マンガプロット
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そうだ、漫画を描こう。
そう思ったとき、いきなり原稿を描きますか?
その前にネームを描きますか?まずはストーリーを考えますか?
ストーリーを簡潔に書き出して、ページ配分なども考えていくと
プロット(構成)が出来てきます。それをもとにネームを描いたり。
漫画を描くためのプロット作りについて語り合いましょう。 いきなりですけど、16ページの漫画のテンプレ考えたんですけど
書いてってもいいですかね? ちょっと長いですけど。 みんなに受け入れられるかどうか、正直不安ですけど。 これは、自分だけで考えたことではないです。
自分の経験、考えもありますが、本やサイトを見て勉強したことがかなり入ってます。 ブログとかでやるべきかな、とは思ったんですが、この板好きだし
書き手が集まる板だし、なるべく人目についた方がいいかなと思って。 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y / ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_) 私が参考にしたものと同じものを見たことがある人には
「あ、あれに書いてあったことだ」と分かると思いますw 今から書くのは、16ページの漫画を、ページ(見開き)単位で
「このページには何を描くべきか」という決め付けをするものです。
でもこれが絶対的な決まりだということではありません。
ただ、これを参考にしてもらうといいプロットができるんじゃないか
と私は思います。 では、前置きが長くなりましたが、これから書くこともちょっと長いですが
そろそろ行きたいと思います。 1.始まり
バックの世界観、迫る危機、予兆、このお話を象徴する何か。
あるいはツカミになるような主人公の登場シーンとタイトルを
バーンと書いてもOK(ここでなければ次ページに書く)。
2.3.日常と発端
主人公のいる場所、主人公の特技・弱点・(心の)問題(最後に解決する)
が分かるエピソードを、主人公の身近なキャラの「対立した掛け合い」で表現。
そこに何か異常事態が? …と次ページへ。
4.5.事件と決意
まさに事件が起きている様子。ここで主人公にとって大切なものを奪われたりとか。
主人公はこれからどうするのか? 究極の選択。そして目標への前進を決意する。
しかし苦しい状況の主人公。このままでは…と次ページへ。 すみません、連投規制に引っ掛かったので携帯から。
過疎時間なので解除されないようです。
なので一回寝ます。起きたら仕切り直します。 既存の作品のストーリーを批評するだけではなく、「作る」ことを
語り合えるスレがあったらいいなと思い、このスレを立てました。
まずストーリーそのものを作るというのは「プロット」を作るということになるのかなと。
さらに、小説のプロットスレは文芸版にあるので、漫画のプロットに絞ってみました。
プロットの段階で気を使うことは、ネームの段階でのそれとはちょっと違います。
とてもスキマなスレだと思います。
スレを立てておいて何もネタがないのはよくないのでこのネタを用意しました。
このネタはたまたま、一気にネームのとっかかりまでできてしまうというものです。
評判がよければネームスレにも書いてもいいし、転載してもらってもいいと思います。 調整しながら書いてるので少し内容が違うこともありますが言いたいことは同じです。
それでは行きますね。 1.始まり
ツカミのシーン、バックの世界観、迫る危機、敵ボスの影、予兆、この話を象徴する何か。
主人公の登場シーンとタイトルをバーンと描いてもOK(ここでなければ次ページに描く)。
2.3.日常と発端
主人公のいる時代・場所、主人公のギャップのある特技と弱点など、心の問題(最後に解決する)
が分かるエピソードを、主人公の身近なキャラとの「対立した掛け合い」で表現。
敵も含めてなるべくすべてのキャラをここで出します。何か事件の予感…と次ページへ。
4.5.事件と決意
事件発生! ここで主人公にとって大切なものを奪われたりとか。
主人公はこれからどうするのか? 究極の選択。そして目標への前進を決意する。
しかし苦しい状況の主人公。このままでは…と次ページへ。 6.7.お助けと努力
お助けキャラ・アイテムの登場、あるいは助かる状況が訪れる。
助けられながら、主人公は工夫と努力でまい進していく。
この調子ならうまく行きそう? …と次ページへ。
8.9.束の間のひととき
ひとまずの成功を収めることができた! 主人公たちはおめでたい雰囲気。
この調子でこの先も…と、さらに突き進むことを決意する。
しかし何かよからぬ気配…と次ページへ。
10.11.孤独な試練
主人公は仲間の助けが得られない状況に。ここは一人で頑張るしかない。
そこに新たな問題が生じ、主人公は大苦戦。どうなる? …と次ページへ。 12.13.どん底と再起
主人公はどん底へ突き落とされた! 最悪の絶望感。
そんな中、心の問題を克服したかのような主人公の表現。
それに呼応するかのように訪れるチャンス。
主人公は立ち上がり、再び困難に立ち向かう! 最終対決! …と次ページへ。
14.15.切り札と決着
しかし、やはり最終対決だけあって主人公は大ピンチ!
だがそれでも、心の問題を克服した主人公はそのゆるぎない心を示す。
そしてとっておきの最後の切り札が炸裂! ついに決着がつく。
(切り札のヒントを、伏線としてここまでのどこかで出しておく)
とうとうやった…満足感にひたる主人公たち…と次ページへ。
16.終わり
オチ、余韻、象徴、謎残し、未来への決意、新たな問題発生、後日談…などで締めくくる。 いきなりちょっと修正
2.3.日常と発端
敵も含めて主要キャラはまずここで出しておきます。 「出しておきます」じゃなくて「出しておく」ですね。口調が…w すみません。
このテンプレで「よくあるストーリー」ができそうですね。
王道冒険もの、ラブストーリーなど、このテンプレで作られているはずです。
次に、このテンプレを使ってどんなプロットができるのか、プロットの作例を書きます。 1.始まり
二人の侍が戦っている。一人は実体、一人は影。実体の方が影に斬られる。
2.3.日常と発端
目を覚ます侍。夢を見ていたようだ。どこかの村だろうか、家の中。
腹が鳴った。ふと見るとにぎり飯が置いてあったので食べる。
村の子供「倒れていたので介抱した」 侍「誰が助けろと言った」
侍は超七郎、子供は庄助。庄助は侍に憧れがあるようだった。
「俺も侍になって母ちゃんを守ってやるんだ」
村は、年に一度の祭を明日に控えてせわしない様子。
庄助の家は、祭の時には花火を用意するのが役目だった。
その時、表から叫び声が。
4.5.事件と決意
ならず者が二人、村の家を襲い、作物を奪おうとしていた。
村の女が殴り飛ばされ、「母ちゃん!」と駆け寄る庄助。
ならず者は超七郎を見ると「なんだ、こんなとこにどこの田舎侍だぁ?」と威圧してきた。
超七郎は刀を抜いてしまう。傷を負わせると、ならず者たちは逃げていった。
村人によると最近山に住み着いた山賊だと。報復を恐れる村人たち。
超七郎を見つめる庄助。超七郎は仕方なく村を守ることに。
まず敵を知るために、こちらから山へ偵察に行く超七郎。(このままトンズラするか…) 6.7.お助けと努力
逃げ帰った山賊が、頭領に報告している。
頭領「この俺に逆らうとどうなるか、思い知らせてやらんといかんようだな」
山へ入って行く超七郎。すると、一人の娘が山賊に襲われている。
こんな場面に出くわすとは運が悪いと思いつつ、助けに入る超七郎。
チャンスとばかりに娘は着物を脱ぎ捨てると、素早い身のこなしで山賊に手裏剣を投げる。
続いて超七郎も戦う。超七郎と楓VS山賊たちのバトルシーン。
8.9.束の間のひととき
超七郎と楓は山賊たちを撃退することができた。
「いえーい♪」ハイタッチしようとする楓に対してジト目の超七郎。
娘は楓といって「山賊のお宝を盗みに来た」と。山賊の砦の場所を知っているという。
その時、倒れていた山賊の一人が動いた。ハッとする超七郎。「危ない!」
超七郎の投げた小刀が山賊に刺さる。しかしそれよりも早く山賊の吹き矢が楓に刺さっていた。
10.11.孤独な試練
吹き矢の毒なのか、倒れ込む楓。
楓の指示で、楓の持っていた毒消しの丸薬を飲ませる。楓に肩を貸して歩いている超七郎。
楓「しばらくここに隠れて休んでいれば大丈夫だから先に行って」
超七郎「バカヤロー、とりあえず村に戻るぞ…」
ハッと、黒い影に取り囲まれていることに気付く。
どこからか飛んできた吹き矢が超七郎に刺さる。意識が遠のいていく超七郎…
気がつくと、超七郎と楓は山賊につかまり、砦の中で縛られていた。
持っていた刀や持ち物は、手の届かない離れたところに置かれている。 12.13.どん底と再起
山賊「まずは娘を味わってから、お前をゆっくりとなぶり殺しにしてやる」
「明日は総出で村を襲うからな。こいつはいい景気づけになるぜ」
そこに山賊の頭領が現れる。捕まえた娘はまず頭領が味見するのが決まりらしい。
「頭領、明日村を襲うのはやめてやってくんねーか。俺はどうなってもいいから。頼む、この通りだ」
超七郎はそう言って、頭領に土下座をする。
「うるせえんだよこの三下侍が!」頭領は超七郎の頭を思いっきり蹴り上げると、楓に迫る。
その時、楓の口から含み針が。頭領の顔、目に刺さる。悶絶する頭領。
楓は丸薬が効いて体調を取り戻しており、反撃のチャンスをうかがっていたのだ。
隠し持っていた小刀で自分の縄を切り、超七郎の縄を切る。すばやく動き回る楓。
ふらふらと立ち上がる超七郎は怒りの表情。そして自分の刀を取ろうとする。
14.15.切り札と決着
しかし、先に刀を奪われてしまった!
見ると、顔に針が刺さったままの頭領が立ちはだかっていた。「残念、もう少しだったな」
しかし、超七郎は布の包みの中から黒い玉を取り出す。
「村の奴らは一生懸命作物作ってるんだ。そんな健気な連中の、年に一度の楽しみを奪ってやるんじゃねーよ」
そう言うと焚き火に玉を投げ込んだ。花火が炸裂! 混乱する山賊たち、ひるむ頭領。
超七郎は頭領が掴んでいた鞘から刀を抜くと、ズバッ! 頭領の後ろへと切って抜ける。
倒れる頭領。「頭領がやられた!」散りぢりに逃げていく山賊たち。
超七郎と楓のやりきった感の表情。
16.終わり
「じゃあねー楽しかったよー」「ああ、元気でな」
千両箱や金の仏像などを背負った数頭の馬を率いて去っていく楓。
夜明けの光が超七郎の顔を照らす。
村祭。笑顔の庄助。そこに超七郎の姿はない。
地蔵ににぎり飯が供えられていた。おわり。 庄助の母ちゃんを姉ちゃんにして山賊にさらわせ、庄助も一緒に助けに行くと
カリオストロの城やラピュタみたいになるな
超七郎・庄助はルパン一味・パズー、楓は不二子・銭形・ドーラ一家、みたいな そうですね。というか、その方が面白いですね。
ページ数を増やして、姉ちゃんと庄助をもっと主要なキャラにして
敵のボスももっとキャラの描写があると面白くなりますね。
16ページのテンプレは、とりあえず16ページで簡単に
プロットの基本形みたいなものが掴めるといいかなと思って
この形にしてある感じですね。 あとネームにする前の「あとはもうネームにするだけ」という状態にもなってるので
ネームスレに書けばという指摘があったように、単なるプロットよりもネーム寄りになってますね。
それがいきなり書けてしまう、というのが面白いかなと思ってこのテンプレを組んでみましたよ。
面白そうだと思った方は、ぜひ自分で作例を作ってみてくださいね。
作ったものを見せてもいいと思ったら、ここに書き込んでもいいと思いますよ。
もちろんスレの主旨の通りに、プロットについて語り合っていけたらなと思います。 いやその部分も含めてネームスレでプロットの話もできるんじゃないの? ネームスレももちろんいいですけど、気持ちとしては
漫画を最後まで描き上げられない人スレに捧げたかったりしますね。 つまり既存のスレで話できるって事だよね…なぜ立てたし なぜ立てたかというと、プロットの話をするためですね。 いや、だからさ
何回も言ってるように既存のスレでプロットの話はできるよね?って言ってるの はい、他のスレでもプロットの話はできます。
そして、ここに新たにプロットに特化したスレを立てたかったのですね。
立てるからには、まずネタを用意したいと思いました。というわけで
プロットの技を組み込んだテンプレを持ってきた、というわけです。
それがたまたま、ネームの領域にも入っていた、ということですね。 おもしろいな
自分でオリジナルの起承転結の拡大版を見つけれればプロ手前なのだろうな
16×16は難しいだろうから、32分割でプロットのコマ割してみようか・・・ 面白いと思ってもらえてよかったです。
あと、テンプレや作例で「ここはなんでこうなの?」みたいな疑問や
「ここはこうした方がいい」という意見があったらどうぞ。
なぜこうなのかは理由があったりするので答えられると思います。 起承転結でネタ帳書くようにしてきたけど
今度から16分割でさらに広げるの意識してネタ分けやってみる 1.始まり
天野雪輝=秋瀬或が「犯人はあなたです」と指を刺す
2.日常と発端
ヘタレ父親がでかでかと天野探偵事務所を書かれた窓を背にデスクの真ん中でカップメンを食べながらニュースを見てる
そこには「我妻銀行の不祥事!?」というテロップと社長の更迭の内容が流れる
父親がソファで寝ているアル=ユッキーに話しかける
大した内容じゃないさと言わんばかりに事務所を後にするアルッキー
4.5.事件と決意
夢の内容、デウスから「この時空にイレギュラーがな存在がやってきてる」
「そいつは予知の能力があることが明らかにされた」そしてデウスから特例として
「予知の先を推理が既に書かれてる」推理日記をデウスから渡される
6.7.お助けと努力
モノローグの途中で尾行されてることに気づく、電柱から我妻由乃がこっちを見て目が合う
寒気が走るアルッキー、走って逃げてくユノ。「あの娘は確か・・・我妻さんの娘」 既存のストーリーの分析にも使えますね。
こうした方がもっと面白いのでは?という見方ができるようになります。
あとすみません、ちょっとテンプレ改訂版入れます。 16ページ漫画プロットテンプレ 1/2
1.始まり
ツカミのシーン、バックの世界観、迫る危機、敵ボスの影、予兆、この話を象徴する何か。
主人公の登場シーンとタイトルをバーンと描いてもOK(ここでなければ次ページに描く)。
2.3.日常と発端
主人公のいる時代・場所、主人公のギャップのある特技と弱点など、心の問題(最後に解決する)
が分かるエピソードを、主人公の身近なキャラとの「対立した掛け合い」で表現。
敵も含めて主要キャラはまずここで出しておく。何か事件の予感…と次ページへ。
4.5.事件と決意
事件発生! ここで主人公にとって大切なものを奪われたりとか。
主人公はこれからどうするのか? 究極の選択。そして目標への前進を決意する。
しかし苦しい状況の主人公。このままでは…と次ページへ。
6.7.お助けと努力
お助けキャラ・アイテムの登場、あるいは助かる状況が訪れる。
助けられながら、主人公は工夫と努力でまい進していく。
この調子ならうまく行きそう? …と次ページへ。 16ページ漫画プロットテンプレ 2/2
8.9.束の間のひととき
ひとまずの成功を収めることができた! 主人公たちはおめでたい雰囲気。
この調子でこの先も…と、さらに突き進むことを決意する。
しかし何かよからぬ気配…と次ページへ。
10.11.孤独な試練
主人公は仲間の助けが得られない状況に。ここは一人で頑張るしかない。
そこに新たな問題が生じ、主人公は大苦戦。どうなる? …と次ページへ。
12.13.どん底と再起
主人公はどん底へ突き落とされた! 最悪の絶望感。
そんな中、ある外的要因をきっかけに、心の問題を克服するような主人公の表現。
主人公は立ち上がり、再び困難に立ち向かう! 最終対決! …と次ページへ。
14.15.切り札と決着
やはり最終対決だけあって、主人公は大ピンチ!
だが主人公は、ここでとっておきの最後の切り札を炸裂させる!
(切り札のヒントを、伏線としてここまでのどこかで出しておく)
ついに決着がつく。とうとうやった…満足感にひたる主人公たち…と次ページへ。
16.終わり
オチ、余韻、象徴、謎残し、未来への決意、新たな問題発生、後日談…などで締めくくる。 心の問題克服が再起と切り札で2重になっていたのがクドかったので再起のときだけにしました。
心の問題が克服できずに、とにかくやるしかないんだ的に再起するパターンもありますが、
そのときは切り札発動の前に克服させるようにしてください。 6.7.お助けと努力
学校で授業そっちのけで我妻由乃について調べる
休み時間、日向が資料を奪い目を通し「えらい美人さんやないか、ストーカーは犯罪やで・・・」と言いながら
ギロッと目で杭を刺す。笑いながら「僕のタイプじゃないさ・・・」
8.9.束の間のひととき
翌日、事件発生。我妻(妻)が殺害、夫は行方不明で第一容疑者
来栖警部が事務所に訪ねてくる
10.11.孤独な試練
桜見市中学に転向、クラスが沸く中黙々とえんぴつを削る我妻さんの後ろへ座り観察する
DVの跡に気づいたところを高坂に話しかけられ、聞いてもいないのに我妻さんの話を聞かされる
12.13.どん底と再起
図書室前、我妻さんが誰かとはなしている
扉を開けると独り黙々と本を読んでいる我妻由乃
向えに座り、本も読まずに夕日を見るアルッキーが唐突に適当なウンチクを垂れ流す
そして、最後に「今、この時世界が終わればいいのに・・・」
それを聞いて本を読む手が震える由乃
14.15.切り札と決着
証拠隠滅してる最中の火山にライトを当てるアルッキー
我妻銀行の不祥事で夫が蒸発した我妻母娘が気になった火山は娘を殺そうとする
我妻母を見て過去のトラウマが蘇り、殺害してしまう。
そして今度は証拠隠滅の為に由乃を殺そうとしていた。最後まで殺すかどうか迷っていたが未来日記のアーキタイプを見て
我妻由乃が裏切ると判明したからだ。しかし、それは推理日記によって得られた情報を使った歪められた予知
激昂する火山に推理日記による予知により、隠し持っていたナイフを利用され刺される
16.終わり
由乃が叫ぶ、どうして殺したのかと、不幸になる人間がいてどうして真実を暴きたがるかと
アルッキー「楽しいからさ」由乃「・・・狂ってる、狂ってるよ、そんなの・・・」
パトカーで事務所に送る敬吾「なぜ、あの娘が犯人じゃないと思った・・・?」
アルッキー「あの娘は何があろうと、人を殺せるような子じゃないよ」 あ〜、すみません、分断してしまいました。もう少し待てばよかった…
いや、面白いですね。SFミステリーにも普通に使える感じですね。
ちょっと自分が得意な冒険モノでしか例が示せてないので、いいですねこれは。 ちなみに「束の間のひととき」では、失敗したような状況になるパターンもあります。
それはそれで面白さがありますが、すべてが解決するまで鬱々とした話になります。
ミステリーでも、このときに犯人を捕まえることに成功する場合があります。
その場合、でも実はそれは真犯人ではなかった、という展開になると思います。
ここは中間地点で、成功か失敗のどっちかですが、
成功させるとオーソドックスに起伏を作ることができます。 ところで心の問題克服シーンがかぶっていた件ですが、>>22の作例でいうと
超七郎の切り札前のセリフ「村の奴らは一生懸命作物〜」がクドいということになります。
超七郎の心の変化は、村のために土下座までしているので十分わかっています。
そこを補強するとしますと、「明日村を襲う」という盗賊のセリフがきっかけで、超七郎が葛藤するシーンが必要です。
ページ的に、明日の祭を楽しみにしている庄助と村人の顔を浮かべて超七郎が「くっ…」とすればOKだと思います。 リズム的に1ッ!、2〜3(前回のあらすじ)、4で区切られる感じだな
あと
○ 8.9.束の間のひととき
学校で授業そっちのけで我妻由乃について調べる
休み時間、日向が資料を奪い目を通し「えらい美人さんやないか、ストーカーは犯罪やで・・・」と言いながら
ギロッと目で杭を刺す。笑いながら「僕のタイプじゃないさ・・・」
翌日、事件発生。我妻(妻)が殺害、夫は行方不明で第一容疑者
来栖警部が事務所に訪ねてくる
こっちはSSだからキャラ立ちさせる必要がないからキャラの魅力を引き出すことだけに専念出来た
あと勘違いないように言っておくが主人公は我妻さんで決意やらお助けやら努力やら云々のほとんどは
我妻さんに掛かってる キャラ立てる必要がないと再起がいらない感じになる
コナン的にひらめいて「そうか、わかったぞ!」って犯人とトリックがわかったところって感じだな
つまり見せ場って感じだと思う
孤独な試練は変身モノだけど変身出来ない的なノリかな? >学校で授業そっちのけで我妻由乃について調べる
>休み時間、日向が資料を奪い目を通し「えらい美人さんやないか、ストーカーは犯罪やで・・・」と言いながら
>ギロッと目で杭を刺す。笑いながら「僕のタイプじゃないさ・・・」
このへんのくだりは消せるかも
でも、オリジナルとは違う視点で描かれてるってのを主張するにはどうしても必要かなと思った 探偵は狂言回しで、主人公(メインで変化が描かれる人)は探偵に助けられる人ということですね。
再起は、なぜここから逆転が始まるのかを描くところなので、探偵がひらめく前に
助手の何気ない一言をきっかけにすべてがつながる瞬間を描いている部分は
おっしゃる通り、再起ですね。
試練は、お助けの逆の状況ということで、変身能力は主人公を助ける要素ですから、
それがないということで、その通りだと思います。
いやー分かりやすい例えですね。 再起で、状況が好転しはじめる前に、主人公の心の変化を描くのは
内的状況と外的状況をシンクロさせることが読者に快感を及ぼすから、みたいな。
主人公の心が変わることで、現実の状況が変わり始める(ように見える)のが快感、
みたいな感じです。 束の間の効果を最大限に出すには、明らかにお祝いムードにした方がいいです。
あと一歩で行けんじゃね?もう勝ったも同然!みたいに喜んでしまうところですね。
(あとで、あれは「ぬか喜び」だった…ということになるのですが)
束の間の喜びから、試練を経てどん底に突き落とし、さらにそこから再起、大逆転勝利!
となるわけで、この振り幅で読者の心を揺さぶる感じですね。 ページで分けたので、ページタイトルで見ると抜けてる言葉があります。
それは「最終対決」で、再起と切り札の間にあります。
そのことは説明のところに書いてありますが、ページタイトルだけ見ると
再起→切り札に見えるので、タイトル変えたほうがいいかもですね。
コナンだと、全員集まってもらって小五郎を寝かせて最終対決開始となります。 なんかホライゾンの3巻みたいな感じだな
主人公一番負担掛かってたけど、もう二度と出番ネーんだろうな
あ、スライムvs触手期待してますんで・・・えっと、なに話そうとしてたんだっけ? んっと・・・
どん底と再起はミステリ風に言うとライバルの探偵が間違った推理で無実の人間を追い詰めてる所を
主人公が間違いを指摘して再起って感じでね? 今思いついたけどアンチミステリとして
名探偵が真犯人のヒロインを追い詰めながら、それを邪魔して
最後の名推理の時、意地と根性で覆すなんて話もありなんじゃないか? 面白そうですね。「意地と根性という特殊能力」と考えると…
現実的な名探偵Lと、超現実的な特殊能力を持つライトの戦い的な? デスノートはトリックのタネを考えるのが嫌な層をターゲットにした
斬新なアンチミステリーだけど結局アレって陰湿な分を否定出来ないんだよね
最後には殴り合いで解決するみたいなさ、そのへん恋物語はド級のストレートで関心したわ
あれ、ジャイロ回転掛かってるよ、絶対。そういう感じでさ・・・
名推理を意地と根性だけで覆した後、ここからが勝負所さ! 16P漫画プロットテンプレ 1/2
1.始まり
ツカミのシーン、バックの世界観、迫る危機、敵ボスの影、予兆、この話を象徴する何か。
主人公の登場シーンとタイトルをバーンと描いてもOK(ここでなければ次ページに描く)。
2.3.日常と発端
主人公のいる時代・場所、主人公のギャップのある特技と弱点など、心の問題(最後に解決する)
が分かるエピソードを、主人公の身近なキャラとの「対立した掛け合い」で表現。
敵も含めて主要キャラはまずここで出しておく。何か事件の予感…と次ページへ。
4.5.事件と決意
事件発生! ここで主人公にとって大切なものを奪われたりとか。
主人公はこれからどうするのか? 究極の選択。そして目標への前進を決意する。
しかし苦しい状況の主人公。このままでは…と次ページへ。
6.7.お助けと努力
お助けキャラ・アイテムの登場、あるいは助かる状況が訪れる。
助けられながら、主人公は工夫と努力でまい進していく。
この調子ならうまく行きそう? …と次ページへ。 16P漫画プロットテンプレ 2/2
8.9.束の間のひととき
ひとまずの成功を収めることができた! 主人公たちはおめでたい雰囲気。
この調子でこの先も…と、さらに突き進むことを決意する。
しかし何かよからぬ気配…と次ページへ。
10.11.孤独な試練
主人公は仲間の助けが得られない状況に。ここは一人で頑張るしかない。
そこに新たな問題が生じ、主人公は大苦戦。どうなる? …と次ページへ。
12.13.どん底と再起
主人公はどん底へ突き落とされた! 最悪の絶望感。
そんな中、ある外的要因をきっかけに、心の問題を克服するような主人公の表現。
主人公は立ち上がり、再び困難に立ち向かう! 最終対決! …と次ページへ。
14.15.最終対決と決着
やはり最終対決だけあって、主人公は大ピンチ!
だが主人公は、ここでとっておきの最後の切り札を炸裂させる!
(切り札のヒントを、伏線としてここまでのどこかで出しておく)
ついに決着がつく。とうとうやった…満足感にひたる主人公たち…と次ページへ。
16.終わり
オチ、余韻、象徴、謎残し、未来への決意、新たな問題発生、後日談…などで締めくくる。 作例 >>20-22 >>35,40
面白そうだと思った方は、ぜひ自分でも作ってみてください。
作ったものを見せてもいいと思ったら、ここに書き込んでもいいと思います。 1.TRPGの本勝って
2.キャラ設定して
3.ミッションを選んで
4.NPCが出てきて
5.いい感じの出だしだけど、トラップに引っかかって
6.ひとりになる(キャラ設定を活かす)
7.仲間のピンチ
8.仲間に秘密にしていた力を使う(キャラ設定を活かす)
9.オチ
ファンタジーだと最初に一枚絵で世界があって(一番目の流れ)、その世界を代表する事件があって
使命の中で(二番目の流れ)トラブルに向き合い(三番目の流れ)で構造的には(三番目の流れ)が
真ん中にあって泡みたいに消えて、主人公にスポット(二番目の流れ)って感じかな
キャラが渦なら話は泡だな、でもこれって16pのマンガってより長編のプロットのような気がするんだよな 16pマンガテンプレでいいたいことわかるしわかりやすいけど
何作かマンガ描いて経験しないと16ページに
それらの要素入れるの難しいよ
慣れないとやたらネーム増えたりコマが増えて読みづらくなる
自分が一番マンガ描くとき参考にしてる人の話の受け売り&
同人誌かいててわかったことだけど
16ページでごちゃごちゃした設定やストーリーは描けないんだよね
16ページなら物語内の時間経過が短い話で
大ゴマを使って読者を共感させる一発勝負的な
全ては見せ場の14.15ページのためのマンガが描きやすい
エピソードは9つだとおさまりがいいよ >>60
確かに、16ページは少なすぎたかもしれないですね。
プロットの技を詰め込んで成り立つ最短ギリギリを攻めた感じでした。
話として成り立つプロットは作れても、設定とかキャラの面白さを入れる余裕がない。
だいたい、漫画を描く動機として、設定を考えて、キャラを描きたい、と思うのが普通のような気がします。
ただそれでもプロットの面白さだけでも話が作れる、ということを知ってもらいたかった感じです。
これにキャラと設定を乗せられれば、最強なんじゃないかと思ったりして。
16というページ数には最短を攻めたこと以上の意味はないので、単純にページ数増やせばいいだけだったりします。
とりあえず倍の32ページあれば、各パートの配分は変わっても、キャラも設定もバッチリ入ると思います。
なんか変なものを作ってしまいましたかねw またちょっと考えますね。 1.始まり
番長が強敵を倒す
2.3.日常と発端
ひとり学校の屋上で昼寝をしている番長
傷が痛み出し、昨日の敵がいかに悪辣だったか思い出していると
屋上の扉が勢い良く開き「大変だっ!」と来る
4.5.事件と決意
昨日の敵が人質を取って挑戦状を叩き付けて来やがったっ!
こいつは許せねぇ、でもこれは罠だ! そんなもん関係ねぇ!
6.7.お助けと努力
そんな事情を知らない野球部の部活の風景
カキーン、こいつは良く飛んだなぁとホームランボールを見送る・・・と
決意の番長の腰にクリーンヒット!! そして倒れる――子分、顔芸。
8.9.束の間のひととき
保健室で目覚める。身を起こすと腰に激痛がっ!!
そこにセクシーボディの保険の女医さんがjojo立ちで「寝てなさい――立ち上がるのは、無理よ」
想像を絶する痛みに耐え、脂汗を流しながら番長が「・・・どういう、ことだ。」
ポーズを変えるのに失敗し、もうjojo立ちでもなんでもないよね的な姿勢で保険医が病名を告げる
「腰椎ヘルニアなんたら症候群よ」
「ヘルッニアァァァァァァ!!!!!!!!!!」と叫んで場面が転ずる 広告のジャッキーがヘルニアで苦しんでるように見える・・・ >>63
いいよいいよ〜ガンガンやっちゃってください! 短編の場合は深く考えずに
事件〜決意=第1イベント
苦しい状況〜お助けと努力〜束の間〜決意=第2イベント
孤独な試練〜どん底〜再起=第3イベント
最終決戦=第4イベント
だとすると、例えばコメディっぽくしたり、イベント数を減らしても起伏を作るようにするとか
>>60で言われたように、最後の見せ場で最高に上がっていればいいわけで
そのためにどれだけ下げられるか
いきなり最初の事件(イベント1)で始まってツカミを兼ねさせて
それからキャラ紹介しながらとにかく下げて(イベント2)
最後に上げる(イベント3)、でオチと。
起伏の数が1つで最大幅を出すのが、一発勝負ってことかなと 絵をうpするスレと同じだね、プロットうpは
変なチャチャが入るのはしょうがないね 思い出の恋人テンプレ
恋人の遺影などの大ゴマから始まる(ツカミの下げイベント)
恋人との出会いの思い出(二人の関係性からキャラ紹介、思い出=お助け)
恋人との最高の思い出(束の間上げイベント)
でも現実には恋人はもういない(試練下げイベント)
意外な遺品、痕跡など(切り札)により主人公の心の克服(再起最終上げイベント)
未来への希望、夜明け、二人の笑顔の写真など(オチ)
「意外な遺品」ってあるけど、これは切り札と同じで何でもよくて
遺品自体はそれまでに何気なく登場しているもので、
その遺品にまつわる思い出の中で恋人に励まされ、癒され
それがきっかけで立ち上がれば良し 昔、誕生日の日に死んだ恋人がプレゼントを買っていて
それを開けたら使用済みのパンツ(お金がないから)だったんで
いろんな感情がこみ上げて号泣したってのがあったな
空気の読めなかった友人はそれを見て、心の中で『笑うな、ここで笑ってはいけない。堪えるんだ・・・』
と自分に一生懸命言い聞かせながら肩をさすってやるという
そして心理場面ではその死んだ恋人がギャグを言って笑わせようとするので心の中で
『成仏しろぉぉおぉぉ!!!!!』と叫んだりするという なるほど、王道テンプレに対し、どういう茶化し
(パロディギャグ)が考えられるかのサンプルだね さらに急転直下させると恋人の死にはある組織が絡んでいて
パンツ(使用済み)被りながら復讐に走りだすのだけど・・・ アドベンチャー系ゲームだと、ヒロインが死んだら
周回あるいはタイムトラベルして救うってのが定番だな
全員救う道を見つけ出すのが最終イベントでそれクリアーで真エンドとか ギャグやコメディは「失敗が笑える」というのがあるから、最後まで失敗の連続でも話は持つ
それでギャグの主人公がひたすらギャグをやって終わっても、それもひとつの話ではある
ただ笑えるかどうかはまた別で、ギャグのネタがつまらなければ、本当にただのつまらない話で終わる… ギャグもシリアスもキャラを立たせる一手段でしかないよ キャラを立たせるために参考になると思って来てくれてるのかな
もういいかな ここでプロットなんて晒したらサイトに置けない
描いたものは公開したいから無理だな なんだよ、じゃあ俺が16ページエロ漫画のプロット考えてやるよ
1 ヒロイン登場
2、3 きもいおっさんがヒロインに絡む
4 イケメン「おい何やってるんだ!」
5 きもいおっさんに弱み握られる
6〜15 犯される
16 でも「ぎんもぢいいいいいいい」 >>54
主人公は探偵の名推理を覆した後、気づくのである
証拠を隠滅していたからこそ知れる、この事件の真実に・・・
そこにはハードでもハーフでもない、茹でられる以前の生卵
そこから生まれるは探偵か怪物か・・・ハンプティ・ダンディの誕生である 描き上げられないスレ住人だけど、すごいわかりやすくて参考になったわ
ありがとう
けど切り札とその為の伏線の張り方がけっこう強敵だ
陳腐なのしか思いつかない 竹熊健太郎氏「大長編漫画を見て育った若者達は、作品のプロットを書くことが出来ない」
http://togetter.com/li/672056 なるほど、で、それを見た貴方はどのようにお感じになりました? タダで情報を引き出そうと挑発する奴が多いな。
>78にだいたい同意。大事な発見を人に言う意味が無い。
所詮ここは2chですよ。 >>1はもういないのかな
参考になると思って、>>56-57をプリントアウトさせてもらったw 91じゃないけど、マインドマップでシナリオ考えようとしたことある。
大きい紙に最初の状況を書いて、そこから線を伸ばして、
次にどうなるのか、いろんなパターンを書いて、さらにそれぞれから線を伸ばして、次にどうなるのか……
って書いていくの。
没にした案を後から使えたりして、意外と便利だった。
マンガは描けなかったけど、この方法でショートショート一本書いたよ。 なるほど、マインドマップ形式で考えるとアイデアが細胞分裂していくみたいな感じで面白く書けそうだ 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
1DVEAKNZAB 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
8BPQ7 >>101
もうこんなスレようさん乱立しとったねん 前スレ動物のお医者さんのわいさんワッカルで!!
クールハムテルがダッシュしてボロボロのチョビ抱き締めるんぐっときたは;; 末て毒マロとかあったんかな
なんでもやりたい放題なしめじや >>101
だって教えて欲しい人はおるけど教えたい人はおらんねんもん ホンマ単発で立てても人が来てくれんと意味ないんよなぁ
タイトルよくても中身ないと… あんまり少女漫画でヒロインにムカつく事はないんやが
わいはゆきてんてーのヒロインがとにかく嫌いやった 末で衝撃やったんは天使禁猟区の人が末やってたことや >>101
やから全部大手スレというイオンが吸い込んでもーたんやて
わいらは自分達が滅ぼした商店街を一軒一軒回っとるんや今 なんかまともそうなレスもちらほら見かけるスレやな
ここにまじめに書き込んだ人は今はどないしとるんやろ >>111
むしろすこっとる人数えた方が早いまであるねん そういえばクランプの聖伝では阿修羅が割と不人気やったみたいやな
そやろなて読んでおもた 少女漫画やと学園アリスの主人公はほんま合わんかったは
途中から話自体あれやったけど なっちがアイドルソシャの周年記念描いとったけどヴーンやったで
なんか目が死んどる エヴァのアスカとレイとか膜Fのシェリルとランカとか
どっちもクソみたいなキャラでどっち派?て聞かれるんが一番辛い どうもログよむとちゃんと別の漫画スレあったけどプロットのみに特化したスレほしくてたてたていうとるな草
でも結果他スレでプロットもまとめて出来るから過疎ってmotor ゲームやりたいねんけどときメモGS4やろかな
1の葉月くんほんますこやった 少女漫画みたいなBLならええんちゃう?
消えた初恋とか
商業BLはほとんどエロ込みやし比べるならTL ロード・オブ・ザ・リング長いんかと思ったら三本やんスケジュール入れようや 末でからかったのはめっちゃ性癖やった本の作者が分からず検索しても全部同じ顔と絵柄やったこと🥺 わいジョジョの徐倫がちょっといらってくるときはあったな
あと仗助 >>125
それクソや思ってないやつが本気で聞いてくるメンディーやつやん🥺 フルバも当時はきょうとゆきで派閥めっちゃバチバチしてたしめじ 少女漫画みたいなBLは人気やで普通に商業BLでも同人誌でも王道や
ただ絵柄まで少女漫画すぎる絵柄やったり攻めが可愛すぎたりするとヴ寄りになってくるな オスカルはアンドレやなくてジェローデルとくっつけようとしてたて
最近出たベルばらの漫画で作者がいうてた >>137
わいはクソと思ってないけど誰派?て聞くで >>121
ここでもさんざんなんでぇ?ってなってたんやけど
ある人が近親やし通常のゆきてんいうてみんなアハ体験 >>141
わいは春とりんがイチャイチャしててうれぴかったはかわE ロードのフロドの声が浪川なん嫌や
演技ナヨナヨやねん スラダン観に行ったらあからさまなオタク多くてみんなスラダンか思たらi7の応援上映やった
まだきのこっとったんやな >>143
アンドレに処女ささげて死ぬとかありえんは >>149
次もシャッフルユニットで描き下ろしどすけど!? 変なスレ立てたんが同人ハマりたてのリアちゃんやと思うと微笑ましいねん どうでもええノウハウやけど刃物で指切った時は絆創膏のテープ部分で傷口開かんように貼った方が治りが早い
綿の部分当てると傷口開いて治りが遅い 松は近親ていうのもあるかもやが
単に原作絵がシンプルやから厚塗りメイクみたいにゆきてんの絵柄に直しやすかったんやろ
だってめちゃV系すこやったやんあの作者 >>130
そも一本3時間やないっけ
わいの膀胱は耐えられんかった記憶 わいのすこサーも厨二セリフが売りやったんに商業は厨二やなかったは
ほのぼのは二次の頃からあかんかったんにやめてや編集てなった 末で原作絵に寄せとった人てなんか名残あるよな
修正大変そうや >>150
わいもきょう派やったけどどうせゆきとくっつくやろおもてたから意外や
まあ読者人気できょうのが高かったんもあるし俺様系のが受け始めてた頃やしな >>154
絶対あるあるやねん草
皆一度はやらかしてスレ落ちるんやがここやったばっかりにこんな約10年のこってもーて… 少女漫画やねーてヴで言われたわいがdpkを抜け出すには アマプラにあるロードオブて3時間半のやつ?
まさかさらに長いSSE? まさか由希が透に対して私の母になってくれるかもしれなかった女性だになるなんて思わんかったで わいカプから商業行ったおプロ明るい作風やと絵がもの凄く上手い人しか上手く行かないんやけど
人が死にかけたりする暗くてドラマチックな作風やとそれなりの絵でも生き延びてるで ゆきてんてーはサイトの日記が暗すぎて逃げた記憶や
みなかったことにした >>166
わいさんはいっぱいアドバイスレスもらっとったやろがい!草 >>160
末から商業行った人レビューで独特な絵柄って言われてたは >>143
前から言うてへんかった?
アンドレは読者人気すごかったからそれでくっつけたねん
幼少期からずっと一途に主人公慕っとる幼馴染に当時の少女達は同情や >>160
方針のスープーシャンのカプには活かせる絵柄やん
あとムーミン >>166
(おとなも楽しめる)少女漫画BLと少女がよむ少女漫画は別物や
わいさん多分後者に近いんやないけ >>173
わいは柄亀やと桜小路君がそれっぽい位置やが
ふられたのにしつこすぎやろてストーカーぽく感じるは;; 難民かどっかにしゅごい昔からアンドレアンチスレあったんやけどさすがにもう成仏したやろか ベルばらのジェロてトーン髪ウェーブヘアのいかにもな当て馬やっけ
今思えば理想的な結婚相手なんよな >>166
わいさん攻めも受けもわああん系でかわえくかわえくかいてもーてるていうてなかったけ?
明らかにそこやん 王子様系と俺様系以外におらんの第三の男属性は
ヤンデレとか束縛系はどうやってもくっついてハピエンには向いてへんし わい青年向け絵かいとるつもりでも少女漫画絵やねいわれるわ
金カムみたいなじゃん行きがちやからほんまうれん >>166
どういう意味での少女漫画かってこっちからもきいたん? 少女漫画苦手わい少女漫画読み込んで育っとるぽい人の二次本めっちゃすこ!
コマ割とか心理描写の掘り方新鮮でたのぴーねん スープーシャンのデザインとキャラクターすごいと思うでわいは
わいにアレは描けん >>184
後付けやけどジェローデルも一応オスカルが子供のころに実は初めて会ってて
その時から密かにオスカルのこと思い続けてたんやで ドラマ実況するんやったらここのわいさんらとザボーイズ見てーで;;
アメコミヒーローが実在した時のリアルな闇やびーねん
毎回派手やから実況にもええ!
3期はスパナチュの東地がキャプテンアメリカのモロオマージュやっとる! わいさんらのおすすめ回でウテナ上映しようや🥺
クソ男パーティしよ >>185
途中で送ってもーた😭
攻めをカッコよくするしかないんやて続くはずやった😭 インテわいジャン楽しそうでよかった
しかし暑そうやった アンドレなんかパッとせんのよな
こいつなんかにオルカルしゃまが… Xブルーで使えるTweetDeckはわいらの思ってるTweetDeckとは別もんよな? ゆきてんすこやったわい末やってたん後から知って買ったんやがギャグ落ちとかで
違うねんゆきてんに求めとるんそれやないねんて却って歯がゆくなった >>201
あきおと子安とどっちが受けかずっと考えとった 少女漫画で絵を鍛えたわい青年漫画系の絵に寄せようと思うとなんか絶妙にキショい絵になるのや
少女漫画寄りでもそれがええ特長になるならええけどそんなんでもないし わいもわああん絵柄で攻めも受けもかわええ絵柄やがあかんのか🥹
攻めは癖なくて美形ともかわええとも取れる顔やねん >>208
>>214
末おらんかったから知らんねん自分絵でやれとるなら良かったで >>204
docomo外の方が涼しかったで
涼しいとこあったんやろか? インテ話終わったん?
前スレ漁ったら出てくるやろか >>216
せやろな
作者ジェローデル外伝まで描いてたしポウの村とかいう別作品の村に迷い込んで
不老不死になったとかいう落ちまでつけてたで わいもなっちのアイドルソシャのここの名前忘れてもた
普段話さんと忘れてまう;;
銀トロはずっと覚えとる あかん目がしょぼしょぼするていうか焦点が合わへんけど
これパソコン乱視てやつなんやろか >>212
せやけどぱっぱもムーミンやったやん
ムーミンを龍にしたんがすげーやが >>225
正論やエロぱげ描くの割とすこやがかなぴー🥹 アンドレにアンチ付く意味が分からん頑張ってオスカル様守ってたやんけ🥺 日銀もう失敗認めてもうたら終わるとこまできてるしめじでからい わいがすこなん不滅のあなたへみたいなタッチなんやけど鬼のよーに手間が掛かるから真似でけん わああん外野わいは枕営業で脱糞?で生徒ね慰霊碑あるゲームてしめじ >>226
アフターわいさんの帰宅はこれからちゃうか わい末は自分絵のほうがすこやったのになぜかわいが見てた頃は自分絵やとぶっ叩かれて自分絵注意すみませんみたいに書かんとあかんかったねんやからカバばっかりで🙄てなってジャン離れてmotor
あのあと自分絵の王道ターンきたん?わいがしっとる本原作寄せばっかりやってん;; あかんど忘れした
主人公の女が不幸でアフロみたいな髪のドラマ化した漫画なんやったっけ
あれも松の人やろ >>228
3年くらいここのスレおるやが銀トロがわからん🥺720は知っとる まともなスレタイだけじゃ人は集まらへんねん
どんだけいい本作っても知名度ある大手しゃまの列にみんな並ぶやろ中身スカスカやったとしても >>244
わいの海馬やからわいの言うことが全部ほんまなんや! 人民元はロシアが背中から撃ったし生きとるのはやっぱドル わいアニメの後半で末ハマったやが自分絵も多かったで
界隈にもよるかもしれんが >>248
わい映画ごろまで末おったけどカバのが少なかったしめじ つぶやくことなさすぎて水族館いきてぃやとかかき氷くいてぃやとか日記帳になっとるわいのツイ😭 松特殊性癖多いから色んなエロあってええなー!て支部見とった草 >>262
わい銀トロ初見でわかったで
ジャンの話の中で出てきたからやが >>266
まじかー諦めずにおったらよかったんか😭 >>269
ここに貼られてたゆきてんの松の表紙後ろがクラゲで水族館デートちゃうかて絵やったんやが
そのクラゲをなんでシイタケ描いてるんて素で言われててめっちゃ草やった ブルー初めての空へてアニメ映画みたんやがおもろかったはアイスエイジのスタッフてみて納得や トロだけはしぬほどムカついた一応BL主ていうてええんやろか >>277
流石に三年おってスケていわれてそれはやびない?嘘やろ三年 エア客が忘れた振りして聞き出そうとするからド忘れしたわいさんが怒られるんや;; >>276
その頃はゲームの影響もあってパロ祭りやったし自分絵でパロで髪型も髪色も変わっとって誰?なんが多かった🌿 最初はオークやったけどトロールに進化しただけありがたいと思ってや 3年おって銀トロわからんてそれはもう生きる才能案件やん🥺 凪のお暇絵が個性的過ぎて初めて漫画見た時びっくりしてもうた >>302
その後散々話題にも何度もでとる;;
スケていわれてもわからんのはやびない >>301
ああいうシンプルな絵柄で笑顔の口の中真っ黒処理にしてるんがあんまなかったは 末て自分絵しゅげー多かったやんな
わい頼まれもの買いに行ったら全部顔違って草やった >>308
横やが常駐しとらんでも普通におったら分かると思うで >>307
オークは元エルフやから失礼やんオークに >>293
オリジエロやねん!わいカプちゃんだいすこやけど常にそれしか言わんのもなんやこわやい >>313
横やがアーイはよくてもラーイはでてくる頻度ちゃいすぎるで >>314
別にオークに失礼なことは否定しとらんよ サンデーに載ってる漫画て舞妓さん漫画といいちょっと古臭い絵柄多いのなんでなんやろ? 編集ヴ行ってスカウトされたり名刺もらったことあるわいさんここにどんだけおるんやろ
壁わいはもこみちしたらお前才能ないよ言われたは草 末は話馬しかかてん(絵が同じすぎて)土壌が色々おもろかったは あかんわいラーイはわからんは
ヴヴヴやヴの語源はリアタイで見とったからわかるんやけど でもなんでか銀トロてワードで寿司を連想するわいさん多いみたいなんや >>206
ブルーやないから知らんやが多分新デックの方やと思う
複垢使えんやつ わい未だにテーイはツーイステーイやからテーイやなて頭で確認してまう >>317
一次ならなおさら作品に興味あるのに作者の情報で埋められてもコレヤナイ感 ここホンマに客紛れ込んできとるからあんまりわざとらしいのはスルーでええで
勿論普通にずっとおっても知らんのはあるから優しさで教えるのはええけどそれで優しくしとったら暴れ出した客おるからホンマ加減大事にやで >>324
ええ;;
それは例えばギャグ描きたいですーいうてギャグの才能ないよて意味なんか
漫画自体がて意味なんかな >>324
昔からあるBL誌やろ?あそこ推し以外そんなやから生きる世界線ちゃう思って忘れよ 大手民共通テスト
問1.ヴの意味を二通り書きなさい ほんまの馬ならスペ座っとれば編集のほうからスカウトくるんけ? >>317
エロ作家のプライベートガチでいらん!!! はー頬の毛穴に気を遣って手入れしてたらだいぶ締まったやが
でこの毛穴もやびーことに気がついてmotor >>349
スペ座らんでもDMで直接コンタクト来るで >>351
やからあんまり詳しいこといわずどうでもええこというとるんやろ😭 >>349
やめーやまた壁とかシャッターわいさんが出てくるから >>324
ワイも無理や言われたけどその数ヶ月後デビュー出来たから
ワイさんが見せた編集ただ1人がそう思っただけや インテわいカプ参加者少なくて仲ええから
わいが行ってもアフターとか誘われずかなぴーことになる🥹
て今ツイ見て思ったは 二次と一次でウケるもんちゃうしな
わいここで売れとるアピするわいさんのレス見てジャン変えるたびにそのキャラやなくてもええテンプレ漫画描いてそうやなって思うことあるやが
そういうのが海鮮ちゃんにはウケるんやからそら売れるはジャン変えるたびに最大手やってなるで🌿 >>360
オリジエロならもう受けちゃん攻めくんの蒔絵しかあらへんもんな萌ツイはむりやからしゃーない
欠席罪よりはええよ!! >>328
アーイはヒプノシスマイク
ラーイはパラドックスライブ言うてアーイみたいなラップバトルキャラカタや >>342
問2.なおき、直樹の意味を答えなさい。 スラダン100冊買い子わいさんは全部買えたんやろか >>346
オンブルはほんまの馬にはええしめじやけどちゃうんかな ノマ描いとるトッモTLやらん?ってスペに来たって言っとったで島中や 鼻の脂一生へらんのやが
歳取ったら減るもんやと思ってたわ ポリコーンてお菓子あるやん
あれのキャラメル味買ってきたで!めちゃ甘い匂いで楽しみや >>360
わいさんがそう思っててもみる方はそうではない >>371
わいオンブルにハピエン一次持っていったらうちの作風には合わん言われた
まーそうやろな >>367
兼業やし原稿しとると月2.3蒔絵が限度やせやねんとりま欠席は回避してぃ😭 >>330
とっさにあっそうですかねえへへへて笑ったんやが家帰ってちょっと泣いたで草
>>337
いや絵も下手やし漫画も下手やしこんなん描いたセンスを疑うは言われたは
デビューしたいわけちゃうけど名刺もろたりスカウトされたりして自信に繋がるわいさんらうらやまぴー >>346
横やがオンブルはニコニコ愛想よくてシエルは眼鏡の女が塩やった! >>377
まぁそうやろね
新劇の時同じカプやった漫画馬がオンブルで連載しとるやけど
2次ですら癖強い話描く人やったやで オンブル普通にBL楽しみたい人向けやないんよな…
なんならメリバ?みたいなんも普通にあるしめじ わいもっとニコニコすべきかなて昨日買った漫画読んでおもた
むすっとしとる人で有能よりニコニコして無能のがええんかな >>377
オンブルで商業デブーした人の漫画見とったけどほんまにハピエンて感じやなかったからせやろな >>380
マジレス暑くて気分悪い時にいって八つ当たりされたとしか思えん対応やから忘れてええよ! 編集のあうあわんなんて商業あるあるやから編集ヴでもそうやで雑誌があかんいうよりアカン担当がそこにおるってだけ >>380
辛口とか甘口選べるやん
辛口選んでなくてそれならひでーな >>390
逆にメリバとかバドエンわいさんにはええんやろか
普通の商業やとまずメリバとか描かせてもらえんし もこみちするんなら豚よりもコミティアのがええて言われるけどどうなんやろ おんぶる交渉婆のしめじななんやサイトも特定作家ひいきやなあ? >>392
オンブルと祥伝社で別枠できてるんやっけ🥺 >>391
なんでそんな極論なんや草
むすっとしとる無能よりニコニコしとる無能やろ?
有能かどうかは関わってみんとわからんくて人間はまず第一印象は見た目でしかないから第一印象悪くしたら実力あってもケチつくだけや わいメリバもすこやけどたまたまハピエン持って行ったんがあかんかった >>402
そらプロになりたいならティアの方がええやろ
あっちは一次前提やからな >>402
テァアのがオリジやしやっぴデヴー目指す作家もおおそうで編集やる気あるんやない >>404
読者にぶっ叩かれまくって是正したんちゃうっけそれ オンブルに一瞬フォローされていつの間にか外されてて謎やねん >>403
43k人来てたやて
今日インテ人多い印象やったは
意外と卍がまだ客おりまくりで休止予想より閑散 >>405
オンブルもそこやっけ良う知らんかったはフィーヤンかおもてた >>380
ほんま気にせんでええで…辛口でも貶しとアドバイスは全然ちゃうでな 劣化してもーた作家のAI絵が全盛期に近くてかわええ;;本人にとっては嫌やろうけどわいがすこだった時の顔やねん複雑や >>373
食事で脂質摂りすぎやと顔から皮脂が滲み出てくるで オンブルはうれると一般雑誌のほういかせてめちゃくちゃ手厚くされる印象
オンブル好みやないとスルーされて終わり メリバってたまにはええんやがそんな漫画を毎回読まされたり描かされたりすると
さすがにメンタルやばなってくるは >>362
酵素洗顔料で洗うてアンレーベルのビタミンC誘導体配合エッセンスを化粧水前に浸透させとるだけやで
あと風呂上がりにちょっとでも足しになったらええなて頬に冷水当てとる
スチーマーってええんやろか >>402
プロなりたい人はティア一択やろな
おプロも結構おる
必要なのは一次原稿やが 豚のメールの人数って間違えとるって言っとったわいさんおらんかった? >>419
はらだがそうやけどメンタルやばそうではないで草 褒められて伸びるタイプは豚イベの出張ヴの方が良くない?
ティアはハッキリ言われるで割と 827の編集ヴリスト見たらたいした数ないんやな
行こか思ったけど翌週のティアのがええか 新刊既刊あわして700持ち込んで500売れたからええ方なんやろけどわいはもっと行けると思ってた🥺 >>380
それはちなみにいつの話なん?数年前とかいわんよな?
あと1社だけにもっていったん?他にももっていかんかったん? >>425
豚入り口で担当がカウンターしとるのに間違えとるのどうやってわかるねん >>413
横谷がその2つレポなかったから助かるで最近休止いきなり落ちとるみたいやな いつもはUCCの無糖アイスコーヒー買うけど今日は出来心で西友の無糖アイスコーヒー買ったら
苦いていうかなんかすごい味やなこれ;; インテ終わった途端にわいの新刊予約増えて来たやけどなんなんや😭 ティアに赤豚気分のアドバイス目的で行ったらなんなん?て思われるで…
あそこ就活みたいなもんや >>417
それが食事野菜メインで脂質少ねーから余計謎やねん わいデビューせんかったし島中やけどティアで名刺貰ったんは評価高かったんか オンブルーフロムレッドはシュークリームっていう独立した編集がやっとる ヴの人ら商業辛口にしても基本ほめほめほめ指摘〆にほめでやさぴいのにな;;ちなみに島中小手やわいさん描けとるから嫌味言われたんやないそれもおかしな話やが >>425
どう間違えとるのか詳しく教えてってレスついてたやが続報がないねん >>438
不味い珈琲はホンマに不味い
わいはファミマのコーヒーほんまあかんかったは >>425
前スレで今日開催したオンリー一覧が来週の東京のやつになってるていうたわいはちょうどおる わいもBL誌そこしかなかったから選んだところでレベル的には問題ないけど残念やけどうちの雑誌のカラーとは合わないんで色んな編集に見てもらってください言われたで
結局漫画もその雑誌のカラーとかあるし読む人の好みやしな >>439
男作者の少年漫画に入るホモを買い集めてるわいみたい >>425
豚メールはイベに参加した人にしかこんから今日参加しとるわいさんしか何がどう間違っとるのかわからんねん
でも質問したけどレスないねん >>450
もう十分飲んだし冷やしたと思うけど頭痛のこっとんのん >>442
わい初めての一次をティアでもこみちしたら初めてをもこみちしたの?しゅごいねーて複数で言われたは >>433
わいさんはなんでガチ凹みした人にもっと頑張れやって怒るんや?
そのわいさん商業志望でもないんやで ヴが二時垢フォローしとるんて商業デヴー予定あるんかな >>380
これのよさわからんなんておたくのセンスの方が疑われますねー?て気持ちでええやろそんなもん ほな総攻めのがすこなわいはヴ性癖のBL誌あったらワンチャン? >>420
ホーホーやっぱ冷水ええんかな わいも毛穴が開きっぱなしやで閉じてほしーで
スチーマーは効果はなんやわからんけど気持ちえかったわ笑 >>447
横や辛辣編集もおるで
ワイさんがたまたま優しいヴに総当たりしただけや まー豚は二次同人の人が多いし完全にお客様対応やでな
ティアは一次やから本気モードなんやろ 今日インテで爆死したわいやけど流しで試し読みしてくれた人はみんな買ってくれたねん
前はよく戻されてたんやが成長したと思ってええやろか >>463
怒ってないで他のわいさんが吉牛しとるから十分やから別の角度から古い情報やないけって話をしとるだけやで?
1社だけの意見を鵜呑みにするなは鉄則やし そんなキッツイこといわれたら
それじゃ分からないし誰でも言えることだからもっと具体的にアドバイス貰えないもんなんどすかーて嫌味言うてまう😭 なんやインテ初めて行ったけどやっぱ初見流し見はしてくれへんなって印象あったは
東京やとかわええ~てよってみてくれる人多いんやが 豚イベの人数カウントは入り口でカチカチカチカチやから間違っとるていうなら同じ場所でカウントしたか発表前に数字見れる人やないとわからんで >>443
じゃあ逆に脂質が少ないせいで乾燥しとるとかちゃう
ちゃんと保湿しとる?
保湿足りなくて乾燥しとると皮脂分泌激しなるで >>469
ま?
>>470
塩分はわからんけど糖分はだいぶ取ったは
確かに何も食べるきせんから飲んでばっかりや 指先ぎゅーって抑えてピンクに戻るまで3秒以上で脱水症状やからやって見てだいじょびなら薬飲んで見てもええかもな
脱水んときに頭痛薬飲むとやびーことになるらぴ 編集部によっては慢性的な編集者不足でピリピリしてるから八つ当たりとかあるやろな
めちゃくちゃブラックやで >>478
ええで!
上見たらキリないで前回の自分より成長することが大事や! >>489
ジャンルによるんかな?わいとこは全然やったは🥺 これだけあかんって言われとるんやから大人しく薬飲むのやめて寝るんや;; インテ今日海鮮元気あったで
マイナージャンのpkやから売れた数こそ少ないやが手応えあったはたのぴー >>483
インテは初見でも見てくれる方やで
東京の方が完全リスト買いてしめじや 歩きいこ思ったやがこの時間でもクソ暑いからやめるで キイカンとか百と卍とかオンブルなんやな
確かに高尚系や わいはなんで編集者てあんなウエメセなんか教えてほしいは >>395
せやんな!今日のイベでフォロワーがもこみち行っとるん見てぶりかえしてもーたは
わいの漫画楽しみにしてくれる海鮮ちゃんおるしな!
>>398
甘口や草
ここ最近のイベでの話なんやが結構きつく言われるんやなとびびったで まー日曜日の朝から出張でオタクの相手やしな
編集は土日とか関係ないかも知らんが インテ暑すぎてお菓子買いにも行けんかったは
車やで帰りにオシャレなケーキでも買いにいこて思ってたやけど道中腐ったらコエーやでそれもできんかった >>487
違う年にも持ってけとか他のヴにも持ってけとかそういう意味やろ?
軽い気持ちで持ってって心ボキボキにされてそれやれって言ってもしゃーないやろ 数字ちゃうていうとるわいさんはちゃうだけやと伝わらへんで;;
なにがどうちゃうのかいうてくれへんとメールみとらんし 会社で面接担当することあるけど落とした瞬間から入社志望者からお客様になるで
絶対にひでー事とか言ったらあかんでて人から言われんでも分かるもんやが
やっぱ編集て常識ねーのおるんやな… >>465
熱中症の頭痛で鎮痛剤飲むと腎臓にダメージ受けるから推奨されとらんで
出来ればOS1とか経口補水液飲んで涼しい部屋で安静にしてや >>495
横やがわいも東京のが流し見立ち止まり勢多いなて感じたで
旬やないけど >>503
タダでプロになる気ない作家のホモ本読まされたらウエメセにもなるのかもしれん
1円にもならんしな >>504
えええ甘口って基本褒め褒めやと思ってたは
たまにあたおかなんいるって話やしたまたまその人が変やったと思って忘れよ >>509
違う年にもっていけとは一言もいうてへんでよく読んでや
その時他のとこには行かへんかったんかて聞かれとるだけやん もしもこのスレが例えば夜9時になったら閉店みたいに鯖落ちする仕様やったら
わいの原稿もっとはかどるんやろか >>514
せやろ?今日だけなんかそれともジャンルに寄るんか謎やは インテ45747人なんやな
サークルが13000でサーチケで26000とすると19747人しか一般おらん🥺 はあ相互の48ぱげ1000円新刊かうん躊躇してまうオリジ電子やから上乗せで1200や😭 >>509
本人乙なん?草
慰めてほしいだけなら5にかいたらあかんよ >>480
横やが例え数年前でもレポはレポやんけ何様やねん草 >>515
横やが水がないってことは血が足りんてことやからな
濃くなってまうんや そりゃ今日の暑さやったら流し見とかしとる余裕ないんちゃう
みんな欲しい本だけ買って一目散に帰宅や >>524
数年前なら今はだいぶ編集部もかわっとるでてここでも今日ずっとレポででとったやで 汗がぽたぽた立ち読みしとる本におちてきそうやん子の暑さ >>525
汗流れてたからな…それより飲んだと思うんやが
500ml5本やで😳 インテいつも同じ天パ小太り女が最初から最後まで立ち読みに来て嫌やった
ジャン変わったらさすがに居なくなって安心した >>524
レポやナイトは誰も言うてへんよ落ち着きなや >>519
多分よそに闇スレ作って集合するだけやおもう ほなわいの話するで!カププチなしもこみち50部で12時完売機会損失ぐぎぎや;;
でも普段カププチありで40↓でここから下がるしかないと思ってたからわいまだポテンシャル秘めとる?🥺ってうれぴよやった;; >>520
まあ今日はとにかく暑さやびかったでな
そのせいもあるかもしれん >>504
その担当がジャン者でわいさんがド地雷カプの大手やったとかない? >>503
雑誌編集て高学歴多いからプライド高い&BL誌に配属されてストレス溜まっとるんとちゃう 1週間くれー前に4日間便秘出なくて死にかけてたときここでアドバイスくれたわいさんらトン
あれからめっちゃ快便になって原稿ノリノリや >>521
08/20:43,747人 12,201サークル※
って報告会ったやがこれが違うってことけ? >>533
20分で500ミリリットル×4本飲んだ人が海外で水中毒で亡くなってたばっかやで あまりにも貶してくる編集はストレス発散にされとるだけやし気にせんでええ
ツイで拡散したろ🤭 >>519
わいはわいさんらがおらんと原稿でけへん🥺 >>544
有効だった対処法方を一緒にかかんかい! 食事制限とウォーキングだけやとやせんな
あと何したらええやろか >>537
おめや!プチなしで部数出ることもあるんやな >>516
ヴアドバイス聞きにくるだけでも歓迎!二次同人歓迎!て看板掲げとるんやから外さなその態度大人としてやびーは >>529
これやと思うは
立ち読みする奴おらんで目当て買って帰って終わりや
それにしても海鮮まだ元気ある方やった思うは >>551
座ってる時間長いんやったら骨盤矯正したら腹が引っ込むで >>531
まあ売れ筋ではあるんやけろなんやろエロいのに抜けんタイプやわ なんやツイでも編集ヴであまりにひどい対応されたんですがーて赤豚の公式垢に凸っとる人おったな
そんな感じのあたおか編集だったのかも知らん >>555
ここで冬インテ最近夏よりあかんて意見見るけわいは正直ちょっと期待しとった草
1月出れるジャンなら結果はっきりするでな! >>561
ちゃう;;そいつわいさんとこだけ来るん?他のサーはどうなん?って意味のことを書きたかったんや;; >>551
ウォーキングでもやらんよりは全然ええけど筋トレとランニングしたらめっちゃ痩せたで >>562
まぁ今日の悪条件で来てくれる人はガチ勢なのは確かや
わいも客単価は高かったで
ただ新刊だけ買う客が少なかったというだけや😭 レポ書いて拡散するのが一番相手に打撃あるが商業やる気ならやめた方がええな >>566
そう言う凸する人は大体本人がやばいと思うわいの偏見 ヴで商業スカウトはわわしとるの受け身過ぎて何したいのか分からへん
二次だけやってたい訳ではないんけ?
ほんまに商業やりたいなら普通に出版社もこみちするやろしもっと本気やと思うのやが >>545
12000サークルか1000間違うてたは
サーチケ2枚が平均使用率やから21747が一般で結局サークルに対して2倍にならん🥺 わい編集ヴに行くためだけに東京イベ行ったりするやがウエメセにであったこともないしそんな酷いこともここ4年言われたことないで…
なんやろな編集の個人の人間性の問題やろうけどそういう変な人がホンマにおったなら編集部の問い合わせで出張編集ヴでこういうことをいわれたけどこれはアドバイスでもなんでもないんやないのって正当な主張を報告したらええとおもうで
そしたらもうそいつ出張編集ヴ担当からは外れるやろし 今日のインテ体験したらインテ冬の方が集まりよくなると思うで 編集ヴで朝イチで行くんと昼過ぎに行くんどっちがええんやろ >>494
トン!
いつも戻される率高いから落ち込むこと多かったんやが村ジャンで修行して脱村一冊目やったんやけど開いたみんな瞬間買ってってくれてほんまうれぴかった🥹 >>577
たぶんもうすでに上の奴ら来てるで変えようがないとかありゅ🥺 ガッカンとかも指摘されてたけど未だあるっぽいよな
せめて赤豚イベでは態度ええ人出すとかせんのやろか 冬インテしめきりいつや?
冬コミってもうあかんよな? >>575
つかわざわざもこみちして商業で描かせて貰えるか貰えないかを探るより
ツイなりpixivなりでバズればあっという間にカドカワがスカウトに来るねんからまず手を動かせやて思うで >>561
サーやなくて多分海鮮やけど他のサー見んとわいスペース来て新刊全ページ立読みしてフラッどっか行く
年齢不詳の陰気なヨレヨレTシャツの女や >>575
本気で目指す気はないけどヴでスカウトされちゃいました自慢をやりたいだけやない? >>576
えっとスマニティちょっとわいが頭回ってなくてわかっとらん;;
これ防波堤2でわいさんらがメールからまとめてくれとるデータやねんけどそれが違うてことけ?
それとも豚のメールで豚が間違えたていうとるってことけ? >>591
今回コミケ盛況やったていう情報あるやでまた出てみよかなてサークルも増えてるんちゃう
ただし男性向けに限る >>588
まぁでも明らかにおかしな対応されたらちゃんとクレームはいれんとかわらんで;; >>579
ほうほう
訂正後の数字わかったら防波堤2の情報更新してほぴー! >>583
昼過ぎやと人気どころは終わっとるでなるべく早い方がええ >>600
スーパーとか100均とかハロウィンしとるで >>597
違っとらんよ
全体参加者が45747人(サークル・一般)なんやで
そのうちサー者やサー関係者が24000人て事や >>600
はじまるん?!!?
年中やっとるんやなかったん? たまにここで出てるノウハウやが見本誌のカバー途中で閉じて最後までは読めへんようにしたらどうや >>577
プロ目指してるから騒げないんやろ?
名前も年齢も書くし詳細話したらあのもこみちがチクったんやなぁてすぐわかるで
ヴ内で情報共有されるかもしれへんしデビュー盾にしてPからのセクハラ我慢しとる地下アイドル的な 本日の来場者数サークル一般合わせて45,747人やて >>575
編集ヴはほぼ宣伝やしあれ
あの雑誌すらしらんサーたちに知ってほしいのと見てあげることでもしかしたら砂の中の原石を見つけられるかもしれんからほぼボランティアどす
あそこでガチで見つけようとなんてしてないやで
やからこそ質問しっかりこっちからせんと当たり障りなく終わることはあるから前のめりで質問せいてここでよー言われるのや 秋ってめぼしいイベントがハロウィンしかないで雑貨屋とか8月終わったらもうハロウィンよな
そのせいで本番の10月末にはもう飽きてるねん >>597
あ違っとるのか
最新情報は45747人どす 豚がさっきのメール間違えとったでスマニティ
ほんまは来場者数45,747人やでーてメール来たで?🥺 >>611
プロ目指してへんてかいとったきがしたけど目指しとるならまぁそうやが
そういうやつは同じようなことを色んな人にいうとるで
なら泣き寝入りしかないは >>560
増やしてみるは!ダイエットしながら太ってかなぴー 78910月分のイベントを冬に移動させる
2月は参加せんで まあ編集も作家もどっちもクセ強い人多い業界やしトラブル多そうなのはわかるは 08/20:43,747人 12,201サークル※
↓
08/20:45,747人 12,201サークル※
であっとる?🥺 >>567
いや~微妙に赤字やからもう行きたくないねん
少しでも黒ならなぁ…時期が高いんもあるんやろけど >>622
カロリー1日どのくらい取っててウォーキングどのくらいの頻度で何分やってるん?
太るなら単純にカロリー摂りすぎや >>622
わいの経験やけど食事制限と有酸素運動だけは太ります
食欲がマスカラや
筋トレを絶対にいれなあかん
筋トレをいれると有酸素運動の食欲増進効果を消せる >>631
トンニティ!!防波堤2にはってくるは! オンブルはどうかわからんけどわいシュークリームには酷い目にあったであんまおすすめはせんは まあコロナってからインテ自体死に体やったからな
超も夏インテも人多かったなら冬もコロナ前くらいには回復するやろか 夏は嫌
昼のころはさらなり、闇もなほ、海鮮の多くわいの前を飛びちがひたる
また、ただ一つ二つなど、隣のサーのみ買って行くんやおかし🤔
雨など降るとやびび >>609
それ出た時怒り出したわいさんおって怖かった 夏は嫌
春も花粉で嫌
コミケはもっと嫌
ピクスクはしね
イーロンは宇宙へ還れ ヴに作風否定された!気持ちの悪い漫画やって🥺ひどいってレポ見て最初は同情したんやがもこみちしたん達磨本やったらぴくてどうしてそれを?ってなったは >>639
サークル数とスペ数でちゃうからそこは大丈夫や! >>635
贔屓作家になれたらええけど外れると酷いしめじ わい最近中身確認されへん
流し0でリスト買いのみなんやろか… >>649
帰ったらシャワー浴びて即ボラギノールや😭 わいTLや少女は絵うめえ!かわええ!すここ!されるやがBLはデッサンもっと頑張ってや!身体大事やで!言われたからやっぱりBLは作画厳しいなーなったは馬で溢れとるもんな🥺 >>643
海鮮が孵化すると結局スペ代やら印刷費で金が出ていって買う金が残らんねん
サーが多いのは罠やな シュークリームBL作家をフィーヤンとかに連れてくからきらい🤗
でもBLよりは原稿料ええんやろな >>647
レポ見とると落書きレベルのhtrとか人外エロみたいなかなりの特殊性癖の人らももこみちしててヴってほんま大変やろなって思ったは >>643
はい
ほんまそれやから来場者数はあてにならんとグラフでみて初めて認識したは
数字マジックや >>640
連載中に担当に暴言吐かれたんとコミックスの印税の社入金抜かれとった
他にもあるやが身バレしそうなんであんま言われへんな
最終的に役員とバトルしたで サークル参加に申し込んだらもう7000円が消えてて
それって入場料はらって大手サー5冊買うような海鮮の予算越えてるわな >>632
カロリーは1200くらいで一日一時間ウォーキングや代謝がめちゃくちゃ悪くて落ちとる
水分とりすぎで2リットル飲むから浮腫ありそうやけど喉乾いてしゃーない >>666
比率ほんま大事
計算してなかったら
43000万人おったんやからって思い込んでそうや >>647
編集もアホやな
そういう特殊性癖こそ気持ち悪いは禁句やんけ草
ワイの見たキャラが全員一つ目の本のヴレポはキャラが個性的でいいですがうちの雑誌のカラーと合わなくてー^^;で切り抜けとった >>670
やたら喉乾くのは糖尿の可能性あるで健康診断行ってな;; >>651
流しが必ず中身確認するとは限らんから流しもおるんやない? >>670
身長体重書かんとカロリーわからんやろ;; >>633
そうなんけ?!軽めの筋トレ動画みながら一日一回こなすは >>665
そろそろ立てよ思ってたでほんまトンニティ! >>674
算数できなくてすいませ…
4.3万人と43000人が混ざったんや! なーアフターが港区とか銀座とかってあるあるなん?
田舎モンわい馴染みが無さすぎや >>679
152/69や
ダイエット前は64やったんに増えた >>673
マジで一切の謝罪なかったんで呆れたは
役員がこれじゃもうあかんと思って縁切ったで >>680
あくまでわいの体感によるで
筋トレと食事を基本において
補助に有酸素運動をいれるとバランスええは わい前電車乗るの嫌すぎて二駅歩いてたけど
体重落ちた!?て気づいたの3か月後で3キロくらいやった…
痩せたいならモチベ上がらん速度やと思う
HIITトレーニングとかやった方が時間的にも速度的にも見た目的にも速いと思うは 編集ヴ列並んどる途中でも自分に当たりそうやと思ったら最後尾に並び直すサーおるレベルでやびー担当もおるから;; >>686
都内者わいは新橋浜松町秋葉原のどこかや
安くて美味い店多いのはこっちの方 >>686
銀座はまあ東京駅近いし割と便利やで
港区はアフターやと微妙やな余程ジャンルに関係あるような店やナイト >>689
勝利の笛吹く準備してたんに😰
お通夜で >>690
ほーほー有酸素運動てかお散歩がだいすこやからこれだけは続いとるんよな
筋トレも頑張るは ダイエットしとるのに太るのってなんか病気あるかもやな🥺 >>667
ガチであかんやつで草やないけど草
ほんま乙やで 糖尿は痩せててもなるし生活習慣関係なく突然なる1型もあるからな ダイエットは1回太ってからガッと減るを繰り返して痩せていくて聞いたで >>687
食べるモノのカロリーどうやって計っとる?
ちゃんとあすけんみたいので管理してグラム単位のモノは計りや計量スプーン使うとるけ?
わいもやけどデブは過小申告しがちや >>698
これやったら本名住所X漏洩されてもええはな!🤗 >>686
銀座言うても色んな店あるやで
港区は交通の便がええとは言い難いからそういう意味であんまアフターとして選ばん場所や思う 生理で腹下すのホンマ何なん🥺
どっちの痛みかわからんくて困るんやが 銀座アフターでハイブラ店見に行くのええで
わいカプに合うアクセとか服探すんや >>708
秋葉原は肉系や居酒屋やで
昭和通り口方面に店が多いのや >>711
子宮の収縮で刺激されるとかなんとか
わいは生理の日から終わってもまだはらいてー >>705
何も知らん初めての人が餌食になるんやろな >>711
わいも!どっちが原因でも痛いことには変わりないから気にせんは草
心配なら婦人科医くんや >>707
軽量スプーン使ったオートミールと鯖缶とご飯とたまにベースブレッドとかカロリーわかりやすいやつ食べとる 新宿が空いてたら新宿がええんやが
日曜とかアホほどコンドル🥺 >>711
体の外に出ろ〰︎🥺てホルモンが場所お構いなしに効いてる >>714
新橋は仕事終わりのサラリーマン向けの飲み屋がゴロゴロしてる所や 行って帰るだけでぐったりわい社交できる気がせーへん;; >>722
あすけんを入れろ!!
鯖缶はカロリー多くて驚くで!! フィーヤンていつの間にかフェミ雑誌になってたは
女性の権利主張とか雑誌内インタビューがめっちゃ政治的 新宿ビッサイから遠いしコンドルしアフターには微妙やない?
有楽町あたりが楽や 野菜前より食うて青汁飲み出してからうんぴ柔らかくなって血出んくなった🥺このまま痔とおさらばしたいで >>722
カロリー以外あんま気にしてないん?
栄養バランスも大事やで >>697
お散歩すこならとりあえず筋トレを週1か週2でいれていったらええは
急にたくさんしたらあかんで
ちょびっと追加や インテから帰ってきて体に熱籠っとる感じする🥵
冷えピタと足にサロンパスしたんやが他にやれることないやろか
普段家から出んオタクに今日は過酷過ぎたで😭 新宿遠いし治安悪いしぼった多いしであんまアフターには向かん気がするで >>735
じゃあ計りや!1000円程度でグラム単位のデジタルが売っとる!!
あとダイエットはここがええよ
絵描き用の筋トレメニューを考えるスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265271238/ 新橋の飲み屋でウコン売るお姉さん絡んできたり食中毒なったりG出たりしたからもうあの辺で食べん
全部違う店や >>722
チリツモで全部計算したら意外とカロリーオーバーしてたり栄養偏っととること多いであすけん使った方がええよ >>220
円安もう少し進むやろし介入するには人為的に円安仕掛けられてないとやったらあかんてアメリカに釘刺されとるからしばらく安いで >>742
体を内側から冷やすんや
この際冷え性とか無視してええよ >>742
水風呂につかれ
冷えピタは無意味どころか発汗蒸発が遮られてあかん >>737
そうやっけあれフィーヤンて感じせんな
タイトル女の園やが草 わいも散歩すこやが使っとらん筋肉も結構あるでな
全身運動も必要な気するで インテどうやった?てマッマに聞かれてあかんかったーて言うたら
何であかんかったん?て聞かれたけどそれが分かったらあかんことは無いんや😭 食事控えつつジム登録して筋トレとランニング30分くらい続けたらあっという間に引き締まったは
最速で痩せるなら食事制限と筋トレと有酸素運動全部やるのが結局ええ 新宿で治安悪いて🥺
ぼったもアホしか捕まらんのにしめじで語りすぎや 20年くらい前のカロリーの概念が普及し始めの頃
テレビでJKがスタイル維持のためにカロリーがちゃんと書いてあるお菓子とかでお腹膨らますようにしとるって言うてたの思い出したは >>742
ビニール袋に氷入れるか保冷剤を首の後ろ脇の下太ももの付け根を冷やすんや わいはいつも売り子トッモ一緒からアフターは適当にチェーン店で食べて解散して後日ヌン茶か焼肉で仕切り直しアフターや めっちゃでかい💩出たは
記念に写真撮りたいくらいや撮らんけど >>772
お上からも冷えピタ熱さまシートは気持ちええだけで体を冷やす効果はないですって案内出とるで 性別が選べる漫画なんやっけ
ここでも書き込みやびくて話題なってたやつ 豊洲の中華よう食ったで
いまもあるやろか
コロナでアフター使ってた店結構潰れてもうたでな 新橋は「響」って店に売り子ちゃんと行って結構よかったやで
料理人さんと対面カウンター席やでほんまに料理を楽しむしかできへんけど😭 わいイベ直後に台場のホテルのラウンジで売り子ちゃんとアフターしてたことあるは
あの頃は売れててよかった >>774
個室やと味がちょっと🥺
になること多いしわい気にしとらん
アフタートッモとやからジャン者と萌えトークとか無いやし🥺 >>731
アフタもそっち系のweb漫画立ち上げとらんかったっけ
そういうムーブなんやろか?まあ悪いことやないし反対はせんで >>755 >>769
トン冷たい飲みもん飲むは😭
>>756 >>757
トントン冷えピタとりあえず外した
冷たい水で体冷やすは >>777
Xにウンコ垢つくれ
イーロンも💩すこやからよろこぶやろ >>768
地方の人からしたらトー横キッズとかホストの街なんやない? >>742
乙やでワイも熱籠るタイプや
水分いつもより取りまくってずっと涼しい所におるんやで!
水分で次の日の体調全然変わる >>786
イーロン宛にリプしたらええな
最新の話題やし喜ぶやろ 筋トレ結構本気で取り組んでて全然効果出なかったんやけど
整体系の筋トレ未満のストレッチちょっとやったら
筋肉痛バキバキでその後あっという間に引き締まったやで
全身凝り固まってて老廃物溜まってたみたいや >>778
風邪のときもやめといた方がええんかな? 秋葉やったらラムしゃぶ2時間食べ放題に飲み放題付けられるめり乃とかアフター肉肉ピースでお馴染みの暴走熟成肉アヴァンギャルドとかあるでぃー >>742
ファミマのフラペみたいな氷の飲みもん飲んで >>793
おまてん!
イーロンのすこなもん送りつけてあげるとかファンの鑑 >>796
それで気が紛れるのはええけど熱中症みたいな冷やさなアカン時は推奨されとらんで >>788
わいは5K+5000円くらいの夕食やったは >>791
聞いたら500万でええよ!ガハハ!しか返ってこんねん >>788
ないようによるけど一緒にやる売り子ならそれで十分 40ぱげの本虎で1000円もするん買うの躊躇ってまう >>807
10k渡して499万は出世払いな!ガハハ!でええやん >>804
横やけどそうなんや;;
どう見ても熱出しとる人がおでこに貼ってるイラストついとるんになんのトラップやねん イーロンがミニスカセーラー服にルーズソックス履いたらゆゆしてもいい >>773
トンや捨てられんで山のようにある保冷剤が役に立ちそうや😭
体疲れとるから暖かい風呂入った方がええんかなて思っとったからわいさんらに聞いて良かったで😢
教えてくれたわいさんらトンや わい反り腰やびくて寝てるだけで腰痛めとるねん
リンフィプランク色々やっても筋肉痛にもならん😭 >>796
あんまり高いときはあかんやろけどそんなに高くないなら熱も悪いもんやないから無理に下げんでええ
せやから冷えピタで気分紛らわしときや 熱があるときに貼るとええとは言ったが
熱を下げるとは言うてへん 熱が身体に籠もってる人はスイカとかきゅうり食べたらええで
解熱作用ある食べ物やで >>813
赤さんは死にかけるしわりとあかん商品やと思う >>820
身体にええんかはわからんけど実際貼ると楽になるんよなぁ >>795
つべで調べたん?
わい筋トレしても全然引き締まらん;; わいの祖母冷えピタ冷凍させてわいに貼ってくる人やったな
固いし痛いしほんま苦痛やった… アイスノン枕せーや
ガチで熱下がるで
夏フェス後のワイ2日間アイスノン 腋を冷やすのが一番ちゃうけ
後はあの首に付けるリング状の保冷剤的なあれや >>821
これやねんな
熱がある時朦朧として眠れへん→気休めに貼ると気持ちええ(でも熱は下がらん)てあれや >>776
スラダンのお使い、シャッター前に移動してたんだけど後回しにしたら、サクッと買えたので、流行りの波の影響は少なかった。呪が通路塞がれてるとこ多くてそっちのがしんどかった💦
のんびり友だちとお買い物って子たちもいたし… 水風呂嫌なら足付けとくだけでもかなりええで
慣れたら徐々に太ももらへんにシャワーや スイカ買いにいこかな
わい最近カットスイカ結構買ってるは今年スイカやすいよな >>831
熱中症の対処としては今は推奨されてないやつや
わいもしらんかったけど アイスノン昔に整形した時に買って眼精疲労の頭痛の時に重宝しとる草 >>826
気持ちの問題や
病原体倒すために体が熱上げとるんから放置して楽になるんやったら貼っとけ
40度とかあるんやったら下げたほうがええ >>839
結構出とったで
20部~500部まで幅広や 筋トレで痩せる人とストレッチで痩せる人体質で分かれるてどこかで聞いた気がするで
本当かは分からんけど >>839
インテのレポ少ないな(ロムってへん)やろ >>836
せやせや脇にはケーキ買った時もらう保冷剤2個挟んどる草 >>827
せやねあと適当にツイ垢とか
特に冷え性とかなら筋トレより先に整体で
血の巡りをよくしてみるのもええと思うで 筋トレも正しくやらんと効果ないから自宅で素人が見よう見まねでやっても人によっては微妙やろな 夏はOS1ゼリーを何パックかストックするようにしとる🥺 壁やのに列で潰されたせいであんま売れん買ったわいさんほんま可哀想やった >>840
今年のスイカどれも甘いねん!スイカの当たり年なんやろか?
それとも暑いとスイカ甘くなるんやろか? ダイエットも筋トレも病気も人それぞれや
基本自分でしっかりぐぐって情報の取捨選択してや草 ブロックが無くなることに文句いうやつブロックすんのたのぴーみたいなこと言うてるらぴいイーロン >>850
脇では体温を冷やすにはあまりにも面積が少くて効果が薄いので水風呂に浸けろ!が正解なんやて
なんなら浸かってさらに氷水を飲め!やて ポカリの粉は常備品や
熱中症でも二日酔いでも普通より薄く作って飲めるように出来るやで >>856
可哀想や🥲冷えピタは冷蔵しとくと気持ちええけど冷凍はダメ絶対や😭 新幹線停電して止まってるようやねんけど
鍵宅配してもーたわいさんちゃんと帰宅できたやろか😭 ブロックがなくなると文句を言う人をブロックするのはとても楽しいです。
薬の味はどんな感じですか? 😂😂 何あっても文句言いながらXにしがみついてたやつらがデック消滅でほんまに消えた >>859
いちじくは雨多いせいであんまようないらしいけどな甘くないんやて
すいかは雨多くてもあんま関係ないんやろか甘くて美味しいやで 居合わせた子オッヤが熱中症への認識が平成なんか熱中症の最中の子叱っとるんおって
後から様子聞いたら救急車呼んでもええレベルぽくてからかった🥺
周りがアレやとやばいのが熱中症やで自衛するしかない >>865
踏んだり蹴ったりやん!?
あのわいさん隣のおっさんタバコ臭いんやろ🥺 >>858
島中ならともかく壁やったら固定海鮮おりそうなもんやけど >>865
停まったん下り新幹線やから昇りは何とか着いたんちゃうかな ペット看護系の学校行ってたやが
熱中症はとにかく脳死で浴槽に水貼ってそこに入れてあげろやったは草 >>797
アヴァンギャルド気になっとるねん予約いつも取れへんしめじや 水風呂ちょっと溺死怖いでな
体調悪い人がやるには特に気を付けんと😭 >>868
完全にイーロンブロック消すきやな
これアプリ消えるで >>876
そうなんや良かったで😃
これで新幹線まで止まってもうたらさすがにかわうそ過ぎや >>862
そんなら悪いわけではないんやな
それで満足したらあかんだけで さっきのデブわいやけど野菜少ないタンパク質とりすぎが多分原因や!あすけんのカロリーしかみとらんかったは草
教えてくれたわいさんトンニティチュッチュ イーロンがブロック強行で消したらアプリも消えてわいらも卒業できるんかな…ブラウザでやり続けるんかな草 今日ってインテあったしウォチパやらんのやろか
実況スレ見失ってもうた;; >>885
ほば効果ないけど別に有害ではないで
まあその間に熱中症が手遅れになるのはもちろんあるやろうが >>879
最近は取りやすいで
一時オタクでバズって難易度上がったんよな;;
この前数年ぶりに行ったら「お客様カートは?」て聞かれたはすっかりオタクに馴染んでmotor🥺 ツイしぬしぬ詐欺やったけど最近ほんまにやびいよな
なくなったら撒き餌とか諸々どこでやったらええんや…みすきーとか他SNSやってみたやがやっぱ馴染まんは… 水風呂はいれるならそれがええけどもう動けへんほどで一人暮らしならアイスノンで十分やで
飲んで冷やしてエアコンガンガンで寝てや >>888
タンパク質取りすぎは腎臓死ぬで喉乾くのそれが原因ちゃう?
なんにせよバランスよく食べて定期的に健康診断行ってな 職場暑すぎて2回熱中症になったときに家帰って水浴びて足バケツに入れて大手スレ見てたは🥺 ここ数年夏に昼過ぎまで爆睡して起きると頭痛かったんやが試しにOS1飲んだら治って軽度の熱中症やったんや🙄って怖くなったで >>894
そうなんや草今度行ってみるはトン
写真やとタレ無さそうやが塩胡椒だけで肉食うんやろか? >>901
喉乾くのも原因わかってもたやん!わいすこなもん大豆鶏肉卵とかタンパク質まみれやったは…気をつけるでぃー わいが昨日食べたスイカは真ん中は甘かったやが半分くらいから外は無味やった 阪急電車ちいかわとコラボしとると思ったらこの糞暑い中に着ぐるみ着せてなんかやっとるんやな イーロンの思いつきでやりすぎや
家族経営の中小企業みたいな決め方するやん >>911
腎臓原因なら気をつける前に病院IKEYA >>909
せやね塩をお出ししてくれるで
味しっかり有る肉やからそれで十分美味いで >>908
お年寄りも寝てる間の熱中症で亡くなるん多いで
今は夜もよっぽど田舎で夜は窓開けとけば涼しいみたいなんやない限りエアコン消したらあかん ツイはぐちゃぐちゃになってもうたから撒き餌がんばる気が起きなくなってmotor >>908
わいさんもうここ数年寝る時エアコンなしでは日本ではほぼやばいで 一人のわがまま坊ちゃんのせいでわいらの人生が壊されるの原辰徳や
ツイあってもそれはそれで壊れるやが イーロンインフルエンサーたちがブロックはいるていうとるのにわかったよ!てリプしとるのにこれだけ煽っててやビビ 前の方がよっぽどマシやったな
Xとか言い出すん最悪や >>921
わいダッセーけどタオルまいとるんは日焼け防止かねとるねん
なんでも物理がつよい >>917
そんなやびーのけ!?しらなんだわとりま調べてくれるとこ平日にいくはー >>908 やけどエアコン付けてこのザマやねん🥺夏は8時間以上寝れんで🥺🥺 >>924
あれ運転士が気利かせとるやろ
他の車両はもっとガンガンに冷えとるねん イーロン今暴走機関車やからやびーで
イーロンに反論する人に他のSNSいくことおすすめするはーとかほなこのアカウント削除してなとかいうとる >>930
エアコンつけてても脱水なるからそれやろね >>936
うんぴ特に今日がやばいフィーバーしとる クビになったツイ社員今頃ツイユーザーざまあしとるんやろか >>919
田舎で夜中狙って押入強盗多発しとるで涼しくても開けられんようになっとるでエアコン必須や ポカリは甘すぎるから水で割るくらいがちょうどええみたいなのバズってたな >>939
どっちかっていうとイーロンザマァがしたいんやない >>931
せやろな
今日の気温にあわせた弱冷房なんやろな 脱水症の時梅干し食べると味がめちゃくちゃ薄く感じるからチェッカーに使ってや このウォチパ再掲再掲でようやくわいが認識するんみるとツーイも再掲だいじやねて 大豆のカロリーて確か100g/300calとかやなかったっけ
半端な肉より高いねんな >>942
もういっそそれでええ;;
こんな中途半端でほんまに Nこん見とるけど指揮者みんな見てへんのやな必要なん? >>949
せやねん毎日21時てきまっててもわすれるでな草 >>947
アクエリアスはポカリと違って医療効果無いんや無かった >>948
平常時わい普通のポカリが甘すぎて飲めないのと同じ仕組みっぽいな わいは20時半までたのしみー!ていうとるのについここで話しててギリギリまで忘れとるから時間はあっという間や ポカリ薄めたらイオンバランス崩れてまうからやめてやっていってたな >>958
アクエリは清涼飲料水
ポカリは経口補水液やっけ?
ポカリでもそこまでのもんではなかった気がするで >>929
大したことないかもしれんけど念のためやな
お大事に >>948
☝先ぎゅーっと摘んで爪の色が戻る秒数で脱水わかる🥺 >>964
薄いポカリ売ってるでそっち買って🥺てことやろな わいちょうどジェルネイル自力ではがしたからできーる🤗 わいはもうこのカプで描く力も気力もない;;
でも他もない🥺
純粋にキラキラすこすぎて牡蠣ティーみたいな気持ちをまた感じたいで >>988
ほんまやで
本気萌えなら部数気にならへんねん
もうわいは今気になっとるってことは本気萌えで夢中ではなくなってmotorと強で自覚した >>982
ウォチパもあんま人おらんで
イベで疲れて寝とるんやろ草 ツイ見てアフターキャッキャと普通にぬい持ち寄って遊んでるの見て勝手にかなぴくなるわい わい本気萌え後期参入🤗
ぼっちで誰にも認知されとらんが本出すしイベも行くで! このスレッドは1000を超えました。
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