買ってはいけない入門書・71[無断転載禁止]©3ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！ カネ返せ！！ というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。
まとめwiki（更新停止中）
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/
また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てるVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1472632158/ >>41 今更だけど、読んでそれっぽい厚塗りデジ絵が描けるようになる本ではない。
参考資料のイラストがどれもすごくレベル高いので技法書というよか画集として見てるよ
42はデジタル厚塗りのために〜と言ってるけど、引用されてる作者のお手本は全てキャンバスに油彩で描かれたものだし、絵の具を使った混色についても説明されてる。レイヤーエフェクトの掛け方などは一切扱わないし、あくまで絵画としてどうえがくかという本。
リアルタッチの人物画がいくつか、ほとんどが風景画。コンセプトアートやりたい人、やってる人は有用。
中級者以下でも表紙の絵に魅力を感じて憧れるなら買っていいと思う。有名な画家の絵なんかも数点引用してあるので(ミュシャとかフェルメール)、色々と栄養になったよ。すごい本だと思う。 綺麗な写真のポーズ集が欲しいのでartmodelsシリーズが気になるんだけど
数が出すぎてるのと洋書なのとで、どれから買えばいいか全然わからんかった……。持ってる人いる？
このシリーズに限らずとも、かがんだ姿勢や背中を丸めたポーズが色んな角度で載ってるような資料を探してるんだけど >>51
今見てきたけど消えてるか書き換えたっぽい
ツイッターかなんかで指摘されてヤバイと思ったのかな 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 人の下馬評なんかあてにせずにお前自身がぶつかって行け！ デッサン集は吟味しないと微妙なのあたる
普通の写真集のが自分はいいな イラスト講座のパルミーって良い？
かなり気になるけど高いから躊躇してる
本じゃないからスレ違いかな？
該当スレがあったら教えて欲しい（探したけど見つからなかった） 正直、ド素人で入門書読んでも具体的にどう描いたらいいか分からなかった（特に色塗り）から動画の方が良いかなと思った >>61
ちょうど俺も今検討してる所だけど、質問・添削ができない代わりに
月9800円で過去の講座が見放題のコースがあって、
しかも来週まで24時間無料体験できるっぽい
週末に見ようぜ >>64
おお、見るよ
24時間だったら全部見れないだろうから、良さそうなのあったらお互い情報交換しよう 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
5UXB971AQ8 このスレでおススメされてる「パース！」について質問
ちょこちょこ読みづらい日本語や会話の成り立っていないように思える場面が散見されるんだけど、誤訳？
（内容自体はわかりやすくて助かってる）
二巻で翻訳者が交代してたのも気になった
もし原語版持ってる人がいたら、その辺の可能性について教えて欲しい 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ 絶版だった「デッサンの55の秘訣」が1月にマール社から出るらしい
ヤフオクでもけっこう高かったんだよな
12月1日に5500円で落札した人かわいそう >>69
thxとりあえずゾンアマで予約しておいた、1月20何日発売ってほぼ一ヶ月後や >>67
>>ちょこちょこ読みづらい日本語や会話の成り立っていないように思える場面
具体的にどの場面？
原語版もってないけど参考までにききたい >>71
例えば、ざっと読み返してみて気になったのは以下のような箇所
（翻訳に疑問を感じた部分含む）
・キミにパースを教える前に約束だ
侵略目的には使うなよ（16P）
・よくわかったな！みんな知ってるぜ！（19P）
・水平線（48P 些細ではあるけれど、holizonを訳した物だとすると、何故地平線ではなく水平線の方にしたのか気になった）
