【字書き】両刀の雑談スレ4【絵描き】 [無断転載禁止]©2ch.net
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字も書くし、絵も描く同人者のための、雑談スレです。
両刀ならではの楽しみから困りごとまで、なんでも語り合いましょう。
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次スレは>>980が立ててください 絵描き寄りだからかフォロワーは絵描きか両刀だわ
ゲーム制作や声専門もいるけど字書きはなぜかいない >>84
どっちもやれるなんてすごい!って思われてるからよそよそしくされてるって思ってる? 私字よりだからかフォロワーは字書きor両刀ばっかりだわ 絵描きパソコン持ってるけど
字書き用ノパソ欲しい
必須じゃないから悩む 字はポメラで書くことにした
PCのキーボードお絵かき用のショートカットしやすい小さいやつで大量に字を打つと疲れてだめだった >>85
ゲーム制作の友人いるのすごいね
色んな刺激貰えそう
>>87
やっぱり字寄り絵寄り関係あるのかな
自分は字書きの友達があまり多く出来たことないので羨ましい
>>84
思ってないよ
今のジャンルに来てから尊敬してたり仲の良かった字書きから両刀カミングアウト後に素っ気なくされたり
ツイ上であからさまに無視されるようになったりすることが続いたから少し心が折れてる >>90
じゃあなんで両刀なんて全然すごくない!
字書き尊敬してる!みたいな言い訳してんのかわからんわ
そういう部分だろ滲み出てんだよ >>91
こういう事初めてでどうしていいかわからず書き込んでしまったけど確かに言い訳になってたかもしれない
鼻につくようなことを書いてしまったならごめん
自分の言動が人の気に障ることあったかもしれないし気を付けます いや、このスレの人間は両刀だから自分は鼻には付かないけど
このスレで両刀「よりも」専門でやってる方がすごいよ、って、ナチュラルに喧嘩売ってるなーとは思う
自分は字でジャンル天井だけど、これ以上字をやっても上がないから最近は絵
絵は底辺に近いwww
字書きさんからはすごい、尊敬するって言われるけど、絵描きさんからは言われたことないw
でも絵は上達の余地ありまくりで嬉しい 絵描きよりの両刀だけど自分ではどっちもレベルは大差ないと思ってる
どっちも好きで表現したいものに合わせて手法を変えてるだけ
もし音楽とか動画とかの方が作るの好きだったらそっちも手を出してたのかも かなり絵寄りで字はたまに嗜む程度なんだけど
字のコツすら掴めてないhtrだから何を練習すればいいのかすらわかってない
絵の合間に気分転換として何か書きたいんだよね 絵も字もどっちも中途半端レベルだわ
ブクマもそこまで大差はない
絵は下手だけど漫画はネタが受ければまあまあ反響もらえる感じ
字はニッチなもの書いてるからか万人受けはしないけど絵馬にブクマしてもらえたりファンですって言ってもらえることもあるからまだ向いてるのかなとは思う
どっちも好きだからこれからも両方かいていきたいと思ってるけどどうも突き抜けられないんだよね
短期間でも片方に集中してみたほうがいいのかなと迷い中
オフは数年前から小説にシフトしたんだけど両刀だから表紙も自分で描けて楽だなと思う
でも絵師に表紙もらってる人を見るとちょっと羨ましくなる
字書きの人って表紙もらうのうまいよなといつも思う
前ジャンルは絵描きで表紙3回ほど頼まれて描いたけど自然に描いてたもんな
自分にはとても無理だ ずっと絵、というか漫画で来て、最近はネタによっては文章で行くという感じ
だから絵(漫画)だと他人のいいところとか面白さとか楽しめるんだけど
文章は正直上手い下手の区別があんまりつかない(当然自分も作文みたいなのしか
書けない)
その辺なんとかしていきたいけどやっぱり多く読むしかないかな 自分は漫画は少年誌やネット漫画なんか読んでるけど
小説って子供の頃児童文学大好きでよく読んでたくらいなんだよね
今時の流行の小説とか興味なくて全然読まないわ… >>84
字書きがよそよそしくなるのは分かる
でもどちらかを専門でやれる人がすごいと言われると…
ここでもたまに両刀は中途半端って言われるけど自分は誇りに思ってるから何でみんながそんな風にsageるのかよく分からない
両刀に神はいないって言われてたりすると酷いなぁと思う >両刀に神はいない
それは言う人が自分に刺さる作品を作る両刀に会ってないだけだよね
自分の神の一人は両刀だし、自分も神呼ばわりを頂戴してる
誇りに思うほどではないけど、絵には絵、字には字それぞれに自分の実力があって、
その全てが他人より低いレベルばかりではないと思うし、それぞれ努力もしてきた
もちろん自分より上の人だって山ほどいるんだけどね 神=絵馬字馬とは限らないと思ってるから別の意味でモヤっとするな >>99
でも小説書いてた時間を絵の練習なりに当てたらもっと絵はうまくなってただろうし
その逆もまた然りなわけで
中途半端ってのはどうしようもない事実だと思うよ
自分も絵と字の両方で一定のレベルに達してるとは思うけど
やっぱり絵描き専の人と比べたら練習量も経験値も足りないと感じる それがどうして両刀には神がいない理由になるのよ
細かく言えば差は出ると思うけどさすがに言い訳じゃない?
