字書きさんの談話室 第48分室 [無断転載禁止]©2ch.net
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愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
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字書きさんの談話室 第47分室
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関連スレ
◎ 同人誌の小説 55冊目 ◎
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1468473291/ >>1
乙です
一太郎で奇数始まりにしようとするとヘッダーがおかしくなるのどうにかして欲しい…
一太郎に移行したいのに結局またワードさん使ってる >>1乙
次の新刊で挿絵をもらえることになったけど挿絵の入れ方がイマイチわからない
だいたい挿絵は奇数ページに入ると思うんだけどみんなどうやって入れてる？
偶数ページまでのデータ・奇数ページの挿絵データ・偶数ページ始まりのデータって感じ分けたらいいのかな？ >>4
私はそんな感じで分けたよ
挿絵はpsdで小説はPDFだったからってのもあるけど
ノンブルさえしっかりしとけば大丈夫 この話題は同人誌の小説スレにの方が向いてるんじゃないの 最近小説の書き方について悩むんだけど綺麗な文＝萌える話でもないんだよね。割としっかり綺麗に地の文も書けたなって気に入ってる作品については感想来ないけど、後から読み返して色々ボロボロだし駄文だわっていうのに限って萌えます！いいですって言われる。
昔書いたこれダメだわって作品取り下げたいんだけど気に入ってる人もいるからお蔵入りにもできずちょいちょい手直しだけしてる状況。
萌える文章って一体なんなんだろう？ そりゃ文章に萌えるんじゃなくて
中身（ネタやシチュ）に萌えるもんだよ
どんな美文だろうとネタが悪いと誰も萌えないし
ネタがいいなら多少の悪文や小説作法守ってなくても萌える >8
あんまり直すと最初の勢いとかなくなってダメになるかもしれんよ
気に入ってくれてる人がいるならそれでいいじゃん 萌えるシチュエーションが思いつかなくなってきた
これ書きたいってものがないなー枯渇してる
スパークの本の反応がいまいちだから落ち込んでるだけかな >>12
高尚様と言われやすい環境もあるからな
・まず文というだけで読んでもらいにくい
・読むのに時間がかかる
・感想が言いにくい
（絵や漫画よりもきちんと感想を書かないと、と思われることもある）
・結果としてかんこな＋低評価
・時間を掛けて書いたのに、と落胆
・それでも書きたいから書くor別のアプローチを考える
一例だけど
最後の二つはどちらでも高尚様と言われてしまう
黙って書く→ 話しかけにくいので高尚様認定
別のアプローチ→交流厨化や創作論を語り続けることで高尚様認定
もう認定されるのは諦めて好きに書いてる >>12
絵描きは話の中身濃くするの難しいけど
字書きは込み入った内容書くの簡単
傾向としてシリアスになりやすくギャグ書きにくい
創作について回線に話して欲しいと言われると
いかに話作り拘ったかくらいしか話すことがない
こんなとこかな 創作について海鮮に話して欲しいと言われることがそんなにあるのか…？ 考察や妄想や萌えを書いて吐き出したい場所としてツイッターを選んでるけど
それ勝手にフォローしてきて高尚扱いはされたくないな
時々考察がバズったりするけど
