X
トップページ⇒同人ノウハウ
1002コメント303KB
字書きさんの談話室　第49分室
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/02(土) 02:42:56.72
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
字書きさんの談話室　第48分室
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1508118736/

関連スレ
◎　同人誌の小説　55冊目　◎
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1468473291/
0453スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/04(日) 16:45:13.01
長編短編の話が出てたけど自ジャンルは(2次)はpixivでは短編の方がものすごく伸びがいい気がする
年齢層低めなのが関係してそうだけど…
0454スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/04(日) 19:10:26.24
自ジャンルってか自CPは10000字未満は目に見えて閲覧下がるわ
年齢層は割と高めだと思う
短編書きがちだから短編需要あるの羨ましいなあ
0455スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/04(日) 22:47:12.49
自ジャンルは中編長編が人気ってイメージだったんだけどusers上位で数えてみたら5000字以下が半分以上だったな
母数が違うのかもしれないけど自分の中では意外な結果だった
0456スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/05(月) 05:50:39.47
>>451
>>452
遅くなったけどありがとう〜
何か事件が起こらないと関わりがないふたりだから、長く書こうと思うと何かハプニングないと書けないんだよね

推理モノ考えるのにおすすめの本とかあったら教えてください…
0457スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/05(月) 06:50:59.39
>>456
ミステリーの書き方　幻冬舎
いろんなミステリー作家の書き方が載ってて面白い
0458スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 05:32:03.41
ミステリーの書き方持ってるけど、ミステリーモノに限らずプロ作家の小説の書き方が知れるから面白いよ
お話の構成的なのは宮部さんのやつが参考になるかも
0459スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 07:14:02.27
宮部みゆきと乙一が正反対な作り方してて面白かった記憶
0460スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 16:27:12.75
それでそういう本を読んだ結果、皆おもしろい小説は書けてるの？
0463スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/09(金) 19:11:28.24
萌えさえあれば勢いでなんとでもなるしな
けどこればっかりはコントロール無理
0464スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/10(土) 18:33:49.88
二次ならそうかも
一次だったら導入部にはストーリー性欲しいな
0465スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/11(日) 18:04:57.32
手に汗握るバトルが書けるようになりたいけど、自分の文体じゃ間延びして全く緊張感ない
今まで読んできたラノベは日常系だし、全体的には読む小説は文学系が多いしで戦闘描写が含まれる本にほとんど接してきてないことに気づいた
漫画ではバトルもの沢山読んでるんだけどそれを文で表現するとなると難しい
スポーツに疎いから体の動かし方とかもよく分かっていない
よかったら戦闘描写ありのおすすめの作品教えてくれるとありがたいです
0468スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/11(日) 19:29:58.43
バトルと一口に言っても異能バトルと格闘技とガンアクションと剣術と戦争物じゃそれぞれ表現違うし
自分が書きたいバトルの系統もう少し絞り込んで聞いた方がいいと思う
0470スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/11(日) 20:01:33.55
>>466
>>467
ありがとう、チェックしてみる

今描きたいのは戦争ものではなく、剣と魔法の世界
肉弾戦も込みだし、基本的な体の動きの描写も下手くそだから幅広く読んだ方がよさそうだけど
0472スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 00:47:40.22
とても気がかりなことがあったので相談させてください
発行後に公式の台詞と一部酷似していることに気づきました
もちろん盗作するつもりはなく無意識に記憶していた台詞を使ってしまったものと思われます
シーンは全く違うので見ようによってはパロディにもおもわれるかもしれません
こういったパターンを同人誌の小説でも漫画でも遭遇されたことはありますか？そのときどう思いましたか？
0473スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 04:19:27.94
別に…
あー原作のあのシーン出したかったんだなとぢか
0474スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 06:53:06.35
二次創作なら普通
叩かれるのは元を表記せずパクった場合
0475スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 07:02:30.61
>>473-474
2次創作についてはネタかぶりというよりネタを使ったという方向で考えて行こうと思います
出来れば避けたいことですが…ありがとうございます
0476スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 07:45:45.91
二次創作でパロディなのになんで避けたいのか全然わからん
0477スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 12:27:20.46
原作のセリフを作品中わざと使うことあるんだけど
>>472と同じ考え方の人には盗作だと思われてるのかな……
0478スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 17:20:20.94
同じく原作中の台詞をわざとというか
敢えて使うことあるな
原作ありきの二次創作だから使ってたけどやめた方がいいのかな？
他人の二次創作の台詞を使うのはNGってわかるけど
0479スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 17:24:35.35
厳密に言えば引用の用件満たしてなければだめなのかね
0480スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 17:26:32.23
たまに見かける元漫画のセリフ全部そのままで地の文ちょっと書き足しただけみたいなのはやばいかもね
0481スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 17:30:43.16
二次創作自体グレーなんだから
セリフよりキャラクター名等の固有名詞が本当は一番危ないんだけどね
0482スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 17:33:10.32
決め台詞とかは読み手も原作の台詞だとわかるだろうっていう前提で使ってるわ
二次だとそういう皆が共通した前知識持ってるところも楽しさの一つだと思う
0484スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 17:37:03.62
意図せずパロった罪の意識を何とかしたいって話でしょ
後付の理由が欲しいというか
あなたは悪くないと言われたいんだよね？
自分で納得する答えを出さないと外野は何もできないよ
0486スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 17:55:33.97
罪の意識みたいなのがあるならツイなりなんなりで
「自作のあそこ、原作のあのシーンと似たもの書いてしまってた！今見返して気付いたごめんなさい」
とか軽い感じで釈明したらいいんじゃないか
0487スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 18:08:08.60
たとえばセラムソ書いてるとして「月に云々」という決め台詞からは逃げられないからな
それこそ固有のセリフだけど戦闘シーンかいてそれがなかったら逆に不思議じゃんそういうの
0488スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/12(月) 20:09:40.86
つーか二次ならどの原作からの派生作品かわかるようになってるじゃん
原作セリフを二次で書いてパクリっていう読者はヤバイ人でしょ…

