ストーリーをギンギンに鍛えたい22 [無断転載禁止]©2ch.net

1スペースNo.な-74 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 772f-TSPJ)2016/08/20(土) 19:07:36.50ID:TarQKDzS0
前スレ
ストーリーをギンギンに鍛えたい21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1449271286/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

594スペースNo.な-74 (ワッチョイ 66f8-lymk)2019/02/26(火) 16:17:07.40ID:Hs8pXfmu0
創想話作家の交流スレッド その21より
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1281749435/29-34


729 :名前が無い程度の能力:2010/09/03(金) 14:00:58 ID:xql5fpy60
服装や髪形はともかくとして、なぜ容姿端麗なキャラクターにしたがるのか
二次はすでにキャラがいるから説明する必要はないが、
オリの場合はいつも不思議に思う

お前さんが書きたいのは一体何なんだ、と


730 :名前が無い程度の能力:2010/09/03(金) 15:05:19 ID:Zf8wZyCk0
醜悪な外見であることが話の本筋にかかわるならともかく、容姿が意味ないなら、そりゃ美形の方が見ていて楽しいじゃん。
SSで外見を想像するしかない時も、容姿端麗と書かれていたらそう変換して楽しめるし。

アニメとかでも、モブキャラがヘタしたらメインキャラより可愛いこともよくあるし。


731 :名前が無い程度の能力:2010/09/03(金) 15:59:36 ID:4tx1KFvI0
なぜオリに美形が多いかだと? 少し考えればわかる話だ
お前らが読者だとして、金髪イケメン高身長が伝説の剣を持って、姫を助けるためにドラゴンに立ち向かう話と
40代半ばの生え際後退真っ最中で、社内の健診で医師に血圧が高いと注意をされて凹んでるおっさんが、
親父狩りをされて奪われたボーナスを取り戻すために、2番アイアンを持って珍走団にカチコミを仕掛ける話

どっちが読みたいよ?


732 :名前が無い程度の能力:2010/09/03(金) 16:01:15 ID:xql5fpy60
>>731
迷わず後者だ


733 :名前が無い程度の能力:2010/09/03(金) 16:05:41 ID:kw2O6LhkO
>>731
後者だな


734 :名前が無い程度の能力:2010/09/03(金) 16:07:47 ID:9eZwHh3w0
>>731
マジレスするとこのスレに40代のおっさんなんていないんだから卑怯だろ……どっちも条件は同じなら、使い古されてない方を選ぶに決まってる
俺も後者だけどさ……

595スペースNo.な-74 (ワキゲー MM2e-C051)2019/02/26(火) 17:16:44.17ID:EVZnRM6vM
>>594
設定だけ後者でおっさんの絵だけ前者のやつがウケると思う
てかほとんどそれでしょ人気でるのは
見た目だけじゃなく設定まで完璧超人ってライバル役とかギャグ担当だろ
さすお兄様でも感情失ってるとか欠点あるしモモンガもあの世界では異質な存在ってところがある

596スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8db5-F/F6)2019/02/27(水) 07:23:43.35ID:zMp0rsDd0
現実と架空、魔法と物理科学の対比はよく二次元のテーマになるよな
どこに現実を当てて、どこに架空を当てるか
一般的に、外見は「インスタ映え&忖度」の表現
中身は「共感部分」の表現

中身は一番面白い部分だから嘘を吐いちゃいけない
だが、あまりにゲロメンタルで、その上無個性で、わざわざ二次元で見る意味がないキャラだと
主役の座を下ろされ、読者に精神面で共感させる主役の座も下ろされる
ラノベの主人公は主役を剥奪されるまでに時間がかかり過ぎ

597スペースNo.な-74 (ワッチョイ 66f8-lymk)2019/02/27(水) 11:10:36.47ID:7grGaj9G0
だけど、あくまで例外かもしれないけど
ラノベは難しいよな

カイジって漫画を描いてる人は他の作品も色々描いてるけど
そのほぼ全てに若い女が出てこないんだよな。というか女キャラ自体が居ない。
なんなら、出てくる男キャラだって若い男よりオッサンやジジイの方が多いくらいだ。

なのに人気なのは、漫画という面をさっぴいても、そこに何かがあるんだと思うんだ。

598スペースNo.な-74 (ガラプー KKa5-PDhK)2019/02/27(水) 11:51:05.22ID:2FS2agevK
ヒロインを出さなきゃいけないのは実際かなりの制約をともなうよね
メインにしろサブキャラにしろ女性の扱いは本当にめんどう

599スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8db5-F/F6)2019/02/27(水) 13:51:50.93ID:zMp0rsDd0
>>597
ヒロインはいなくても、オッサンジジイ不細工がいるから
腐向けにならず、男性向けでいられるとも解釈もできるぞ

逆に考えれば、女ばっかでも
おばさんブス非処女ゲスばかりなら
イケメンが出なくても女性向けでいられるのかな

600スペースNo.な-74 (アウアウウー Sa9b-n0rz)2019/02/28(木) 07:31:11.55ID:qbeHT3Laa
別にヒロインは必須ってわけじゃないっしょ

601スペースNo.な-74 (ワッチョイ 57b5-UkSK)2019/03/01(金) 12:20:11.36ID:OGfTFwxc0
>>593
純粋なSFも「俺が作った壺やラジコン上手く作れてるでしょ?」
ってジャンルだけどな

602スペースNo.な-74 (ワッチョイ 57b5-UkSK)2019/03/01(金) 12:43:16.88ID:OGfTFwxc0
何から何まで教えてくれる
ストーリーの指南書を作る必要性はないが(玉石混合の石を減らさないといけないからな)
巷に出回ってるストーリーの指南書は詳しくなさ過ぎだと思う

「指南書がなくても、自分のやり方でストーリーを作ればいいや」と思って
レシピの為の材料を探すと、ニワカやヘタレが「それはパクリだ」「このテンプレじゃないと駄目だ」
「自己投影だ!オナニーだ!」「デッサンを勉強しろ!難しい資料を見ろ!」とイチャモンを付けて邪魔をしてくる
「本屋が軒並み潰れている」「ブルーレイ化されなくて見るのが困難」
などの悪条件があって、本当はレシピの為の材料を知っているのに、材料にあり付けないこともある
青田買い、新卒採用の成り行きである場所に収まったものの
描きたいストーリーと居場所が一致してなかったことに後から気付くこともある

おにぎりを量産する技術と
一個の盆栽を丁寧に作る技術も同時に教えないと駄目だと思う

603スペースNo.な-74 (ワキゲー MM4f-JFxu)2019/03/01(金) 20:14:29.63ID:YDkqRF0RM
本当に大事なことは秘伝(のつもり)なんだろ

604スペースNo.な-74 (ガラプー KK4f-Wx2I)2019/03/03(日) 04:00:12.79ID:qqbhiiQ7K
>>602
今のネット社会で材料にたどりつけない事に言い訳するやつにどんな指南書与えたって役に立つかよ

やる気がないだけ

605スペースNo.な-74 (ワキゲー MM4f-JFxu)2019/03/03(日) 17:13:48.73ID:kHp2Gc4NM
違うんだなそれが
本当にわざわざ隠してんのかってくらいストーリー作りの核心に触れてる情報は少ない
ネットでも書籍でもね
もっともクソ脚本で溢れてる現状を見るとほんとにごく一部しか会得できてないんだろうなとは思う

606スペースNo.な-74 (ワッチョイ 572a-V+g/)2019/03/03(日) 19:39:44.36ID:ghjLH5ub0
回想とかのシーンで視点転換どうしたらいいのかわからない
最初はA視点で入ってどういうタイミングでBの視点に切り替えるのか
いつも迷うし答えがでない

607スペースNo.な-74 (ワッチョイ 57b5-UkSK)2019/03/05(火) 23:08:15.42ID:TXQmBHx30
>>606
A視点で続いた回想がいったん終わり、次にB視点で再開?

608スペースNo.な-74 (ワキゲー MM6e-JNs2)2019/03/10(日) 18:35:38.02ID:Ih++FeO3M
過疎ってんな
もう見なくていいかなここ

609スペースNo.な-74 (ガラプー KK9f-COG0)2019/03/10(日) 20:03:02.33ID:uDc3hwuOK
話題さえ振ってくれたら
すぐ2、3レスつくくらいは見てる人いるんだけどな

610スペースNo.な-74 (ワキゲー MM6e-JNs2)2019/03/10(日) 22:57:52.26ID:oC3qGbwPM
見てるのに誰かが何か言うのを待ってるってそれが過疎だろ

611スペースNo.な-74 (アウアウウー Sac3-iiTo)2019/03/11(月) 14:22:05.26ID:dZXcDb+ma
黙って読むのやめりゃいいだけなのにわざわざ宣言するって、どんだけ構ってちゃんなの…

612スペースNo.な-74 (アウアウカー Sa6f-JNs2)2019/03/11(月) 21:40:59.64ID:V31TOnSxa
どうでもいいよ
うだうだ言う暇あるなら話題振ったら?

613スペースNo.な-74 (ワッチョイ efef-Pr/e)2019/03/12(火) 00:03:27.81ID:uGQI7/K60
短編の、話の規模感というか、
話の端折り方、盛り上げ方がわからない
いつも長編ぽい規模の話とか世界観を思いついてしまう

614スペースNo.な-74 (ガラプー KK6e-U2+8)2019/03/12(火) 01:48:38.23ID:Zig6B2lPK
>>613
短編を読みなれてないからでは
一時期ショートショートや短編にハマッてそればっか読みまくってたらリズムみたいなのが自然と身に付いたわ

615スペースNo.な-74 (ワッチョイ d6b4-Bk/n)2019/03/12(火) 05:02:39.51ID:ry6aji5D0
よく駄作、オナニー認定を聞くけど
ぶっちゃけ、巷に溢れ返ってる作品は駄作、オナニーばっかだと思うので
「あまり見かけないタイプの」
駄作、オナニーだったら逆に見てみたい気がする

名作がほぼ生まれない環境なら、嫌いな駄作よりも好きな駄作を作るべし
嫌いなテンプレートを使って無理矢理形にするぐらいなら、いっそのこと「形になってない状態」で出すべし
作者が好きなテンプレートでまとまった形にするのが一番いいけどね

616スペースNo.な-74 (ガラプー KK9f-COG0)2019/03/12(火) 06:13:32.53ID:yCz+WtDJK
マチヅモの持論を拝聴するスレ
邪魔されるとか、オナニーって言われるとか
バカじゃないの
そんなの気にするならもうネット切ったほうがいいよ

617スペースNo.な-74 (ワッチョイ e32a-ynPM)2019/03/16(土) 01:23:52.54ID:+iwfyMP/0
オタ関連じゃない本をよむこと
そこからひろえるものがたくさんある

618スペースNo.な-74 (アウアウエー Sadf-A+0A)2019/03/16(土) 13:23:21.23ID:uQEC5GvQa
けもフレ2炎上を受けて1期の構成解説動画が上がっていてためになる
ここの住民的には基本中の基本かもしれないけど、三幕構成の解説とか面白かったよ

619スペースNo.な-74 (ワッチョイ cfb4-aa6Z)2019/03/17(日) 05:11:33.26ID:YJFaLGBL0
参考になるのは「好き」「自分に似てる」「脳のダウジングロッドが反応している」と思うもの
三番目は、自分以外が見たら作ろうとしてるものと無関係に見える。頭の中身は自分にしか分からない

オタ関連は、そもそも頭が「好き」と思うものではない

620スペースNo.な-74 (ワッチョイ cfb4-aa6Z)2019/03/17(日) 05:14:48.92ID:YJFaLGBL0
オタ関連の、一般的にオタが注目しない部分が参考になることもあるよね

621スペースNo.な-74 (ワッチョイ cff8-ZuG0)2019/03/18(月) 11:30:13.18ID:Ffw6xQyn0
そうだなあ
興味あるものは調べて知識仕入れちゃうし
知識があるって事は知ってるってことだから既視感を感じちゃって魅力が色あせる

興味があるけど調べるまではいかないもの、あるいは興味なかったけど知ったら面白いもの
ってのを上手く調理して物語に組み込んでくれると続きが読みたくなる。
自分にとって狼と香辛料やテラフォーマーズとかがそうだった。

622スペースNo.な-74 (ガラプー KKff-s5zd)2019/03/19(火) 11:54:45.38ID:/u8vpAhzK
「自分に似てる」って言葉を使うのはマチズモさんだから触るな

623スペースNo.な-74 (ワッチョイ db2a-X0yA)2019/03/21(木) 02:07:14.78ID:EgNyrfR20
ま?1期の構成解説動画みてみるわ
三幕構成のからくり気になるし

624スペースNo.な-74 (ガラプー KKbb-l/QA)2019/03/21(木) 07:42:25.79ID:c8yA7GpMK
マチズモさんの「他人からこう言われないように、こうしなくちゃいけない」っていうガチガチの他人指向は作家として死んでると思うけど
かといって、読者層のターゲティングはしっかりとしなくちゃいけないのよね
自分が楽しんで書くことと、読者を楽しませることって重ならない部分が多々あるし
実際どこまで読者のことを考えればいいのかっていうバランスは難しい

625スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9eb4-1t4V)2019/03/21(木) 20:20:39.08ID:4KCuRzqo0
さーて、よりいいストーリーの指南書は?
ストーリーはテンプレの塊じゃないので
100点満点にはしなくていいが、50点ぐらいは行って欲しいところ
ちなみに巷に出回ってるのは3点ぐらいだね

626スペースNo.な-74 (ガラプー KK56-kTzJ)2019/03/22(金) 01:56:14.83ID:pq0lPG4QK
>>624
マチズモさんはルサンチマン以外に主体性が何もないから創作を語ろうとすると他人指向にならざるを得ないだけだと思う

627スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9eb4-1t4V)2019/03/24(日) 20:22:24.47ID:TjszT2T70
秘伝の「ストーリーの指南書」を発掘、製作しようとすると荒れる…

628スペースNo.な-74 (ワッチョイ c910-yqpC)2019/04/11(木) 00:21:49.46ID:p6YkXiof0
指南書じゃないけど、無料で読めるサイトの中では、このスレでもチラっと出てきたぴこ蔵氏のとこ以外にも、「あやえも研究所」と「物語が書きたいっ!」がいいと思うんだけどどうだろう
既出だったら悪いが、フィルムアート社から出してるハリウッド系の本より分かり易いし、何より漫画・ラノベ向きだと思う
ぴこ蔵氏と同じく応用編?として有料の電子書籍も出してるし
ただ、後者はコンテンツの半分くらいが公開終了したのでアーカイブで見る必要があるのと、そもそもハリウッド・神話系メソッドの簡略化なので、既存の指南書に3点とか付けちゃう天才には無意味かな

629スペースNo.な-74 (ガラプー KK8b-mJaa)2019/04/12(金) 19:31:36.35ID:G0iWAMhcK
その指南書とか騒いでるのはマジキチだから相手しない方がいいよ

630スペースNo.な-74 (ガラプー KK33-slOe)2019/06/17(月) 19:16:47.42ID:NI8v79biK
ワッチョイなしスレが機能不全い陥っているようなのでこちらに投稿させていただきます

ディストピア物のテンプレを一緒に考えて頂けませんでしょうか?必須ではなくて良いので、ディストピアあるある程度のものでも歓迎です

・監視社会
・その社会に何の疑問も抱いていないキャラ
・そのキャラと同一でも良いが社会へ不満を持つレジスタンス的勢力
・社会を信奉していたキャラが社会へ疑問を抱く
・体制側から妨害が入る
・ディストピア的社会制度は人権・倫理etc.人道上の問題点がある
・それが暴かれる
・暴かれた制度をそれでも受け入れるか否定するかどうか主人公が葛藤する
・主人公の貢献で制度に何らかの変化や修正、廃止etc.といったカタルシス

俺だけじゃここまでしか思い付かないです。手伝って頂けたれば幸いです

631スペースNo.な-74 (ワッチョイ 5635-5hf/)2019/07/03(水) 22:48:50.48ID:/1XHUz090
ディストピアってのはディストピアとしてあろうとしてそうなってるわけじゃない
なんらかのディストピアにならざるを得ない事情があった結果そうなっている
そういう設定をきちんと詰めればテンプレに頼らなくてもディストピアらしいものが考えられる

632スペースNo.な-74 (ガラプー KKff-E7PP)2019/07/05(金) 23:52:36.81ID:9uvacPWfK
ディストピアが解決しないのもテンプレだしなあ

633スペースNo.な-74 (ワッチョイ 0f4c-Ng0B)2019/07/19(金) 12:41:49.11ID:SFX2eUfC0
真面目な話、オナ禁と創作意欲って関係あると思う?
俺的には効果がある気がするけど確証はないって感じ

634スペースNo.な-74 (アウアウウー Sad3-q7Me)2019/07/20(土) 16:31:43.07ID:A3o0Chc8a
ない
むしろ害悪

635スペースNo.な-74 (スププ Sd02-LOc0)2019/12/15(日) 01:55:01.45ID:znroPB0ld

636スペースNo.な-74 (スフッ Sd0a-jH4R)2020/02/04(火) 08:27:09.84ID:Rra5XKN5d
ストーリーに山場を作るのが苦手
例えば立場上 恋心を隠さないといけない、好きになってはいけない人を好きになってしまい身を引く
っていうキャラクターがいたとして、身を引いたあとハッピーエンドに持っていくまでの展開が浮かばない
王子様が探し出して迎えにきて「立場なんて関係ない!」って叫ぶ みたいな御伽噺になってしまう
立場<<気持ち になるだけの説得力あるエピソードが作れないというか… こういう場合は恋愛小説を読むのがいいのか

637スペースNo.な-74 (ガラプー KKa5-1eEx)2020/02/04(火) 13:35:06.14ID:RrWCJWaAK
>>636
「全て・必ず・常時」を考える時は逆に「一側面・偶然・一瞬」とかを考えてみると話やキャラが作りやすいと思う

恋心は隠さなきゃいけないけど
キャラの一側面として飼い猫や親友には話していて、それを誰かに聴かれちゃうとか
一側面や癖として、溢れそうな想いを紙に書いてなんとか吐き出して抑える癖があるんだけどそれを誰かに読まれちゃうとか
王子と楽しくお喋りしてたら、瞬間的に「好き」って言っちゃうとか

でもどれも山場としては弱いな、だから山場の前フリとして上の案は使ってもらって
山場は恋心がバレちまってるorもうすぐバレちまうかもとヒロインが思って、「だったら自分で正式に言うぜ」と決心して
“知られちゃいけない人の目の前で”告るとかかな?

いまの思いつきではこんな感じ

638スペースNo.な-74 (ワッチョイ bfb9-wQn7)2020/02/05(水) 06:47:26.06ID:cueob/GO0
>>636
ハッピーエンドの解釈にもよるな
王子と結ばれるのが必ずしもハッピーエンドとは言えないかもしれない
もう一度プロットを見直せば別のハッピーエンドとそれに至るルートのアイデアが出るかもしれない

もしくは王子とヒロインの「立場」そのものを揺るがしてみる手もある
王子が没落して一般庶民になるとか、逆にヒロインが王子と結ばれるのが
社会的に許されるぐらいの立場にランクアップするとか
どっちにせよ人と人の立場を激変させるぐらいの力を持つ第三者の介入か
社会の変化みたいなものが必要だけど、ストーリーに山場を作るのが苦手っていうなら
その立場が変化するに至るまでのドラマこそ大きな山場になるのと違うかな?

それと同じく「立場」の変化パターンだが、ミステリーのどんでん返し的な手法を使う手もある
実は王子は王子ではなくただの一般庶民だった!
もしくはヒロインは実は〇〇王国の姫だった!(現代なら〇〇社長とかお偉いさんや名家の娘)
みたいなオチにして両者は結ばれる事に障害のない対等の立場だったという
ハッピーエンドにする
もちろん非現実的な御伽話に感じないように、実は王子様は(orヒロインは)〇〇だった
という伏線はあちこちに張り巡らせる

639スペースNo.な-74 (ガラプー KKc7-QkxM)2020/02/23(日) 01:05:46.49ID:ijnoLCHBK
>>636
クライマックスというか山場・盛り上がりって、結局はクリフハンガーなのかもしれないなぁと最近思えてきた
主人公をが窮地に陥らせることが、読者をハラハラさせる早道なのかも
恋心の周囲バレ(の可能性を読者に思わせる)ような展開を念頭に考えてみては?

640スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8640-ISKm)2020/07/01(水) 04:18:24.17ID:E1X5yF1m0
王子と結ばれるのがハッピーエンドというよりも
話、オチに関わらず、王子王女の片割れ=自分として
二次創作を妄想していい空気感ができてるのが真のハッピーエンドなんだと思った

・王子と王女は単体がどういうキャラ付けなのか
・王子と王女のどっちが主人公なのか(自分が選ばれる側の作品は主人公か話がよっぽど良くない限り、減点だな。誰だって主人公=プレイアブルキャラ=自分がいい。)
・王子と王女が結ばれる過程はどういうテンプレを使って描かれているのか(テキストだけ聞くと理想なのに、見せ方がコレジャナイ作品ってあるからね)

読者を驚かせるために演出を捻ろうなんて思わない
ただ時事ネタを描くだけだ
読者に受ける受けない関係なく、作者の自分自身がマンネリが嫌いで
萌えを追及して、息をするように演出を捻ったりするしw

641スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8640-ISKm)2020/07/01(水) 04:35:37.56ID:E1X5yF1m0
>王子が没落して一般庶民になる

は、マンネリを脱する為にそうするんじゃなくて
古くはバブル崩壊みたいな時事ネタを反映させて
自然と描く羽目になるだけだと思った
オタクの間の萌えシチュとしても有名だね(悪堕ち、NTR、バウムクーヘンエンドみたいに展開に名称が付いてたりする)

642スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8640-ISKm)2020/07/01(水) 05:15:14.15ID:E1X5yF1m0
>>636
>立場上 恋心を隠さないといけない、好きになってはいけない人を好きになってしまい身を引く
>っていうキャラクターがいたとして、身を引いたあとハッピーエンドに持っていくまでの展開

恋愛小説は「例え」で、全ジャンルの問題を指してるんだよね
ページ数に余裕があるのかは知らないが

・好きになれない立場の人を好きになったら呪いがかかる魔法を第三者にかけられていて、呪いと奮闘する
(伏線を生かすなり、後付けで前の展開にこじつけるなり)
・好きな人に告白できないと「恋愛が成就しない」以外にも問題が発生する為、そっちの問題とシンクロして行動を起こす
・異性に告白することは許されていないが、友人やマスコットに悩みを相談するのは許されている
(友人やマスコットの提案で演説会が開催され、合法告白をする)
・ヒロインが王子様を好きになってしまったのは王子様に問題があり、視点が王子様に切り替わって王子様が何かしらの反応をする
(主人公じゃない場合、都合のいい行動はさせないように)
・ヒロインの毒親が好きな人に告白できないのを知っていて、ヒロインを操り人形にして遊んでいたのが発覚する
(主人公じゃない場合、都合のいい行動はさせないように)

ジャンルによるな

643スペースNo.な-74 (ワッチョイ 8640-ISKm)2020/07/03(金) 03:41:17.52ID:52LgnveU0
作者やオタク本人じゃない人が
作者やオタクをシャドーボクシングして
「作者やオタクはキャラに苦労をさせるのが嫌いで、キャラに自己投影するのが好きで、
イチャイチャラブラブしか描かないに違いないんだ!!!」
とか言ってるけど、作者やオタクはむしろ中二病や高二病入ってて
「読者が予想しない意外な展開www」「これを描くのは俺様だけwww」って
いきなりキャラ殺すの大好きだよ

印象に残らない退場は確かにさせないけどね
自己投影に関係なく話としてつまらないから

644スペースNo.な-74 (ワッチョイ 9b40-FyK1)2020/07/08(水) 08:09:26.84ID:kX6y6AsP0
ずーっとイチャイチャラブラブしてる作品は
ずっと同じ調子の話だったら気になるけど
大きい事件が起きず、かつ心の動きがリアル話だったら
ちょっと見てみたい気もする
「こういうストーリーを作っちゃダメ」って制限を設けるからつまらなくなる

批判する人は、作品自体よりも
主人公に自己投影する作者の人格を否定する言い回しや
別のマトモな作品と比較して
sageる言い回しをするんだけど
話を聞く限り、批判自体が目的の言い回しだし、ageる作品も面白いと思ってなさそう

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