オフ会とかで考察(笑)ウザい何も考えないで楽しんだほうがいいとかエンジョイ勢の方がいいとか言う人もいるし 誰とも交流あんまり取ってない人って高尚様って思われる傾向あるのかな？htrで交流持つ勇気なくてヒキサイトしてるだけなんだけど… たとえば何か話をかいたとしてそれについて説明っていうか
こういうところをこだわったとか意識して書いたとか書いてた時の気持ちとかの話やツイート読むのが好きなんだけど
いざ自分がそれをかけって言われても全然でてこなくてむしろかける人いいなって思う
びっくりするくらいかけない
話がすでに出来上がっていて何らかの形で世に出てしまうと自分の中ですべてが終了してしまう
ちなみに字書きへの質問みたいなタグとかもいざやろうっておもっても
なんかうまくかけなくてやらずに終わる
細かく書いてくれてる人とか読んでて面白いし参考になる
ブログとかも書けないタイプ 書きたいって気持ちはあるのに どうでもいいことに思えるかもしれないけどごめん
みんなツイッターのアイコン何にしてる…？ >>18
それはそれで良いんじゃない
多くを語らない人もカッコ良いと私は思うよ
小説について語る人も回数が多くて一部の人からはもしかしたら煙たがられてるかもしれないし
>>19
実家のペットの写真 >>19
パフェとかパンケーキとかお菓子の写真
ほかのスレで言ったらhtrだって言われたからオススメはしない >>19
周囲と被らない適当な写真
偏見だと言われるかもしれないが
自分で描いた訳でもないイラストアイコンを使ってる字書きはだいたいhtrでｲﾀﾀ
無断使用アイコンはもちろんアウト
綺麗な絵で誤解させて引き寄せなきゃ人が寄り付かない連中
自分の経験上はそれで嫌な思いをしたので近付かないようにしてる 字書きって何やっても馬鹿にされる存在なんだな……
アイコンの画像にまで文句つけられるとかどうしろと
サイトに引きこもったら高尚様扱いでしょ？
何様のつもりなんだろうどいつもこいつも 字書きというだけで無条件で見下してくるのなんてごく一部でしょ
ただ、小説に一切興味がない人もいるし、それはどうしようもないし
そういう人の中には字書きを「無意味な創作しかしないけど
いっぱしの書き手気取り」として回線より邪魔と思ってる人もいるかもね >>25
そういう層はいないものと思わないとね
こっちからしても批判だけして笑ってるような人達には歩み寄る優しい必要はない
何を言ってもやっても高尚って言われるなら
無視して書いていきたいよ
そんな判断は主観でしかない
大多数に言われるなら高尚と言われる素養がないようにるのかもしれないが
一部に言われる程度なら流すが吉 デフォルメイラストは描く字書きだからアイコンは自作絵
周りはスイーツやペットや花や空とかの写真が多いかな
まれに字書きのジャンル友人に頼まれて描いてる
公式アクキーとか色紙のグッズの接写(真上から撮って絵みたいに見せてる)をアイコンにしてる人もちょっとどうなのと思う みんなツイッター始める時ってフォロワーゼロのところからスタートだよね？色々公式には見られたくなくて鍵垢からツイッター始めようかと思うけど何を呟いたらいいんだろう。フォロワーはサイトから申請きたら受けようと思ってるんだけどみんなそういう時どうしてるの？ もともと大手とか人気者とかだったらそのままでもフォロワー付くだろうけど
そうじゃないなら自分からフォローしに行かないとフォロワー0のままだよ
生じゃないならフォロワー増えるまで鍵あけといたほうがいいのでは 基本鍵かけといてタグやったりする時だけ一時的に開けてる
あとは支部経由で稀に申請くるくらい
なおフォロワー数はお察し >>28
自分もそれで困ってるわ…
生ジャンルだしフォローフォロワーどっちも0の状態で初めての人に申請するのも不審者みたいで嫌だし… >>29