二次創作自体がグレーなのはそうだけど、だからこそセリフを使ってなきゃオッケーなんてことにはなんないと思うけど
原作をそのまま文字化は翻案権のほかに複製権にも引っかかると思う
0489スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 14:34:23.31
愚痴ごめん
2段組み30ｐの寄稿で行数×文字数を決めてもらえないし教えてもらえない
短編だからなるべく無駄を省きたいし改ページや章、行間も確認したいのに分かってもらえない
「形式に流し込んだ確認用サンプルが欲しい」とお願いしたけど支部掲載の数ページだけとかなんかもう…
「昼ごはんを食べた一時間後って眠たくなるよ
ね」
ページが少ない分こういう改行をなるべく避けたいだけなんだ

ついでに1,000字のSSもご用意くださいと言われたのに
100字まで下げられてどうしろとｗ

こだわりが強すぎなのかな…企画者も字書きだし初心者じゃないからすごく謎
前の企画者がいたれりつくせりでモノクロ表紙の希望案や前頁サンプルに加え誤字チェックまでしてくれたから余計気になってしょうがない
0490スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 15:07:20.14
>>489
寄稿やめたら？
30Pなんて薄い本1冊出せるじゃない
そういう基本的な価値観の合わない人に大事な作品預けても嫌な思いするだけだと思うよ
（すでにしてるみたいだし）
0493スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 16:13:30.61
>>489です

「基本的な価値観の合わない人に大事な作品預けても嫌な思いするだけ」
本当にそうだね、まだ他にもいっぱいあってその度にやる気削がれてきたんだ
でも引き受けたからにはやらなきゃ！って我慢してたかも
ただ次は無いなって思った

寄稿の誘いに舞い上がってて「大事な作品を預ける」という考えが私の中になかった
素人だし下手かもしれないけど私にとっては大事な作品だし
大切に扱ってもらいのに無下にされたから腹が立ったんだと分かっただけでもじゅうぶんだ
ありがとう

今回は我慢するよ
やっぱり同人って自衛はできるけど関わってみないと分からないこともあるんだね
0494スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 17:34:28.32
>>493
作品渡したのに相手が原稿落としてそのまま有耶無耶とかもよくある話だからね
人となりがわからない相手は警戒した方がいいよ本当に
0495スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 19:43:40.38
脳内では話が出ほぼ出来上がってるけど
それを文字にする作業が億劫すぎて進まない
なんとかならんものなのか
0500スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:11.33
わからん
文字にして吐き出していく過程が一番楽しい
0501スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:40.06
>>495
同じく
序盤は楽しいのにハプニングとかつらいシーンになると誰か書いてくれ……！ってなる
また今回も時間ないのにネトサがやめられない
明日の自分に期待
0502スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:55.78
それは結局小説書くのが好きじゃないということなのかな
私もだけどさ
0503スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:35.46
そのほかのところは楽しいんだけどエロだけ飛ばしたい
エロは気分が乗ってないとつらい
0504スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:20.65
書くの好きなんだけど
0文字から1万文字までが一番つらい
0505スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:37.74
思った通りに書けてる時は楽しいけど躓くとめんどくさくなる
定期的にこれ面白いの病にかかるし
0506スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:53.37
めちゃくちゃ苦しみながら書き終えたやつも後から読み返すと我ながら面白いなって思ってしまうからやっぱ自分の書くものが好きだしもっと書きたい
0507スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 22:01:54.73
一万文字までがつらいのわかる
なぜか進まないんだよな
超えるともう大丈夫って感じだが
0508スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:17.60
>>502
書くの好きだったはずの文豪たちですら書くのが億劫だって締切破って編集に土下座してたんだから大丈夫
0509スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 22:13:06.79
頭の中では話が出来上がっていたのにいざ文字にしたら矛盾がいっぱいでてきて筆が止まるのが毎回ある
自分の頭が悪すぎて嫌になるわ
0510スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:31.94
自分は文章書くのそんなに好きじゃないな
妄想するのが好き
出来上がってしまえばそれなりに楽しいんだけどな…
0511スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 22:21:48.79
>>509
あるあるすぎて……
妄想を文字にすると矛盾生じすぎワロエナイ
0512スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 22:36:54.68
エロは夜中のテンションじゃないと書けない
けど昼間に読み直すとてにをはおかしすぎて落ち込む
他人様のを読むのは昼間でも楽しめるのに
なんで書くのは夜しか無理なんだろ
0513スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:57.80
夜に勢いで書いたエロのひどさって無いよな
朝起きて読み返すと死にたくなる
0514スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 22:41:19.32
日本語の酷さは置いておいて内容的には夜中の謎テンションも好きだよ
ただ本当に日本語がヤバい
0515スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:37.07
スト―リーの中で事件とか起こしたりするの好きだし得意なんだけど
プロット立てないで書き始めちゃうから
途中で伏線とか思いついて書いてる話が上手く繋がったときが一番楽しい

エロとか恋愛関連は書いてるときより妄想してるときのほうが楽しいや
0516スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 23:16:56.87
普段妄想するときもエロのこと考えないしエロ書くのも苦手だから夜に酒の力を借りないとエロシーン書けない
ここまでしてエロ書く必要あるのかと思って書かずにいたら三年くらいエロ書かないままだった
久しぶりに書いてもやっぱり酒飲みながらじゃないと書けなかったけど
0517スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 23:33:44.95
書きたいシーンはあるのにそこにたどり着くうまい理由が見つからない
0518スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 23:46:35.65
>>506
わかる
だからこれ面白いの病にかかっても「後から読み返したら絶対面白いからとりあえず書く」ってなる
0519スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/13(火) 23:54:43.95
>>517
わかるわ
何かの拍子で歯車が噛み合うみたいにいい流れを考えつくことがあるけど自分ではコントロールできない
0520スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 01:59:37.92
私はエロ厨だから隙あらばエロ妄想してるしエロシーン大好き
むしろ他のシーンがつらい
エロにいかずにうだうだしてる場面が長いと「さっさとやれよオラァ！」ってなる
>>516と私を足して2で割ったらちょうどいい気がする
0521スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 02:03:34.56
途中まではめちゃくちゃ筆が乗るのに文章の終わらせ方が分からなくて最後だけやけに詩的になるのが辛い
文字数も5000行かないことが多いし、もうちょっと書けるようになりたい
0522スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 05:45:12.20
>>520と似てる
書くのも読むのもエロ大好き
くっつくまでの過程が好きですっていうのと真逆
過程は好きだけどくっついたからにはしっかりやることやってから終わってくれと思う
0523スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 06:00:23.40
くっつくまでの過程というか相手を好きになる過程が書けない
書けないっていうか分からない
恋愛小説読んだら勉強になるかな
オススメあったら教えて欲しい
0525スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 10:03:54.24
>>524
なんでだろう…
推しキャラを好きになった理由を考えたら80年代？ラブソングが浮かんだｗ

一目見た時からフォーリンラブ
貴方の熱い眼差し胸がドキドキ
止まらないこの胸のトキメキ

推しキャラは恋愛じゃなくて崇拝したい対象
好き好きオーラ出すのは簡単なんだけどなぁ
とりあえず「クズの本懐」は心理描写たっぷりで良かった
0526スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 12:10:54.19
原稿する気はあるのになにもネタが浮かばなくて困った
0527スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 12:22:52.24
>>526
なんという自分

あのフェアで本作りたいんだけどネタが一ミリも思い浮かばん
Web再録してしまうか
0528スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 12:34:21.25
>>526
ツイやってるなら自分の過去の萌えツイ遡るのおすすめ
必ず性癖に合致したネタ見つかるか
0530スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 17:48:52.30
もの凄く何かを書きたい欲だけあるのにネタはないし書き始めると30分で萎える
でも何か書きたい
0531スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/14(水) 17:58:00.86
最近プロットきっちりするのやめた
気が楽になった
0532スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 12:38:59.52
起承転結の承が思い浮かばなくてイライラする
穴あきのままとりあえず思い浮かんでる部分だけでも書き散らすべきかな
0533スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 12:44:16.60
自分は起と承ばっかり思いつくわ
転は一応あるけど結が本当に苦手
各人色々だね
0534スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 14:07:42.45
>>532
書いてるうちに思い付くさたぶん

見切り発車のスリル感が癖になってしまってプロットきっちり立てるとやる気が減退する身体になってしまった
0535スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 14:36:55.50
きっちりプロット立てても迷走するけど
最終的に望んでたラストシーンを書ききれた時がすごく楽しい
最初と最後だけ決めて
あとは気の向くまま書くのも好きだな

ただプロットを立てたくなるほどの熱量が無いまま
原稿シーズンに入ると最悪
次はスパコミの新刊を考えてるんだけど
思い付いた設定を自カプでは生かしきれない気がして頭を抱えてる
0536スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 14:49:09.50
>>530
そういう時は推しや周囲の登場人物になりきって捏造日記をさっと書くようにしてる
気の向くまま筆の向くままに書いた内容が軽い短編のプロットに化けることがあり楽しいよ
私の推しは昨日バイクにガソリンを入れ忘れたのでガス欠になった模様
0537スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 15:22:33.52
>>534
見切り発車のスリル感が楽しめるとは凄いな
パソコンの前でうんうん唸ると滅入るけど
とりあえず思いついてるとこだけでも書き出してみる
トンクス！
0538スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/15(木) 16:01:16.35
わかる
プロットしっかりするとプロット終わった時点で満足感が出てしまうので
こことこことここを書く、ってことだけ決めてあとは繋ぐ感じ
0540スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/16(金) 03:35:51.90
次出したい予定の話同居物なんだけど、一人暮らしキャラの部屋のグラとか推し二人のタイムスケジュールが公式から出てないから自分で想像してるイマゲ
あれもこれもと想像が楽しすぎて原稿に取りかかれない…
0545スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/16(金) 12:08:03.12
二次字書きなんだけど
周囲の評価とマウントとジャンルと関係ない話題の羅列に疲れ始めたら
上手くネタが出てこなくなった
ツイで大手絵馬が始めた設定に字書きもことごとく便乗してて
それに乗らないとハブられる空気

まだジャンルを好きだと思ってるんだけど
これはしがみつきたいだけ？と悩み始めたら余計に手が動かない
考えすぎずに書いていたかった
0546スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/16(金) 12:22:55.56
一度ツイお休みしてみたら？
SNS疲れで書けないとか本末転倒だし勿体ない
大手と解釈が合わないと辛いことも多いよね
0547スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/16(金) 13:07:19.69
ツイッターから離れて好きな本読んだり音楽聴いたり散歩したり気分転換してみるのはどうだろう
ツイッター見てると無意識で周りの解釈に振り回されてることがあるから離れるのが一番かも
0548スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/16(金) 16:45:35.83
つい休むのがしんどいなら適当にアカウント作って日常ツイートでもしてればいい
活動ジャンルじゃないソシャゲのスクショとか貼るためのアカウント持ってるんだけど気が楽だ

活動ジャンルのほう覗きたくない時はそっちで
今日電車空いてる
とかそういうくだらないツイートしてる
0549スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/16(金) 21:53:06.06
少し気になってる他ジャンルの人のみフォローして
名前も全く違う愚痴用裏垢持ってる
自ジャンルの人には裏垢の存在自体明かしてないし
フォロワー0だから毒を吐きたいときとかに活用してるよ
結構すっきりするからおすすめ
0551スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/17(土) 07:46:08.18
締切２ヶ月切ってようやくネタが浮かんでほっとした
まだ2000字だけど
0552スペースNo.な-74
垢版 |
2018/03/17(土) 11:45:56.52
>>545です
スパコミ出るから早く原稿を…って思ってたけど
無理に頑張ることでも無かったな
出なくたって出さなくたっていいんだし一旦距離を置くよ

書けなくなってしまったことへの愚痴だったけど
もしかしてスレチかと反省してた
アドバイスありがとう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況