同じ絵描き字書きでも割ける時間はみんな違うんだしさ 両刀だけど名義分けてるから表向きは専門だと思われてるだろなぁ 自身は中途半端だけど両刀でどっちも上手い人何人も見てるから神がいないってこともないと思う
大手とか壁の一握りを指してるならまあそうかもしれないけど神って人それぞれ違うからなあ
中には104みたいに名義わけてる人もいるだろうし実は両方描けるけど今は片方だけって人もいるだろうから誰が両刀かも分からないし一概に言えないよね >>103
102だけど、自分が言及してるのは中途半端の部分だけであって
神がいないとは言ってないよ 自分は中途半端〜なら分かる
両刀は中途半端って一纏めにされると正直イラっとくる 性的な意味でも両刀の人おおかったりするのかな
あちきがそうだよ 他のスレで急に湧く絵描きsage字書きsageが両刀だからこそ嫌でこのスレ見てたけどここまできて両刀sageされんのかよ
絵漫画小説って全部表現したい事違うし向いてる表現も違うし表現するために使う脳も違う
創作する事や物見る目に関しては絵描き字書き両者の立場から見れる両刀が一番幅広く多くの事を学べる機会が増える
絵描き専門も字書き専門も勿論良いし利点もある否定する気はないが
表現したい事を表現するために絵も文もかけるようにってしてる両刀が創作において中途半端とか思うなら
言い訳してないでさっさと一本化して専門の人に比べて劣る時間とやらを一つに捧げろよ
普段2でもこんな口調で書き込まないけど本当に不愉快だ 両刀は極端に謙遜しなきゃいけないルールでもあんのかね 謙遜しすぎも嫌だけど逆に110みたいに両刀の方が視野広い!専門より上!と
いきってんのもなんか鬱陶しいわ いやほんとにw
絵描きだって文字媒体から知識得るだろうし
字書きだって映像作品とかで感性磨いたりするだろうに だから優劣つける必要ないのに
いちいち両刀は中途半端とか一番幅広くとか言っちゃうからさ…
もうやめようよ 自分はパンは手!米は箸!位の気分で字と絵でそれぞれ表現出来るように模索してるだけだし両刀だからとかで良いも悪いもないと思う
謙遜も自慢も好きにすればいいけど両刀で括られるのはなぁ…違う考えの両刀もいるよ?
別
字書きメインで活動してて絵は添え物程度に気分で描いてるけど交流控えめにして絵描きとしかやりとりしないから周りから擦り寄りと思われてるらしく面倒を避ける為にも自作の絵を頑張らなきゃいけないという謎のプレッシャーがのしかかってきてる
勿論交流で表紙を頼みたいとかそんな下心はない
逆に表紙描いてあげようか?なスタンスで寄ってくる描き手の対処も困る
全部1人でやってると高尚様扱いされるのかな…1度位は頼んだ方がいいのか…
他の両刀の人達はそういうことない? 単純に数として機会が増えるってのは間違いないだろ
見るだけじゃなくて創作に活かそうとするのに視点が増えるんだから
それを全部自分の物にできてるかどうかはその人次第だしそれは両刀でもそうじゃなくても同じ
>>110で両刀の方が上発言してるとかどんだけ両刀sageなきゃ対等に見られない訳?