・画面に、それから？（P63）
・そうさ、でもどう説明すればいいかな？わかったぞ！ジャングルジムを建てよう！（P64 意味が通じない事も無いけど、なんか不自然）
・五目並べ（P76 やってるゲームはどう見ても4列、そもそも五目並べは碁石を使った全くの別ゲーでは）
・「さて、どうやって、幅とぴったり同じ高さの立方体を作ればいい？」「できるんじゃない…たぶん」「どうだろうなっ！」（P100 ） 水平線でいいんだよ
海の水平線の意味じゃないよ。水平線はパース用語だ
ホリゾンタルラインを水平線と呼ぶのはすでに決まっていることだ
なんで地平線じゃないのかと駄々こねても無駄なこと
いまさら変わるわけがない まあカメラから持ってきた連中はアイレベルと呼ぶがね
水平線と消失点は透視図法の基本中の基本なんだから専門用語として定義されてるわな ちなみにカメラの水平線はまた意味が違うからカメラの知識からパース語る奴には気をつけろよ
結果的には同じ内容を言っているのに話が噛み合わなくなる。なった 丁寧なレスありがとうございます。
無知ですいません…… ぶっちゃけ「パース！」は初心者向きではない
ある程度わかっているなら「そうそう。こういうことなんだよな」と楽しめる内容 「東村アキコ完全プロデュース漫画ポーズ集」のオマケ漫画おすすめ
数ページしかないから立ち読みでいけるし
「ダイナミックコミック講座」とかが好きで（俺の絵ってなんか固いなー…）って感じてる人は必読 『デッサンの55の秘訣』
目次を読んで、目新しいものを見つけた人は買って損はしないでしょう 復刻したらしいね
俺は引っ越しのときに処分したけど、まぁそんくらいの本だ 『モルフォ人体デッサン』
→『Drawing the living figure』で勉強したので要らんかった
『スカルプターのための美術解剖学』
→色々な本の継ぎはぎ
例えば『やさしい美術解剖図』の腕の筋肉の図って、前、横、後ろ、内側の四方向から見た図があるんだけど
その図の筋肉（「上腕二頭筋」、「上腕三頭筋」、「上腕筋」等）を色分けして、パッと見、分かりやすくしてくれてるくらいかな
フルカラーだから高いだけで、内容は『やさ美』と似たようなもん（「リッチャー靭帯」も掲載されてるしね） 『モルフォ人体デッサン』の新作みたいのが出るけど
人間を円筒とかで描くのは、『東村アキコ…』に否定されたロボット描きに毛が生えた様なもんだし
大方の人は、ジャック・ハムで既にそのやり方勉強してるだろうし
今更、誰が買うのか分からんな これ以上何を求めるのか
とっとと入門書卒業したら？ youtubeに、入門書とか画集のページをめくって中を見せてくれる、合法なのか違法なのか微妙な動画いっぱいあるけど
あれ助かるよね 許可なく〜は、大抵の本に書かれてるんじゃない。
親告罪だけどさ >>87
違法になるとしたら著作権の侵害だろうなぁ 法律はさておき、今のAmazonとかの試し読みは、数ページだけをしっかり見せてくれる形だけど、
現物を見ずに買う場合、不完全な形でいいから全部のページを見せてくれたほうが買いやすいんだよな 文字全部モザイクで図解は200pxくらいしかなくてもいいから全ページパラっとめくれると
どういう系統かわかりやすくていいんだけどね
技法書買って三分の一が作品集だった時はがっかりする >>90
パラパラめくるだけで1ページでも内容がまるごと鮮明で買わなくても良いくらい分かるわけでもないじゃん
むしろ君は何でガチガチに違法だと思ってんの？
>>92
立ち読みしたり、図書館で借りてみてから決めれば？ 出版社や作者以外がやるんだったらどんなご高説垂れようが違法だよ
見えにくかろうがパラ身だろうが権利持ち合わせてないんだから訴えられたら負け
田舎には本屋でも図書館でも洋書とか頻繁には入ってこないからなあ
3dtotalの本とかかなりプレビューしてくれるのありがたいし購入基準になるね >むしろ君は何でガチガチに違法だと思ってんの？
思ってないよ著作権は親告罪だからね
訴えられなければ違法ではない
がもちろん合法でもないので脱法なんだよ漫画村と同じだな >>94
>見えにくかろうがパラ身だろうが権利持ち合わせてないんだから訴えられたら負け
ほんまかいなー？？ いちいちそんなことで訴えないから無視（→脱法）はあっても
訴えられても勝てる（→合法）はあるわけねえだろ常識的に考えて 弁護士費用で損だけど見せしめに一件目だけ訴えとくか、ってのもあるしな