生なんです…鍵開けるのは怖いからやっぱり垢作る事自体が無謀かな…
>>30
タグ付けの時だけ解放するパターンもあるんだね
>>31
いきなりフォロー申請したら不審がられそうなのわかる。でもフォローしなきゃ増えなさそうだしどうしたもんかって感じだよね ナマなら少なくてもそこまで警戒されないけど気になるならbotフォローしといたら？
時報みたいなやつ あとは作成日を書いとくとか？昨日今日作った垢ならフォローゼロでも気にならないと思う >>32
部羅なら検索避け出来るし
そこに一つ作品投稿しつつ「ツイやってます」と書いてリンク貼っておけば？
ついでに鍵垢のフォロリク許可条件（同じ鍵垢なこと、カプなど）も添えて
自ジャンルはそれで細々やってる
ツイ自体が生とは合わないって話もあるけど
そうやって自衛して気を付けてればやれなくもないよ >>33
botフォローするのが無難そうだね。それやってみる
>>34
それもありだね！
>>32
それも良さそう。フォロリクの条件は書いといたほうがいいよね。作品置いてみてそれもやってみるわ。
みんなありがとう 愚痴
自カプは漫画描きが少なくて、字書きは多い
絵描きは小説を読んでないし、自カプ（漫画）増えて―って叫んでる
イベント出ても、小説サークルって数に入ってない感じなんだよね
魅力のある作品を産めてないってことなんだろうけど、悲しい いやー
魅力があろうがなかろうが、全く字が読めない人っているからね
自分は活字中毒だから想像もつかないけど、そういう人にとっては
上手かろうが下手だろうが漫画じゃないってだけで同じくくりみたい 字書きは無産に毛が生えた程度で創作者気取りしないで欲しいとかツイで言っちゃう人もいるよね
そういう人は放っとけば良いんだけどやっぱり読んじゃうと凹む >>39
そんな人いるんだ凄いね
そういう人は普段も本を読まないのかなあ？ 「私は文章が読めません」って自ら宣言してるんじゃないかな
その人に向けて創作してる訳じゃないんだから言わせておけばいいよ 「高尚様」と言われようとも、小ネタ蘊蓄詰めた話を書くのが楽しくてやめられないw
交流ゼロの完全ボッチだから誰も何も言ってこないんだけどさ！！
あー楽しーーw 例えばピロートークだけの話を上げる場合、r18タグってどうしてる？
今まで自分はしたことが分かる描写(跡とか一緒に布団にいたりとか)があればエロなしでもr18にしてたんだけど、エロなしでタグつけるのは検索の邪魔って意見を見て悩んでる その程度ではつけないな
というか地上波のドラマでもありえる描写なのに
18禁つけるとかどんだけ潔癖なんだよ
というか土６のアニメであったよな
さすがに苦情はいっぱい来たらしいが 私ならつけないけどジャンルによるかなー
何でつけないんですか！？って面倒な人もいる場合もあるし匂わせる程度で他の人がつけてるか確認してみたらどうだろ？
分からなくて不安なら「匂わせる描写があるのでR15タグ付けときます」ってR15タグ付けとくとか 明確な性描写がなければ全年齢だな
その程度でR-18つけるとか閲覧稼ぎ乙ってなる というか本来小説で18禁って要らないしな
商業ベースに乗ってるもので小説だけで成年向けマークついてるものはない
フランス書院とかももちろん全年齢
一部の男性向けは挿絵のせいで成年向けマークついてるけどね 喘ぎ声と性器とかの表現入るなら年齢制限いれるかな。暴力とか血とかの表現の方がどうしたらいいのか難しいわ最近は子供でもスマフォ持ってるし何でも見れるもんな レンタルサーバーの規約でも文章はあんまり制限見ないしな
ロリポップは露骨な性器表現がなければ成人向けもおkだった筈 43です 考えすぎか！ありがとう！
