字書きさんの談話室　第47分室 [無断転載禁止]©2ch.net

**スペースNo.な-74** · 2016/11/20(日) 00:47:56.91

愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

前スレ
字書きさんの談話室　第46分室
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1453992735/

関連スレ
◎　同人誌の小説　55冊目　◎
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1468473291/

**スペースNo.な-74** · 2016/11/20(日) 04:11:11.33

>>1乙

前スレ998で三人称は文字が増えないって書いてた人いたけど
自分は一人称が苦手だから、一人称でなぜそんなに文字数が増えるのか聞きたい

**スペースNo.な-74** · 2016/11/20(日) 04:20:47.44

三人称のが文字数増えると思ってた
自分は一人称しか書けないから長い話が書けない

**スペースNo.な-74** · 2016/11/20(日) 10:46:03.77

前の998だけどレスがついたので私の場合の話だけ
一人称だと感情入れたり話口調で書いたりで
キャラ感出していくからその分文字数が増えていく
対して三人称は無駄なく一文でスパッと言い切るように書くから
３つくらいアクション起こして話が進んでも文字数は増えない

ということなんだけど
もし三人称のが増えるって人がいるなら
どんなところが増えていくのかよかったら教えてほしい

**スペースNo.な-74** · 2016/11/20(日) 11:30:17.65

三人称でも一人称でも書きたい所は書くからどっちが増えるって考えたこともないけど
三人称の場合、一人称では書けない他のキャラの感情や思考も書くから文の量としては増えるのかな？と思った

**スペースNo.な-74** · 2016/11/20(日) 11:58:28.12

三人称だと視点になっている側の容姿についてだったり視界に入っていても気づいてないものの描写だったりで
文章の量が自然と増えるんじゃないかなって思った

**スペースNo.な-74** · 2016/12/06(火) 22:33:40.19

一人暮らしを始めて言葉を組み立てる能力が落ちた
文章書くだけじゃなくて喋ることも下手になった気がする
家族との雑談って何気ないけどちゃんと脳の運動になってたんだね…

**スペースNo.な-74** · 2016/12/12(月) 20:57:28.31

長い文章が書けないのにオフ本出してよ！短編集でいいから！って絵馬神に誘われて安請け合いしちゃったんだけど今更後悔してる
長文書けない上に遅筆だから短編集でも辛い…でも神が表紙描いてくれるって言うから今更断れない
普段書いてるのは2000字くらい
どうやったら1万字越えの作品書けるの？
しかも上記の通り短文しか書けないからオフ本なんて出したこともないので本文のレイアウトとかも分からないもう消えたい

**スペースNo.な-74** · 2016/12/12(月) 21:04:22.54

2000字5本でいいじゃない

**スペースNo.な-74** · 2016/12/12(月) 21:08:35.57

>>8
本文レイアウトは印刷所のサイトからダウンロード出来るよ
小説　同人印刷所　でググって出てくるとこなら大抵は置いてる
後は適当に文章突っ込んでプリンターで印刷すれば感じは掴めると思う

**スペースNo.な-74** · 2016/12/12(月) 21:24:58.92

>>8
>>9も言ってるけど同一設定(例えば学パロ)で2000字×5本で1万字小説になるよ

コスいけど文庫本にすれば文字数少なくてもページ数稼げる
でも値段もかさむ

**スペースNo.な-74** · 2016/12/12(月) 23:12:10.83

レスありがとうございます
実際問題今から付け焼き刃で長編書こうとしても冗長なだけのつまらないものになりそうだからテーマを揃えて短編を書いてるとこなんだけど、いつかは長編も書いてみたいんだよね
だから長編書きさんがどんな書き方してるのか知りたいんだ…よかったら教えてください

あとレイアウトについてもレスありがとう
見てみます！

**スペースNo.な-74** · 2016/12/12(月) 23:45:33.33

(1) まず頭の中で書きたい話をイメージする（自分の場合は脳内に映画が流れてくる感じ）
(2) ストーリーを箇条書きにして話の流れを組み立てる
(3) 台詞と心理描写を書き出す
(4) 最後に情景描写を書いて出来上がり

というやり方で約5000字区切りの連載を書いてる
短編は思いつきでも書けるけど、長編はがっつり組み立ててから書かないと破綻する

ちなみに、１万字の小説は短編扱いだよ（２万字程度までは短編らしい）

**スペースNo.な-74** · 2016/12/13(火) 00:03:09.06

すまん、４万字くらいまでが短編のようだ

何文字の作品がＳＳ・短編・中編・長編か？　っていう感覚は
人それぞれ違うから難しいところだけど

**スペースNo.な-74** · 2016/12/13(火) 00:03:45.32

>>12
一次向けだけどライトノベル作法研究会ってとこが参考になるかも

**スペースNo.な-74** · 2016/12/13(火) 00:32:05.98

自分に限らず自ジャンルは5000字超えると「おっ、長めだな」って思うようなジャンルだから麻痺してたんだな…1万字が短編なんて驚き
アドバイスと教えてもらったサイト参考にして頑張ってみます
ありがとうございました！

**スペースNo.な-74** · 2016/12/13(火) 10:22:17.08

今度サークル初参加なのですが、皆さん表紙ってどうやって
探して（作って）ますか？

**スペースNo.な-74** · 2016/12/13(火) 10:44:12.15

>>17
ベストセラーや本やぐるぐる回ってイメージに近そうな表紙を探して参考にする
初めてならごちゃごちゃさせるより、タイトルとワンポイントのみにするのがオススメ
タイトルはフォントと字間にこだわること
ワンポイントはフリー素材が山のようにあるから探す
今後も使いそうな素材集買ってもいいかもね

**スペースNo.な-74** · 2016/12/13(火) 20:38:31.15

>>16
自分は短くまとめるほうが苦手
今度の冬コミで出す本は10万字超えてるんだけど
無配用で出すちょっとしたネタ本(3千字未満)が難しくてただ今絶賛四苦八苦中
長編も短編もそうだけど初めに書きたいシーンが頭に浮かぶ
んで、そこに持っていくまでに何をどうしたらそうなるのかを考えながら書いていく
長編はそれを何度か繰りかえす(一つの話で書きたいエピソードが複数浮かぶ)
>>17
素材サイトの写真で本のイメージに合ったものを使った
商用利用可のサイトでプレミアム会員なら本の表紙に使えるくらいの大きい画像を落とせるのでありがたい
ただ規約で18禁エロ系は使用不可なのがちょっと残念

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 04:21:51.76

小説本を初めて作ろうと思っているのですが最低何文字は書くべきでしょうか？
正直今まで長くて6000字程度で成人向けで行為シーン以外ほとんど無い短編しか書いたことがないので
同ジャンルの大手作家さんが6万字の本を出すと知ったときは目眩がしてしまいました
あとやはり小説本を出すとなると行為シーン以外も書かないとダメでしょうか？

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 04:37:55.61

そこまで何もわからないんなら一度大手の小説本買って参考にしたほうが早い
でないと>>20の場合勘が悪そうだから大失敗しそう

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 04:43:35.29

>>21
レスありがとうございます
小説本は買ったことがないのでわからないことばかりですみません
大手作家さんの本を買って色々勉強してみます
あと一応SNSに投稿するときは周りの人の小説を参考にしてブクマを上げることに努めているので
勘が悪いということは無いと思いたいのですがどの辺がそのように見えたのでしょうか…？
参考までに教えていただきたいです

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 05:28:26.40

ＳＮＳで気軽に読むのと本を買ってまで読むのとじゃ違うんじゃないかなぁ
とは思う

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 05:59:08.83

大手の本を参考にするという発想を持てなかったところが勘の悪さの現れ。
小説本買ったこと無いとか笑うわ
てか自分の金を使うこと無くノウハウだけ知りたくてここで質問したんだろ
ケチと言いたいんでなく、要領悪すぎと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 09:16:45.96

21=24か？
カリカリしすぎ怖いわ

>>22
別に要領悪いような印象なかった
もし買うなら大手だから買うんじゃなくて自分の好きなカプのやつ買った方が良いよ
あと書きたいもの書くのが同人誌
行為シーンだけであろうがなかろうが好きなものを書けばいい

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 09:30:09.64

まぁ普通、参考にいくつか買って様子見ると思うから、常識というか考えが足りないとは思う

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 09:34:46.63

自分の好きなジャンルのなら何冊か持ってるけどそういうことじゃなくて
価格とかの参考にするためだけにジャンル問わず大手の本買うってこと？

27 · 2016/12/18(日) 09:37:35.79

それ普通なんだ
オン専だったし知らなかった
価格とサイズだったらHPとか支部で確認できるし文字数カウントするために買うの？

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 09:52:02.50

紙の本ならストーリーがないと
買うなら起承転結ある本がほしい

オンとは違って縦書きになるから縦書き用の
文章書かないとスカスカになるよな

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 09:58:55.57

>>20=>>27？
ちょっと感覚がずれてる

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 10:07:21.95

>>20
本の大きさによると思う。小説本ならA52段か文庫サイズが主流だけど、文庫は分厚くないと見栄えがしないなんて言う人もいる
長編苦手なら最初は短編詰め合わせとか作ればいいんじゃない？
それならエロと非エロ両方書けるだろうし、10本書いたら6万字だ

27 · 2016/12/18(日) 10:09:32.35

>>30
違うよー
売れる気しないから本出す予定もない
書いて自分で上げるだけで満足w

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 10:15:33.90

>>28
個人的にはその目的のためだけに買うのが普通だとは思わない
ただ実際本作ってみるとびっくりするぐらい細かい色々なことでわからなくなるから現物があるとめっちゃ助かるのは本当
支部で知れるようなデータじゃなくて字間行間の感じとか目次や中扉や奥付の様式とか余白のサイズとか紙のめくり具合さわり具合とかね
29も触れてるみたいにウェブで読むのと紙で読むのじゃ感覚変わるから改行や字下げの形式を変える人もいるしそういう判断を自分でする材料にもなる
でそうなってきた時に大手の本だと基準として間違いがなさそうな安心感があるのもまた本当
今まで完全にオン専で一冊も持ってないなら一度買ってみて損はないと思うよ

27 · 2016/12/18(日) 10:17:25.72

ストーリーのない話書く人なんているの？独白ポエムみたいなやつ？
どの話にも起承転結ってあると思う
例えばABほのぼの話だとインパクトのある承転結にはならないだろうからストーリーがないってこと？
そこを萌えながら書くタイプの人とそうじゃない人がいるだけだと思うんだけど

33 · 2016/12/18(日) 10:19:11.50

あ28は違うのか
じゃあ的はずれだったね
無駄に長文ごめん

27 · 2016/12/18(日) 10:20:47.91

>>30
何冊か持ってるけど行間の比較とかしたことなかった
そういう目でまた読んでみる

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 10:35:29.21

>>27
オンだと結構見かける気がする<<ポエム小説　起承転結じゃなくて「承」しかない話っていうか
オフだとまだ見たことはない
>>33
何かの指針がないとやっぱり余白一つ取ってもどのくらいで設定すればいいか分からないっていうのある
一般的な小説は文庫新書ハードカバーだからA5本の目安にはなかなかし辛いし
最近は印刷所がテンプレート用意してくれているところもあるみたいだけど

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 11:18:07.64

マージン、段組、フォント、サイズ、行間とか色々で
読みやすさが変わってくるからなあ
分厚い本でしっかりした厚い紙なんて使えんし
オンデマンドで1冊試しに刷る人もいるとか聞くし
手間暇かかってんよね

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 11:26:01.46

小説本を初めて作るときに自ジャンルで人気のある人の本を何冊かサイズ別に買って参考にしたよ
実際に実物を見ないと分からないことは沢山あるしジャンルで好まれる様式が違うだろうしね

**スペースNo.な-74** · 2016/12/18(日) 19:54:57.12

6000字程度で成人向けで行為シーン以外ほとんど無いなら成人向けのマーク表紙に忘れないようにな

**スペースNo.な-74** · 2016/12/19(月) 10:37:20.10

>>20
そもそも小説を書く行為自体に慣れて無さそう
大手さんや好きCPの本を買ってみて行間や文字の大きさを参考にするのと同時に
そもそもストーリーの組み立て方も勉強した方がいい
その上でまずはコピー本作ってみるといいんじゃないかな

**スペースNo.な-74** · 2016/12/19(月) 14:11:26.63

てか何で小説本作ろうと思ったんだろう

**スペースNo.な-74** · 2016/12/19(月) 14:26:05.62

>>22
小説同人誌というもののイメージが漠然としすぎてるような気がする
自分のためだけに作りたいなら好きにすればいいと思うけど
他のサークルと遜色ない本にしてちょっとは売れたいというなら
他の人たちがどういう本を作っているのかリサーチしてみるといいんじゃないかな
内容や字数は支部サンプル見て参考にできるし
できれば一般でイベントに参加して色々見てぴんときた本を何冊か買ってみると
一番参考になるのでは

**スペースNo.な-74** · 2016/12/19(月) 16:31:56.76

ていうか「この本に自分は金を出せるか」で考えてみたらいいんじゃないの

**スペースNo.な-74** · 2016/12/21(水) 14:32:06.00

>>20
A5の1ページが約1000字
8000～9000字+表紙や奥付で12ページなら何度か刷った（100円または無料）
コピー本だとA4の紙3枚分
6万字なら表紙込み68Pくらい
そんなに厚くはない「中編」のイメージ

**スペースNo.な-74** · 2016/12/23(金) 03:41:23.41

原稿ラストスパートなんだけど書けば書くほどつまらないものしか書けない気がしてきて自身喪失してる
こんなの誰も読みたがらないし一冊も売れない気がして怖い
なんだかんだ爆死したことは無いんだけど毎回山場になると物凄い不安に襲われる
前大丈夫だったから次も大丈夫って考えじゃなくて前は良くても次は……って考えてしまう
文章とっ散らかっててゴメン

**スペースNo.な-74** · 2016/12/23(金) 08:54:46.83

>>46
これまでにも出してるんだったら、惰性買いしてくれる人がきっといるよ

**スペースNo.な-74** · 2016/12/23(金) 10:04:08.42

惰性買いって励みになる言葉なのか…？w
ラストスパート頑張れ

シリーズもの買いているけど書けば書くほど蛇足感半端ないや

**スペースNo.な-74** · 2016/12/24(土) 20:45:00.91

普段はピクトブランドだけで活動してる字書きなんだけど絵馬大手のフォロワーさんの誘いで本出すことになった
ピクブラって評価数見えるようにするか自分で設定できるんだけど、自ジャンルは見えないようにしてる人が多くて自分が自ジャンルの全字書きの中でどのくらいの位置にいるのか分からないから急に出すの怖くなってきた
癖のある書き方っていうのは自覚してるし、それを好きと言ってくれる人も居るけど、オンで大手の人の文でも本で見るとなんか違ったって話を聞いたこともあるし、部数は少なめにするつもりだけど売れ残ったらと思うと今から辛い
みんな初めて本出すときってどういう気持ちだったの？