むしろどこに負けない要素があるのか
創作するのに著作権意識ガバガバとかもう描くのやめろレベル ばれなきゃokレベルの事を言ってる乞食って恥ずかしくないのかな さすがにこれで情弱煽りするような倫理観ゼロにまで堕ちたくないな 倫理観言うなら、youtubeの入門書とか画集のページパラパラ動画をあなたは一生見ないでください 見てないし見ないしそもそもそんなクソ動画あるのここで初めて知ったぐらいなんで一緒にしないでください 102みたいな人って育ちが悪すぎて
自分以外の人間も万引きや違法動画みてるはずって思い込んでるから
だったら見ないでくださいとか漫画村や違法エロ動画見たことあるくせにとかいうんだよねある意味可哀想
残念ながら見たことないしこれからも見ることない…真っ当な人間はそうなんだよ そうかそうかお前は真っ当な人間で良かったじゃん
匿名のネットで言っても本当かどうかわかんないし意味ない事だけど、認めてもらいたいからアピールしてるんだね
お前は真っ当な人間！
どうだこれで満足か？ >>102
そりゃ見ないだろ…これまでもこれからも。 貧すれば鈍するって本当なんだな。
ちゃんと金払って読んでる人間を煽ってどうするんだよw いや、youtubeのペラペラ動画だけ見て満足する奴いないだろ
あれは買う前にサンプルとして見るんだよ、youtuberが新製品を使ってる動画と一緒 何でネットでは
「著作権侵害は親告罪だから訴えられない限り合法」
とか
「グレー（違法じゃない）」とかいう妄言が広まってるんだろう…
普通に違法だよ
そもそも親告罪ってのは「告訴が起訴の条件になってる罪」のことで合法・違法とは別の手続き上の概念だ
あと、民事では親告罪は関係ない
漫画村とか全部違法なのに合法派みたいなのがいて理解不能 >>114
でも違法の一言で済ませちゃうと漫画村も二次創作（ファンアート）も同じになるよね
どちらも違法だとしても、良い違法と悪い違法がある 都合よく線引きしてるだけや
同人と言っとけば何でもありみたいな
他人の絵を加工するのは叩くが漫画コラは大好き >「著作権侵害は親告罪だから訴えられない限り合法」
>とか
>「グレー（違法じゃない）」とかいう妄言が広まってるんだろう…
そもそも当人同士での問題だからな
はたから見て許可とってるかどうかなんてわかんねえじゃん
黙っている限りは黙認(グレー)にしかなり得ない
しかもね「損害が発生」しないと警察は相手にしてくれない
自分がフリーで配ったものが転載されたとか泣きついてもお前は何を言っているんだ？と
被害損害がないなら民事で勝手にやってくれっていう
そして民事で裁判起こすほどでもないから無視されるのが現状
>あと、民事では親告罪は関係ない
民事こそ当人が訴えなければ何も起こらねえじゃねえか 良い違法（笑）
違法は違法、良いも悪いもないわ見逃してもらってるだけだろ
ドラえもん最終回みたいに問題視されたら普通に訴えられるし負ける >>115
ファンアート（二次創作）と漫画村やyoutubeみたいなデッドコピーは全然違うよ
キャラクターに著作権はないので、二次創作の場合は侵害になるかどうか裁判で判断されるまでは分からんし（ポパイネクタイ事件参照）
「二次的著作物」として独立に保護すらされる
漫画村やyoutubeのやつみたいなデッドコピーは即違法
二次的著作物でもない
>>117
刑事で当人同士の問題って……ちょっとは調べてからレスしろよ
というか、刑事でも民事でも「違法」って概念とそこから裁判したりどうのこうのってのは別問題だ
後ろ暗いことがあるから無理やり合法とかグレーとかにしたいんだろうけど
法的には余裕で違法だから
P2Pでの違法データのやり取りみたいに費用や手間がかかるから単に見逃されてるってだけ >>119
逆に原作者がこっそり買いに買いに来て喜ぶ同人誌もある
でも公式な許可は出せないから違法には違いない
同人にも良い違法と、悪い違法があるんだよ
>>121
キャラクターに著作権がないのは知ってるけど
外見のデザインには明確に著作権があるので二次創作は基本的に違法だよ
違法にならないのは例えば小説のキャラデザを勝手に考えたような二次創作だ
違法かどうかという区分けをするなら漫画村もファンアートも同族だよ
二次創作に著作権があるとかはまた別の話だし、
漫画村だってサイトデザインなどには著作権あるでしょ >>123
わざわざポパイネクタイ事件参照と書いてるのになんで調べずにレスするかな…
「外見のデザイン」に著作権があるのではなくて、例えば漫画の場合「どのページのどこのコマの複製」というレベルで著作権侵害が判定される
何故かというと「複製権」侵害の話だから（どのページのどのコマの「美術の著作物」の複製かということが問題となる）
なので二次創作物は必ずしも違法って訳ではなく、グレーというのが正しい
一方、デッドコピーはそのままの「複製」なので即、複製権侵害＝違法となる
両者は全然違うよ
小説のキャラデザ云々は「言語の著作物」と「美術の著作物」でそれぞれ違う著作物なので違法にならないのは当たり前
サイトデザインも違法アップロードされている漫画とは「別の著作物」なので今の話とは全く関係がない スレチなのでもう止めるけど
とりあえず著作権に関してはネットに書かれてることは大体間違いなので
専門書を読むことをお勧めする
ネットの断片的な情報って理論の部分が抜けているので
そのままだと上の人達のように間違った知識で覚えてしまうことになる
逆にいうと理論が分かれば細かい知識は調べりゃいいからいらないぐらい 複製って言葉で勘違いしているようだが
英語ではリプロダクション
言うなれば再生産権だよ
ほぼ同じものを作ることだけが複製権侵害じゃないんだよ >ただし、この判決では、ポパイの絵に対して原作の絵（美術の著作物）についての複製権の侵害を認めています。
>その理由として、「複製というためには、第三者の作品が漫画の特定の画面に描かれた登場人物の絵と細部まで一致することを要するものではなく、その特徴から当該登場人物を描いたものであることを知り得るものであれば足りる」としています。
>つまり、特定のコマに描かれたものと同じでなくても、ポパイの特徴と酷似した絵を描けばポパイの著作権侵害になるというわけです。
ほれい
二次創作はギルティよ 無様すぎる
てめえに都合よく解釈しすぎだわな
同人連中はほんま盗人猛々しいわ >>127
当たり前の話だわな
コマをそのままコピーしなければセーフなら
ドラえもん最終回だって問題ないことになるだろこいつ>>124アホすぎ >>127
違法と有罪 の区別ができないのはアホの証拠だよ。 スレチ、板チが理解出来ないのは何の証拠になりますか？ ポパイの件は複製行為にはなるけど参考にした1話が著作権切れでお咎めなしって話らしいな 知識披露とマウント合戦で悦に浸るのはいいんだけど
そういうのははてなブログあたりでやってくれ 長文君現れたのか？
自分の惨めさここでタップリ発散して社会に牙向けないようにな お前ら最近何買った？
勉強になるなーって本いっぱいあるが積み本になっちまうぜ >>135
ぐるぐるポーズカタログ1
従来のポーズカタログより回転角度が二倍細かい
描けない角度はこれ見ると参考になる
理屈で描こうとして悩むより写真見た方が早い
載ってないポーズを描きたいときも載ってるポーズの組み合わせである程度応用可能 リズムとフォース買ったけど何1つ理解できないわ
フォースってなんなんだ… 何でもできる魔法になったとか批判されたけど、元からわりと何でもできる力だったよね >>137
あの本、個性的で面白いよね
フォースは力の方向性みたいなもんかな そうだろうね。ある程度デッサンやってる人か、先天的にものを立体で見てる人じゃないと
意味わかんないかも そだね
フォースにしてもリズムにしても、心理的なもので、現実に存在するわけではないから 服のシワの描き方の本（表紙ピンクのやつ）買ったけど地雷だったわ…
写真とそれを絵にしたものが載ってるんだけど、いざ自分が描いた絵に応用しようとしても参考にならないというか…
カタログだわあれは 「〜の描き方」系の本は、ほぼ初心者だましの地雷だと思っていいかも
実物や資料写真や上手い人の絵を観察すれば済むことを、わざわざ本にして売ってるわけで ホビージャパンの技法書も9割9分9厘初心者騙しの地雷だと思うわ 一番地雷率高そうなのはカラー、色塗りの本だと思う
主線に色トレスしましょう、前髪は肌の色を乗せましょうとかそんなの多い
タイトルを量産絵の作り方に変えてほしい ぶっちゃけ塗り方辞典みたいな本って理想の塗りが見当たらないから、結局独学で模索するしかない件
知りたいものほど本にはならない へぇ、髪レイヤーを薄く消しゴムで消すんじゃなくて肌色のっけるのか
勉強になるなぁ
じゃあ濡れたシャツも同じ技法か
ろこう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