全年齢のものに検索除けでr18付ける人が結構いるジャンルだから麻痺してたみたい
周りの作品も見つつタグは必要なぶんだけで考えます てか検索避けのR-18がそもそも支部の規約違反じゃん いやそんなに袋叩きにしなくてもいいのでは きっと感覚の話を聞きたかったんでしょ ジャンルの空気もあるしね
検索避けR18って変な文化（？）だよな
R18ギャグ健全オールキャラ何でも読むけど
R18は検索避けですって書いてあったらまず開かないわ そんなに検索から避けたいならピクブラ行けばいいのに行かないんだろな そういう奴はピクブラ行っても
「R18は検索避けです」をやるんだよ… 成人向け本のサンプルにエロシーンがないときどうしてる？
全年齢としてアップして、少しでも性的描写ありにチェックして、同人誌そのものはR18ですとキャプションに書いてるけど問題ないかな R-18タグつけてR-18であげてるよ
キャプションにサンプル内には描写ないけど本にはエロあること書いてる >>58
抜粋してでも少し描写入れてる
自分にとってはエロの合う合わないは大問題だから
他の人もそうだろうと思ってたよ… ありがとう参考になった
>>60
長編のサンプルはエロも入れてるけど
薄いラブシーンとエロしかないような本初めて出して冒頭のみ掲載してるので悩んでました
支部にはエロシーンありの完結長編とエロシーンありのサンプルも複数上がってるので大丈夫だと思う >>57
あれ本当にイミフだし検索の邪魔
でも昔ブラに問い合わせたら「その人に直接言ってくださいこっちでは関知しない」って言われた
あれでブラ使わなくなったな
R-18判定はジャンルによるというか良心によるというか
自分の周りはガッツリ最中ありでも全年齢表記にしてる人が多くて少し嫌だ
前に「R-18か否かに迷ったら『自分がこれを高校生に見せられるか』で判断しろ」っていうアドバイスを見かけて
それはいい指針になってる 人の文章読むと「読みにくい」「目が滑る」「ご都合主義」とか分かるのに自分の読むと感覚が麻痺しちゃうのなんなんだろう…
相手が読んでどんなことを思ってはっきり書いてない背景みたいなものがどれくらい伝わってるかが全然想像できなくなってしまう… 何ヶ月か経った後に読み返すと目が滑りまくってうわわわってなる時あるね。
字書きでツイッターやってる人って140字とかで書いてるんだよね？私も目が滑る文書いてしまう方だから140で絶対纏められないわ… >>64
萌えツイとかは140字以内だけど
作品は支部かぷらいべったーに上げて投稿ツイしてるよ
140字ssやってる字書きも見るけど
自分はあれを小説と全く思ってないから
あれだけやってる人には近寄らないし相互がやっても無視してる >>64
140字小説やってる字書きなんて一握りだと思うよ 140字小説って文章練習として良かったりするんだろうか
プロの小説読む以外で文章上手くなるためにしてる事って何かある？ 好きな漫画を小説に書き下ろしてみる
大コマは丁寧に描写、小さいのは程々にみたいにすると良いらしいと聞いてたまにやってる
もちろん外へは出せないけど 語彙増やす為に辞書読んだりはする
新解さんはやっぱり偏りがあって読んで面白いww >>56
ピクブラでもナマモノジャンルで時々R18は機能してませんとか書いてる人いる
批判されたら健全だけど未成年には見せたくないとか訳わかんない理屈押し通す >>67
ツイで140字小話やってたよ
文章削ぎ落とさないと140字にならないから、自分的にはすごく練習になった
ただ公開はジャンル荒らしにならないように周りをみないといけないかも
うちんとこは自分がオンリーワンだったから問題なかった 部屋で二人でただ喋るだけのシーンの動きの描写ってどうしてる?
心理描写多めだからくどくならないように動きの描写を入れたいんだけど部屋は殺風景、二人もたってるだけ、表情もほぼ動かずなんだが無理にでも動き着けた方がいいのかな 立ってないとダメなシーンじゃないなら戸惑いながら座ったりお茶用意したり椅子を勧めて断られたり動作から心理が伺えるような描写たすとか
あとは窓があるなら窓から見える風景とか夕焼けの光とか学校帰りの小学生の声とかを足してみる
もちろん邪魔にならない程度に 窓さえあればなんとかなる
窓を開ける動きとカーテンや外の音や匂いの描写
風を吹かせたり雲間の光が差し込んだり
日が暮れたり雨が降り出したりで時間経過も書ける >>72
なんで部屋でただ立って話してるんだ
その方が不自然だと思うけど
友達や恋人なら座らせてお菓子出したりするだろうし
家族なら寛いだり家事のこととか考えるだろ 立ち話といっても身動きひとつしないってことはないだろうし
心理描写多めならなおさら細かい仕草とか書いた方が伝わりやすいと思う 立ったまま話さないとならないような緊迫感のある状況だったりするなら
変に動かさなくてもいいんじゃないの
片方の言葉にもう片方がどういう反応を見せるか（あるいは見せないか）とか
挟んでいれば会話が続いてもそんなに気にならないだろうし 立ってしゃべるだけって読んでる方も退屈になりそうだから
過去描写を一瞬入れたりキャラの思考がトレースできるような心理描写を一行入れたりする
変な動きを入れるよりもシーンや物語が深まる
動きを入れるのはその動作が物語に必要なときだけにしてる そのシーンが本当に部屋で立ってるだけじゃないとできないのか一度考え直してみるとか？
一回書いた部分脇に置いて別バージョン書き始めてみると意外と上手くいったり
収集つかなくなることもあるけど 72です
色んな意見があってどれも参考になりました、ありがとうございます
シーンは緊張まではいかないけど殺伐とした会話なので、細かい仕草や言葉に反応するしないっていうの描写してみます
上手くいかなかったら本当に立ったままでないとできない会話なのか考え直すのもありですね 新刊にあった一箇所の文章被り(同じ段落が連続してた)を指摘してくれたDMが来たんだけど何を望まれてるんだろう
回収して刷り直して交換したりウェブ公開で訂正したりしてくれってことでいいのかな それだよな
望んでるってより、親切からの行動じゃないの？
ひねくれてる >>86
書き忘れで後出しになって悪いんだけど同じ人から拍手と支部とツイに3連続で来ててさ…
一番最初の拍手への返事を考えてる時に追加で他2つへ来たからどうしたもんかって思って 一番返信しやすいのでお礼ともし再版することがあったら修正しますねって言っとけば どのcpの話書いても誰の話書いてもご飯食べてる……
どうしたらいいんだ……でも1日に3回もあるイベントだし……っていうのをずっと繰り返してる
何もしないで会話させられる人すごい >>89
わかるw
三食どころかおやつ時とかまで話の流れで出てきてしまう
でも自分自身は食に関心がないタイプだから多分食べ物を全然美味しそうに描写できてないと思う
食事のシーンで力量がなんちゃらとかいう話もあるしあんまり入れたくないんだけど
小道具的につい使ってしまう…もっとシーンの引き出し増やしたい 毎回一番最初に書きたいエロシーンを思いつくんだけどそこに至るまでの描写を考えるのがキツイ
いわゆるノーマルなエロなら割とごまかせるけど特殊な感じのだと説得力のある前提が思いつかない
かと言っていきなりエロシーンから始まるのは情緒がない気がするから悩む
どうしたものか 〇〇しないと出られない部屋もの書いたことある？
あれ小説でやるには難しい気がするけど >>93
あまりにも捻りが無いと
この人はテンプレ頼りで妄想力が無いんだなーと思うかも
それならエロから始まってそのまま終わるか後から過程を書き込むほうがいい >>91
例えばSMエロだったとしたらいきなりSMシーン書くのはちょっと変だなって事だよね？
そういうエロを攻めか受けが(男か女か)どっちかが興味持つに至るまでの過程を心理描写で書いてからSMシーン書とか
或いはもう最初からSMシーン(SMは飽くまで例ね)から書き始めてどうしてこんなことになったのかっていう回想シーン挟みながらフィニッシュまで持ってくとかどうかな？ 好みの問題もあるだろうけど、自分はエロがメインの話はそれ以外のとこ流し読みだな
そんなに気にしなくてもいい気がする
きちんと体裁整えたいと思うのも勿論自由だけどね
こういう奴もいるよってことで rpsで攻めの手が触手になったの読んだときクソ笑ったからあんま気にしなくていいと思う
シリアスならまだしも エロとかシリアスとか長編書いた後すごいどっと疲れて創作意欲一気に下がる時あるんだけどいい気分転換の仕方ってあるのかな？ アウトプットしまくった後はゆっくり休養したあとに
インプット期をはさむようにしてる
まあ、何かしなくちゃって焦る気持ちを捨てるのも大切だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