**スペースNo.な-74** · 2016/12/24(土) 21:07:23.63

3冊くらいしか売れなかったらやだなーと思って死にそうに怯えてた
感想もらったり好きって言ってもらったりはしてたけどとにかく自信がなくて怖かった
同じだったよ
手元に紙の本で形が残るってすごくうれしいからがんばれ

**スペースNo.な-74** · 2016/12/25(日) 00:04:54.95

一冊でも買ってもらえれば嬉しいって感じだった
自分の本ができることだけでも満足したよ

**スペースNo.な-74** · 2016/12/25(日) 21:33:31.21

遅くなったけど49です
自分の本を作れるってよく考えたらすごいことなんだね
折れずに頑張って進めようと思う

**スペースNo.な-74** · 2016/12/27(火) 04:23:23.99

ここ数日睡眠時間を削って書いてた小説がどうしても上手く展開できなくて無理矢理完成させることすらできなそうだったから没にした
年末の貴重な時間を無駄にしてしまったことが本当に悔やまれる
書いたことによって少しは力が付いたと思いたい…

**スペースNo.な-74** · 2016/12/27(火) 05:39:52.63

>>53
乙
乗ってるときは睡眠時間削ってもどんどん進んでいくけどそうじゃないときはたぶん上手くいかないと思うよ
というか自分がそうで、昔カフェインタブレット摂りながらやったことあるけど結局ダメだった
自分に合ったスタイルを確立できるといいね
書いたことはきっと無駄じゃない

**スペースNo.な-74** · 2016/12/27(火) 07:32:51.32

>>53
何年も経ってからぽんと続きが書けることもあるし全く別のリサイクル方法思いつくこともある
きっと無駄にはならないよ乙

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 12:44:15.85

初めてここを見る字書きです
自分は、主に二次のショタコン男性向けの18禁小説をネット上で書いけるけど見事なまでに感想がこないね
まあ、大手振って宣伝できる内容ではない特殊な性癖だから仕方ないけど

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 13:53:45.38

そこまで特殊でも無いと思うけど…
感想こないなら実力の問題じゃない？

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 14:15:11.29

コミケの戦利品とか見てると特殊性癖は大体ファンがいるような気がする

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 14:43:13.32

読者の立場からすると18禁小説の感想は送りづらいのでは？

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 14:47:43.74

R18で特殊性癖の小説書いている人を支部で何人かフォローしているけど上手い人はたくさん感想もらってるよ
特殊性癖界隈は狭いけど根強くて濃いファンがたくさんいるしオフなら感想言いにくいかもしれないけどオンならむしろもらいやすい気がする

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 15:46:43.36

女性向けと違って男性向けってだけで小説への反応の良さは全然違う気がする
もちろん女性向けっていうか女性読者の方が圧倒的に食いつきが良いし読者層の規模もデカい
fc2の個人ブログで1000字程度の女性向け二次小説をたまに投稿してるサイトが普通にfc2ブログランキング上位に食い込んでたりとか
ちょっと男性向けだと想像もできない。女性の読者は「これは個人の妄想です」っていう当たり前のぶっちゃけた事実を
ありのままに理解した上でも楽しめる現実的な感性を持ってる人が多いように思う
男性読者は「そういうリアルな情報はできるだけ見ないようにしたい」という意識が女性読者よりも強い人が多い
作品のすぐそばにそれを書いた作者の存在を感じてしまうような創作物、創作ジャンルに抵抗があるから、自然と感想とかも少なくなるんだろう
これはアマチュアが投稿するネット小説の中でも二次創作作品は圧倒的に女性向けの方が規模がデカいことからのいい加減な予想だけど、全くの見当外れではないはず

56 · 2016/12/30(金) 16:18:42.43

56ですが、自分の文章はかなりくどい言い回しが多くて性描写もかなり露骨で、売れないとは分かってるんだけどね
自分の書きたい文章と売れる文章は別だよね
自分の小説が、一般受けしなくて実力もないのは承知してるけど閲覧数は1000超えたりして？て思う
ファンで読んでくれているのか、痛いオチとして見られてるのか気になったりします

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 17:40:06.30

>>61
言ってることがよくわからない
小説の方が漫画より作者の存在を身近に感じるから男性は小説に抵抗がある人が多いってこと？
男性に小説人気が低いのは単に男性は女性に比べて視覚で興奮する人が多いからだと思うけど

>>62
男性向けなら漫画をそのまま文章化したような露骨な性描写はむしろ人気だよ
閲覧だけ高いなら、単に見てあまりおもしろく感じなかったからスルーされてるんだと思う…
あとは感想もらいやすい雰囲気作りが重要じゃない？

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 18:02:31.75

>>63
たしかに女性に比べて男性は視覚からの情報に重きを置くってのもあるね
でもそれと似たような観点で、なんて言えばわかりやすいかわからないけど
作品の内容如何の前に、その作品が作られるのにどのくらい作者が労力をかけてそうかとか、
その分野における作者の才能はどのくらい高いのかとか、「労力・才能へのリスペクト精神」が特に男性にはあって、
「二次創作の小説はその他の創作分野と比べて労力がかかってない・創作における才能（努力で埋めにくいもの）が少なくて良い」ように見えるんだと思う
>>61の表現でいう「個人の妄想」というぶっちゃけたありのままの事実が、作品のすぐそばに感じてしまいやすい分野で、
「自分と同じオタクが、妄想を公に公開してるだけ」という認識に多くの男性読者は忌避感を覚えてしまう人が多く、女性読者はその傾向が少ない。見方が現実的だから
作品を純粋に視聴者として楽しむための変なプライドを捨てる手段に「自分と同じではなく才能のある人がしていることだ」、という名分を求めてる
だから「絵が上手い」とか「物語を考えるのが上手い」というわかりやすい情報で作者との距離を置きたがるんだろう

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 20:08:48.42

とりあえず
書きたいことを書くだけが小説じゃなくて
書いたことを相手に読みやすく提供するのも小説じゃないかな？

あなたの文章そうとう読みにくい
相手ありきの掲示板でこれなら小説はもっと読みにくいの書いてそう
才能とかフェチじゃなくて相手が読みにくい文章を書いてる

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 20:44:00.30

>>65
その読解力と流れの読めなさ、相当ひどい小説書いてそうね

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 20:52:18.12

こういうこと書くの恥ずかしいんだけど
男性だと右手が忙しくて感想書けないって聞いたことあるよ

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 21:39:32.70

>>64
65と同意見だわ
内容以前にもっと読みやすい文章を書けるようにならないと反応はないと思う
そのことに自覚がないのは致命的
閲覧が多いのはジャンル人気じゃね

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 21:42:23.46

ショタもの書いてる人と長文書いてる人って別人でしょ？
え…この流れで同一人物だって思ってるのが二人もいたの？

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 21:45:38.83

ああ、なんか意味の分からんレスつくなと思ったらそういうことか
フェチとかジャンルとか何言ってんだこいつらと思ったわ

56 · 2016/12/30(金) 22:29:57.11

>>56ですが長文の人とは別人です
自分がレスしたのは、>>56と>>62です

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 23:02:14.32

言わなくてもわかるよ普通に

**スペースNo.な-74** · 2016/12/30(金) 23:04:55.14

掲示板のレス程度に小説書くとき並みの質を求めるからには
掲示板の流れ程度にも小説読むとき並みの読解力でいどまないと
なんといっても「相手ありき」なんだし

**スペースNo.な-74** · 2016/12/31(土) 00:09:00.47

でもまあ>>64のレスは読みづらいわ

**スペースNo.な-74** · 2016/12/31(土) 00:24:07.43

>ありのままの事実が、作品のすぐそばに感じてしまいやすい分野

とかこだわりの表現なんだろうけどわかりづらい

**スペースNo.な-74** · 2016/12/31(土) 02:39:05.10

男と女は作者や作品、労力などなどへの考え方が違うと思う(偏見)

で済むじゃん

個人的に、作品の価値を男は金払いで示す、女は精神で示す部分は感じる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/01(日) 12:51:50.92

>>76
わかりづらい

**スペースNo.な-74** · 2017/01/01(日) 12:53:53.95

こいつら字書きどうこう以前にほんと糞だな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/01(日) 15:16:54.54

>>77
男は好みなら20ページB5本500円とか1000円とか言われて平気で払うじゃん
女は割と「キャラやジャンルのためだから原価割れ」とかいいながら安く売る人多いイメージ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/01(日) 15:20:21.00

>>79
わかりづらいわかりやすい以前にわからんわ
どっちにも言えるだろとしか

**スペースNo.な-74** · 2017/01/02(月) 23:18:24.07

オフ本の後書きってどんなことをどのくらい書いてる？
本文より後書き書くのが辛いからもうテンプレほしい

**スペースNo.な-74** · 2017/01/02(月) 23:27:18.81

書いてない

**スペースNo.な-74** · 2017/01/03(火) 00:39:53.26

後書きって書いたこと無いな
逆になんで辛いのに書くの？

**スペースNo.な-74** · 2017/01/03(火) 08:01:31.75

あとがきはA5本に1段組で1ページ程度
挨拶とその本についてちょっと書くくらい
義務じゃないんだから辛いと思うなら無理に書くことないと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2017/01/03(火) 11:26:09.55

奥付にさらっと「○○本です～書いてて楽しかったです」とか一言書くくらいでいいのでは

**スペースNo.な-74** · 2017/01/03(火) 19:02:33.09

自分のあとがきは1ページで挨拶とジャンルに関したことを書いてる
アニメやマンガだったら軽い萌え語りとかゲームだったら新作の感想とか
本のタイトルに由来があればそれを書いたりもするな
あとがきは書くのも読むのも好きだ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/05(木) 10:46:24.68

後書き書きたいけれど毎回時間が足りず奥付の上に数行程度入れてる
本の内容にに関することは少なくて
お礼と原作ゲームの進捗状況や原作アニメ漫画の何話のあれ萌えたとか書く
別に無理して入れるものじゃないとは思う

**スペースNo.な-74** · 2017/01/07(土) 18:08:24.15

セブンの小冊子印刷でコピー本作るんだけどおまけ兼ページ数合わせのための小説がほんの少しだけ長くなっちゃって合わせられないとき、会話と地の文どっち削る？
今のところ会話と地の文は2:8くらいの割合で、2p分作りたいから1000文字くらいに収めたいんだけどいま1200字くらい
さっき言ったけど所詮おまけだから何ページにもしたくない 2pで収めたいんだけどさ
それともその2pだけレイアウト変えて詰め詰めで作ればいいのかな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/08(日) 01:49:03.00

>>88
自分ならレイアウト-地の文-会話の順で工夫したり削るかな
そのページだけ文字を小さめにするとかどうだろう、読みやすさにも限度があるから今の段階でMAX小さいと無理そうだけど

**スペースNo.な-74** · 2017/01/08(日) 13:40:50.76

>>89
ありがとうございます
そこだけ余白変えると変になりそうだから文字数と行数でどうにか、あとは地の文で調節しようかな
今は9だからあと少し小さく出来るけど露骨にここだけ変わってると気付かれたくないからなるべく文字サイズは変えたくないんだよね

**スペースNo.な-74** · 2017/01/08(日) 13:44:14.80

どういうことなの

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 10:36:46.22

どこに吐き出せばいいのかわからなくてこちらで失礼します

ｄｐｋ字書きなんだけど書いてる間は他の人の作品が読めない
影響されやすくて自分のキャラ解釈がぶれて書けなくなるため
素晴らしい作品を読んで凹むというのもある
だから読まないという期間がずっと続く
本も購入しないか購入しても読まない

イベント参加を重ねて、半年ぐらい執筆期間が続いてその間他作品を読んでいない
罪悪感でフォロワーと会話できない
孤立してしまってこれではイベントに出てもぼっち確定
そもそも交流がなければ自作など誰も読んでくれない
今書いているのもきっとそうなる

書く意味、イベントに参加する意味、ツイや支部を続けてる意味がわからなくなりました
同人始めて２年目です
どうすればいいのかアドバイスもらえると嬉しいです

ロム専に戻るのが一番幸せという気がしています

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 12:33:56.60

>>92
私も影響されやすくてほとんど読めないからわかる
あれもこれもと色んな事を気にしすぎて悪循環に嵌まってる気がするよ
なんで同人を始めたのか振り返ってみては？
創作が楽しいから始めたのか、交流やイベント参加が好きなのか、読んでて刺激されてやってみようと思ったのか
楽しくやれるシンプルな姿勢を取り戻して、その上で色々と方針を決めるといいよ

お節介かもしれないけど書き込み内容からすごく疲れを感じるので
ご自分でもロム専とおっしゃってる通りに
SNSには「しばらく低浮上」とでも残して執筆から離れてゆっくり充電するのもいいと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 12:45:59.99

>>93
レスありがとうございます
失礼ですが、ほとんど読めない状態で交流できていますか？
お気を悪くなさいませんよう　皆さんどうしてるのかわからないんです

なぜ創作を始めたかを振り返れば、
原作に萌え、書かずにいられなかったものに反応もらって嬉しかったからでした
反応をくれたのはロム専の頃からの相互フォローでした

今でも萌えは十分にある　でも反応は一切ない
交流がほとんどないのだから当然です
思えば最初の反応も、こちらがいつも感想を送っていたから義理でくれたのでしょう

結局自分は交流なしではいられないようです
書くだけで幸せになれないなら書かない方がいいのかもしれません
でも書きたい気持ちもある

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 13:43:31.27

93さんじゃないけど、私も執筆中他の人の二次は読まないし、じゃあ何も書かない時読んでるかといえばそういう事もなく商業ばっかり読む
それで相手の本読んでなくてもイベント交流とかで困った事ないよ
だいたい直近の推しキャラの萌えポイントが話題になるし、SNS以上にイベントアフターではうちの子談義にはならない
作家さんはリアルだと口下手な方も少なくないしね

ロム専に戻るかどうかは苦しみが楽しみを越えてしまった時でいいんじゃないかな
それが今ならしょうがないよ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 14:29:43.53

>>92
反応ないとモチベーション保てない人と感じた
自分が作品に萌えたから書いてるんじゃなくて交流したいから書いてるの？
それなら一旦書くのをやめて交流に勤しむしかないんじゃない？
イベント出てるならフォロワーじゃない読み手もいると思うんだけど
そういう海鮮は反応くれないからね

かなり切羽詰まってる感じがしてるから
創作からも交流からも距離おいた方がいいと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 15:18:54.51

影響受けまくればいいんじゃない？
一箇所だとパクリになったらまずいからあちこち読んでみるとか
交流したら売れるってものでもないと思うけどね

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 15:20:48.19

>>92と>>94です
ありがとうございました
そうか、互いの作品について話さなくても交流はできたのかもしれないですね
感想を言わなきゃ、送らなきゃとそればかり考えていました

それと、どうやら根本的に自分は物を書くのに向いてないのだなと気づきました
反応がなくても書く、自分の書きたい気持ちだけが原動力になるのが作家の本性なのでしょう
私は誰にも見せない作品は書けないかもしれない
自分の中の原作への思いを人に見せたくて書いてたような気がします
もっと純粋に書かなくてはいけなかった

春のイベントは申し込んでしまったので
それを最後にしようと思います
他人様の作品を読んで悶えていた頃の方がきっと楽しかった
皆、私の神様だったのにあれらを読まないでくだらないもの書いていたなんて
もったいない時間でした

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 15:30:49.85

どっぷり同人やってると原作なのか自分の妄想なのか誰かのネタなのか分からなくなるよね

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 15:59:59.96

え、区別は明確だと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 16:19:27.56

この世界弱い人間から死んでいくからね
確かに作家には向いてなかったね
お疲れさんw

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 16:29:20.98

自分で言うのもなんだけど私はかなり繊細()な性格だから創作向いてないと思うことがよくある
影響されやすいとか素晴らしい作品を見て落ち込むとか>>92と全く同じ
なんとか細々と続けてはいるけどやめようと思うことも何度もある
言い方は悪いけど同人は作品の出来よりも心臓に毛が生えている人ほど長く残る世界だから、>>92は良くも悪くも図太さが足りなかったのかもね

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 16:56:01.66

他人の作品を読んでないから
罪悪感で話せないっていうのはちょっとね
自分を過大評価しすぎじゃないかな
あなたに認められたいファンの集いではないはず
二次なら原作の話をしていればいいんじゃないかな

何にせよお疲れ様だけど…

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 16:59:17.67

根底に自分の本読んでない人、自分のファンでない人とは交流したくないってのがあんじゃね
だから相手もそうだと思ってる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 17:01:54.96

>>94
93です
やはり読めないので字書きさんとの交流は少ないですが、ロム専の方、絵書きの方が多いですよ

＞原作に萌え、書かずにいられなかった
この波がまた来たときに熱中して書くことができるといいですね

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 17:31:47.24

>>103
また上から目線だね
103は認めてあげるわと思って読んでいるのかな
この人の場合はロム専で読んで感想送らないといけないと思ってるでしょ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 18:00:09.70

自意識過剰になるのもわかるけど
少し休んでまた書いて欲しいな
悩んでる間は書けてないのでは？と思ってしまう
どうせ私なんかって態度は伝わるし
そうなると交流も難しいしね

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 18:03:49.92

別に上から目線とは思わないけど
皆さんの作品を読んでないから罪悪感がすごくて
って話しかけてこない人が言ってたらゲーってなるよ
自分が悪いという意味で発言してるみたいだけどもさ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 19:11:16.90

交流したいから作品書くの？
原作も好きなんだろうけど書いてるの読むと交流したい欲>萌えって感じがすごいする
自分でツイッターで宣伝してフォロワーと会話したら？

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 19:25:52.03

交流がない感想もらえないTLに入れないの無い無い尽くしに参ってるんじゃないかな
今のSNS時代に参入すると特に顕著だと思う
書いてる時の頭の中の自萌えがどんどん形になる実感とか、自分の話が一番面白いって自画自賛が継続的にできないとdpkはホントしんどい

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 19:36:00.56

>>110
＞書いてる時の頭の中の自萌えがどんどん形になる実感とか、自分の話が一番面白いって自画自賛が継続的にできないとdpkはホントしんどい
ほんこれ
私は全くの逆で書いてるうちにどんどんテンションが下がっていって人の作品に比べて自分の作品のお粗末さが気になってしまう性格だから本当にしんどい
しかもオン専だから金銭のやり取りも無いのにアホみたいに悩んでいる自分が本当に馬鹿らしくなる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 20:00:58.32

物書きに向いてないとか書く意味がわからなくなったとか色々理由つけてるけど要は
・ジャンル者の本を読まないことで孤立するのではないか
・孤立したらジャンル者に自分の本が買われなくなるのではないか
ってことが心配なんだと読み取った

自分の現状以上に欲しいもの(売上？感想？)があるなら
・ジャンル者の本の買い合い、感想の言い合いに参加する
・買い合いがなくても感想が来るような文を書いてジャンル内の知名度を上げる
のどっちかの努力をしたらいいんじゃないかな(でも努力も創作も義務じゃないからひと休みしてもやめちゃってもいい)

苦しいと思っていることを分析して、それを解消するためにはどうすればいいか、建前抜きに考えれば解決策が見つかるかもしれないから落ち着いたら整理してみたらいいんじゃないかな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 21:24:18.19

オフじゃなくてサイトやってる
ツイで相互フォローの人は私のサイトは見てないと思う

でもたまに匿名さんから感想は頂くのでツイでの交流は関係ないのかも

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 21:48:07.91

この流れで自分も愚痴
私生活が忙しい神が久しぶりに小説書いてるらしいんだけど自分も今ちょうど執筆中でそれを聞いて一気にやる気が下がってしまった
万が一投稿がかぶっても神も閲覧者もなんとも思わないだろうし私みたいなhtrに誰も期待していないのはわかる
でも自分の気持ち的に嫌なんだ
ブクマや評価のために書いてるわけじゃないけど神とのブクマ数の差はどうやったって眼に見えてしまうわけでそれがつらい
いつも自分の才能の無さとかが浮き彫りになって惨めになる
神の作品の完成がいつになるかわからないけどせめて神の後に投稿したい、後から追い抜かれるのはつらいから

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 23:03:05.76

自分の書きたい話を自分の好きなように書いてるから
自分の本が他の誰の本よりいちばん面白いわ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 23:10:39.19

>>115
みんながみんなそうだと思えないから悩んでるんだよ
空気読め

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 23:16:20.18

自萌えスレでやって

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 23:31:20.65

嫌ならやめればいいのに

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 23:39:17.55

同情して欲しいだけの構ってちゃん
欲しい言葉以外を言うやつはKYｗ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/09(月) 23:57:03.04

いや>>115は同情とか批判以前に隙あらば自分語りしてるだけだから何の役にも立たないクズ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/10(火) 00:18:38.33

特大ブーメラン

**スペースNo.な-74** · 2017/01/10(火) 00:27:33.24

欲しい言葉をかけてくれないやつはKY
欲しい言葉をかけてくれないやつはクズ　←NEW!

**スペースNo.な-74** · 2017/01/10(火) 00:33:22.08

やる気が出ないのも同情してもらえないのも
全部周りや他人が悪いってかｗ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/10(火) 00:34:06.07

なにこの流れ
みんなもっと穏やかになろうよ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/10(火) 00:43:23.63

そんな死体蹴りみたいなことしなくてもいいのにとは思う
みんなが楽しく書けるようになる日がくるといいよね

**スペースNo.な-74** · 2017/01/10(火) 11:18:11.46

>>114こっちを勧めたいけど浸かり過ぎると引っ張られるｗ
渋小説愚痴スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1482646610/l50

>>115に同意だなー
一番のファンは自分じゃないと続けられないし楽しくない
自分が読みたい話を書く、ただそれだけ

人が書いた物で満足出来るならROM専に戻ればいいし
一時的な辛さなら全然違う気晴らししてみて
ブクマとか交流で嫉妬したくなるのも分かるし
自分が下手だと思うと本当につらい
でも人を羨んでばかりだと成長しない
上ばかり見ないで自分に届きそうな目標を立てるべきだと思う
だって神は神で経験値とか読書量とか感性も全然違うから

ネットに小説を公開する意味のコラムで
『読み手が欲しい萌を手軽にゲットできるのがネット小説』であって、
無意識にそれが出来る人と出来ない人がいるって書いてあった

ということは
渋でコンスタントに萌短編を上げつつ
ツイで交流しつつ
オフでがっつりストーリー含んだ小説書ければいいのか
自分には無理だｗ出来ることからやろうぜ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/11(水) 00:46:00.26

私も他の人の作品は読めない
影響受けるのも嫌だし、素敵なものなら自分が書かなくても…ってなる
でも自カプの話で交流はできるししてるよ
「読まなきゃ交流できない」っていうのが既に自分に勝手にかけてる呪いな気がするけどな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/11(水) 00:46:33.01

スレ更新できてなかった、流れ終わった話しちゃった、ごめん

**スペースNo.な-74** · 2017/01/11(水) 02:24:19.49

あー仕事がフルタイムになりそう
みんな週にどれぐらい書く時間取れてる？

**スペースNo.な-74** · 2017/01/11(水) 15:22:46.97

平日は3時間位で土日は10時間位
既婚子ナシのフルタイム
常に書いてるってことは無いなあ
インプット期間と書く期間がはっきり分かれてる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/11(水) 17:53:02.64

週に10時間くらいかな
フルタイム+残業2時間の実家暮らし未婚
集中力持たないから毎日こつこつ書いてる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/11(水) 19:24:56.72

既婚子蟻専業で二時間弱って感じかな
もっとがっつり時間取れたらなぁ、と思うけどしゃーない

**スペースNo.な-74** · 2017/01/11(水) 20:10:02.29

既婚子蟻フルタイムで平日は通勤時間使って二時間がいいとこ
週末は家事育児でゼロ
萌えてるから楽しいけど体が追い付かない

**スペースNo.な-74** · 2017/01/11(水) 23:57:55.81

今日絵描きの知り合いと話してたらオブラートに字書きは楽でいいねみたいなことを言われて悔しい
確かにトーンやらベタやらカラーやらの色々な作業をやらなくちゃいけない絵に比べたら楽なのかもしれないけど
だからって字が楽なわけではないのになあ…
なんで字書きって舐められやすいんだろ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 00:18:48.66

そういう面倒なのはそうだなじゃあ俺帰るわでいいんだよ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 00:27:54.41

でも何も言い返せてないじゃん
結局字書きが楽なのは現実なんだよ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 07:48:30.66

目に見える物理作業は漫画と比べたら少ないのは事実ではある、だけど
同人漫画20pくらいで書けるネタは短くて済むの羨ましいって言ってやれば（ただし長編書きに限る

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 07:54:42.66

私は心情描写多めの書き手だけど
心情描写は雰囲気だけ描いたような抽象表現で逃げられない
（一部やれるけどそればかり続くどんな状態か伝わらないから読んでてつまらないものになる）から
心情や思考を明確に言語化するのにそれらの流れを緻密に計算して作って演出しなければいけない
ネタが長ければ長いほどその量が多くなるところが20p前後の漫画と違って大変なとこだと思う
やはり話の長さに由来してるか

物理作業は漫画の方が間違いなく多いけど
作話面の労力は本にするのに中編や長編作になる小説の方が創造量が多くない？短編集でも３～５本はネタ捻出するでしょ？
って言えばいんじゃね

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 08:56:40.08

そうだよねーうちの新刊漫画にしたら200ページ程度じゃ効かないもん大変だよねー

って言ってあげればよろし

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 11:01:00.48

要はどっちが向いてるかだと思う
その友人は内心で見下してるんだね漫画しか描いたことないんだよきっと

絵だったら見た目で判断できるけど職業はイチから調べるし
心理状態とか動作とかワンパターンになってないかとか数えるとキリがない
楽かなー？と思って始めたけど奥が深くてびっくりした

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 14:55:20.01

自分は同人活動を始める時に、絵描きになりたかったけど絶望的に絵が下手なのとオンで活動するのに楽だから、字書きになったな
小説は、下手なりに一応は、小説の体裁は作れるんだよね
これが、マンガだと無理だろうな

で、小説を書き始めたけど、小説には小説の難しさと奥深さがあるね
自分の場合は二次だと妄想が暴走して長くなるけど、マンガだと何冊分か？て量になって中々、描けないだろうね
それと、個人的な意見だけど小説の方が、人物の心理描写とかは深く書けると思う

で、>>134
それだったら、皮肉交じりに字書きに転向を勧めたら？

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 19:32:15.52

小説の方が心理描写や奥行きを考えている、という反論はどうかと思う
漫画が考えてないわけじゃないからな

漫画はすごいよ　一瞬で読者が得る情報量が字の比じゃない
その情報量をアウトプットするまで作業を思うと頭が下がる
そのうえ上手い人だと指一本、口許のしわ一本で小説１ページ以上の心を語る
並みの小説じゃ漫画には勝てないと思ってる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 20:09:19.78

全年齢板でこんなこと言うのもなんだけど個人的に成人向けは漫画より小説の方が好みだ
特にねちっこく濃い描写が上手い人の小説はすごい

**スペースNo.な-74** · 2017/01/12(木) 23:10:36.70

成人向け漫画は大半がギャグにしか見えないなｗ
小説のほうがエロく感じる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/13(金) 02:13:39.38

>>142
外見や動作の動きは確かに漫画の方が直接的にイメージが伝わるが
> そのうえ上手い人だと指一本、口許のしわ一本で小説１ページ以上の心を語る
でも絵や漫画では心情や頭の中はほぼ全ての描写が抽象になるから
心や思考を小説ほどには具体的に伝えられない
具体的に絵にできないものを小説はそのものすばりを直接的に書ける
まあ文章が一切抽象でないとは言わないが

**スペースNo.な-74** · 2017/01/13(金) 02:18:50.04

素晴らしい小説と素晴らしい小説と漫画があったとして

パッと見た瞬間に、爆発的に萌えるのは漫画の方だな
一度に入ってくる情報量的にもしょうがないと思うわ
しかし、読み進めていった最終的な幸福度・満足度は圧倒的に小説のが上
同じページ数でも小説のが沢山話進められるし、緻密な描写とかもやりたい放題だからな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/13(金) 02:18:58.96

>>143
自分もエロは小説のが好み
エロ小説と一言で言っても
また文体や描写具合が様々だから
書き方によっては漫画のがまだ良いというばあいもある
個人差や個人嗜好の問題だろうけどな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/13(金) 02:21:20.58

ここは小説書きのスレだから小説が好きというレスがついて当然だよな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/13(金) 08:49:09.50

供給の少ないジャンルで常に飢えてるから、
楽でいいねって言われるとじゃあ書いてくれよ今すぐ！ってなるわ
比較的作業環境を選ばないという点では
小説の方が楽だとは思う

**スペースNo.な-74** · 2017/01/13(金) 16:24:31.50

十年前は小説なんてありえない！と思ってたけど
今なら成人向けは小説の方が萌える
文字フェチになったんだろうなあ

長編のネタを収集中だけど、
書き手は「物語の中で一番賢いキャラより賢くなければならない」って本当だと思う
資料集め頑張る

**スペースNo.な-74** · 2017/01/14(土) 07:21:21.89

小説は描写を想起するのに知識が必要だから
情報量足りてないうちは楽しめないことが多いな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/15(日) 03:00:46.81

小説は脳内に公式キャラ絵を浮かべて読めるから上手い人だと公式か！？ぐらいに思えるけど
漫画はそうはいかない
あくまで二次作品として楽しむ感じになる
公式絵がものすごく好きだからかな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/17(火) 08:52:21.89

かなり久しぶりに書いてる
情報量が足りないと書けないってのは分かる
今、髭剃りシーン書いてるんだけど、シェービングフォームやクリームの質感調べたり
ブラシの材質調べたり、音はどうなんだとユーチューブ見たり
髭剃りシーンのある小説を片っ端から読んだりでもう何日も費やしてる
でもまだ書けない…モヤモヤイメージばかりでまだ形にならない
小説のいいところは絵で表わせない空気感が作れるとこかな
先日、短いのを一本書いたんだけど、以前よく言ってもらった感想とよく似た感想を聞けて嬉しかった
言葉で作る空間を大事にしたいなと思う

**スペースNo.な-74** · 2017/01/17(火) 10:33:20.04

>>153
わかる
葉巻を吸う話を書こうとしたけどタバコも吸わないから味も匂いもわからなくて
実際に吸うか悩んだ末に結局葉巻のレビューサイトとかを見まくって想像で書いた

**スペースNo.な-74** · 2017/01/17(火) 11:37:00.03

>>154
すごい分かる
実際、調べたことをそのまま書くわけじゃないけど
書いてる方がよく知らないままだと、そのキャラの仕草が不自然になってしまう
何気ないワンシーンのためでも調べるクセが染み付いちゃってるけど
おかげで変な知識だけ増えるｗ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/17(火) 13:47:31.13

分かる
知識だけ増えて原稿は進まないんだよ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/17(火) 14:32:19.70

わかりすぎる
生活にいらない情報ばかり増えてく…

**スペースNo.な-74** · 2017/01/17(火) 16:02:19.55

同じく
やったことないけど、スノボー(例)にハマるABを書いて
どれだけリアルに書けるか楽しんでるか追及した結果、
読み手に「久しぶりにスノボー行ってきました！」と言われてすごく嬉しかった

字書きは多趣味がいいって本当だったわ…
通な人が読んでも納得できる内容、
知らない人が読んでも想像できる内容って大事だね

**スペースNo.な-74** · 2017/01/17(火) 16:17:29.65

そうだね、あれ知らないこれ知らないじゃ書けない
名称にも詳しくなった

**スペースNo.な-74** · 2017/01/18(水) 15:20:20.56

ずっと絵じゃないとダメなのかなって悩んでたけど最近のスレの流れを見て考え直した
小説には小説にしか表現できないことがあるし比べるものでもないよねしっかりした知識や情報がないと書けないことも多いし
もっと勉強して良い物書けるように頑張る

**スペースNo.な-74** · 2017/01/18(水) 17:43:25.76

上手い字書きさんは、コメント返しもそうだし、ツイッターなんかでも言葉の使い方が上手い
的確にまとめてるし、読みやすく楽しいものが多い
人が読むのを想定して、丁寧に言葉を組み立ててるんだなと思う
言葉を操れるってすごい武器だよね、私はまだまだだけど頑張って書いていきたい

**スペースNo.な-74** · 2017/01/19(木) 00:39:42.59

絵じゃなきゃ見ない人種は多数いるよ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/19(木) 15:32:22.14

綺麗な文章っていいよね
難しい言葉を使ってても使ってなくても、それぞれ「良いなぁ」って思う
語感の良さとか

**スペースNo.な-74** · 2017/01/19(木) 15:46:20.52

プレバト見るとこういう日本語や表現あるんだって感心する
あんな短いのに俳句って凄い…

**スペースNo.な-74** · 2017/01/19(木) 18:11:57.09

みんな執筆中って痩せる？
字書き始めてから2kg痩せてずっとその体重をキープしてるし執筆期間中は菓子パンとかお菓子を食べまくっていても全く太らない

**スペースNo.な-74** · 2017/01/19(木) 18:45:45.09

頭使うから糖分欲しくなるのかも
自分は爪を噛むクセが出て、こん詰めて書いてるときはいつの間にか爪ボロボロ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/19(木) 19:22:48.78

>>165
痩せない
というか一年中書いてて書かない時期ってないからなあ
体重もずっとキープ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/25(水) 13:41:31.20

テキストエディタって何使ってる？
PC新調したついでに新しいの試してみようかなと思ってるんだけど
今まではwinにもとから入ってるメモ帳にひたすら打ち込んでたんだけどさすがに不便だなと
もしアナログ派がいたらそれはそれで聞いてみたい

**スペースNo.な-74** · 2017/01/25(水) 15:35:09.93

>>168
同じく以前はメモ帳使ってた
今はTeraPad
背景色が変えられるので薄いグレーにしてる
すごく目が楽になった
もっと良いエディタがあるのかもしれないけど今はこれで十分だな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/25(水) 18:29:17.39

>>168
WindowsならEmEditorオススメ
有料版しか使ったことないけど、フリーの方もなかなか高機能だと思う

**スペースNo.な-74** · 2017/01/25(水) 18:46:47.24

>>169
>>168
自分もTerapadだ
友人たちはいろんなの勧めてくれるけど、自分にはこれが合ってる
消しちゃいけない文章を間違って消してしまったりしても、かなりの割合で戻せるのがなにより嬉しい
うっかり屋さんにはいいよ

**スペースNo.な-74** · 2017/01/25(水) 23:33:21.22

軽さでmery
書こうと思った0.2秒後には起動できてる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/26(木) 08:54:51.61

有料だけど、WZ Writing Editor 2
縦書きできれいに表示できて軽め
アウトラインエディタとしても使える

html書くとかならMeryが好きなんだけど、小説書くときは見た目美しく表示してくれる方が筆が進む。macはそういうの豊富そうで羨ましい

**スペースNo.な-74** · 2017/01/26(木) 08:59:34.47

自分はずっとSimplenote使ってる
スマホでもPCでもサクサク書けるし自動保存だし
戻したいときは時間を巻き戻しして遡れる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/26(木) 10:19:40.33

以前多分ここで教えてもらったiTextを愛用している
Ｄｒｏｐｂｏｘ経由でスマホとＰＣで同期出来て前のバージョン復元も出来る
その前はスマホでiライターズを使っていたので、iTextで書いてるのをiライターズでも開ける
めっちゃ便利

**スペースNo.な-74** · 2017/01/26(木) 11:14:30.56

同時進行であちこち書き散らかすからツリーがついてるのばっかり使ってるわ
アウトラインプロセッサいろいろ使ったけど今はcatmemonote

**スペースNo.な-74** · 2017/01/26(木) 15:10:29.02

168だけどみんなありがとう
フリーソフトでもいろいろあるもんなんだね
週末あたり教えてもらったの試してみようと思う

**スペースNo.な-74** · 2017/01/28(土) 11:42:16.00

メモ帳やwordの人、案外に多いんだな

**スペースNo.な-74** · 2017/01/30(月) 16:14:20.30

ポメラ派いないんだね
出先や待ち時間に書けるから重宝してる

オフ用、7万文字だと皆はどの位で書ける？
同じ沼の人達の速さが尋常じゃなくて、３か月で7万文字×2冊と支部短編数本とか当たり前でつらい
自分は下書きから完成まで半年かかるから頭の回路が違うのかと気になって気になって…

**スペースNo.な-74** · 2017/01/30(月) 16:39:24.07

ついでに聞きたい
オンとオフで校正って何回くらいしてる？
オンだと3回、オフだと10回はやる

**スペースNo.な-74** · 2017/01/30(月) 18:34:30.03

>>179
新ポメ買った？

**スペースNo.な-74** · 2017/01/30(月) 20:09:26.21

>>179
本業の忙しさにもよるけど同人で7万文字なら１ヶ月かな～
でもスランプ入って寝かせたりしたら二ヶ月くらいかかるかも

**スペースNo.な-74** · 2017/01/30(月) 21:09:02.35

>>181
ううん、DM100
200が出る前に型落ちで安くなってたから買った
二画面とか便利で羨ましいけど100で満足、型落ちの時に買いたい
プロットやネタをノートに書いて
簡易プロットをシンデレラ曲線付でどーんと一枚に書くからツリーとか使わないや

>>182
なるほど、やっぱり一ヶ月位で書ききってるんだね
書き始めて何年位です？

**スペースNo.な-74** · 2017/02/01(水) 11:59:01.78

一ヶ月で七千字が精一杯…桁が違う…
とレス見て絶望した結果、改めて書き方を見直したら抜群にペースが早くなった
極端な話、一行書いては推敲してたから一本書くのに半年とか一年かかってた
突発ネタは早いのにオフとか上手く書こうとすればするほど遅い理由がわかってよかったよ

**スペースNo.な-74** · 2017/02/01(水) 12:42:33.60

自分は一行、二行書いて推敲して書き進めるスタイルを続けてるよ
誤字がほぼ無いから最後の校正は1、2回で済ませられるのが利点かな
まだ字書き歴が浅いので7万字は書いたことないけど3万字は三週間くらいで書けた

ポメラに全文書いてからwordに流し込んで校正→終
という感じだ

**スペースNo.な-74** · 2017/02/02(木) 21:04:14.22

エンジン全開だと三日で一万文字はあっという間だ
七万文字だと話の流れとか浮き沈みで詰まっちゃう
何章か書けたら流し読みで校正しつつ続き書く感じかなぁ

**スペースNo.な-74** · 2017/02/04(土) 13:32:06.14

執筆が速い友人に「とにかく最後まで書き切ってみて締切に合わせて妥協しろ」とアドバイス貰ってから
Evernoteにプロット⇒simplenoteにスマホやPCでざっくり下書き⇒ポメラにぶち込んで言い回しや台詞を精査しながら書く⇒時間によって校正・校閲・擦りだして素読み
というスケジュールで挑戦してるんだけど、1日に何文字確定とかの換算が出来ずにペース配分というか先が見えなくて今すごく不安

**スペースNo.な-74** · 2017/02/04(土) 14:59:10.46

一日の作業終えたら今日何をどんだけやったかメモつけるといいよ
見返せば自分の作業ペースを把握できて次からスケジュール立てやすくなる

**スペースNo.な-74** · 2017/02/05(日) 01:18:35.85

>>188
187ですがアドバイスありがとうございます！
そうやって何回かやってみないと、肌感でどのくらいで行けそうとかは判断しづらいですよね…

**スペースNo.な-74** · 2017/02/11(土) 12:40:59.34

ここの人たちはアンソロに呼ばれたときどれぐらいのページを書いてる？
気になってたアンソロの詳細みたら字書きで30ページ以上書いてる人がいてちょっとびびった
今まで自分が参加したものや買ったものでも小説って多くても10ページ前後だったからこれはちょっとと思って
アンソロの4分の1がその人の作品だし小説読まない人からヘイト貯めないのかな

**スペースNo.な-74** · 2017/02/11(土) 12:50:05.16

アンソロによる

**スペースNo.な-74** · 2017/02/11(土) 18:22:26.09

>>190
ドタキャンの穴埋めで30ページの小説掲載した主催なら知ってる

**スペースNo.な-74** · 2017/02/11(土) 22:06:17.12

アンソロ参加するときって大体6P以上で…とか指定されない？
それなのに一人でそんなに書いて提出しちゃう人って空気読めてなくて微妙だなとは思うよね

**スペースNo.な-74** · 2017/02/11(土) 22:09:08.36

上限決まってなければ自由でしょ

**スペースNo.な-74** · 2017/02/12(日) 02:14:42.35

漫画メインでB5サイズのに参加したときは、主催の「雑誌風の装丁」という大前提があったのでこっちから2～3ページにしたいって提案したよ。3千字超えたくらいだった
自分の本はA5で6～10万字でいつも出してるから簡潔な表現に苦心したけど、凄く頭使って気持ちよかった

**スペースNo.な-74** · 2017/02/24(金) 01:43:23.29

スランプに陥って書けなくなってでもずっと発行延期しててこれ以上は信用無くすとどうにか無理やり書き上げたんだけど
全く面白くないし萌えないし最悪の出来で後悔してる
折角久しぶりの新刊なのに憂鬱だ
表紙先に印刷してもらってたし半分以上書いてたから捨てるの躊躇ったけどネタごと封印するべきだったのかもな
いつも読んでくれてる人をがっかりさせてしまいそうブクマも爆死だしイベント行きたくなくなってきたこんなこと初めてだ
最近何書いても似たような表現しかできなくて話のテンポも悪くて説明的なセリフばかりに思えて
なんていう稚拙な文章なんだろう
字を書くのが苦痛になってきた

**スペースNo.な-74** · 2017/02/24(金) 04:27:26.90

>>196
有名な小説家ならともかく、
誰もあなたの作品に期待なんてしてないから大丈夫

**スペースNo.な-74** · 2017/02/24(金) 09:48:55.43

>>197
ありがとう
だったら気持ちが少し楽になるな
数は少なくても毎回感想くれたりイベントで声かけてくれたりする固定読者さんがついてるからその人たちをガッカリさせるかと気が重くなったんだ

まあ自分が書けなくなってもかわりはいくらでもいるからな

**スペースNo.な-74** · 2017/02/24(金) 11:43:00.60

ごめん変なこと聞くけど
自分いつも漫画ジャンルばっかりなんで知らないんだけど、小説ジャンルの字書きさんここにいる？
最近初めて少しだけ小説ジャンルの二次読んでみたんだけど
元作品の作家が独特な文章と世界観だからか二次も同じ路線の人ばかりだった
悪く言ってしまうと劣化版というか…
字書きだとある程度、理想の作家の文章と自分の力量の差って分かっちゃうものじゃない
書いてて苦痛じゃないのかなって不思議に思った
下手でも書くのが楽しいからいいんだみたいなこと？
別におとしてる訳じゃなくて。。自分巧く書こう書こうとしてしまう方だから下手でも良いからと書きたいもの素直に書けてしまう人の心持ち教えてほしい

**スペースNo.な-74** · 2017/02/24(金) 11:49:20.19

>>199
漫画ジャンルでも、例えばストーリーを見れば原作の劣化版みたいな二次創作もいっぱいあるけど
199は書いてて苦痛じゃないの？