【字書き】両刀の雑談スレ4【絵描き】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
字も書くし、絵も描く同人者のための、雑談スレです。
両刀ならではの楽しみから困りごとまで、なんでも語り合いましょう。
前スレ 【字書き】両刀の雑談スレ3【絵描き】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1347987543/
次スレは>>980が立ててください マイナージャンルでは漫画本出してたけどメジャージャンルに移動した今は小説本出してる
絵馬が多すぎてhtrな自分が新規参入したとこで無理だなと覚ったから字にシフトしたんだけど両刀はこういうとき便利だなと思う
マイナーの時は10サークルあるかないかで逆に小説だとほとんど見て貰えなかったから漫画描いてたんだけど
今のジャンルはオフでお金出して買いたいと思ってもらえるレベルまで到達してないんだよね
小説にして正解だったとは思うけどもう少し絵が上手くなったら漫画本もまた出したい 字書きに絵と字混合のアンソロに誘ってもらえたと思ったら当たり前のように絵担当にされてるパターンがいいかげんつらい
主催の自由だし誘ってもらえるだけありがたいけどあまりに決まりきってるし字もそこまでhtrだとは思ってないからモヤモヤする それプラス主催はやっぱり基本絵を期待するんだと思う前に字に偏ってたから漫画出してくれて助かったと言われたことがある
実際漫画が多目のアンソロの方がウケがいいからな 字ばっかりだと本当におもしろいか萌えるかなんてぱっと見わからないからなあ 旬の時は字でも良いけど人がいなくなると本当に文字だけじゃみてもらえなくなる >>286
そういうのって依頼される時点で
〇〇さんには漫画で参加していただきたいのですが〜とか来ちゃうの?
ストーリーによって選ばせてほしいよね 主催の立場だったら配分とかでこっちから指定したいっていうのはあるだろうな 自分が主催だったら
字を頼むのは字だけでやってる人の方がいいような気がするなーなんとなく
両党の人の字をsageてるんじゃなくやっぱり絵はパッと見で華があるし
描けるんなら絵の方がって思うかも そりゃ絵の方が見目が華やかなのは分かるけど
自分が字なのに字より絵って指定してくる主催は
じゃあその分あなたが絵描けばいいじゃんって思っちゃうわ まあ字より絵って思ってる字書き、絵より字って思ってる絵描きどっちも
なんでそう思うなら逆も書こうとしないのかなと不思議に思う事はある
両刀以外の人から見たら何か踏み出せない壁でもあるんだろうか 字も漫画も両方書いて欲しいと言われることが多いが、謝礼は変わらないのでその時の気分で片方だけにしてる
浮かんだネタでどっちにするか決めるから、選ばせてくれるのが一番嬉しい >>295
絵の知り合いがものの試しにと一本だけサイトにのせた短編が面白かったから
もっと字も書いてみたら?と言ったけど
絵の方が楽しいと漫画に戻っていってそれきり書いてないみたい
単にどっちをかくのが好きかだろうなー ツイでなんとなく字専門の人に気を遣わなきゃいけない空気があってもやる
大体絵と字を比較するようなツイって字の方が大変な感じに帰結してるような
絵専門の人はああいうツイ見てモヤモヤしないのかね
相互フォローで字も絵もいるtlに字の人がそういうのをいいねリツイしてるのみると
なんかハラハラするわ >>286です書き逃げになってた
>>291
混合ってことすら知らされずにいきなり漫画のテンプレが送られてくるとか
絵がほとんど無いと言われて協力したら実際は絵のほうが全然多くて騙された気になったりとか
最初から漫画で参加してほしいって言葉があれば気にならないし選ばせてもらえるなら漫画を優先したほうがいいよなとは思う >>298
いえいえ(字/絵)の方が大変そうで〜と相手を持ち上げるなら分かるんだけど
自分の方が大変だし!と言っちゃいかんよなあ 自分の方が大変だしって言い出すと絶対空気悪くなるよね どっちの大変さもわかるとハラハラするだろうな
わからない人にいっても「でた〜どっちもどっちだ〜」とか言われるし
スランプに陥った時の自分
絵「ああああ上手くかけねえええペンへし折るぞこらあ!キャンバスガシガシイライラ」
文「おもしろくない…こんなのおもしろくない…書く意味あるのかな…鬱々」
って種類が違っておもしろけどすげーしんどいからどっちも大変だと思ってる 字のほうが断然作業は楽だろ
話作るのはどっちも大変だった 両方書くからこそそこは分かっちゃうよね
話作るのとかネタ出しとかは同じくらい大変だけど決まった後の作業工程はやっぱ雲底で小説のほうが楽
小説だと3日で40P書き始めて仕上げ入稿は可能だけど
漫画じゃ絶対無理だもんww 自分も字の方が比べ物にならないほどラクだな
時間も労力も金銭面も違いすぎる
でもこのスレやツイ見てると両刀でも十人十色みたいだし決めつけちゃいけないけどさ
>>298 的な内容がバズってたけど
何故わざわざそれをツイートしたのかが気になるわw 本を作ろうとしたらかかる手間はやっばり小説の方が少ないだろうけど
一発ネタみたいなのは絵の方が手軽だし伝わりやすくてラクだよなーと思う >>306
これもわかる
1,2p漫画ネタを一発書きで描いたら10分で済むけど
文で起こそうとしたら数時間一日かかったりするし
情報量は絵や漫画の方が多いしネタ出すだけなら楽
綺麗に清書してペン入れして処理して色塗ってってなるとまた違うけどね
でも何にしろ絵を描かない人に絵のほうが楽でしょって言われたり
文書かない人に字の方が楽でしょって言われたりすると反論したくなるw 両方やってるとそれぞれ大変なところもわかるよね
創作の難しさは両方それなりだけど作業でいったら字が楽ってのは確かだな
ここ数年でオフを小説のみに切り替えたら100ページの本も出せるようになった
漫画は出せても36ページくらいだったのに
306も同意だ
あと一発ネタは絵なら見てもらえるけど字だとあまり見てもらえないことが多い気がするな
両方できると片方の創作で疲れた時に気分転換できるのがいいなと思う 両方やってるからこそ字の方が作業楽なのは同意しまくれる
作品を生み出すって部分の大変さはどちらも変わらないよ
差があるとすれば得手不得手だと思う 熱が出てふらふらしてる時でも字は書けたからなぁ
絵は無理だった 字の方が大変じゃない?
ずっと頭使ってる感じで疲れるし音楽も聴けないからテンションあがらないし…
絵は時間はかかるけど何も考えずに描けるから楽 音楽でも映画でもドラマでも何でも流しながら書いてる描いてる
得手不得手かな 40Pの漫画と40Pの小説のだと小説の方が楽だけど、
正直同じページ数で作業の楽さを比べてもなあって感じ 字が楽っていうか漫画描く作業は体力的に疲れるw
年取ってきたら余計にそう思う 作業は圧倒的に字の方が楽だけど字は孤独な時間が長いのが辛い
完成するまでは絵と違って進捗とか上げられないし
気分乗らない時に他の作業工程に移れないのも辛い
結果的に絵の方が早く出来上がることもある
字の方が話作る時点での話のボリューム自体もあるしね 字は最初から最後までやってる事が同じというか
文字との格闘だからすげー脳みそ疲れるよね
絵はペン入れとか仕上げに入ったらスカイプとかで雑談しながらでも出来るけど
小説はずっと一人で集中しないと無理だ
漫画は4P戦法とかで下書きペン入れ仕上げ下書きペン入れ仕上げって
気分転換できるしね >>312
逆だわ
字は音楽聴きながらできるけど
漫画は無音じゃないとダメさぎょいぷも無理
字の方が頭に思い浮かんだ文や言葉を並べていくから進みが早い
絵はいちいちこの衣装は…このポーズは…この武器は…と資料確認してなかなか進まずイライラしちゃう 音楽聴いて熱唱しつつ泣きながら書いてる姿なんて誰にも見せられねぇ! 漫画で長編はやらないけど字は長編も手を出すから
そうなってくると字の方が楽とも言えないかな
もちろん字の方が楽だから長編書くんだけど
書くのと描かないのじゃ描かないほうが楽というw 結局どっちの方が大変とかはないと思う
漫画家と小説家のどっちの方が楽な職業とか考えないし
こう言ってはあれだけど絵しか描かない人の言う字は楽そうってのは
本当に文字をタイピングする労力しか考えてない気がする あんまり両刀の人と話し込んだことないから色々聞けて楽しい 字を書くときは音楽だめだけど漫画の時は音楽かかせない
脳の使ってる場所違うんだろうなあ 映画のサントラなら字を書くときでも聞ける
あと静かなアンビエント系
絵のときはアニソンでもなんでもござれだな 字でも音楽かけながら作業できる人いるのか羨ましい
絵は眠くてもある程度描けるし音楽もかけられるから徹夜辛くないけど字は眠いと無理だね
校正まったく進まないし脳がやたらめったら疲れる
漫画家と原作者の話で字だと何万ものモンスター軍団と簡単に一行で書けるけど絵だと大変だから恨まれるって見たような
話が壮大だったりアクションなんかは作画きついだろうなと思う >>326
ダイの大冒険だな
地平線を埋め尽くす魔物の大群だっけ?
週間で書けるかヴォケェってなるだろうね… ダイ大は「身長100mの巨人(城)が軍艦をわしづかみ」とか「想像を絶する一撃」とかも
特に後者は冷静になるとひどい指示w ダイの原作者は原作者かもしれないけど
週刊漫画の原作者としての才能は低かったんだな…草 >>330
ノーゲームノーライフの人がそれだね悪評もあるけど >>330
天は赤い河のほとりの篠原千絵とか
漫画も小説も出してる人だね ノゲノラのひとは重病で漫画描いて体力削るのをお医者さんに止められてるから
負担の少ない字の方をやってるんじゃないっけ
好きで書いてるのとはちょっと違うな >>326
二次で原作世界には存在しそうだけど
原作に描写のない武器を参考資料のために模造品買って出費が痛かった
字にしておけば ○○を取り出した。の一文で済んだのにと後悔したよ
ギャグとか次のコマに急展開がある時は絵の方がいいね
ぱっと見で瞬間的に情報を出せる 絵の方が作業工程的には大変だけど下書きまでしちゃえばあとは本当に手だけで出来る作業だから音楽聞いたり
友達と話しながらでも出来るので気分的には楽
小説は最初から最後まですごく気を使うし脳みそが疲れるしあと場面に合う言葉や比喩が浮かばないと
何時間も小説読んだり辞書読んだりしてインプット作業する羽目になるからそこが辛い
結論としてどっちも辛いw
けどどっちも楽しいな >>334
逆にキャラが身につけてるものの名称が分からなくて
小説で書くのが困難って話も聞いた事あるな >>336
あるある
形はわかるけど名前がわからないもの
でも結局そういうものは絵で描くにしても資料が検索できないんだよね 和風ジャンルハマるまで草摺とか佩楯とか全然名称知らなかったの思い出した
鎧 名称 でググるとこから始まった 手探りで検索で近づけていくの楽しい
なんとなく脇道にそれてしまうこともあるけどそれもまたいずれ役立ってくれるかもしれないし 姿は出て来るけど名前が不明だったり設定があまり明らかにされてないキャラは絵の方が描きやすくて
名前は出てて設定もある程度わかってるんだけど見た目が判明してないキャラは文で書きやすいみたいなのもあるよね モブキャラは外見考えなくていい字が楽だし
キャラの何年後とか性別逆転とかもキャラ名書くだけな字が楽だけど
中身入れ替わりだと断然漫画が面白いよね
あと四コマ同等のことは字じゃできない モブは確かに字の方がらくだ
いろいろ考えなくてもすむ感じ 両刀だと絵からも字からも迫害うけるから
ジャンルによって変えてる
最初は抵抗あったけど今はなれた 今まで三つ位ジャンル変えてそこまで酷い迫害とか受けたことないけど
迫害受けたっていう人はどういった迫害を受けたの?
今ジャンル移動しようとしてるので参考にきかせてほしい >>346
絵をかく時間なかったから今回小説なんでしょとか
絵が上手い人がいるから今は小説なんだねとかかな
そのカプの萌えのかきやすい方で決めてるんだけどな 迫害とかあるんだね
全く無風というか相手にされてないhtr無交流だからかな全然嫌がらせとかも受けたことない
ある程度注目されてる人達がされてるのかもね 迫害する人の心理が今一つわからないな
個人的には閲にとってもいいことずくめな気がするんだが
とくに小説同人誌の表紙なんかは頭の中のイメージを自分で絵に出来るから作品イメージが精度高めに伝わり閲にはウケがいい気がする
ただ漫画も描くから漫画だと思って買ったら小説でびっくりしたというご意見はもらったことある
それ以来小説は文庫サイズで出すようにしてる 連投になっちゃうけど
文章のほうが密度の高い凝った話作れて好き
でもTwitterやpixivの宣伝程度だとなかなか文章を読んでもらえないので漫画を普段の宣伝媒体にしてる部分ある(小説も小出しに書いて文字書くアピールはしとく)
漫画でついたフォロワーって小説が新刊だと明らかにがっかりするけど不思議と買ってくれないことはない
そういう人が読んだ後「普段小説読まないけど面白かった!」って感想くれるとガッツポーズする位嬉しい
計画通りってニヤリとしてしまう
文字読む人口増やしたいのできっかけになりたいそんな両刀の矜持 絵の方が深くならない?
言葉の表現とか形容詞って日本語は豊富ではあるけど
それでもある程度使うものは限られてくるからなあ
絵だと多少ありきたりな構図とかは人と被ってもどう描画するかは無限だし
ただクソ時間がかかるけどさw >>351
それって1枚絵の話?小説と比較するなら漫画だと思うけど
自分も密度高いのは小説の方だな
漫画だとテンポの速いコメディちっくな話か
視覚に訴えたい話(可愛い服きた姿を見てカプ相手がドキッとするとか)が多くて
心理描写多めのシリアスな話は小説で書くから
ネタの選定からして小説の方が重めではあるんだけど 表紙はイラスト、本文小説なんだけど
うちの本買ってくれる人はどちらも多少なり好きでいてくれるのかと思うと幸せな気持ちになる
自分が読み手として結構選別しちゃうタイプだから尚更かも イラスト得意で文字だといいよね
自分の本の表紙自分でできる
文字だけの人からはだれかに頼んだの?てきかれるけど自分だよ >>347
なるほどそんなこと言われたりするのか…自分もヒキだから言われたことなかったのかもしれない
交流する時間なくてツイとかやってなかったんだけど
これからも下手にジャンル者と交流したりしないでヒキ貫こうと思ったわ どうしてもファンタジーだと文字によってしまうな
背景が…てやましい気持ちは確かにあるわ気をつけよう ファンタジーは文字わかるわ
修飾語でごっそり盛れるし描くの面倒な形状の物も楽
自分の場合はギャグや一発ネタは漫画、シリアスや伏線練った推理や事件もの、長編は小説で書くことが多いからどうしても密度は字の方が高くなる傾向にあるな
エロも絵だとあっさりだけど字の方は濃密にえげつなくなる
絡みがまだうまく描けないからだけど エロは字なかなか大変だよね陰部の表現とか一歩間違うとギャグになるし
エロ部分だけは絵が楽だ… 体位変えるのも絵の方が楽じゃない?
漫画だと1ページにいろんな体位のコマがあっても
勢いに任せて色んな体位でやったんだねって思えるけど
小説だといちいち脚の位置変えて胴体抱えて動かして
とか細かく描写しないとダメな気がしてしまう 自分は断然絵の方が難しいと思ってたなー
htrな上に絵柄に色気が無いせいかな
エロに限らずだけど、絵柄にはまず合わないようなシチュでも字なら挑戦しやすいなと思う エロは字の方が断然楽
ぼかしながらもエロい表現とか書くのは凄い楽しいけど
そういう絵を描くのはなんか照れる
画力的にも絡み絵は本当に難しいわ
服を描かなくていいのだけは楽だけどw
心情重視・エロは字
ギャグとか表情を描きたいネタは絵にすることが多いな ここの両刀さん達のジャンルどこらへんなんだろう
両刀の多いジャンルとかあったりするのかな
自ジャンルの両刀さんらしき人はみんなだいたいどちらかに偏ってる感じ
小説メインで絵は表紙だけとか漫画メインで過去に小説数本書いた形跡があるとか
小説でスルーされてて漫画描いた途端いきなり人気になった人もいたな
周りの反応あからさまで苦笑した
その人はもう漫画しか描かなくなったけど反応ある方描きたくなるのはわからないでもない
絵も字も同じくらいの割合でかいてるのはいまや自分くらいかも
どっちもhtrを脱出できないでいるけど
なんかどちらも自信なくて絵描きとも言えない自書きとも言えない状況だわ 自分はマイナーにいる
旬にはまることもあるけど旬にいった時は字か絵かどっちかにしてるよ 自分もマイナージャンル
今は違うけどオンリーワンなことも多い
イラスト見たい、漫画読みたい、小説も読みたい!→でも書く人いないから自分でやろう
みたいなのを繰り返すうちに両刀になった感じなので基本自給自足 わかるオンリーワンだわ
自給自足でミシュラン星食べたいから能力以上のことを時間かけてやってる うちはオン専だからどっちで本出すとかそういうのもなく
好きな時に好きなものかくだけ 過去マイナーにいたけど今は巨大ジャンル
ジャンルはでかいけどハマってるカプはマイナーで同カプ内には両刀が自分しかいない それなりのメジャージャンルの最大手CPにいる
まだ参入したばかりだから詳しいことはわからないが過去作を見た限り両刀の存在は殆ど確認できない
字が強いジャンルっぽいので居心地がいい オンで一次小説
オフで二次漫画
小説はオンというかデジタルが向いてると思ってるし
漫画は印刷されたものが最高だと思ってるから
※個人の趣味です 最近両刀化したけど
絵に飽きてきたら字サイト更新
字に疲れてきたら絵サイト更新
て感じで萌えの永久機関サイクルができて楽しい ニッチ性癖系一次で絵寄り
自ジャンル内は両刀仲間少ないけど一次全体で言えばかなり両刀多いと思う マイナー二次とか一次全体に多いのを見るに
やっぱり自給自足ってのが両刀の根本かね 自分はそこそこメジャージャンルの王道だけど
地雷が多いから自給自足してるだけで
別に両刀じゃなくてどっちかだけでも同じだと思う ほぼ一人だけでフリゲや同人ゲーム作ってる人とかいるけど
絵も描いてシナリオも書いてって両刀だしゲームも作れてむしろ三刀流だよなーとか思う 作曲もやってゲームも作る絵文字両刀ここにいます
さすがに作業量キツいから絵は外注すること多めだけどゲームのUIデザインや背景は自分でやる
BGMは評価されてるかわからないけど楽しく作ってはいる 作曲できるのはいいな…動画作っても曲はフリーのもの使ってしまう
基本みんなモノづくり好きだよな
あと自分の漫画にインディーズの声優さんに声あてて貰って紙芝居作ったりする 声含めてここにあがったの全部自分でした事あるし踊りや演劇もやったけど
演じる事より自分で書いたシナリオを声に出したりなりきる方が辛かったから
両刀なのにシナリオ担当は二度としたくなくていつも人にお願いする 元々字書いてたけど絵も描き始めた人どのくらいいる?
自分今字一本で絵は描いたことないんだけど、最近字が本当に書けなくなって
代わりに絵を勉強したい欲が溢れてきた
といってもアメトークの芸人笑えないレベルのド下手だから厳しいだろうけど
それでも絵描きに転向考え中…転向というか正確には両方したい 本気でやる気があるんならなんとかなるよ
ただ、3年ぐらいはかかる覚悟で 元々字書きで絵をここ2年くらいで始めたよ
最初は小学生レベルだし漫画はまだハードル高いけど、今は同人グッズ作って結構な数買ってもらえるぐらいには描けるようになった
基礎が浅いから時間はかかるけど、講座とか見て勉強しながらやってるけど楽しい 字は中途半端だし絵も下手くそだし他にできることもない
せめてどっちか上手くなれたらなと思うけど難しいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています