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絵描きさん雑談スレ40 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv
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2016/09/20(火) 20:18:10.21
絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
ﾏﾀｰﾘsage進行推奨。
>>980になったら次スレを立ててね。

前スレ
絵描きさん雑談スレ39
元スレ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1461997256/
0853スペースNo.な-74
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2017/08/31(木) 19:55:19.88
一人の人間をさまざまなポーズとらせたりアオリ俯瞰パースついたのは割とかけても
それが二人に増えて絡み合うと途端に難易度が上がる
0854スペースNo.な-74
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2017/08/31(木) 21:22:42.43
二人になると難易度上がるよね
柔らかい形の変わる部分で接していると
輪郭線をどう引けばいいか分からなくなる…
プラスチックや木のモデルだと再現出来ないので
模写やスケッチでパターンを学んでいるところ
0856スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 02:05:48.83
>>834
構造を意識しながらやればそれなりに意味はあると思う
模写で手癖で描いてるとこがある人ももう答え突きつけられてるからそれに従って描かざるを得ないし
もちろん単に線追っかけるだけじゃだめ
0859スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 13:25:53.31
ある程度人体が自由に描けるようになって
でもこれ以上上手くするにはどうしよう安定させるにはどうしよう何を練習したらいいんだ…と詰んで悩んでいたところにトレスっていう選択肢に至った
今までトレスってしちゃいけない…って頭のどこかで抑圧してたんだけど
トレスしたものを世に出すんじゃなく練習として活用するのは有効かもしれないと思って今トレスも並行して練習してる
効果があったら描き込むね
0860スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 18:01:18.30
TRACEをトレスと「ス」にアクセントがあるような表記がものすごく気持ち悪いんだけど自分だけか？
0863スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 18:51:29.21
トレスってどう発音するのが正しいの？

トレス（ーーー）
トレス（ー＿＿）
0865スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 18:59:44.10
>>860
なぜスにアクセントがあるように感じるの？英語の決まりみたいなもん？
0867スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 19:02:04.95
関西圏は（ー＿＿）なのかもしれんが普通は（＿ーー）だろうよ
0868スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 19:02:49.90
「トレース」と発音した場合アクセントは「レ」にくる
「トレス」と発音した場合アクセントが「ス」にくる
0869スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 19:03:41.76
キャプチャーとキャプチャみたいな
どちらも後者が非常に気持ち悪い
0870スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 22:56:12.12
自分は
トレス（ーーー）
トレス（ー＿＿） のどっちかだな
スにアクセントは来ない
0871スペースNo.な-74
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2017/09/02(土) 22:57:24.89
サーバーとサーバ
スキャナーとスキャナ
ミニクーパーとミニクーパ
0873スペースNo.な-74
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2017/09/03(日) 06:00:15.98
大暮維人のエアギアの見開きをコミスタで丁寧にトレスしようとしたら
あまりの線の微細さと流麗さに死んだ
あんなん人間技じゃねえ
トレスすら心が折れて無理
っていうのがわかるからトレスもなかなかいいと思います
0875スペースNo.な-74
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2017/09/03(日) 09:59:01.40
ネタならしつこいし本気で気になってるなら自分で文字置き換えアドオンとか使えばいいと思うよ
0878スペースNo.な-74
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2017/09/03(日) 17:33:31.84
よく自分よりも少し下手に見えるのは自分と同等レベルって聞くけど
プロとして完成された人やイベで壁配置される人は周りをどう見てるんだろう
やっぱり少し下手って思えるのか同じくらいかなのか気になる
0879スペースNo.な-74
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2017/09/03(日) 19:05:42.93
日本語の傾向としてこの手の横文字は
ジャージー　→　ジャージなど浸透すると短くケツ上がりの発音になることが多い

プロもピンキリだが上の方の話でいうなら
そのレベルになると自分の実力を見誤らないのでその錯覚自体が起こらない
壁サー程度だと下手に見えてる人が多いだろうな
0880スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 00:22:01.48
同人やるようになってから
・他人に認められたいと思っている人の多さ
・絵が描けないという程度の事で他人を見下す人の多さ（人間性は見ない）
・有名人と知り合いになりたがる人の多さ（当然自慢のため）

にちょっとびっくりした
0881スペースNo.な-74
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2017/09/04(月) 02:54:07.25
人に恵まれてるのか2番目は見たことない
字書き一本の人を見下すってこと？すげーな
読み専をフォローバックしないとかそういう意味ではないよね？
0883スペースNo.な-74
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2017/09/04(月) 15:38:13.53
他人に認められたいのは当たり前のことじゃないのか
自分で自分のことを認められてそれで完結できたら幸せだけどさ
0884スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 16:18:34.46
承認欲求がない人なんかいるのか？
絵が下手なだけで見下すって感じているところからして
自分の絵が認められないから見下されているような気分になってるんじゃないのかな
0885スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 17:11:34.23
自分は絵では他人に認められたいっていうの無いな
自分でどう思うかが全てだわ
0886スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 17:55:59.56
人間性見て欲しくないし絵でチヤホヤされたいから絵の練習頑張ってる
はやく神絵師って自分で思えるようになりたいし呼ばれたいし売れ売れになりたい
ただ有名人と仲良くはなりたくはないかな
自分の努力で神絵師になりたい

絵で認められたいって気持ちがない人だと1人で伸び伸び楽しくやっていけそうだから羨ましくある
評価とか部数とか気にならないんだろうないいなぁ
0887スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 18:30:25.98
ただ上手ければ売れるわけじゃないってのを知っとかないとそこで潰れるからほどほどにな
0888スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 21:01:47.41
そういう動機の人が目指す領域に達してから数段上手い人たちが現れて
周囲がそっち向いたとき闇堕ちしたの何度か見たなあ
>>886は自覚的にやってそうだから大丈夫だろうが
0889スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 21:12:23.49
今年30になる年寄りなんだけど、今から絵の勉強して上達するかな

とか書き込んでる間にも描けよヘタレって感じだよね
仕事を言い訳にしてすぐサボるのやめたい
どうしたらサボらなくなるんだろ
0890スペースNo.な-74
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2017/09/04(月) 22:24:53.96
>>889
年寄りとかそういう意識が既にhtrだよな
年齢で理由つけてないでやるだけやりなよ
30超えから書き出して壁サーになった前例もあるらしいし(どこかで見た)
そうやって何歳だからダメとか固定概念に囚われてると何も吸収できないと思う
0891スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/04(月) 22:28:20.01
>>890
ありがとう
最近は10代でもめちゃくちゃ上手い人が多くて
スタートから物凄い差をつけられてる気がしてたんだけど
確かに、年齢がこうだから無理なんて言い訳なんだよねえ
とりあえず描きたいもの描くわ…
0892スペースNo.な-74
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2017/09/04(月) 22:44:30.86
>>891
10代は10代から描いてるからそれだけ先に進んでるのは当たり前で比べるものじゃないよ
30代から描いたとしても描いた年数は同じ
10代でしか得られない感覚があるかも…って思うなら運動するなりして気持ちも前向きにした方がいいよ
厳しい言い方になっちゃったけど頑張ってほしい
とはいえ心が折れたら描けなくなるから好きなものを好きなように描いていくのがいいよ
0893スペースNo.な-74
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2017/09/04(月) 23:29:23.61
>>891
37から描き始めて3年
こんど始めて同人誌出すよ
ヘタだけど楽しいよ！
0895スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 00:14:32.88
>>893
横だけど
初めての同人誌おめでとう
893みたいな人は好きだから応援したい
下手の横好き 好きこそ物の上手なれっていうし
がんばって！
0898スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 08:10:52.44
ついでに描いた年数の話で
10年以上描いてるのに描き始めて半年とかいう10代に追い抜かれそうってやつも悲しむな
10年前のお前が覚え始めた頃と今じゃ環境がけっこう違う
今は絵が上達しやすい環境が整ってる
もう一度初心に戻って今の環境で学び直すと激しく成長するぞ
アラフォーどころかアラカンでも大丈夫だ
0899スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 09:04:50.22
年齢でどうこう言う気はないけど
大友克洋がAKIRAを描き始めたのが２０代と知った時は
ちょっと衝撃だったわ
0900スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 09:55:36.48
>>898
うん、初心に戻ってっての大事だわ
今は色んなコツや練習法を教えてくれる情報に溢れてるから
変なプライドは忘れて目を開いてみるとやることやれることがたくさん見えてくる
俺もアラフォーだけどめげずにがんばるぜ
0901スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 11:47:28.59
自分の絵が描けるのは自分しかいないんだよ
模写してもそれは模写元の絵とは違う
自分の好きなように、楽しいように描けば絵に現れるからたとえデッサン狂ってたとしても魅力的に見えたりする
0902スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 12:27:00.32
中学からずっと描いてなかったけど子育てが落ち着いたので活動はじめました！っていう絵馬知ってるよ
逆に物心ついてからずっと描いてるみたいだけど何十年もhtrのままの人もいる
あれなんなんだろセンスと気力かな
0904スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/05(火) 13:49:21.39
アキラって漫画は知らんがピカソだって15歳の時の絵とかさすが上手い
ただそういう天才と比べるのも意味がわからない
まだ20代だけど30でスタートでダメとか言ってるの疑問しか湧かなかった
勝手に自分で諦めてるのに年齢のせいにするな趣味なんだから何歳からやったって問題ない
そういうカチカチな頭が柔軟性なくてダメなんだよ
年上の人でも思考回路が若ければ吸収するし伸びるし初心に戻ってどれだけ勉強するかだわ
0905スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 13:58:36.22
>>902
センスもあるだろうけど
ずっとhtrは自分の絵が客観視できないからプライドで凝り固まって視野が狭い
最新の流行や方法を取り入れるような柔軟性がない
久々の人は久々だからどうしたら上手くなる？と自分を客観視する気持ちで練習するから伸びる
とおもうよ
0908スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 17:03:08.54
>>907
へやをあかるくしてはなれてみる
メガネをかけているなら外して見る
0911スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 17:26:33.80
スマホでみるのいいよねPCで気づかなかった塗り残しよく見つける
あとせっかちだから塗り残しをツイにアップしてしまったりして後悔するのよくある
一回鍵付きアップ用垢とか作って載せてみるのもいいかもな
0912スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 17:44:26.47
でもさ絵馬の塗り見てると案外線はキレイじゃないし塗り残しもはみ出しもあるよね
0913スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 17:55:28.36
取り敢えず新しい物を見ては何でもかんでも拒絶するタイプは上手くならない印象
あと「私は特別なんだ」という子供時代の万能感を持ったまま大人になってしまった人とか
あとやるやる言ってやらない人、こういう人は単に「やります！やってます！」と報告したいだけの人だから
0914スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 17:59:20.54
>>913
本当にそう思う
あと固定概念で◯◯はダメ！って言う人
それやってみたら上手くなるかもしれないのに試さずダメダメ言ってたらそりゃ上手くならんわな
0915スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 18:00:48.86
>>912
絵馬の塗り残し線雑あるある
塗り残していても全体で完成されてるから気にならないんだよな
客観視鍛えるのに全体をみるのも大事かもね
0916スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 18:06:45.31
>>915
枝葉じゃなく山を見る能力が必要なんだろうけどそれが上手くできなくて葉脈描き込んでるんだよなあ
0917スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 18:19:00.02
絵馬の雑はちゃんと描こうと思えば描けるんだろうなっていう高い基礎力を感じさせる雰囲気ある
ジャンル新規の人がもんのすごい雑絵だけどそういうタイプでしかも絵柄とネタが神で一気に人気になったわ
0918スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 19:48:01.69
やっぱり基礎力だよね
線画が雑でも描き慣れてるって感じがあると途端に馬に見えるし
基礎頑張ろう
0920スペースNo.な-74
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2017/09/05(火) 20:55:23.34
アリだね
ラフだから見る方が脳内補正して上手く見えるってやつ
逆にものすごく綺麗な線だから実は下手なのに上手く見えてしまうってのもある
0921スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 00:04:43.30
>>904
30スタートが駄目、とは誰も言ってないような
時間がたっぷりあって環境も整ってる学生とでは、練習時間からして違うし
どんどん開いていく差に落ち込むことくらい珍しくないでしょうに
すごい上から目線で笑ったわ
0922スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/06(水) 00:06:09.36
絵馬ってなんだ？みんな絵馬に落書きでもしてるのか？
と思ったら、絵が上手い人の略か…
0924スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 02:23:30.38
絵馬もわからんスレ跨ぎは半年ROMれよ
あらゆるところで目立ってるぞ
0925スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 05:20:23.04
30超えたら仕事や家庭だけじゃなくて親の病気・介護とかで精神的にも余裕なくなるから
すぐに成果が見えないだとかインセンティブが確約されない趣味は
心折れやすくなるってばっちゃが言ってた
(脳にストレスが過剰にかからないようにする正常な反応でもある)
0926スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 05:26:08.42
昔はよく芸能人を目指して東京に行って
「25までに当たらなかったら諦める」とか聞いたなそういや
0927スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 06:00:56.85
>>925
まあでも絵は金もかからないし悪くない趣味だと思うんすよね
確かに上達に時間はかかるけど
0929スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 11:00:14.16
10代や学生はセンスあっても就職だの結婚だので描かなくなる率高い
0930スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 14:24:24.47
遅咲きの芸能人もいるんだよなぁ
というかプロにでもなりたい訳？
趣味なんだから好きにしたらええやん
0931スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 17:15:32.10
みなさん立体掴むのに何か練習したりしてる？
絵がペラく感じるんだよね
0932スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 18:35:57.83
>>889
身の回りにあるものは、実際に触って見て描くようにしてる
ポーズは一度自分でやってみる、とか

画像や写真のような2Dばかり参考にしていると
実写でも限界がある気がして
0934スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 21:56:01.51
ペラい絵って表現が悪かったのかな
なんていうかエジプト象形文字みたいな絵なんだよな
躍動感ある絵になりたい
0935スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 23:07:08.47
絵は年齢ほとんど関係ないと思うが
話は年取ると駄目だね
0936スペースNo.な-74
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2017/09/06(水) 23:49:08.18
話は歳とともに年齢に見合ったストーリーが作るようにならないと苦労するね
0938スペースNo.な-74
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2017/09/10(日) 14:09:46.60
実際の学生にも色々あるのは承知の上で
本人たちの周りが世界のすべて
というノリで学生を描いても違和感ない

でも社会人キャラでそれをやってしまうと
視野狭すぎて仕事できない感が半端ない
じゃあリアリティがあればいいかというと
そんな業界の内部事情言われても知らんがなとなる

無知というのは強力な武器だし
それに打ち勝つ武器は経験だという難儀
0939スペースNo.な-74
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2017/09/13(水) 22:57:11.95
男性もしくは男性向けの創作者に質問したいときはどの板がいいのかな
pinkのお絵描き創作板？
同人板は見てると地雷とかカプとかの話が多くて女性なのかな
脳板はどうなんだろう
0940スペースNo.な-74
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2017/09/14(木) 22:48:48.38
同人誌出したり合同誌参加したりする人って、どういうモチベーションなんだろう？

自分今までオンだけで、オフで紙の本出したり合同参加するのに憧れがあって
最近好きなジャンルで合同の企画があるからやろうと思ったんだけど、
その人自分よりツイや渋のフォロワーが少なくて、
その人の合同に参加するより自分で本を出した方が、
いや、むしろ渋に上げた方が2桁多い人に見てもらえると思ったら
なんかどっちもあまり意味がないように思えてきてしまった

絵を多くの人に見てほしい、目標にしたい人や話が合う人を見つけたい
という意味では人と関係はほしいんだけど(特に最初の理由)、
かと言って自分「馴れ合い」はやりたくないという意味では
どこまで関係を求めているのかも自分でよくわからないんだよね
0941スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/14(木) 23:00:26.65
ジャンルやカプに萌えたら自分の中にあるものを全部同人誌に注ぐ
友達と話して盛り上がってその勢いで企画決まるのが合同誌
モチベは萌えと勢い
0942スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/15(金) 10:12:58.51
>>940はオフ活動向いてないから
金輪際合同誌やアンソロに参加しようなんて思わないでくれ
0943スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/15(金) 11:15:52.42
同人って「同人」だからね
１人でガツガツやるタイプなら他人はいらんだろ
利用できる他人だけ欲しいそいうのは人間関係においてわがまま
0944スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/15(金) 12:23:44.53
一次ならともかく二次創作で「自分の絵を自分の絵を自分の絵を見てもらいたい！」って本気で思ってるなら見当違いだよ
同人なんだから同好の士にしか通用しない
それを「馴れ合い」ととらえてるならバカ
一次創作ならプロを目指したらいい
0946スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/15(金) 12:42:09.18
>>940の書き方が良くないかもしれんが
自分の絵を見てもらいってのは何もおかしいことじゃないだろ
むしろ見てほしくないならなんで公開すんのって話だし
馴れ合いというのが「駄サイクルには嫌悪感がある」という意味ならそれも理解出来る
0947スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/15(金) 13:31:38.96
二次創作の同人活動でいうなら
オン活動の方が多くの人に見てもらえるのは間違いない
その理由は「無料」だから
単純に絵を多くの人に見てほしいだけならオフをやる必要は全くない
ちなみにオフ活動をしても目標にしたい人や話が合う人を見つけるのは難しい
馴れ合いに関してはむしろオン活動の方が煩わしい
0948スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/15(金) 15:54:43.22
流れ無視するようで悪いけど
ズボンの裾のたわみの描き方って
意外とネット上の講座とかでもほとんどと言っていいほど取り扱われてない気がする
個人的にはいちばん難しい部分だわ
0949スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/15(金) 23:46:34.96
流行ジャンルでたまたまバズったから味をしめてもう一回書いたら爆死したわwww
だろうなって思ってたけど恥ずかしくてつらい
0951スペースNo.な-74
垢版 |
2017/09/16(土) 07:20:58.20
>>948
筒状の布のシワのパターンで応用できるのにわざわざズボンの裾限定で講座とか需要がない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況