全ての時間捧げてる専門のが上って言ってるのに対してどちらも良い所あるから上とかないって言ってんだけど
両刀スレまできてこんな事言わせる方がいきってんだろ なんで両刀ってだけでこじらせるんだよ
意味わかんない
片方しか出来ないから拗らせるってならわかるんだけど もうこの話題やめようや
一括りにするからいかんのだ ここ以外じゃ言えないけど、絵も文章も自分のが一番萌えるわ
上手い下手の問題じゃないの、好みの問題 絵描き専のスキル
絵描きLv9
両刀のスキル
絵描きLv5
字書きLv5
こういう状況を指して119は両刀の方が合計レベルが高いから
総合力は上と言ってるわけか 軽いギャグは漫画で描きたいし長いシリアスは小説で書きたい
そのくらいの違いしかない 自分もそんな感じだ
ギャグは漫画が多くてシリアス長編は小説
意識して両刀と思ったわけじゃなく普通に両方書きたくていつの間にか描いてた感じ
中学生くらいから両方書いてたけど思い出してみれば当時の周りのオタク仲間みんな両刀だったな こないだから小説を書き始めたんだけどすごく楽しい!!こんなに面白いって知っていたらもっと早くからチャレンジしていたのに
両刀の楽しさを積極的にブログに書いて、同じように始めてくれる人がいてくれたらいいな
初心者だから実力はお察しなんだけど伸び代たくさんでやる気みなぎってきたぞ〜 なんか最近やたらカリカリしてる人来るね
今まであんまり荒れたことないスレなんだし
スタンスや意見は違えど少ない両刀同士仲良くやりたい 昔から評価貰えるのは字だし求められてるのも字
アンソロの依頼だって字で絵は普通の人よりちょっとうまい程度だって認識はしてる
でも絵のほうが好きなんだよな…絵で評価されたいし絵のほうを好きになって欲しい 絵の方が閲覧一気に伸びるけどブクマ率考えると小説の方が高い
小説読もうって気力だけでもありがたい気持ちになる オン小説につける表紙絵ってどんなのにしてる?
雰囲気重視にしようかキャラ絵重視にしようか迷ってて
サムネイル映えとか気にした方がいい? 内容によってデザイン表紙と軽めのイラスト表紙にしてるな
どっちの方が評判いいかはわからんけど自己満足ってことで自分が作って楽しい方選ぶ
それに絵も小説もブクマの平均数同じくらいだから自作の絵表紙でも嫌がられてることはないだろうと思ってるよ 明日のレディースデイ
三度目の殺人とワンダーウーマンどっち見たい? ワンダーウーマン面白かったよ
今書きも描きもしてない時期なんだけど周りの絵描きさんが着々と絵を描いて上げて力をつけていってるのを見てじわじわ焦る
絵一本の人に比べれば圧倒的に描く量が足りてないんだから上手くなりたいならもっとガンガン描かないといけないのに
「自分は字も書きたいから絵に時間が割けないのは仕方ない(だから上手くなれないのも仕方ない)」みたいに正当化しようとする自分が嫌だ
最近時間があっても何をする気もおきなくてダラダラ動画とか2見てしまっててそっちにも焦る
そんな暇あるなら何か作ればいいのにって自己嫌悪したりしてる マイペースでいいよ
気持ちは分かるけど焦る必要なし ダラダラネットとか見てしまうのは両刀とか関係ないと思う……w
自分は絵描きか字書きどっちかに絞られてても
性格的に絶対ダラダラしちゃうだろうなって確信がある 絵描きは字書きを基本的に見下してるとか
字書きは絵描きと親しい=すり寄り認識とか
字書きはプライド高くて高尚様が多いからめんどくさくて叩かれるとか
実はその叩いてるのは同じ字書きだとか
他でこういうの言われてるの見て両刀はどうなるんだっていつも気になっちゃうw
両刀の人が両刀の人と親しくしてるのが多い気がするのはそういう事なんだろうか
自分の周りだけかな?
