【字書き】両刀の雑談スレ４【絵描き】 [無断転載禁止]©2ch.net

**スペースNo.な-74** · 2016/10/31(月) 15:42:27.06

字も書くし、絵も描く同人者のための、雑談スレです。
両刀ならではの楽しみから困りごとまで、なんでも語り合いましょう。

前スレ　【字書き】両刀の雑談スレ３【絵描き】　
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**スペースNo.な-74** · 2017/10/14(土) 00:35:07.30

小説に絵付きで感想くれてた絵描きが
記念絵を描いた途端に感想くれなくなったことなら
めちゃ後悔した

**スペースNo.な-74** · 2017/10/14(土) 01:00:18.12

両刀だからどうこうって経験はあんまり無いかも
漫画描きの人に同人誌出さないんですか！？絵が描けるんだから当然漫画で！みたいに言われて
自分は本を出すなら小説がいいと思ってたから反応に困ったことがあるくらいかな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/14(土) 12:34:42.49

>>186
あるある
まさかの字書きに言われたよ
小説が好きだから書いてるのに

**スペースNo.な-74** · 2017/10/16(月) 09:04:11.70

>>182>>185
あるある…

**スペースNo.な-74** · 2017/10/16(月) 15:59:45.04

絵と字でモチベとか承認欲求って変わる？
自分はまだ絵の方が熟練度低いからか見てほしい評価されたい頼まれれば描きます！みたいに反応が欲しくて描いてる部分がある
でも字は自己満上等反応なくても気にしないしリクエストなんか絶対書かねえ！みたいに自萌えのために書いてる感じで
そのギャップで時々思い悩むことがある
字ではかんこな上等なくせに絵では反応を欲しがる自分を浅ましく感じて自己嫌悪とか
そういうことある人いる？

**スペースNo.な-74** · 2017/10/16(月) 16:19:01.17

自分は特に差はないけどどちらも評価欲しいタイプだから
片方はかんこな上等って思えるだけで凄いと思う

**スペースNo.な-74** · 2017/10/16(月) 16:50:57.57

小説より漫画の方が時間かかってるから
漫画の反応貰うのが嬉しいかな～
小説は自萌こじらせてる上に絵より下手だから的外れの感想貰うと反応に困る

**スペースNo.な-74** · 2017/10/16(月) 19:56:14.57

漫画は反応貰えること前提で描いてて小説は貰えないこと前提で書いてる

**スペースNo.な-74** · 2017/10/16(月) 20:04:00.60

両方反応いらない
買ってくれればそれでいい

**スペースNo.な-74** · 2017/10/16(月) 20:35:27.21

人物画はhtrで背景や無機物は大苦手なのでほぼギャグ漫画や顔だけ漫画しか描けない
ネタが受ければランキングには載れるかなぐらいで絵の評価は諦めてるところがあるから自分は小説の方が承認欲求高くなりがち
小説なら壮大なストーリーも伏線練ったミステリーもどぎついエロも書けるから
本当は漫画でも描けたらなあと思うこともあるけど
画力あげないと今のとこ無理だわ
両刀だと自分でノベル化コミック化できないこともないもんね
最近どっちも創作できてないから頑張ろ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/17(火) 00:19:12.55

小説の挿絵とかを喜んで描く絵描きに描いてもらえる機会があって頼んだら
両刀さんは自分で描けるんだからって拒否された
落ち込んだ
違うんだって…自分で描くのと他の人が描くのとじゃ

絵描きに小説を、字書きに絵を送るって交流から自然と外されて悲しい
どっちもかけるけどどっちも欲しいよ！！！！
両刀だからって全て自分で賄えるから他の人いらないとかそんなことないのに
両刀＝自分以外に排他的って考えが一定数ある気がする

**スペースNo.な-74** · 2017/10/17(火) 00:58:46.18

わかるわー両刀だけど挿絵とか表紙もらってるの見るとめちゃくちゃ羨ましい
でもなんか図々しいかなとか絵師にすり寄りと思われたら嫌だなとか自分の原稿もあるだろうし申し訳ないとか色々気になってお願いできないでいる
あと自分が絵描き中心で活動してたとき後で考えたら結構表紙無心されてたなと気付いたり、過去ジャンルが字書きばかりで絵描きに次々表紙ねだってるの見てなんかその行為をちょっと浅ましく感じるようになってしまったんだよね
一人の絵師に4、5人くらい字書きが群がってたりしたから
まあお互い納得してたみたいだからオタサーの姫みたいな感じで別に問題はなかったんだろうけど
ただの嫉妬なのかもしれないな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/17(火) 13:52:27.28

小説本出すけど自分はデザイン表紙が好きだから、
そこまで表紙絵描いてほしがる字書きの心理って未だに謎だな
まあ人気絵描きの表紙だったら売れるのかもだけど

**スペースNo.な-74** · 2017/10/17(火) 14:08:27.86

デザイン表紙いいよね
小説ってすぐわかるし

**スペースNo.な-74** · 2017/10/17(火) 14:39:21.40

分かる
今RTで表紙とかイメージイラスト貰ったら嬉しいかって話回ってるけど
それに嬉しいって乗ったらでもあなたは自力で描けるじゃないですか～って返されるし
逆の話に乗ってもでもあなたは自力で書ける（ｒｙって追い出されるんだよね
そりゃ自分で描くし書けるけどさ…他人様のとは違うじゃん…
仲間に入れてよ…ってたまになる

**スペースNo.な-74** · 2017/10/17(火) 15:18:15.27

表紙絵も漫画化も好きな絵描きだったら嬉しいけど基本的にストライクが狭いからいいや
自分の世界のイメージ壊される方が嫌

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 11:15:20.95

>>189
字は、アンソロに誘われるくらいのレベルなので、字で反応薄いと、わかってくれなくてもいいわよ、どーせアテクシ、マニアックだからと、高尚さまになりがち。
イラストは人物画以外はグダグダだから、反応貰えるだけで、え、いいの？ってなる。
1ページでギャグとかシチュエーションを仕込めるので思ったよりは反応もらえてるかなぁ。
ちなみに字と絵で世界観がかなりちがいます。
こういうのんは、別垢とったほうがいいのかな。

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 11:20:18.06

>>156
まんがが神の人って、文章だけでも十分面白いし、字書きで神の人も、イラストが微妙でも雰囲気漫画を描くと、足し算引き算わかってるせいか、凄くひきこまれちゃうよね。
結論は神は何をやっても神！
でも自分の神は自分だと言えるようにしたいなぁ。

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 11:28:36.49

>>201
なんで、そんなに、くるし、そうなの？

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 11:33:41.58

>>203
おなか、いたい、ねん

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 11:40:22.91

>>204
おだい、じに。

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 11:50:14.18

寝ろ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 16:31:49.14

くっそ不覚にもｗｗｗ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/27(金) 15:01:31.79

字のアフターはアテクシ頭いい自慢が始まることが多いのがうざい
絵はそんなことない代わりに見えないヒエラルキーがすごい

**スペースNo.な-74** · 2017/10/27(金) 17:28:09.21

字だけのアフターしたことないけどそうなんだ
だいたい絵描き字書き読み専入り乱れてるから

**スペースNo.な-74** · 2017/10/27(金) 23:06:09.20

字のみのアフターって体験ないな
ただの偏見だけど色んなマウントが凄そうで参加を誘われたらちょっと考えてしまうかもしれない

**スペースNo.な-74** · 2017/10/27(金) 23:06:53.94

ごめん日本語変だった
×参加を誘われたら
○誘われたら参加を
です

**スペースNo.な-74** · 2017/10/28(土) 02:27:08.21

確かに字だけってないわ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/28(土) 10:04:14.33

両刀だけっての色んな意味で面白そう

**スペースNo.な-74** · 2017/10/28(土) 17:29:39.42

絵描きも字書きもめんどくさい
両刀だけで集まっても今度はそこでマウント合戦だろうし交流はほどほどにしてる

**スペースNo.な-74** · 2017/10/28(土) 21:25:41.73

めんどくさいめんどくさいばかり言ってる
めんどくさいヤツがいるからな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/28(土) 21:48:29.05

ちゃんとつきあい選んでれば
オフ会してもそんなめんどくさい事にもならないぞ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/28(土) 22:51:39.52

めんどくさいものはめんどくさいからな
しょうがない

**スペースNo.な-74** · 2017/10/29(日) 03:30:18.48

スルーできない大人がよく
あの人めんどくさいからって言ってる

**スペースNo.な-74** · 2017/10/29(日) 04:53:22.62

スルー出来ない人の方がめんどくさい同意
ツイッターかブログか支部のキャプション見ればめんどくさい人かどうかは簡単に判別できるしね

**スペースNo.な-74** · 2017/10/29(日) 19:15:26.49

両方と交流あるけど
字はプライド高い人が多いのはやっぱりどこも同じ年齢関係なく
絵はヒエラルキーを水面下で気にしてたり誰と誰が作風にてるとか周囲とうまくやれるかどうか

**スペースNo.な-74** · 2017/10/29(日) 21:22:49.79

自分自身がめんどうなタイプなので交流は全くしてない
時間も余裕も無いから創作にだけエネルギー注ぎたいたまに寂しくなるけど交流してあれこれ悩むと創作出来なくなる
だからこういう所があると本当に助かるよ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 10:21:56.54

絵も字も温泉でやってるけどオフの人って温泉嫌いな人多いのかな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 10:23:27.57

嫌いというか眼中にない

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 10:24:08.56

絵はオフが好き
字はオンが好き
読みやすいからね

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 11:07:58.57

字、漫画はじっくり読みたいから目の疲れないオフ本が好き
カラーイラストは画面の光で綺麗に見えるからオンが好き

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 11:20:11.67

字は自分の読みたいように成形できるテキスト最強だと思ってる
紙で読みたければ自分でプリントアウトもできるし
テキストなら読み上げソフトも使えて通勤中でも酔わずに楽しめる
漫画は長編なら電子もいいけど同人誌ぐらいの分量なら本がいいな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 11:48:52.21

嫌いなわけじゃなく交流中心みたいになってるジャンルはオフやってないとスルーされがちなんだと思う
よっぽど絵馬なら温泉でもちやほやしてもらえるけどそれ以外は微妙

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 11:55:00.10

読む側としては漫画はオフ、字はオンってとてもよくわかるんだけど
書く側としては字を本にするとめっちゃテンション上がるんだよなぁ
自分が読みやすいように段組決めてるから当然読みやすいし

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 12:29:12.72

自分で書いた小説に自分でイラストつけるのは両刀の最高の楽しみだと思ってる
ぐふふ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 12:33:20.74

わかる自分で描けばイメージ間違うこともないし
ただ自身の場合表現力が足りないことはあるけど

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 16:08:31.16

絵と文で垢分けてたり別名義って人ここにもいたと思うけど
そういう人ってオフの表紙とか自分の小説の挿絵とか小説の続きを絵で描いたって場合
〇〇さん（自分の別名義）に描いてもらいましたとか描かせてもらいましたとか言うの？
特に意味はないがちょっと気になった

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 16:19:46.01

表紙は自分で描いてるが隠してたらこういうことが～という書き込みはたまに見かける
なんで隠す必要があるのかとは思うけど謎の知り合い絵描きになるのはちょっと面白そう

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 17:27:45.37

>>231
そういうこと書かない
表紙の名義をいれるだけ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 21:10:54.52

>>232
○○さんと知り合いなんだね、いつも描いて貰ってるけど仲いいんだね
とか言われるのか
面白そうw

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 21:19:49.92

「リアル友人」に一票

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 21:37:06.53

ジャンル変えてもずっと絵・文同時にやってるけど
別人の振りしてみるのも楽しそうだなぁとちょっと思った
でもどうせどっちもぼっちでヒキだから変わらんかな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 21:40:58.45

騙してる気がしてできないわ
気分的に

**スペースNo.な-74** · 2017/10/30(月) 21:56:40.83

同じジャンルだと別人のふりは無理やろな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/31(火) 02:06:50.47

自分もいつも絵文同時だけど別人のふりは楽しそうって思ってしまったｗ
もし次にハマるジャンル有ったらやってみようかな
別人のふりっていうか一度絵と文アカ完全に分けてやってみたい

**スペースNo.な-74** · 2017/10/31(火) 08:03:49.69

絵だとみんなよってくるけど字だけの時って自分から動かないとなかなか交流できない
いろいろと絵の方がとくなことはあるなあ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/05(日) 17:49:18.81

絵を描くときのパソコンのレイアウトと
字を書くときのパソコンのレイアウトが違いすぎてめんどくさい…
2台目欲しくなる

**スペースNo.な-74** · 2017/11/05(日) 22:01:09.63

マルチモニタおすすめ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/05(日) 23:19:11.19

板タブ置いた時点でトレース台やキーボードと喧嘩してるからマルチモニタでは改善にはならないよ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/07(火) 04:56:04.38

板タブ置いた時点でトレース台と喧嘩するならそれ絵描くだけでもレイアウト問題ありじゃん
二台目で解決するのにマルチモニタで解決しないってどういう配置だろ
レイアウト下手なだけじゃない？

**スペースNo.な-74** · 2017/11/07(火) 10:01:52.92

大丈夫なレイアウトの見本をみせて

**スペースNo.な-74** · 2017/11/07(火) 17:11:39.21

トレース台ってアナログで使うやつだよね？
パソコンの前に置かなくてよくない
うちはモニター置く段とキーボード置く段が分かれてるパソコンデスク使ってて
モニター段に板タブ乗せてる
んで字の時と絵の時それぞれ椅子の高さを変える

**スペースNo.な-74** · 2017/11/07(火) 22:35:34.96

大丈夫なレイアウト以前にお前の部屋環境見なきゃわからんだろ
どんな部屋でも大丈夫なレイアウトがあると思ってるから下手って言われるんじゃん
2台目置けるスペースあるのにどうしようもないって改善する気ないだけとしか
もう両刀関係ないし

**スペースNo.な-74** · 2017/11/07(火) 23:09:15.55

いやお前の部屋って言われても自分の部屋晒しても相談者には関係ないだろ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/08(水) 00:20:41.77

ノートPCでキーボード部に斜めに板タブ置いてるから
字の時にどかすの面倒くさいんでまあわかる
ちょっとの手間が面倒くさい

**スペースNo.な-74** · 2017/11/08(水) 07:41:31.12

モニターの段に一緒にキーボードのせてキーボード置く場所に板タブ置いて絵も字も両方やってるな
トレース台の人はペン入れまでアナログなのかな
全部デジタルにすると楽っちゃ楽

**スペースNo.な-74** · 2017/11/08(水) 08:42:28.57

絵はパソコン字はスマホ+無線キーボードで場所選ばずにやってるなあ家の中だけど
字は外でもスマホぽちぽち出来るのが利点
年取ってきたら絵を描く体力がなくなって漫画描きあげるのに時間がかかるようになった

**スペースNo.な-74** · 2017/11/09(木) 00:21:53.07

>>251
わかるわ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/14(火) 22:22:27.25

両刀アピすると難癖つけてくる人いるから
別名義でやってる

**スペースNo.な-74** · 2017/11/14(火) 22:54:44.12

たまに聞くけど難癖ってどんなの？
黙って遠巻きに見られる事が多いから気になる

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 02:53:35.73

同じく遠巻きに見られるだけだから気になる
壁打ちでやってるのもあって同カプ者は難癖どころか話し掛けても来ない

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 08:25:57.83

同じく壁打ちだし交流してないから絡まれることもないな

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 12:15:17.39

確かに話し掛けてくれるの同じ両刀の人だけだし難癖どころか遠巻きだわ…
こっちから話し掛けたら反応くれるけど絵描きさんも字書きさんも遠い

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 17:13:05.39

絵も小説もただ楽しく書いてるだけなのに、どうして遠巻きにされるのか全然理解できない
両刀の何が悪いのかわからん

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 17:17:06.46

両刀だからではなく本人のひととなりで遠巻きにされてるだけだから安心しろ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 23:09:48.77

でも>>253の難癖は両刀だからこそなんでしょ？
ひととなりで遠巻きにされてる人もいるだろうけど実際両刀ってだけで遠巻きにされてる人も確実にいるわ
だからこそ両刀ってだけでなんで？って思う

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 23:23:31.15

自分は両刀ということで距離置かれたことはないけど
解釈違いやらで遠巻きにされるという話はよく聞くし
些細な理由でぼっちになってしまうこともあるんじゃないかな

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 23:28:35.46

思い込んでるのはない？

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 23:47:06.22

字書きっていうだけで距離置かれることもあるのに両刀が遠巻きにされるのは本人のひととなりってそれはないわ
思い込みだけじゃないだろ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/15(水) 23:49:09.84

じぁみんな迫害されてるんだね
自分も自覚なかったけどそうなんだろうな

**スペースNo.な-74** · 2017/11/16(木) 00:36:01.63

字書きが距離置かれるのって
距離を置かれるというか相手にされないだけでは？
それは距離を置かれるとか遠巻きにされるとはちょっと違うと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2017/11/16(木) 00:38:31.12

迫害や難癖とまでは思ったことないけど字書きから嫌味や当てつけ言われたりはしたことある
いつも作品を認めてくれるのは絵描きかもしくは同じ両刀だったな
今は交流面倒なのでしてないし嫌な気分になるより遠巻きにされてた方がいい

**スペースNo.な-74** · 2017/11/16(木) 12:08:06.71

ループしてる話題だな

**スペースNo.な-74** · 2017/11/16(木) 22:21:24.28

それだけ似たような経験してる人が多いってことなんでないの

**スペースNo.な-74** · 2017/11/17(金) 00:27:16.72

>>265
それはあるなあ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/17(金) 01:21:11.83

遠巻きにされてるのもあると思うけど
字書きの事情は字書きにしか分からんやろ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/17(金) 11:34:54.10

両刀スレだけどカミングアウトせずに字書き・絵描きとして
活動してる人がいるんだから字書きもいるんでは
そしてそういう人がカミングアウトすると距離置かれるの実感してんでしょ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/17(金) 11:42:14.80

わけてるのになんでバラすんだ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/17(金) 16:16:04.86

両方堂々と書いてるな
ただオフは漫画のみにしてる

**スペースNo.な-74** · 2017/11/17(金) 16:25:28.37

漫画は二次ホモ
小説はオリジナルチーハーラノベ
特に両刀してて困ったことなし
楽しい

**スペースNo.な-74** · 2017/11/17(金) 16:39:18.60

字書きは他人の影響受けたくないから同ジャンルは絵しか見ない
絵描きも同じ理由で字しか見ない
そういう人が多いジャンルだと両刀孤立しやすいかも

私は字メインでやってたとき嫉妬で他人の小説読めなくなって
絵もやりだしたら絵見れなくなって
結局壁打ちになってしまった

**スペースNo.な-74** · 2017/11/17(金) 22:05:03.62

>>275
それわかる
自分もそうだ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/17(金) 22:40:24.37

ああ分かる…自分だけで完結してんだよな

**スペースNo.な-74** · 2017/11/18(土) 01:17:40.21

自分も字をメインに書き始めたら小説読めなくなったけど絵はどっちの時も読めるんだよな
なんでだろ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/18(土) 14:30:23.08

自分は他人の作品は解釈違いの小説と解釈が同じ絵しか見れない

解釈違いが地雷って言われやすいから特に字書きとあまり交流出来ないな
こっちは解釈違う字書きが好きだけどあっちは解釈違うからこっちを嫌ってるみたいなのが多い
絵描きは解釈違うと吐き気がする
両刀と交流した事ないけどもしも解釈同じor解釈違う両刀がいたらどっちかしか見れないっていう
めんどくさい両刀になってしまったわｗ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/23(木) 11:41:00.45

小説全然ダメ大爆死
お前は漫画だけ描いてればいいんだよって言われた気分

**スペースNo.な-74** · 2017/11/23(木) 20:13:15.98

元々知名度あるプロか人気カプでもない限り
小説は漫画より売上は下回る人の方が多いと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2017/11/23(木) 20:53:40.46

小説のが売れないもんだよ
書くの楽で好きだけどね

**スペースNo.な-74** · 2017/11/23(木) 21:06:11.50

自分は前ジャンルは小説は漫画の2倍刷ってたが、今はその逆で漫画の方が多い
ジャンルによるかも

**スペースNo.な-74** · 2017/11/24(金) 03:16:38.31

自分は前ジャンルでは小説がかなり出てたけど今ジャンルから漫画メインにしたら漫画の方が出るね
けどジャンルによると思うよ
長寿ジャンルや年齢層が高いジャンルでは小説の出がいいもんだし