさら字書きと距離をとってしまうな

679スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:34:34.31
いろんな絵描きに描いてもらうのは反感買いやすいとは言うな
絵描き本人に失礼なことしてなければ何も気にしなくていいと思うけど

680スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:37:25.29
上手い長編>>上手い短編>>>>>>htrな長編=htrな短編
だな
htrは長編でも短編でも等しく価値が低いな

681スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:39:24.15
>>678
前もここに書き込んだけど昔同じことしてて同ジャンルの字書きに
絵師175って言われますよwってご注進()されたことあるわ

682スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:40:42.28
多く金出してるのと読んだ時の疲労感からhtr長編が最悪

683スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:44:27.08
みんな長編って何文字くらいから長編と思ってるの?

684スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:46:22.32
10万字弱

685スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:48:42.37
長文は80000からかな

686スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:49:15.56
A5で100P超えるくらいから

687スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:51:22.71
10万超えたくらいかな

688スペースNo.な-742018/03/26(月) 13:55:05.62
>>676
よくわからなかった

絵描きが気にかけてアフター声かけてくれたんだから行動自重しないと陰で言われるかもしれませんよって忠告みたいに言われたんだけど、「それって嫌味だよね?」みたいに感じて真意を聞けなかった

689スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:01:21.14
申し訳ないんだけど>>674の文章力に不安になる

690スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:02:07.39
>>689の読解力のが不安になるよ

691スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:02:48.45
めんどくさそうな人って感じ

692スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:03:44.17
>>688は何が言いたいのか、どこで文章切ればいいのか分からないな

693スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:04:46.34
お客さん来てるね
自重して

694スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:05:26.21
>>688
なんだろうね
表紙絵もらってたわけじゃないんでしょ?
絵描きさんとただ仲良くしてるのはダメってことなのかな?

695スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:05:28.56
掲示板に書く文章としては普通だしとりたてて読みづらいってこともなくね

696スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:05:49.85
>>694
そうでしょ
絵描きと仲良くしてるだけで嫉妬してくる奴いるじゃん

697スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:07:04.40
>>678だけど、もうジャンルには3年いて、表紙描いてくれるのは
もう別ジャンルや商業に移動している、住んでいる地域が近くて
そこそこオフでも交流ある絵描きの人たち
ジャンル外の絵描きに表紙頼んでいても絵師175とか思われるのかな
もちろん、まだ同じジャンルで活動している人に頼むこともあるけど

698スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:07:44.49
わざとなのかどんどん文章崩壊してて草はえる

699スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:09:13.56
二人いるのがわかっていない人がいるみたいだね

700スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:09:19.83
字書きとある程度付き合っとけばそういう面倒くさい言いがかりから解放されることもあるよ
絵描きとしか付き合わないってのは反感買いやすいんだろうね

701スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:10:02.71
エロがエロいというだからどうしたという非難を受けてからは
売れてない人にとって売れてる人のすることは全部が気に入らないんだと割り切る事にした

702スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:10:15.00
どっから迷い込んできたんだ

703スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:10:45.01
>>701
エロがエロい
哲学かな?

704スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:10:45.86
春休みだよ

705スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:11:37.68
スケのブログの件できたのかな

706スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:12:18.64
関係ないけどあの話はスケでも表紙無償で描かせんのかよってびっくりしたわ

707スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:14:00.51
あれブログの目次見た時点で読む気失せたわ
みんなよく読むな

708スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:14:57.03
>>706
女性向けだと謝礼なし献本だけとか菓子折り程度がほとんどなんじゃねーの

709スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:15:15.76
>>692
>>689
こういうのが嫉妬で叩くのだろうか

710スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:20:11.13
>>708
頼んでもないのに絵描き側から書かせてくださいって言われたらそうかもだけど
依頼して謝礼なし菓子折りのみはリア友みたいな身内以外ないなあ
最終的に断わられるにしてもまず謝礼出すわどう話が回るかわからないし

711スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:21:34.35
初めて合同誌に寄稿した
テンプレがA5の2段で24文字×21行で9ptだった
14,000文字足らずで18Pにもなって驚いたんだけどみんなA5の字組みはこんな感じ?
自分は曳航かどっかのテンプレをそのまま使ってて28文字×25行で8.5pt
自分じゃ慣れてたけど詰め過ぎで読みにくいのかなと思った

712スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:23:29.45
>>707
厨二ペンネーム見て止めた

713スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:27:33.42
なんかバズるようなトラブル起こしてるのって字書率高杉ない?
字書き>>レイヤー>>>>絵描き
な感じ
字書きは撮り鉄かよって言われててワロタけど

714スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:28:12.98
字書きは誰でもなれるからな

715スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:41:33.10
上げて言いたいことがあるのか

716スペースNo.な-742018/03/26(月) 14:55:18.79
>>707
よく言った

717スペースNo.な-742018/03/26(月) 15:08:04.11
伝説級$は絵描きが多いよね
世代じゃないから知らないけど葉様とか品とか午前何時とかよく聞いた

718スペースNo.な-742018/03/26(月) 15:16:23.14
品の話は昔は同人もバブルってたんだなぁーと現状のシュリンク感と比べてしょんぼりしてしまったわ
氷みたいな大きな波が来たらまた風向き変わるのかな

719スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:04:41.39
自分もブログ1話でやめたわ
何が言いたいのか分からなかった
あのブログの人がもし字書きならdpkだったろうなと思ってしまった

720スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:08:15.30
品の時代って庭球の時のことなら
あの時既に昔はバブルで良かったって言われてたな
今から見ると庭球なんて大バブルだけどね

721スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:15:15.72
>>713
こないだFF公式スクショパク炎上警察沙汰やってたやつは絵描きだよな

722スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:18:06.78
本当のバブル時代は同人で儲けてても税金払わなくてよかった
あまり知られてなかったこともあるけど
日本全体でざくざく儲かってたから同人なんてスルーされても問題視されなかった

723スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:35:50.75
昔って上手い人少ないよね
ネットないし同人を知る機会がなかった人も多いんだろうな
今は同人人口は増えてレベルもめちゃくちゃ上がったのにネットで満足出来ちゃうから本は売れないと

724スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:40:55.49
>>711
厚みでノドが全然違うからそれだけ言われても

725スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:44:26.80
スケのブログは登場人物が全員
ツイで旦那子供家持ちアピしてて笑った
絵描きだろうが字書きだろうが
これ系のアピするやつはみんなヤバいってことがわかった

726スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:46:48.72
ヲチやめなよ

727スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:49:05.47
庭球って息長いな…
同人的な意味で今どうなのかまでは知らないけど

728スペースNo.な-742018/03/26(月) 17:52:04.79
ほくろ以下じゃないの流石に

729スペースNo.な-742018/03/26(月) 18:24:27.64
>>711その合同誌はかなりゆったりめに組んでる方だと思うけど>>711の文字組みは字詰めはともかく行数が少し多いんじゃない
なにより8.5はババアだから目が疲れる文庫もA5も9がいい……
曳航に限った話じゃないけど印刷所が用意してる小説テンプレは基本あまり実用的とは言えない

730スペースNo.な-742018/03/26(月) 18:32:01.47
>>649です
遅レス申し訳ない
アドバイスくれた人ありがとう

ネタ帳は一応あるけど中身が充実しないんだ
お題系は頑張ろうと思って始めてもスムーズにネタが出なくて結局三日坊主になりがち
継続すると発想力も上がるんだね
今度こそ続けてみようと思います

731スペースNo.な-742018/03/26(月) 18:32:27.27
アンカミスってる
ごめん

732スペースNo.な-742018/03/26(月) 18:47:38.85
文庫は一般小説参考にできるけどA5はなかなか難しいよね

733スペースNo.な-742018/03/26(月) 18:47:39.30
ちょうど嫉妬でギリギリしてたから昨日の流れ見て少し楽になった
うまく飼い慣らして原稿にブチ込みたい超では見てろよ

>>711
行数あと2,3行減らして欲しい
文字がギッチギチの文字組読むのつらい

734スペースNo.な-742018/03/26(月) 18:50:37.12
レスありがとう
711です
>>724
私はA5で100P前後かな
合同誌のほうは150Pくらいかもしれない

>>729
やはり行が多いか
21〜23行くらいがいいのかな
9で今度組んでみる

735スペースNo.な-742018/03/26(月) 18:54:17.77
100P!?100Pってノドそこそこ取るでしょ
それで28行は8.5ptとはいえ多過ぎ

736スペースNo.な-742018/03/26(月) 18:59:05.64
小説文芸誌がA5じゃない?
「すばる」とか「メフィスト」とか「文學界」あたり
組版今どんな感じか暫く見てないけど参考にならないかな

737スペースNo.な-742018/03/26(月) 18:59:52.88
自分は100だと9pt、25字、20〜21行くらいだ
ノドしっかりめにとるからこれでも行送り14ジャストくらい
これが13以下とか150%切ると途端に読みづらくなる気がする

738スペースNo.な-742018/03/26(月) 19:03:10.90
>>733
今度から23行くらいにしてみる

>>735
28文字の25行だよ
本はA5で60〜100Pで出してる

全レスすまん
字組みに悩んでたから助かった
ありがとう

739スペースNo.な-742018/03/26(月) 19:12:03.44
9ptだと26字×22行でやってる
20行以下はゆる認定してしまうかもしれん

740スペースNo.な-742018/03/26(月) 19:15:26.05
何年も前だけど
同人誌の小説スレかどっかでアンケートがあって
A5の組版で一番多かったのが

9pt 27字 22行 二段

だった

741スペースNo.な-742018/03/26(月) 19:22:40.56
こぶり8.5ptの30字×23行だ
もしかして読みにくかった…?
自分のに慣れているとそういうのわからなくなる

742スペースNo.な-742018/03/26(月) 19:27:31.01
切る理由のひとつになるかもな

743スペースNo.な-742018/03/26(月) 19:56:15.87
まじか……スパコミの新刊は
こぶり9ptの28字×23行に変えてみるわ

744スペースNo.な-742018/03/26(月) 19:56:23.78
9ptだと大きいって人もいるから好みでいいんじゃないかな

745スペースNo.な-742018/03/26(月) 19:56:56.29
8.5小さいと思う人と9でかいと思う人どっちが多いかっていったら前者だと思うよ

746スペースNo.な-742018/03/26(月) 20:00:51.52
こぶりは小ぶりなんだから普通に文字詰まるんじゃないの?

747スペースNo.な-742018/03/26(月) 20:41:32.97
難しいよな
どこまでも主観でしかないもんな

748スペースNo.な-742018/03/26(月) 20:56:58.80
年齢次第かな
アラサーまでは8.5だった9はデカいと思ってたよ
アラフォーになって8.5は辛くなって9にした

749スペースNo.な-742018/03/26(月) 21:27:24.20
0.5pt程度の差ならフォントにも左右されるしなー
字組を打ち込むと読みやすさを判断してくれる仕組みとかできないかな

750スペースNo.な-742018/03/26(月) 22:51:17.30
0.5って実際本で見るとかなり差あるよね
前ジャンルは8.5だったけど今のジャンルは年齢層高いから9にしてる自分も歳取ったし

751スペースNo.な-742018/03/26(月) 23:24:14.03
インデザしか使わないから何も考えずにデフォルトの13Qでやってた
みんな色々考えてるんだなあ

752スペースNo.な-742018/03/26(月) 23:47:25.13
一太郎買ったからイワタ使いたいけど雰囲気硬すぎるか

753スペースNo.な-742018/03/27(火) 07:46:46.40
一太郎の段組ゆるめだなとは思ったけど印刷してみたら読みやすかったからずっとそれ使ってるな
自分も9ptが一番好き

754スペースNo.な-742018/03/27(火) 08:11:04.17
8 8.5 9 9.5で自宅プリンタで印刷してみたけど自分は9が合うみたい
人のを読む時でも8は小さいと感じるし9.5はでかいから8.5か9がいいな

755スペースNo.な-742018/03/27(火) 11:13:26.36
フォントにもよるよなぁ
すっとした綺麗なフォントだとA5で9ptでも小さく見える
少し丸めのやつから乗り換えたとき驚いた
あと印刷屋次第で同じフォントでも太ったり細ったりするし

756スペースNo.な-742018/03/27(火) 11:19:29.59
A5二段で25行詰め込んでる自分は論外なのか
昔の岩波文庫の目いっぱい詰まってるのが大好きなので本当はもっと詰めたいけど
これでも妥協していた
少し行間空けるようにする

757スペースNo.な-742018/03/27(火) 11:21:05.84
25行なら別に詰めすぎってほどでもなくね

758スペースNo.な-742018/03/27(火) 11:50:44.48
>>756
もしかして目がよくて若者?

759スペースNo.な-742018/03/27(火) 11:52:08.25
評判悪いらしいユルユル段組好き
疲れてる時するっと読めるのが自分にはいいわ

760スペースNo.な-742018/03/27(火) 12:30:22.31
21〜22行がゆるゆるとそうでないのと境目って感じ?
でもノドや一行の字数にもよるのか
19→ゆるゆる
20→ゆる
21→組版による
25→ぎっちり
27→真っ黒
って感じ?断定はしないけど

761スペースNo.な-742018/03/27(火) 12:43:14.45
昔の岩波文庫の版組愛好家を発見できて嬉しい

>>759
分かる
あんまりゆるゆるでも読み辛いけど疲れてる時にぎっちりした見た目のはつらい

762スペースNo.な-742018/03/27(火) 13:12:53.98
自分は長いこと大体27字×23行だわ
極端なのは論外としてどちらかと言えばゆるゆるの方がまだ好みに合わなくても読めるかなあ詰めすぎはうってなっちゃう特に行間狭すぎるともう駄目だ
>>751
インデザ仲間だ
一度13Qで組んだことあるけど大学生の読み手さん数人から今回気持ち少し字が大きい?って思ったって言われたから若い子にはそう見えるのかも
気にするほどじゃないんだけどってフォローされたけどリア層が買い支えてるジャンルだからそれ以来12.7Qよりでかいサイズは意図的に避けてる

763スペースNo.な-742018/03/27(火) 14:13:18.99
書き手も買い手も学生なんていない婆カプだから13Q以上で組んでる
8.5は裸眼で読んでると目が潰れそうになる

764スペースNo.な-742018/03/27(火) 14:17:59.07
ページ数にもよるよね
ページ数多いとどうしてもノドで幅取るから行間多めに取ると行数が入らない
この前買った文庫250ページはノド埋まり気味で勿体無かったな

765スペースNo.な-742018/03/27(火) 14:37:03.48
8.5で31字×27行の自分わろた
改行をすぐしてしまうのでみっしりという感じではないと思ってるんだけどこの流れ見て少し見直そうと思いました…

766スペースNo.な-742018/03/27(火) 15:55:24.92
>>765
それ逆に見てみたいわ

767スペースNo.な-742018/03/27(火) 15:58:54.92
あまりに段組がギチギチやゆるすかだと手に取ってもそのままスペースに戻してしまう

768スペースNo.な-742018/03/27(火) 16:00:30.05
そういうこと書くと
でも上澄みはもっとゆるいだとか本当に上手くなれば段組なんて関係ないとか言い出す奴が出がちなのもめんどくさい

769スペースNo.な-742018/03/27(火) 16:27:15.04
自分の今の段組否定されたくない人が多いんだろうな

770スペースNo.な-742018/03/27(火) 16:53:16.42
まあギチギチと言われた人はゆるくすればいいけど
ゆるゆるページ稼ぎと言われたら
そんなことないもん!と返したくなるかもね

771スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:03:26.44
お前の信じる段組を信じろ
正直回線はそこまで気にしてない

772スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:04:33.41
横書きとか明朝体以外とかじゃない限り気にしないよね

773スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:09:31.39
自分自身の段組も数えなきゃ覚えてないと思って数えたわ
買った小説本の段組見てちょうど真ん中くらいの字数と行数採用してずっとそのままだ

774スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:32:05.42
ここは大手になりたいスレだから大手はゆるすかでも売れてるとかは意味無いレスだよな
回線は気にしてないってのも気にするかもしれない読み手を逃さないために読みやすい段組を考えてるんだから若干的外れな気がする

775スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:36:03.18
フォントと一緒だよね
とりあえず一度変えてみて効果あるか試すのはいいと思う
自分はここで嫌われがちな明朝体使ってたのを変えてみたよ
売れゆき変わらなかったからうちのサークルでは意味がなかったみたいだが

776スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:37:52.74
>>775
次も明朝体だったら切ろうと思ってた読み手に切られなかったのかもしれないぞ

777スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:40:33.11
>>776
とは言っても既に十数冊出した状態だったから切る人は切ったと思う
今更変えても戻らないという意味ならそうかもね

778スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:41:26.76
嫌われる要素を減らすのはいいことだよ
積もり積もって効果がでてくるもんさ

779スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:43:58.90
まあその前にジャンルが衰退してるんだけどね

780スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:44:08.53
嫌われる明朝体ってMS明朝?

781スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:45:17.58
フォントも段組も主観とか好みでしかないから難しいんだよねえ
昨日から緩い方がいいとか緩いとボッタだとか反対の意見の人もいるしさ
正解がないんだよ

782スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:46:15.15
平均とか一般的に読みやすいフォントサイズとか行間はあるでしょ

783スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:46:39.58
>>780
一つか二つ前のスレのログ見ておいで

784スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:51:32.70
>>782
その一般的っていうのがはっきりしてないんでは
人によってその範囲が違うよ

785スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:52:15.40
組版の教科書的な本に載ってるものが一般的な数値なんでは

786スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:53:48.35
行間150%以上が目安とかあるよね

787スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:56:42.86
ヒラギノ使いたいんだけど高いよ
TypeKitに来いよ

788スペースNo.な-742018/03/27(火) 17:58:37.80
ゆるくて売れてるなら
読み手にとって読みやすいから売れてるんじゃないの
詰まってて売れてるのあんま見ないし

789スペースNo.な-742018/03/27(火) 18:03:52.31
うちのジャンル大手は詰まってで売れてるよ

790スペースNo.な-742018/03/27(火) 18:04:59.85
ゆるくて売れてるとこはそれでページマウントして売れてるイメージだな

791スペースNo.な-742018/03/27(火) 18:09:09.34
>>780
はんなりとかはれのそら系統じゃね
MSは自分もあまり好きじゃないけど今でも使ってるサークル多いしどちゃくそに嫌われるまではいかない気がする

792スペースNo.な-742018/03/27(火) 18:41:59.95
こなれてるurur大手なら極端な段組にしないだろうしね

793スペースNo.な-742018/03/27(火) 18:47:48.37
買い手は明朝の種類まではわからんでしょ
ゴシックか明朝のちがいくらいだよ

794スペースNo.な-742018/03/27(火) 18:56:44.18
種類は分からなくてもMS明朝とはれのそらの違いくらいは分かるよ

795スペースNo.な-742018/03/27(火) 20:04:13.14
B5で一段組の同人誌持ってるわw
フォントも大きかった気するけどあれ何行×何文字だったんだろ

買ったのが同人にハマりたての頃だったのでよくあるのかと思ってたけど
それ以降B5一段とか出会ったことない

796スペースNo.な-742018/03/27(火) 21:52:34.82
B5で一段組、一度だけ見たことある
合同誌でマンガと一緒に載ってた
マンガの人目当てで買ったから何とも思わなかったけど
小説目当てだったらイヤだったかも

797スペースNo.な-742018/03/27(火) 22:20:29.11
ちょっと前にいたMS明朝に親殺された系の人また来そう

798スペースNo.な-742018/03/27(火) 22:24:39.61
次の旬に乗れたらポメラ最新の買って一太郎もバージョンアップしたい

799スペースNo.な-742018/03/27(火) 22:26:19.10
一太郎欲しいな

800スペースNo.な-742018/03/27(火) 23:27:38.38
一太郎買ったけど全く使いこなせない

801スペースNo.な-742018/03/27(火) 23:27:58.66
何かそんなに難しかったっけ

802スペースNo.な-742018/03/27(火) 23:55:09.28
ポメラ全然使いこなせない
2万字までっていうのがなあ……

803スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:03:26.60
ポメラってテキスト入力機能しかないのに3万もするの?
だったらタブレット買っちゃいそう

804スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:12:21.58
昔の折りたたみ式の持ってるけど起動早いのがすごくよかった
pcの電源入れてログインしてのわずらわしさがない
便利だけど使わなくなると本当に一年とか使わなくなる謎のガジェット

805スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:12:49.00
皆ポメラ使ってんの?
友達に借りて使ってみたけど小型のノートパソコンの方がいい気がした
超初期のポメラだから今はもっと良いのかもしれないけど

806スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:14:05.07
>>804
ワロタ
まさに起動早いのいいと思ってたのに今使わなくなってる
そもそも出先で集中出来ないんだよな
本当はスタバとかでゆっくり創作したいんだけど
混んでくるとどうにも気になるし隣に見られたら嫌だし

807スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:15:10.24
外でそんな作業しないからスマホに折り畳みキーボード程度で十分だった

808スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:17:05.56
スマホで打ってる時すらゴルゴ並みに背後気にしてるわ

809スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:25:32.57
SSD積んでるノーパソなら閉じた状態から開いて書き始めるまでポメラくらいの速度だしね

810スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:33:17.85
PC起動しっぱなしで電源オフしないからいつでも打てる
ポメラには憧れる

811スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:34:32.16
>>810
PCの消耗早そうだね

812スペースNo.な-742018/03/28(水) 00:56:50.59
別だけどスリープにしとけばそうでもないよ

最近はタブレット+折り畳みキーボードで落ち着いてる
仕事の関係でタブレットは必ず持ち歩いてるし、PCやウェブと瞬時に同期できるノートアプリ使うとデータの移動も楽だからこのやり方教えてもらってからはずっとこれ
タブレットの電源切ることないから起動の時間も何もない

813スペースNo.な-742018/03/28(水) 01:16:47.88
ポメラはDM10→20→100→200って使ってる
200は大分変換賢くなったし字数制限50000文字までだしいいよ
いつも章ごとにファイル変えてるから困ったことない
iPadもPCもあるけど文字打つ以外のことができちゃうから集中できない人向け

814スペースNo.な-742018/03/28(水) 01:31:18.72
ポメラ1回使ってそれっきりだわ
もったいないから誰かにあげたい
ほっとくとそのうち壊れそう

815スペースNo.な-742018/03/28(水) 01:36:20.25
>>813
データ消えるって見たことあるけど
そのへんどう?

816スペースNo.な-742018/03/28(水) 02:43:00.27
よくスマホやタブレットはほかのことやっちゃうって意見見るけど今時スマホ持ち歩かないことってないしあまり変わらなくない?
逆にスマホの画面を原稿に使ってる方がほかのことやらなそう

817スペースNo.な-742018/03/28(水) 03:26:25.88
スマホやノートPCあるしって意見はよく分かる
けど意思が弱くて気づくとスレ見てたりネットしてしまう
自分のような意志薄弱にはポメラに閃くものあったわ
買おうかな…

気のせいかもしれないし人によるかもしれないけど
気を散らさないで連続して書いてる時の方がスラスラ書けた

818スペースNo.な-742018/03/28(水) 03:27:54.38
奈須きのこがポメラ推しだっけ?

819スペースNo.な-742018/03/28(水) 03:30:33.65
>>811
冷却ファンから壊れたわ
それ以外は意外と丈夫
電気代も1000円くらいしか違わない
今は24時間使用を想定したファンに取り替えた
まあ単にズボラでPCが常時立ち上がってないと不安なだけなんだけど

820スペースNo.な-742018/03/28(水) 03:59:53.11
>>812
アプリ何使ってる?

821スペースNo.な-742018/03/28(水) 04:02:24.61
>>816
そう思う

822スペースNo.な-742018/03/28(水) 06:47:32.24
私もポメラ派
DM20→200でもう手放せない
200は変換賢くなったしアップデートすると10万字まで行けるからいいよ
ただ起動が20より若干遅くなってる
スマホでやるとつい余所見して進まない人間向けのガジェットだと思う

823スペースNo.な-742018/03/28(水) 08:25:08.81
ポメラは乾電池式なのがなあ…
タブレット+キーボードに乗換えを検討してる
電器屋で見積もり取ったらトータル3万しなかったしね
そいつでグーグルドキュメントに書けばカフェでタブレットで書いて帰りの電車でスマホからチェックできる

824スペースNo.な-742018/03/28(水) 08:30:03.25
>>820
onenoteとevernote併用してる
そんなに差はないから好みの問題かも

825スペースNo.な-742018/03/28(水) 08:49:45.08
ポメラはDM200なら充電式だよ
モバイルバッテリー持ち歩いてるからこっちの方が都合いい

>>815
本体とSDどっちにも保存してるけど
少なくとも自分は歴代のポメラで一度も遭遇したことないよ

826スペースNo.な-742018/03/28(水) 08:53:33.55
OneDriveにデータ入れてるからその流れでWordアプリ使ってる
スマホで横書きのモバイルビューに切り替えて校正すると誤字脱字見つけやすい

827スペースNo.な-742018/03/28(水) 09:03:48.32
いつも持ち歩いてるスマホで書こうと思うんだけど先にソシャゲ一回プレイしてスタミナ回復するまで原稿しよ
で結局ずっとソシャゲったあげくに電池ヤバくなって何も進まないパターン多すぎる
ポメラも前に買ったけど今はもう全てをEvernoteにぶち込むことにしてるからEvernoteと同期取れないのはもう無理

828スペースNo.な-742018/03/28(水) 09:10:22.74
ここ見てポメラ買おうかなと思ったのに
ちょうどiPadの新型発表来たからそれとキーボード買うことにしたわw
自分もEvernote派だし
32Gで37,800円、128Gで48,800円だってよ

829スペースNo.な-742018/03/28(水) 09:47:14.80
安いなあ

830スペースNo.な-742018/03/28(水) 09:49:49.45
ポメラってevernoteと連携できなかったっけ

831スペースNo.な-742018/03/28(水) 10:23:12.16
200ならメールでテキストをEvernoteに送れる
Evernote上のテキストを弄るのは無理じゃなかったっけ

自分は10とか20の頃によく使っていたけれど
ヒンジ部分を壊しちゃうのと
今は電車待ちの間とかの隙間時間にスマホで校正する癖が付いてしまい使わなくなった
長時間外で座れる環境が出来たらまた使いたい

832スペースNo.な-742018/03/28(水) 10:23:39.31
>>830
DM200ってやつだと出来るみたいだね
迷うな〜
iPhoneで打ち込んでると日本語変換がストレスなんだけど
iPadでもそれは変わらないのかな

833スペースNo.な-742018/03/28(水) 10:40:18.38
ポメラ200は辞書もついてるのがいい
すっかりスマホ封印して作業に集中できる
調べ物にネット見たついでにネサフ出来ないのがいいんだ

834スペースNo.な-742018/03/28(水) 10:56:13.71
漢字変換のイマイチさはもういっそ諦めるから全角スペースを入れさせてくれないかなiPhone
フリック入力がめんどくさいからBluetoothのキーボードを買おうかと思ってるんだけどオススメあったら教えてくれ

835スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:09:48.78
そうかiPhoneでなんか書きにくいのは変換がイマイチなんだな

836スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:21:35.54
そう
iPhoneとキーボードでやってたけど結局全角スペースが億劫で使わなくなっちゃったよ
辞書登録してても面倒
あれは本当にどうしようもない

837スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:23:20.59
スペースの代わりに◻︎を入れてあとで置換と思ったけど自分なら面倒でやらなくなりそう

838スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:25:11.82
文字化けした
スペースの代わりに口みたいに中が空白の四角

839スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:25:46.35
iPhoneたまに入力した字と全然関係ない言葉出てくるのがいや
打ち間違えたかと思うわ

840スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:29:19.67
iPhoneで書いてるけど通常はiTextPadを使用
全角スペース入れたいときは連携しているiライターズに移動してそっちでスペース入れて
iTextPadに戻るという一見ややこしいことをしている
慣れれば3タップで出来るが面倒なのは間違いない

841スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:30:11.68
>>838
それやるならとりあえず半角スペース入れといて
後から一括置換のほうがまだいいかなぁ

842スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:30:35.93
変換おかしいよな
前の単語を拾って変換候補出してくるんだけどそのせいで入れたい漢字が変換リストの中になくて
結局消して打ち直ししなきゃいけないことが多々ある

843スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:33:47.61
盛大にフリック間違っても何故か正解の漢字を出してくる時もあるけど
変な癖あるよなiPhoneの漢字変換
3GSからのお付き合いだけど最近癖変わった気がする

844スペースNo.な-742018/03/28(水) 11:36:55.77
普段使ってる時はあんまり気にならないけど
小説書こうとすると漢字とか語彙力が乏しすぎるわiPhone

845スペースNo.な-742018/03/28(水) 12:30:25.43
自分はノーパソで深夜のファミレスだな
端っこの席取れるから背後気にしなくていいし電源やばくなるまで居座ると死ぬほど進む

846スペースNo.な-742018/03/28(水) 12:40:23.95
ファミレスが24時間営業じゃなくなっちゃったから出来なくなった

847スペースNo.な-742018/03/28(水) 12:51:20.97
外で書けないわ
部屋に引きこもって無音でやらないと進まない
修行僧の気分

848スペースNo.な-742018/03/28(水) 12:57:17.92
>>847
わかる自分も同じ
外用じゃなくて家用にポメラかタブレット検討中
仕事から帰って来てからとかちょっとした空き時間にノートPC開くのめんどい
性格的に起動しっぱなしも落ち着かないし

849スペースNo.な-742018/03/28(水) 13:30:04.50
良いBGM無いかなとニコ動や密林プレミアムを巡回するけど結局無音が1番捗るな
でもたまにTLで将軍様のテーマやプろジェクトXの曲が原稿進むっての読むとやりたくなる
マンガ用かもしれんけど

850スペースNo.な-742018/03/28(水) 13:56:16.68
ざわざわ感というかある程度の音がないとダメだわ
カフェ最高だけど金がかかる
カフェでかかってる音楽が良いのかとも思ってよく流れてる音楽集みたいなCD買ってみたけど違う

家では無音が嫌すぎて聞き飽きたCD聞いてる
新規情報はいらん

851スペースNo.な-742018/03/28(水) 14:14:25.67
集中力に効く自然音かクラシックBGMが一番効くなあ
スコンっと原稿に集中できるようになるよ
ベーコンむしゃむしゃくんは試してみたけど発狂しかけた

852スペースNo.な-742018/03/28(水) 14:22:21.23
無音が一番
昔はケーブルテレビが流してる通販番組をBGMにしてた
完全に聞き流せるのが良かった

853スペースNo.な-742018/03/28(水) 15:08:33.06
自分は休みの日に携帯置いて近所のファミレスにポメラだけ持ってこもってるわ
信じられないほど進む

854スペースNo.な-742018/03/28(水) 16:02:36.25
やっぱスマホや携帯あるとダメなんかな
ついスレ見ちゃう

速筆商業作家が執筆時は必ず同じ曲かけるって言ってたな

855スペースNo.な-742018/03/28(水) 17:59:20.77
>>850
環境音サイトとかアプリでカフェの雑音流聞いたら

856スペースNo.な-742018/03/28(水) 22:10:15.77
本当どうでもいいんだけど昔一人で原稿やってるとオナニーしちゃうからカフェでやるっていう強烈な人がいたの思い出した

ポメラからメールでEvernoteに送信って何のうまみがあるんだそれ
瞬時に多数の端末で同期できるのがEvernoteの良さなのに

857スペースNo.な-742018/03/28(水) 22:44:59.99
強烈だけどわかるかも
休みに家でやろうとすると眠くなってすぐ昼寝してしまう

858スペースNo.な-742018/03/28(水) 23:04:48.95
腰がすぐに痛くなるから少しだけとソファに横になってiPhoneで出来てるとこまで読み返してたら異常な眠気にやられてしまう毎日最低6時間は夜睡眠をとってるのに

859スペースNo.な-742018/03/28(水) 23:26:22.11
久しぶりに支部の小説ランキング見たら夢小説だらけでわろ

860スペースNo.な-742018/03/29(木) 00:00:29.65
強烈わろ
でもなんでもかんでも欲が強いのはいいことの気がする
性欲って創作欲に繋がってそうだし

861スペースNo.な-742018/03/29(木) 00:20:20.80
自分で抜けるほどのエロが書けてうらやましいな
いつもクオリティの低さに悩まされて終わる

862スペースNo.な-742018/03/29(木) 10:45:56.12
>>856
ポメラ自身にはEvernote入ってないしこの先も入れないだろうから
同期するのはEvernote専用のメールあてが一番早い

違う意味だったらごめん

863スペースNo.な-742018/03/29(木) 21:05:41.71
歌王子

864スペースNo.な-742018/03/30(金) 07:08:57.14
平日仕事が忙しくて原稿全然やれなかったんだけどやり方変えたら薄い本特割に入れられそうで嬉しい
平日は15分チャレンジで短時間の書き散らしを貯めて土日に修正するって書き方にした
長編とかは向いてないかもだけど短編だと細切れ時間に少しずつ書くのいいね

865スペースNo.な-742018/03/30(金) 08:17:40.06
撒き餌しないとダメだとわかってるのにオフ原稿以外やる気が起こらない

866スペースNo.な-742018/03/30(金) 08:29:00.08
筑紫Aオールド明朝がどうしても使いたいんだけどMacのIllustratorなら入ってるのか教えてくれMacユーザー
入ってるならキンコーズなに何なりに行くわ
フォント一つのためには年間定額サービス高すぎ

867スペースNo.な-742018/03/30(金) 08:33:49.45
>>866

868スペースNo.な-742018/03/30(金) 08:35:14.12
って書き込んだ数分後に気が付いたけどmojimo-mangaにRが収録されてたわ…
Rでたぶんいけるし3600円なら払うよ

869スペースNo.な-742018/03/30(金) 09:27:16.79
ここで見た三題噺を自分もやってみようとしたけどびっくりするほど話が思いつかない
ネタが降ってくるのを待つタイプだから改善したかったけど難しいわ

870スペースNo.な-742018/03/30(金) 10:54:33.67
>>864
特割いいなあ
いま修羅場ってる…あと半月…
15分でどんなふうに書いてるの?

871スペースNo.な-742018/03/30(金) 11:10:35.87
超の原稿まだやってない…
入稿するとかツイートしてる人を見て怖い

872スペースNo.な-742018/03/30(金) 13:52:04.84
超のスペ出てしまって焦りだした
自分も特割目指して頑張ろう

873スペースNo.な-742018/03/30(金) 14:11:31.46
私もだ
なんかのんびりしてたけどスペースNo.出てビビってる
早割りに入れたい

874スペースNo.な-742018/03/30(金) 14:16:19.04
しばらく耐用使ってないから〆切4/2だ
流石にあと3日じゃどうにもならん

875スペースNo.な-742018/03/30(金) 16:09:43.61
プロットもまだの自分いるから安心して
これでも早割で入れるつもりでいる

876スペースNo.な-742018/03/30(金) 16:17:43.96
>>875
もしかして超速筆?
よければペース語って
他の人の夢のような速筆ぶり聞いて自分もできるかも知れない!と夢みたい…

877スペースNo.な-742018/03/30(金) 16:29:26.06
わかる
他人の成功体験みたいの聞くと出来るかもってなる

878スペースNo.な-742018/03/30(金) 17:21:38.54
自分は金土の夜にノートパソコン持ってファミレス篭るんだけど一夜で一万文字以上はいける
平日は仕事で死んでいるので週末書いたぶんを手直しするのみ
スパコミまだ真っ白だけどこれで100Pくらいの本出す予定

879スペースNo.な-742018/03/30(金) 17:23:47.99
2万字は書かないと早割は無理じゃね

880スペースNo.な-742018/03/30(金) 17:24:32.58
締切遅めのとこもあるか

881スペースNo.な-742018/03/30(金) 17:31:01.62
なるほどね

882スペースNo.な-742018/03/30(金) 17:31:39.55
>>878
最高
きっとできる!

883スペースNo.な-742018/03/30(金) 17:35:06.05
一夜で1万字か…いいな!
ニートなのに全然やる気が出ない

884スペースNo.な-742018/03/30(金) 17:36:21.14
ニートだからだよ

885スペースNo.な-742018/03/30(金) 17:38:51.50
忙しい時の方が書いてたりするしな
時間があると思うといつまでもだらだらしてしまう

886スペースNo.な-742018/03/30(金) 17:39:06.28
24時間好きなように使えるのにな

887スペースNo.な-742018/03/30(金) 18:09:22.12
>>870
15分間で手を止めずに書きたいとこだけひたすら書く
誤字すら消さないで書いて千字行かないくらいになるからそれを1日2、3セットやっとく
貯まったのを土日に清書する感じ
外で何書くか考えておいて「書きたい」って欲を高めると進む

888スペースNo.な-742018/03/30(金) 19:03:21.70
暇な時に先の展開考えておくのいいよね
考えてるうちにだんだん書きたくなってくる
セルフ焦らしプレイみたいな感じで自分をうずうずさせとくと
実際に書き始めた時に勢いが出る気がする

889スペースNo.な-742018/03/30(金) 20:53:53.45
心理描写が上手くなりたい
情景描写ならサクサク書けるんだけど売れるのは前者が上手い方なんだよな

890スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:14:51.81
当たり前すぎて

891スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:18:25.36
いかにも女性向けでうけるタイプの作風の人には嫉妬しちゃうわ
心理描写うまくて文章がしっとりしてそうな感じの

892スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:18:38.83
>>889
心理につながる動作の描写を入れてみたらどうかな
目を伏せたり息を飲んだりとかさせてみると良い感じになるよ
それ以外だと書きたい人物にどっぷり感情移入してみるとか?

893スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:28:01.52
情景描写が上手いなら心理描写も実際のところ上手いのでは

894スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:47:48.69
心理描写得意だけど確かにどこ行っても上澄みになれる
ただどエロにはかなわない気がするわ

895スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:49:25.57
皆すげえな
自分は何が得意なのかいまだによく分からないわ

896スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:54:01.65
エロ中の心理描写上手ければ最強ってことだな!

897スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:55:15.36
>>892
攻めが常にため息ついてるんだけどどうすればいいかな

898スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:56:57.19
商業でいえば一穂ミチとか凪良ゆうみたいなのが心理描写上手い女性受け抜群ってイメージ
自分とは対照的な作風だから憧れるわ

899スペースNo.な-742018/03/30(金) 21:59:38.35
>>896
片思い中の心理描写で引き込まれるものを書いてその後のエロ描写で萌えさせるのがいいと思うよ

900スペースNo.な-742018/03/30(金) 22:00:12.57
簡単に言いやがって

901スペースNo.な-742018/03/30(金) 22:01:42.52
>>892
引き出しが少ないからそういう描写はここぞって時に入れるようにしてる
インプットしたいし心理描写がオススメの作家がいたら教えてほしい

902スペースNo.な-742018/03/30(金) 22:49:17.04
江國香織すこ特に短編うまい憧れる

903スペースNo.な-742018/03/30(金) 22:51:29.99
きらきらひかる

904スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:00:14.89
>>897
ため息をつく理由になってる感情は何か考えてため息の代わりになる仕草を使ったら?
即席でどうにかしたければ感情類義語辞典あたりを引いて良さげなものを使うとかどうよ

905スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:03:49.09
>>901
京極夏彦

906スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:05:27.70
今から参入可能な原作あり字強ジャンルおせーて!

907スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:16:16.43
ぶっちゃけないだろ
赤安にしろ氷にしろ刀にしろ今から飛び込んでも上澄みに行きづらい

908スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:23:47.03
金カムワンチャンかけよ

909スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:24:59.20
>>898
その人たち苦手だ

910スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:26:57.67
私も苦手だ
自カプの上澄みに一穂フォロワーがいて同人だけじゃなく商業でも成功し始めててやっぱああいうのがうけんのかよってギリギリしてる

911スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:31:29.97
感動なみだ系
自分も苦手

912スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:41:28.42
>>904
マジレスしてもらえるとは思わなかったw
参考になったよ、ありがとう!

913スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:46:24.44
感動なみだ系書かないわ
だから駄目なのか

914スペースNo.な-742018/03/31(土) 00:56:28.73
書けば信者つくぞ

915スペースNo.な-742018/03/31(土) 01:09:53.17
>>898
前者は苦手で後者は好きだ
どこが違うんだろと思ったけど文章かな

916スペースNo.な-742018/03/31(土) 03:14:03.63
>>887
ありがとう
なんかすごい良さそう
書きたい欲ね
イメージ膨らせるのかな
やってみる

917スペースNo.な-742018/03/31(土) 03:35:20.22
感動お涙系マジで信者ワンサカ付くけど自分はしっとり読ませる両片思いの話に憧れてる
恋愛の心情描写の引き出しがなさすぎるんだがこれは恋愛小説を読むべきなのか

918スペースNo.な-742018/03/31(土) 07:07:28.02
自分はどエロ読むの好きだから書けるようになりたいんだけど両片思いの長編ばっかり書いてる
文章は巧くないけど面白いとはよく言われるから構成と展開で魅せるのもありなんだと思っている

919スペースNo.な-742018/03/31(土) 07:40:31.40
>>918
文章が巧くないって自己評価?
他人から見たら実は巧かったりして

920スペースNo.な-742018/03/31(土) 07:44:42.04
>>919
自己評価
巧いと言ってくれる人はいるけど自分より格段に巧い人も多い
字強ジャンルにいるからだけどね

921スペースNo.な-742018/03/31(土) 07:51:23.65
字の強いジャンルいったことないんだよな
今のジャンルでは小説書き自体が少ないから本当に書ける人のいるジャンルってどんななんだろう

本気萌えだから今のジャンルで大手になりたいけどすごく書ける人のいるジャンルは経験してみたい

922スペースNo.な-742018/03/31(土) 07:55:53.84
字強ジャンル楽しいよ
字馬がたくさんいる中で名前挙げて褒められると快感
ただ嫌がらせのメッセージも多い

923スペースNo.な-742018/03/31(土) 08:10:27.58
他の人が褒められてると嫉妬するから向いてないかも
上手い人多すぎるところは

924スペースNo.な-742018/03/31(土) 08:11:28.69
>>922
嫌がらせ?!嫉妬ってことかな
怖いな

925スペースNo.な-742018/03/31(土) 08:16:10.19
>>924
嫉妬もあるけど目立つと逆カプからやられる

926スペースNo.な-742018/03/31(土) 08:19:07.27
そんなんされたことないわ
ジャンル住人が少ないといいこともあるんだな

927スペースNo.な-742018/03/31(土) 08:38:55.82
字馬が沢山いるジャンルでわざわざ逆カプなんか見もしないのが普通では

928スペースNo.な-742018/03/31(土) 08:43:57.67
逆の絵大手なら目障りだろうけど逆の字のサークルにわざわざ嫌がらせって勤勉すぎない

929スペースNo.な-742018/03/31(土) 08:57:45.95
字が強いと言われるABにいるけど
よく逆カプ者にBA書いてくださいって凸られるって噂は耳にしたことある
あくまで噂なんでよくは知らないが

930スペースNo.な-742018/03/31(土) 08:58:20.87
ほくろのときは嫌がらせいっぱいされたよ
対抗カプとか争い絶えなかったし
まあ同カプの人が嫉妬でやってる場合もあるけど

931スペースNo.な-742018/03/31(土) 09:04:52.70
逆カプとか対抗カプとか仲悪いとあるね

932スペースNo.な-742018/03/31(土) 09:27:45.84
ほくろは自分がカプでNo. 1になる為に同じカプの字馬に複垢100個作って嫌がらせや自演してたヤツいたな…

933スペースNo.な-742018/03/31(土) 10:02:21.90
>>921
字強旬ジャンルに遅れて飛び込んでみるとか
他に目立った小説サークルがなくてどんな本でも売れてたマイナーから営業一切なし後期参入したことあるけど楽しかったよ
どうせこれしかない需要だろって腐ってたから字強ジャンルの気合い入った回線に中身を評価してもらえて自信になった

934スペースNo.な-742018/03/31(土) 10:44:16.63
支部でタグ荒らされたから犯人のID見たら対抗カプだったことあるわ
本垢からやるなよと思った
メジャーカプにいるとアンチから嫌がらせされるの結構見るし自分もされるよ
下手なくせにとか拍手で送られてくる

935スペースNo.な-742018/03/31(土) 11:57:17.86
上手い人いるジャンル羨ましい
字馬が売れてても気にならないけどhtrが売れてるとジャンル人が悲しくなってくる
ジャンル変えたいけど本気萌えしか書けないからな

936スペースNo.な-742018/03/31(土) 12:08:53.67
>>932
なにそれ怖すぎ

937スペースNo.な-742018/03/31(土) 12:11:47.79
字馬がいると読者も逃げないしね
良い刺激になる
疲れるけど

938スペースNo.な-742018/03/31(土) 12:38:59.43
いくら2次は萌えが第一と言っても斜陽入ってからも生き残るのは字馬だもんね
女性向けでも文体とか作風がハマればジャンル超えてお付き合いして貰えるから実力つけておいて損はない
基礎があればどこ行っても通用するし

939スペースNo.な-742018/03/31(土) 13:24:29.22
五年以上追いかけてるって言ってくる人何人もいて完全に信じてるわけじゃないけど嬉しい
女性向けでもついてきてくれる人割といるよね

940スペースNo.な-742018/03/31(土) 14:10:46.08
作家買いってあるよね

941スペースNo.な-742018/03/31(土) 14:15:03.46
>>936
i沢
手動で紫氷に1点を100回以上入れたり色々やってたなw

942スペースNo.な-742018/03/31(土) 14:16:22.34
他サークルとのしがらみ浄化したいから毎回転生してるわ応援してくれてた回線もリセットだけど精神衛生上やむなし

943スペースNo.な-742018/03/31(土) 14:19:56.30
作家買いしてた字馬がイベで嫌な目にあったことがきっかけで書かなくなってしまった時は悲しかったな

944スペースNo.な-742018/03/31(土) 14:24:22.51
漫画の専業は生活かかってるからどんなに嫌がらせされてもやめないけど字馬はすぐやめるよね
生活掛かってないってこういうことだよなって思う

945スペースNo.な-742018/03/31(土) 14:25:22.18
主婦が多いんじゃねーかな
働いて子育てもしててって人

946スペースNo.な-742018/03/31(土) 14:40:14.34
馬はどこいっても基本ちやほやされるんだからアンチついたら移動が快適だろうね
よそおつまみしてもいいんだし変に本命にこだわってストレス溜めてもいいことない

947スペースNo.な-742018/03/31(土) 14:50:38.79
本命以外を書くのってストレスなんだけどみんな書けるの?

948スペースNo.な-742018/03/31(土) 14:53:31.14
>>941
はずかしー

949スペースNo.な-742018/03/31(土) 15:01:40.61
割と字強ジャンルだけどその分埋もれやすいってのもある
けど最初に固定になってくれた人がずっと追ってきてくれる感じ
サンプルブクマ全然なくても固定の人分は大体売れる気がする
イベントも回線来るのパラパラだけど結局書店と合わせるといつも同じくらい出る

950スペースNo.な-742018/03/31(土) 15:02:52.10
ここって字馬率すげー高そう

951スペースNo.な-742018/03/31(土) 15:03:27.48
スレ立て行ってみる

952スペースNo.な-742018/03/31(土) 15:15:52.10
立ちました
【字書き用】何が何でも大手になりたい◆104
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1522476882/

953スペースNo.な-742018/03/31(土) 15:17:54.81
>>949
わかる
最初から売れてると急に注目された人みたいに騒がれて爆発的なブクマはつかない
でもその人たちより自分のが絶対売れてるって思うんだよね

>>952
大手様おつ

954スペースNo.な-742018/03/31(土) 15:29:16.85
大手様スレ立ておつ

自分も買う人固定で5年間300だ
固定客あと100増えないかな

955スペースNo.な-742018/03/31(土) 16:09:24.34
>>952
urur大手乙

旬や初期人気で付けた読者って離れるのも早いよね
海鮮も175気質と腰が重い人といる
なるべく後者をつけたい

956スペースNo.な-742018/03/31(土) 16:10:27.07
>>952おつ

自分は字馬がゴロゴロいるようなとこは行くの避けちゃう
メジャーを外したとこ行けば自分レベルでも神扱いしてもらえるから実売よりチヤホヤをとってしまう
メジャーでやってる人のメンタル見習いたい字馬の存在が刺激になるとか強い

957スペースNo.な-742018/03/31(土) 16:12:09.65
自分は交流めんどいから売れるジャンルがいいや
スケ最高

958スペースNo.な-742018/03/31(土) 16:18:56.78
チヤホヤも感想もいらないから
四桁ずっと売れ続けるジャンルがいいなあ…

959スペースNo.な-742018/03/31(土) 16:30:21.50
>>956
わかる
今のところでは上澄みだけど他では通用しないのわかってるんだよ

うちのジャンルはソシャゲだから規模は大きいけどこのカプで小説20ページ以上出してる人3人くらいしかいないからこれしかない需要がある
神だの憧れだの言われるの気持ちいい

960スペースNo.な-742018/03/31(土) 16:34:42.27
このスレの人達って自ジャンル(本気萌え)の中で大手になりたい人と
とにかく数を出せる大手になりたい人とどっちが多いのだろう

961スペースNo.な-742018/03/31(土) 16:36:39.89
一度4桁の味を知っちゃうと300くらいじゃモチベ上がらない

962スペースNo.な-742018/03/31(土) 16:51:48.80
>>960
売れる数にもよるね
本気萌えで300で大手扱いされるより
1500売れて胆石中堅扱いされるほうがいい

963スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:02:16.97
スレ立て乙

本気萌えの字馬ジャンルでプライドずたずたにされたけど必死に勉強したおかげでなんとか読めるものにはなったし
そこからどのジャンルに行っても天井か上澄みになれるから字馬ジャンル行って良かったと個人的には思ってる

数出るのよりも好きなcp描いて売れたいから>>960なら前者だわ

964スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:08:55.77
>>960
前者
自CPラブだからスタダとか旬とか興味ない
自CPで神になりたい

965スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:11:32.95
売れるジャンルって字馬も多いよ
字が売れないのに字馬ジャンルと言われても
正直なとこ井の中の蛙だと思う

966スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:13:22.86
天井部数30ぐらいのドマイナージャンルで天井なんだけど
たぶん自分はhtrだと思う
メジャージャンルで生き残れる気がしない

967スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:14:38.62
>>960
前者かな
好きじゃないと書けないしお金に困ってる訳でもないし

968スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:14:53.95
そのレベルだと天井とか関係ないだろうね

969スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:16:22.49
字が売れるジャンルって支部の投稿数も段違いに多いし
その中で抜け出して売れるってやっぱりすごいよね
書き手が10人しかいないジャンルと
書き手が1000人いるジャンルは同列に語れないよ

970スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:17:31.83
4桁とかみんなすごいなぁ

971スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:32:11.61
周囲のオフの売れ行きはよくわからないけど一応3桁は売れてるし
自分だけ支部で他人の10倍ブクマとれてるから気持ちいい
旬ジャンルで埋もれるよりこうやって自尊心を満たしていたい

972スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:39:08.84
>>960
前者
好きなカプで大手になりたいし神と思われたい
仕事してるからお金はどうでもいい

973スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:43:48.43
超のスペ見たけどあかあむ字壁2サークルだけでびっくり

974スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:44:32.20
またヲチか

975スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:45:05.11
まだナビオ出てなくね

976スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:46:44.81
そりゃ映画から随分経ったし
大した追加燃料もないなら下火にもなるでしょ

977スペースNo.な-742018/03/31(土) 17:50:15.25
>>960
後者
本気萌え100で天井米ザク神扱いと出稼ぎ4桁無反応だったら数が出る方がいい
自萌だから他人の評価より実売とるわ
実際は本気萌えじゃないと書けないから難しいけど

978スペースNo.な-742018/03/31(土) 18:00:53.26
4桁憧れる
初頒布イベントでどれくらい売れるの?
これだけ売れたってurur自慢聞きたい

979スペースNo.な-742018/03/31(土) 18:07:45.39
urur自慢や文字数速筆自慢聞くの好き
その逆の遅筆売れないも
けど自カプツイで聞くとイラつくわ

980スペースNo.な-742018/03/31(土) 18:08:43.77
>>963自分もまったく同じ状況だ
自分の場合初ジャンルでとんとん拍子に大手までいけたからこんなもんかーって正直慢心してた
でもおつまみで字馬ジャンルに手を出して精神ボロ雑巾になったし過去本全部燃やしたくなるぐらい凹んだけど悔しくて努力した甲斐もあり飛躍的に質が伸びた

上手くなることに固執しすぎて結局ホームには帰らぬ人になってしまったけど今はまた別のジャンルで頑張ってる
字馬ジャンルは修行にうってつけだと思う

981スペースNo.な-742018/03/31(土) 18:19:08.42
丸正で刷った同人誌読んでるんだけど
インクの濃淡激しすぎ
いくら安くてもこれは…

982スペースNo.な-742018/03/31(土) 18:22:05.35
修行するなら氷刀あーかむ辺りか

983スペースNo.な-742018/03/31(土) 18:22:07.66
日興もそんな感じ

984スペースNo.な-742018/03/31(土) 18:25:39.73
自分はたまたま初ジャンルに字馬ごろごろいて、
一人の字馬に「温泉じゃなくオフでも本出せば良いのに」「いけると思うよ」っていわれて参入した
最初からうまいところに放り込まれたから色んな意味でしんどかったけど
どこにいっても中手、胆石くらいにはなれる力が身についたからよかった

ただやっぱり4桁には憧れる

985スペースNo.な-742018/03/31(土) 20:08:17.86
自分は今思えば旬ジャンルのスタダで成功したんだけど何しろオフ初めてだから1000で打ち止めにしてしまった
今あのときのポジションにいたら倍刷って売り切った自信がある
今は4桁だけど天井じゃないしスタダもしなかったからつまらなくてしかたない

986スペースNo.な-742018/03/31(土) 20:10:47.02
4桁って純粋にすごいなと思うわ
最近自カプにスケ上澄みから話馬来たんだけど、学ぶとこいっぱいある
パクるとかでなく、話の作り込み方とか、読みやすさとか段違い
あっちでも売れてたんだろうなと納得した
自分も頑張ろうと思えたよ

987スペースNo.な-742018/03/31(土) 20:15:43.60
ここ見てると後々どこ行っても上澄みに入れる人達って最初から一定レベル以上の才能持ってんだなってつくづく思うわ技術は後から磨こうと思えば磨けるし

988スペースNo.な-742018/03/31(土) 20:18:28.86
速筆ってどれくらいから速筆ってなるんだろう

989スペースNo.な-742018/03/31(土) 20:19:25.37
>>986
面白くて読みやすいって最強だよね
自分も986みたいに学べるようにしようと思ったよ

990スペースNo.な-742018/03/31(土) 20:20:54.88
>>988
1時間6000字とか1日1万字(それを継続)とかの印象

991スペースNo.な-742018/03/31(土) 20:42:35.87
字書き全体で見て4桁売れる人がどれだけいるかわからないけど夢のまた夢だわ

992スペースNo.な-742018/03/31(土) 20:51:50.71
自カプの唯一壁経験ありの大手でも恐らく4桁いってないだろうな
別ジャンルと掛け持ちしつつ新刊発行の速さとハードエロで一人ぶっちぎっている

上手い下手はさておき字書き多くてエロがないとそもそも読んでもらえないから
色々あってからラストで初夜みたいな話が好きな自分は読んですら貰えないのが辛い
エロ複数回ある本は売れるからやっぱりエロ書かないとダメなんだな……と思う

993スペースNo.な-742018/03/31(土) 20:55:45.40
大事なことなので2回言ってしまった
これだから誤字が減らないんだな

994スペースNo.な-742018/03/31(土) 21:00:26.17
エロって単語がめちゃくちゃ多い書き込みだった

995スペースNo.な-742018/03/31(土) 21:04:22.21
エロいね

996スペースNo.な-742018/03/31(土) 21:09:57.87
>>992
紆余曲折のところにちょくちょくエロ挟んで最後無事に思い通じあうとこでがっつりエロ
っていうやつが大体どのジャンルで出しても売れるよ
自分もエロそんなに得意じゃないから、道中にプチエロを挟んでいく感じ

997スペースNo.な-742018/03/31(土) 21:19:50.09
4桁なんて今ならスケとあかーむの極一部じゃないか
刀はすかすかに見えるわ

998スペースNo.な-742018/03/31(土) 21:52:50.71
>>996
道中にプチエロって表現秀逸

999スペースNo.な-742018/03/31(土) 22:00:50.84
>>996
道中のプチエロってやっぱりどちらかの自慰とか?

1000スペースNo.な-742018/03/31(土) 22:04:35.51
プチエロってなに抜き合いっことか?まさかレイーポ

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