皆は字書きと絵描きと両刀親しくなりやすい傾向とかあった? >>146
これアンケートスレじゃない?w
両刀の人ってそんなにいる?自分の周りにはあまりいないんだよね
昔はどっちか描いてたって人はいるんだけど今も同じように絵も字も活発に創作してる人は滅多に見かけないな
前ジャンルでオンは小説漫画半々、オフは9割絵描きで活動してたんだけど字書きのいざこざに巻き込まれて疲弊してから字書きには深く関わらないようにしてる
そのジャンルの字書きにたまたま問題があっただけなのは分かってるんだけどね
絵師の取り合いで喧嘩してカプ内断裂させる、表紙欲しさに次から次に絵師にすり寄る、絵描きをレベル分けしてhtrと判断したら無視、字書き同士の嫉妬にこちらを巻き込んで当たる、自作の過剰アピールに自作語り
お蔭で間に挟まれた絵馬が次々ジャンル撤退していって絵描きがほぼいなくなってしまった
やらかした中には字メインの両刀も数人いたけどね そもそも両刀いない
字書きは何故か冷たい
絵描きしか残らない 自分の周りには両刀いないかもしくは字よりの両刀が多いけど他カプや他ジャンルでは結構見る
年齢層高いジャンルや原作の絵柄に癖のあるジャンルにいる両刀はレベル高い両刀の人多い気がする
逆に若い子の多いジャンルや顔カタログ的なジャンルではあんまり見たことない(自分が知らないだけでいるんだろうけど)
ついでに自分は絵描きの友達しかいない
以前分厚い小説本出したら字書きから執拗なやっかみ受けたことあるからそれ以来字書きとはあんまり関わらないようになった
関わってはいないけど今でも小説は好きだし支部の作品は読むし本も買う 支部見てると絵と小説両方投げてる人はわりと見かけるけどな?
時分は名義わけてるから表からはわかんないタイプだわ 自分はずっと絵も小説も同じサイトでやってる
文で書こうが絵で描こうがキャラの関係性になんら代わりはないし
ただ表現が違うだけだな 字書きに面倒なのが多いっていうのは否定できない気がしてきたわ
どうせなら両刀の人と話してみたいけど
どっちもがんがんやってる両刀がいないなあ 字書きと同じくらい絵描きも面倒
たまに両刀も変なのいるからどこも変わらない気がしてきた どこも一緒だよ
それと絵も文も両方高レベルの人って滅多にいないから
大抵はどっちかが下手の横好きレベルなのに両刀を名乗ってるだけで
実質は絵一本字一本の人と変わらない 字馬だけど絵が幼稚園児だったり絵馬だけど字が小学生の作文みたいなのも
普通に両刀名乗ってるからな…
しかもそういう人に限って
「今は絵(字)の気分なんだよねー絵(字)の波が来ると字(絵)書けなくなっちゃうんですよねぇ」
とかぬかすから両刀の恥を晒すなと思う
大概はどっちか寄りだし自分もそう思われてると思う
絵も字も神って今まで2人位しか見たことないな 両刀に「両方やってる」以上の意味なんてないから別にどっちかが下手でもいいと思うけどなあ そんな風に周りから見えてるなら両刀公言するの躊躇うわ
上手くないと創作しちゃいけないような風潮なの?
下手でも作るのが好きなだけだからそっとしておいてほしい お前が恥だわ
両方好きで書くし描くのが両刀でどっちか下手とか関係ないでしょ 自分にとっては両方神だから人にどう思われようがどうでもいいな 両刀の恥というパワーワードすごいな
恥も何も好きなようにやればいいんじゃないの趣味なんだし そんなに両刀少ないんだ
自分は絵が好きです文が好きです両方好きですのコメそれぞれ同じぐらいもらうけど
周りも似たような両刀しかいない
ただ本人が自分自身で絵がhtr字がhtrって思ってる場合
実際の絵と字の実力差問わず本人がまだ良いと思ってる方で周りに認識されてて両刀と思われてないってのは多かった気がする
自分は自分神って思ったりクソ駄文wwwって思ったりクソ画力なにこの画風きもいって思ったり忙しいです
今自分の画風嫌いすぎて死んでる時期w 絵と文で評価が変わったことがないな
どっち上げてもどっちも同じような感じ 絵と文でというよりネタによるって感じだな
支部だからというのはあるだろうけど >>155だけど
高レベルっていうのはある程度スキルアップした状態というか
絵一本字一本の人と同じラインで話ができるレベルというか
絵描きが字書きを見下す気持ちも字書きのプライドの高さも
どっちの気持ちもわかるのが両刀というか
べつに善し悪しじゃないよ
どっちかは商業レベルでもう片方は素人の趣味レベルだってもちろんいい
両刀ではないかなと思うだけ 自分も絵と文で評価変わんないなージャンルとネタによって少し評価が変わる程度
絵の方が良かったり文の方が良かったり微々たる差はあるけど総合したら同じくらいだ
絵でしか伝えられないことと文でしか表現できないことをやりたいから両刀やってるし
自分に対してもどちらか一本でやってる人に対しても絵と字だからどうのっていうのは考えたことない 私かなりの文字書きよりで最近漫画描きたくなったからupしようかなーと思ったけどこのスレ見たら迷ってきたw
字の方が得意なんだけどどうしても文字だけじゃ限界のある登場人物の微妙なニュアンスの表情とか描きたくなって描いたな。
片方下手というかまあまあうんってレベルだと見てる方は見苦しいのかな? 気にせず上げたらいいんじゃない
残酷な言い方すると初めは反応されないかもしれないけど誰だって最初は下手だし
見てる方はそこまで気にしないよ
絵は上手でなくても話が面白かったり拙さが逆に味になって萌えツボにハマるパターンも多々ある 両刀の話になってる
こっちは両刀でも普通にスレにいていいのかな?自分も両刀だから話せる場所があるのは嬉しい
>>169
今後も絵で表現し続けていきたいなら気にせずupしてみたらいいよ
たとえ今下手でも絵はどんどん出していかなきゃうまくならないのは真実だし
htr絵表紙でも売れてる字書きはけっこういるし そっぽ向かれる可能性もそりゃあるけど逆に今までになかった層が反応をくれるってこともあると思う
何がなんでも(多少htrでも)漫画が一番良いって人結構いる気がするし 絵が下手でもネタが面白くて見る漫画とかあるしね
ただ小説に挿絵付けるのはやめた方がいい
今まで思い描いてた雰囲気がぶち壊しになる可能性が 表紙絵は実際に他者からお世辞抜きでも評価されるレベルならあった方がいい
そうでもないならデザイン表紙の方がいい
デザインもセンスがない人は自作じゃなくほぼそのまま使える素材集や印刷所のデザインつきプラン使う方がいい オフ小説本デザイン表紙と自分絵両方使ってるけど売れ行きに変わりはないな
ジャンルによって文字と絵を使い分けてる
小説需要あまりないときは漫画描いて小説まあまあ読んでもらえるジャンルのときは小説書いてる
絵はhtrでもネタがよければってのはあるね
自分もhtr骨折絵でイラストはスルーされるけど漫画はネタが受ければランキングに入ることも普通にある
ところでここの人たちは絵と字どっち誉められるのがうれしい?
もちろん両方誉められるのが一番嬉しいってのは置いといて >>176
自分は絵
文も嬉しいけど絵誉められるとすっごく嬉しいし一瞬で懐く 自分はやっぱりどっちも同じくらいだなあ
基本ギャグなので細かいとこ見ててうけてくれたりするとどっちであっても嬉しい どちらかというと絵の方がメインだから
逆に文を褒められるとそっちも見てくれてるんだーと嬉しいかも >>169だけどやっぱり一回作品出してみることにする。
閲の目を気にし過ぎて創作楽しめなかったら本末顛倒だしね。
悲しいかな昔からかんこなサイトだから反応ないのは我慢できると思うw
本当に絵って見てもらう機会ないと上手くならないよね。
今まで小説しかないなら見ないわってスルーしてた層が見てくれたら嬉しいし頑張るわ >>180
サイトならこれを機にバナー作るとテンションあがるよ
両刀っぽい!って自分ひとり楽しくなるw
>>176
昔はhtrの骨折絵を褒められてもお世辞に思えてたから文が嬉しかったけど
今は絵でも文でも自分が詰め込んだ拘りとか萌えを見事に受け取ってくれた感想もらえたら同じぐらい嬉しい
ただ短文の可愛いです! 好きです! とかなら何故か絵で言われた方がより嬉しいのはある 両刀だと他の創作者との付き合いに気を遣って疲れない?
ジャンル毎に絵か字かに活動が偏りがちなんだけど
字で活動してたジャンルで絵を描いたら絵師が急によそよそしくなったり逆パターンも
仲の良い創作者ができるとそっちの創作を控えてしまったり
もう面倒くさすぎ 壁打ち始めたら気にならなくなったよ
交流したいとか特に思わなくなった 横の繋がりが薄くて両刀も多いジャンルだから交流で困った経験はないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています