絵は下手でも良い事をワンピや進撃が教えてくれた

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 11:17:32.88

教えてくれた（´・ω・｀）

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 11:22:22.06

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 11:36:07.73

世間は絵なんざ大して気にしないから

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 11:42:25.61

ワンピの作者はデフォルメがキツいだけで普通に上手いんだよなあ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 11:43:22.02

上手くはないと思う

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 11:55:19.11

何より福山が証明してる

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 11:57:59.13

デビュー当時のゆでたまごや小林よしのりを忘れないで下さい

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 11:59:07.06

ワンピはパクリ具合とファッションセンスが酷い
ああいう漫画は商売人の手駒って感じ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 12:05:31.38

>>7
あの時代は池沼でもデビュー出来たからね

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 12:06:50.81

ゆでたまごは今もあんな感じだよ
ほんと脳障害とかある感じがする…

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 13:10:24.12

知っている読者が多いほど売れるということだよな
宣伝が大事。宣伝するほど売れる
だから個人でやれることなんてないだろ

**最近、マンガの広告コロコロ変わるな** · 2013/10/05(土) 15:44:19.60

ワンピは絵が下手でも大場つぐみ並にストーリーの構築うまいからな

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 16:00:47.93

子供騙しだけどね…

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 16:41:17.09

ONE PIECEは上手い
あれが下手に見える様じゃまだ全然駄目

進撃も、序盤はともかく、今は粗いだけで別に下手ではない

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 18:03:52.06

下手でもいいが限度がある

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 18:28:23.37

絵描きの醜い見下し合いスタート!!ﾁﾝ！

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 19:08:52.61

進撃はともかくワンピがヘタとかどんな脳みそだよ…

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 19:31:34.87

尾田のカラー絵はアチャーって感じだよね

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 19:37:58.60

絵と関係ないけどこんなんあったｗ

ホリエモン「ワンピースを我慢して25巻まで読んだけど残り全部捨てた」
17:17～
http://www.youtube.com/watch?v=gi-1NQwwuJY#t=1037s

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 21:11:59.44

いくらアンチが頑張っても売り上げは変わらないという現実

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 22:06:06.66

(ﾄﾞﾔｧ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/05(土) 23:30:18.78

商業で絵が下手だと逆に話がものすごく良いんじゃないかと期待してしまう

でも同人は絵が下手だと話もダメだろうなと思ってしまう

**スペースNo.な-74** · 2013/10/06(日) 03:04:01.25

>>21
頑張ってね

**スペースNo.な-74** · 2013/10/06(日) 04:42:44.60

進撃は8巻辺りは普通にうまかった記憶がある

**スペースNo.な-74** · 2013/10/06(日) 09:19:49.79

売れるのは集英社が全力でごり押ししてるおかげだから、そんなもん自慢してるワンピ信者は馬鹿すぎる

中身これだから↓

ワンピースの膨大な数のパクリ画像まとめ直リンク

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264062.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264063.jpg
http://mog.tank.jp/up/src/mog5279.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264064.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264065.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264066.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264067.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264068.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264069.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264070.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264071.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up264072.png

著作権法相談コンサルティング代表の大熊裕司弁護士が語る。
「まるごと複製したわけではなくとも、意図的に模倣した場合は著作権侵害の問題が生じる。」
http://www.asagei.com/12998

パクリ？偶然？尾田栄一郎｢ワンピース｣宮崎駿｢風の谷のナウシカ｣からの影響検証！
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=17178

ワンピース472話がパクリだったかもしれない件 ‐ ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12539463

**スペースNo.な-74** · 2013/10/06(日) 12:06:40.71

ジョジョとスラダンってトレパクしてるらしいね

**スペースNo.な-74** · 2013/10/06(日) 14:51:57.24

ジョジョは欧州のセンス、スラダンはバスケもの、と
作品にそったネタ元からのパクリだからな
まだ“尊敬”という意味を含む“オマージュやリスペクト”で通用する
だがワンピ、お前はだめだ
無節操にあらゆるジャンルからパクリすぎ、八方美人すぎる、量も多すぎ
おまけに作者が全部自分で考えたなんていってるんじゃ尊敬も糞もない
最悪な盗用だ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/06(日) 15:36:58.42

元ネタが無いとは一言も言ってないだろ
元ネタがあるからって自分で考えてない事にはならない、と言うか、何にでも元ネタはあるんだよ
その上で作られてるのが創作何だよ
尾田もお前みたいな勘違いする奴が居るとは思ってなかったんだろうな

**スペースNo.な-74** · 2013/10/06(日) 16:16:28.74

たしかにゴルビーや邦衛をネタにしたキャラをパクリとか言われたら厳しいな

**スペースNo.な-74** · 2013/10/06(日) 18:23:31.16

商業の絵が下手のレベルほども描けてる人少ないが
ワンピや進撃ほど描けてるやつがいるのかって話
いってることはわかるが

**情報流通構造調査** · 2013/10/07(月) 00:06:37.28

ここに藤田和日郎や雷句誠が出て来ないのは
このスレ自体がステマだからだろうか？

**スペースNo.な-74** · 2013/10/07(月) 03:34:35.65

>>25
いや、これはヒデーよ
自力でオリジナルキャラ考えること放棄してるじゃん
まともに創作する気ないんだな
尾田がこんな奴だとは思わなかった

**スペースNo.な-74** · 2013/10/07(月) 13:06:54.65

もっとポジティブに考えるんだ！
絵はパクリでも良い事を俺はいまワンピから教わった

**スペースNo.な-74** · 2013/10/07(月) 13:13:07.78

諌山の表情の書き方は好き

2013/10/07(月) 19:19:41.41

ワンピ、巨人はステマバレたのによくやるな
てかワンピのパクリってなに？　長年オタやってるけど見当つかない

**スペースNo.な-74** · 2013/10/07(月) 19:35:26.40

ワンピはグッズの売り上げがすごいことになってるんだよ
原作絵柄じゃなくて死んだ目の２頭身の方

**スペースNo.な-74** · 2013/10/08(火) 13:17:25.63

>>35
つ>>25

現実逃避っすか？カッコイイっすねｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/08(火) 22:22:05.02

同人は絵

商業はネーム力

世間ではそこまで画力は求めてないんだよ
というか分らないのでハードルが低い

逆にプロ漫画家でも同人出して駄目な人はだいたい
実は絵は並、内容が評価されてたのに同人だからって内容の手抜きして本出したタイプ
商業並みのネームとページ数が評価されてたのに勘違いしたんだろうなって思う
そんな手間かけるくらいなら商業出すよって気持ちかもしれないけど
同人買いに来てる人だってそんな本いらない

あとワンピは電通お得意の流行ってる風潮で押してるだけだけど
その傀儡に平気でなれる尾田が気持ち悪いとはおもう
口から嘘ばっかなアスペすぎてこういう人どこかで罰当たるんだろうなとは思う

**スペースNo.な-74** · 2013/10/08(火) 22:23:33.70

>>22
大手なのに絵が下手だと話がすげーうまい気がするぞ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/08(火) 23:36:48.67

>>34
パクリやってる奴が同じ事言ってたw

**スペースNo.な-74** · 2013/10/09(水) 18:54:16.11

同人は絵

商業はマーケティング力

こっちの方が正しいと思う
ネーム力なんていったらワンピは最悪の部類だしな

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:10:52.68

【会社の即戦力の定義とは】
「社会の一員として人々の役に立つ価値を提供すること」

会社にとって喉から手が出る程欲しい人材とは、
この求められる価値を提供するために、解決すべき
課題を正しく共有し、一緒になって価値を生み出す
ことが出来る人材なのです。

ところがＪＡＬグランドサービスの即戦力って言っている奴らは自分の気の合う人には仲良くするけど
気に入らない人間には粘着してとことんまで罵倒したりパワハラしたり自分にはとことん甘いくせに人の揚げ足ばかり探して
仕事中も喋ってばかりで口元緩んでばかりじゃないか
先に暴言を吐けば自分が強いと思わせることができるなんて考えているみたいだけどそれは違う　
それは弱い動物がキャンキャン吼えているのと同じことだよ
ＪＡＬグランドサービスは仲良しクラブ会社　仕事中　趣味の話で盛り上がって手が止まってんだよｗ
たまには仕事まじめにやったらどうだね？

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:11:27.34

ＪＡＬグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ？　矛盾してるよね？
青タオルはウンコがこびりついていて汚い　それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い　バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
ＪＡＬはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている　それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:12:50.10

俺がＪＡＬグランドサービスで働いて１０ヶ月ぐらいバイトで経った頃
課長が代わって千代っていう馬鹿課長になったんさ
前の課長はまだ部下　したの人間の言い分も聞いて器のでかさがあったけど
その後きた千代って言うのがとんでもなくアホ
俺が周りの係長とかに苛められているという事実も今まで周りから不愉快な言いがかりや
暴言などを耐えていたという状態も知らず俺を悪い奴と決め付け絶対俺をやめさせると
いい　毎日のように粘着し　ついには俺を会社から追い出すという暴挙にでた
「お前みたいな使えない奴を長くいさせるよりかは訴えられて賠償金を払ったほうが安くすむ」という暴言も吐かれた
それから「俺は今まで自分が使えないと思った奴を辞めさせてきた」と俺に豪語したこともあった

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:13:28.95

ＪＡＬグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動（恫喝行為など）を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:14:07.02

車の中で機内のお菓子を食べたりしていたよ
あと係長が機内においてあった古新聞を一人で別の仕事をするとき車の中に持ちこんでいた
これ二つともやってはいけないこと
飛行機の中の物は外に勝手に持ち出したらいけないのにもしかして係長になったら許されるとおもってんのかな？
フィロソフィとかつくってもなにも役に立たないね
こんなことばかりやってるからＪＡＬグランドサービスは屑会社とか馬鹿会社とか言われるんだよなｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:14:52.81

ＪＡＬ客室ではゆすりたかりが毎日普通に行われている！缶コーヒーをある一般職に班長係長課長までが当たり前のようにたかっている！全く腐りきった会社だよ!!何がコンプライアンス教育だ(笑)先ずたかっているおまえらが襟を正せよ。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:15:44.29

ロッカーの一番奥の壁を誰かが蹴っ飛ばしたのかなんだかわからないけど
大きな穴があいて破損させた馬鹿がいたよね？
犯人つかまったの？
あれだけの穴があいていて音が聞こえなかったなんておかしいよね？
こんな不祥事はこの会社しかないだろうしあれだけ人が多いロッカーで誰も気がつかないのもこの会社だけｗ
アホＪＡＬグランドサービスｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:16:21.08

人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか？
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社ＪＡＬの傘のなかでふんぞり返っているのだから
ＪＡＬそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長　係長　課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているＪＡＬグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの　どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない　陵辱　ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
ＪＡＬグランドサービスが物心両面の幸せだと？　笑わせるなｗ　クズ会社がｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:17:35.28

今蒲田駅前でJALの組合が街頭宣伝車持ってきて、職場復帰させろとか会社の悪口言いながら喚いてた(笑) おまえら要らないから首になったんだよ(笑)わかんないやつらだな！さっさと航空業界以外に仕事見つけろよ！今や航空業界に未来なんかないぜ！
↑
こんなことを２ちゃんに書いてしまうＪＡＬグランドサービスの管理職　驕り以外なにものでもない

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 02:18:32.89

飲食店で自分から全裸になって踊り狂っていっしょにいた男性社員や女性社員などに
自分の小さい下品なチンポ見せたっていうキチガイもいるよｗ
名前だしてもいいのかな？
必ず酒を飲むと裸になってしまうというＪＡＬグランドサービスの社員の名前をｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 09:52:32.02

最低限の画力はあるだろ。下手ではない。
下手といえるのは彼らより画力のある人間だけだ。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 13:00:25.57

進撃は絵がストーリーとマッチしたから許容されてんだよ？
脳内花畑妄想を下手な絵で描いても許されないよ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 14:52:29.60

>1
ハンターの32巻が許されてない件について

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 15:23:38.48

ワンピを下手とか、
顔が美形かどうかとか解剖学的ディテールがリアルかとか描き込みの細かさとか、
そういうとこを物差しに近目で絵を見てるとそう感じるのかもね

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 18:13:10.90

三浦建太郎の絵が下手糞だって言ってた奴もおったしなぁ…
下手の基準がわかんねーよ。
エロゲの絵は下手でもハンコでも背景描けなくてもってのならまだわかるけどさ。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 20:24:01.85

ワンピﾜﾛﾀ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/10(木) 22:33:23.35

冨樫、福山
お前らときたら

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 08:01:23.47

売れたいなら絵の練習より
何が売れるか見極めて媚びる事

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 08:37:41.83

内容より営業が大事なのは真理の一つ。

**ニャウ島ニャウ子** ◆YnkOp6OQ5Uiv · 2013/10/11(金) 13:47:19.42

ワンピは媚び売りお涙頂戴漫画ってかんじするけど
進撃はわりと我の道を行ってる気する（´・ω・｀）

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 14:17:25.32

画力っつっても妙にキラキラして媚び媚びな絵は大抵読み辛いらいらんな
一番は状況が一目でわかるようなレイアウト能力とキャラクターが何をしているか正確に描けているかっていう方の画力が大事
そういう意味だとゴチャゴチャ書き込みすぎてて読み辛い今のワンピは確かに画力ないわな
手塚や鳥山は普通に絵が上手いのもあるけど漫画としての画面の作り方がずば抜けてた

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 14:29:11.18

構成美味いよね。鳥山明
子供にも理解しやすい。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 14:38:18.09

鳥山明は凄いけどCGになってからの
カラーイラストは目も当てられない…

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 14:54:15.52

(´・ω・`)擁護できない…。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 15:17:06.38

>>64
あれは100％ドラクエの売上に影響してる…
画力もだけどデザインも平凡になっちゃった

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 16:57:59.33

>>64
今の鳥山明には何の期待も出来ないだろ。
漫画なんて描く必要も無いくらい儲けてるんだろ？

気合入れて描く訳ないじゃん

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 17:59:57.15

>>25

読者からのアイデア　→　いらない
担当からのアイデア　→　僕にアイデアをだすな

人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー

元から評価の高いモデルの容姿　→　パクリまくり
元から評価の高い俳優の容姿　→　パクリまくり
元から評価の高いミュージシャンの容姿　→　パクリまくり
元から評価の高いプロの創作家のアイデア　→　パクリまくり

なにこのクズ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 21:15:14.01

北斗の拳のキャラデザも訴えられなきゃならんな。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/11(金) 23:47:54.45

このスレかな

**スペースNo.な-74** · 2013/10/12(土) 18:31:53.94

>>69
野暮なこというなｗ

漫画「花の慶次」の作者、原　哲夫の裏話を御存じでしょうか。
「花の慶次」に登場する徳川家康の外見が、勝新太郎をモデルにしていることは有名ですが、あるとき知り合いの演歌歌手の誕生パーティーに原哲夫が出席したときの話です。
原が隅で料理を食べていると、ホールの向こう端から全身白のスーツ姿にサングラスをかけた男がつかつかと歩み寄ってきました。
誰あろう、その恐ろしげな風貌の人物こそ、かの勝新太郎その人でした。
勝新太郎は原の目の前に立つと、原の胸を、どんとひと突きします。
実は原は無断で、勝新太郎をモデルにして作中に徳川家康を登場させていました。
「殴られる。」原はそのとき、そう直感します。
しかし勝はサングラスをはずし、原に顔を寄せると満面の笑みを浮かべ、こう言います。
「おめえ、絵が巧いんだな。」それだけ言うと勝は手を振りつつ去っていきました。
数ヶ月して、原のオフィスに一本の見事な長唄三味線が届きます。
三味線の紫檀製の胴には見事な綾文（鑿で内面に彫られる模様細工）、既に昨今では珍しい本皮張りに、象牙の撥（ばち）。
時価にして数百万になろうかという逸品でした。
それは、三味線職人の次男坊である勝新太郎ならではの、原の作画に対する素直な評価、粋な贈り物でした。
原は以後、この三味線を何度も作品中に登場させ、主人公の前田慶次に弾かせたそうです。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/12(土) 19:12:12.48

>>71
やっぱ受け取りかたは色々なんだよな。
古い話になるが仮面ノリダーだって東映はカンカンだったが、石ノ森先生は楽しんで見てたらしいし。
最近？の話だとパンツ先生が俺のデザインしたキャラクターの薄い本くれ！とかHPに描いてたけど。
そのデザインした所ってのが薄い本許さないK○NAMIだったし。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/13(日) 11:16:19.00

＞「殴られる。」原はそのとき、そう直感します。

この話は原哲夫が常識人だったからこそ美談になった訳だが
社会的常識のない尾田だったらどうなってたんだろうな

**スペースNo.な-74** · 2013/10/13(日) 12:04:06.77

さあ

**一ツ橋が何か実験してるのは確か** · 2013/10/14(月) 18:52:48.31

>>37
パクリの定義からはじめなきゃならんクチか・・・
ひとつ聞くけど、パクリの何がいけないの？　クソ創価

**スペースNo.な-74** · 2013/10/15(火) 08:58:45.73

進撃は複数の作家で回しているのかと錯覚してしまう程タッチの違う不思議な作品
登場人物の表情に重きを置くことで読者を洗脳するのが目的だ
これから分かるよ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/15(火) 16:58:14.65

>>75
パクリってのは要するに『人の真似』でしょ？
創作を生業にする者が人の真似してどうすんの？
お前みたいのを『恥知らず』という。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/15(火) 17:12:33.32

パクリの語源は朴李と書くという所で察して（棒

**スペースNo.な-74** · 2013/10/15(火) 22:40:06.88

尾田は単に引出しが少ない人って感じ
漫画やアニメしか知らないからそういう近場からしかネタもってこれない

でも絵が個性的だからなんか話まで個性があるように見えるんだよね

**スペースNo.な-74** · 2013/10/16(水) 10:45:06.64

絵については劣化鳥山明に肉付けしてった感じだろ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/16(水) 13:32:54.84

絵柄やタッチはオリジナルといっていいと思うよ？尾田っち
でもアイデアやストーリーやキャラはみんなパクリなんだよね
パクリ頼みの創作しかできないなら原作雇えばいいのに

**スペースNo.な-74** · 2013/10/16(水) 18:43:44.83

ワンピが下手に見えるって本当に下手なんだなw

**スペースNo.な-74** · 2013/10/16(水) 23:25:09.35

あ？パクリは上手いだろ。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/17(木) 14:03:31.32

パクリはうまいよな、あと絵をごちゃごちゃ細かく小さくの見にくく読みにくく描くのもうまい

**股尾前科復活したって放蕩？** · 2013/10/18(金) 07:41:19.12

>>77
お前が挙げた資料はパクリ元でなくモデルだろうが

**スペースNo.な-74** · 2013/10/18(金) 14:28:38.02

>>85
パクリ元になったモデルな、馬鹿ワンピ信者ｗ

2013/10/18(金) 15:08:15.12

わかった、わかった
君はそのパクリ元となったイメージが
自分のものと違うのが気になって作品に集中できないと
そういうことだね？　取材って言葉知ってる？

**スペースNo.な-74** · 2013/10/19(土) 10:58:30.65

気が狂ってる

さすがワンピ信者

**スペースNo.な-74** · 2013/10/19(土) 15:14:45.96

>>77
人の真似してない創作家って誰？
後学のために伺っておきたい

**スペースNo.な-74** · 2013/10/19(土) 16:18:33.41

また模写と参考の区別もつかない人が来てるの？

2013/10/19(土) 16:52:40.25

アニメなんかどう介錯してるんだろ？
パクリどころか原作レイプなんて言われてるのに･･･

**スペースNo.な-74** · 2013/10/19(土) 17:44:38.87

もういいの介錯してあげて。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/19(土) 22:33:41.37

最終的に大事なのって画力よりもデザイン力な気がするわ
進撃はあの巨人のデザインがウケたんじゃないか？
画力が高くてもガンツ系のラストミッションの宇宙人じゃウケなかったかもしれんしな
ドラゴンボールなんかもフリーザとかセルとか圧倒的にデザインが素晴らしいんだよな

**スペースNo.な-74** · 2013/10/19(土) 22:38:31.04

鳥山明もパクリまくってたけど、許せたのは何故だろう。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/20(日) 03:06:38.13

消化力

**スペースNo.な-74** · 2013/10/20(日) 09:28:12.24

デザイン力

**スペースNo.な-74** · 2013/10/20(日) 14:20:07.23

パロディ、オマージュ、パクリの違いくらいわかるようになろーぜ、な

**スペースNo.な-74** · 2013/10/21(月) 06:45:57.28

盗作（とうさく）とは、他人の著作物にある表現、その他独自性・独創性のあるアイディア・企画等を盗用し、
それを独自に考え出したものとして公衆に提示する反倫理的な行為全般を指す。「剽窃（ひょうせつ）」とも呼ばれる。オマージュ、パロディとは区別される。

完全に尾田ワンピのことでワロタｗ
>>25

2013/10/21(月) 22:29:45.20

>>19
この手の階級の人間って社会で心を磨耗させたのか美的センスがないんだよ
少なくとも一般人とは全然違う、何が素晴らしいか言うても選ぶことが出来ない
強いて言えば自分が作るものが一番素晴らしい、他者を認めないタイプ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/21(月) 23:51:21.68

反面教師にする分にはいい漫画家だよな、尾田って
まともな創作したければ尾田の真逆をやればいい

**スペースNo.な-74** · 2013/10/22(火) 16:08:36.63

作品のパクリ

パクリという言葉は、悪質な模造・複製など盗用の疑いのある絵、音楽、動画などに対しても使われる。

作品のアイディア、面白さをそのまま盗用したものなどがパクリであるとみなされる。

また、作品の評価には、その作者がかけた手間などに対する評価も含まれるため、手間を省略するために他人の作品を借用することも批判の対象になることが多い。

模倣や盗作に対する意識・知識の度合いが低く、さしたる目的意識もないまま軽い気持ちでパクってしまう場合も少なくない。

時にはパクリであると気付かれずに自分の力で作られた作品と同様の評価を受けてしまう事があるが、

そうやってパクリ作品が評価を受けてしまうと、盗用された側が埋もれて正当な評価を受けられなくなる可能性がある。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/22(火) 23:46:53.68

他人の作品とかぶらないように、極力オリジナルのアイデア、オリジナルのデザインに徹する。
こんなことクリエイターなら当たり前のことなんだけどな。
最初からパクリ頼みの創作をする奴にクリエイターを名乗る資格はない（ｷﾘｯ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/23(水) 01:34:05.65

ブーメラン頭に刺さってるぞｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/23(水) 13:40:24.27

>>102
こういうこと言いながら裏でパクリまくってるのがまさに尾田なんだよなｗ

2013/10/23(水) 14:15:33.72

なんか誰かの表現の一助けになればって題材の声がわからんもんかね

**スペースNo.な-74** · 2013/10/23(水) 23:50:20.84

好きだからパクるってそれ単なる自己満足じゃね？
作品の面白さや完成度と関係あるのか？

2013/10/24(木) 04:03:56.05

ワンピが仮にパクリだとしてモデル以上に魅力的でカッコ良く出来てると思うよ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/24(木) 14:03:21.14

逆じゃね？例えば今やってるドレスローザ編のイッショウとか
ろくな台詞も動きもなくて完全な飼い殺し、勝新の座頭市をパクった意味がない。
尾田のパクリは無意味でオリジナルの劣化版でしかない。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/24(木) 15:54:15.34

受けたモノ勝ち。

独自の世界観もってんだし

特に問題なし。

**スペースNo.な-74** · 2013/10/24(木) 17:16:55.08

独自の世界観というか『全てがパクリ』という尾田ならではのオリジナル。
パクったものも、自分で考えた！といえば信者達はなにも疑わずに尾田の言葉を信用する。
まさに独自の世界観、宗教、ワンピ教。
布教活動は集英社が行います。

**豚骨精神ｪ・・・・** · 2013/10/25(金) 10:03:30.78

>>108
ごめん、原作読んでないんだ・・・

**スペースNo.な-74** · 2013/10/25(金) 10:44:40.33

いや、>>25はパクリだｗ
ワンピ大好きな子供たちには悪いがパクリだｗ

**ネット繋がらなかった** · 2013/10/27(日) 11:48:22.72

ワンピ批判で女キャラが抜けないのにプッシュしすぎとかならわかるんだがな
で、フェアリーテイルの作者なんつったけ？　矢島耕介？

**スペースNo.な-74** · 2013/10/27(日) 12:21:15.14

真島ヒロ

**経済成長ってなんでしょ？** · 2013/10/27(日) 12:59:46.09

あれなんかどうするの
ワンピの絵柄パクってみた公式に言うてるけど
あっちの女キャラのほうが抜けるぞ

**スペースNo.な-74** · 2013/10/27(日) 21:32:17.01

尾田がまだ駆け出し時代に「お前の描く女は可愛くない」とか編集者からいわれてショックだったとかいう話があるな

**スペースNo.な-74** · 2013/10/27(日) 21:45:21.64

ワンピースの勝利だよ
哀れなひがみ厨を尻目に
海賊旗が高らかにはためく…

**スペースNo.な-74** · 2013/10/28(月) 15:42:17.62

これのことか
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=74255
尾田は問題起こす天才だな

**スペースNo.な-74** · 2013/10/28(月) 18:05:53.27

ワンピ叩きはチョンの仕業か
納得

**スペースNo.な-74** · 2013/10/28(月) 18:36:56.23

パクリ大国の中国やら韓国は尾田の仲間じゃん
そのチョンからも叩かれる尾田って…

**活性化拡散モデルに関する実験的研究** · 2013/10/29(火) 02:52:57.14

>>116
編集からそれ言われるとは以外だな
そういう人材ばかり集めてるのだと思ってた
逆に女キャラを魅力的に書けるのは他行ってるか消えてるし

**スペースNo.な-74** · 2013/10/29(火) 08:05:25.88

鳥嶋かいなそういうの言うのって。

2013/11/01(金) 06:46:49.37

どっかのスレでもあったけど、まあパクリなんて教養のひとつだよ
問題はその作品に対する姿勢だと思うがね

**スペースNo.な-74** · 2013/11/01(金) 08:04:08.58

パクリを俺起源と主張するのがよろしくないわけで。

**スペースNo.な-74** · 2013/11/01(金) 11:06:53.74

重要なのは作品に対する作者の姿勢を正確に把握することだ。
作品に対する作者の言葉をそのまま鵜呑みにするなら尾田みたいにいいことばかりいってる者は最高の漫画家ということになってしまう。
だが実際に尾田のやってることは言葉と正反対な訳で…

パクリとは人の真似、自ら考えることを放棄した行為。
作品をつくることにおいてパクリとは手抜き以外のなにものでもない。

2013/11/01(金) 15:40:48.09

はい、習慣連載チョロイ発言いただきました！

**スペースNo.な-74** · 2013/11/01(金) 16:05:06.07

テンプレ習得とコピーペーストは違う＞パクリ

2013/11/02(土) 13:23:46.83

そういやボケの好きな作家で名前と配役変えてキャラの性格とデザイン使いまわしてるのがいるのだが

**スペースNo.な-74** · 2013/11/02(土) 13:49:47.11

尾田のはどうみてもパクリだ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/03(日) 08:44:00.69

創作はパクリでも良い事をワンピ尾田が教えてくれた

**スペースNo.な-74** · 2013/11/03(日) 10:01:43.28

尾田のやってるレベルのがパクリならまあパクリでいいんじゃないですかね（鼻ほじ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/03(日) 18:32:31.57

じゃあ、君もパクったモデルと容姿も特徴もみんな同じキャラをつくって
誕生日までパクリ元のモデルと同じにして
全部自分で考えた！
ってやってみればいいと思うよ？

**スペースNo.な-74** · 2013/11/04(月) 07:18:42.47

そんなことするのは中国か韓国か尾田っちだけ！

**スペースNo.な-74** · 2013/11/04(月) 13:57:05.59

パクリってわめいてる人って、全てを1から生み出してるの？
神話宗教とか歴史上や現存の人物を模したものが欠片もない物語なんて見たことないが
割合や程度の差でパクリを許せるの？
それもうただの好みだよね

**スペースNo.な-74** · 2013/11/04(月) 16:08:11.21

著作者不明の神話や童話などの昔ばなしをどうパクろうが問題なし。
著作者が存命、もしくは没してから50年以内の創作性のある著作物をパクるのは著作権侵害。
創作に携わる者がこの辺の線引きすら知らないのか、問題だな。
まあ同人なんか好きにやれでＦＡか（笑い）

**金子勇ってここではどういう評価？** · 2013/11/04(月) 19:44:49.88

割れにはどういう感想をお持ちで？

**スペースNo.な-74** · 2013/11/05(火) 03:14:27.86

この世にパクりじゃない創作物があるのかね

**スペースNo.な-74** · 2013/11/05(火) 04:32:24.09

落とし込まずにそのまんまだから叩かれるんだろ
消化不良の吐瀉物見せられてもな

**スペースNo.な-74** · 2013/11/05(火) 12:41:51.73

パクるならパクリ元以上のものを創らないとな
パクったものでも進化、向上、進歩、発展させれば賞賛される
劣化パクリは叩かれる

2013/11/05(火) 22:08:07.46

ここまで来ると同じもの見てるか疑問だな、ぶっちゃけ原作はほとんど見てないから
強くは言えんけど、そこまで酷いものだったか？
赤犬とかマジかっけえとか思ったし、悪役に現実のモデルがいて他のキャラと存在感レベルで
対比させられたときは、こいつ天才か！？とも思ったし、女キャラ書くの苦手で、でも努力を
怠らないところを見てると化け物みたいに見えてくるのだが・・・・

**スペースNo.な-74** · 2013/11/06(水) 16:24:35.87

消化不良のパクリは、一言で言うと「レプリカ」

元ネタとまったく同じデザインで元よりちゃちいという

**スペースNo.な-74** · 2013/11/06(水) 17:29:40.28

**スペースNo.な-74** · 2013/11/06(水) 23:41:39.85

少なくとも他人の作品に似せないよう努力する気持ちは全くないな

**スペースNo.な-74** · 2013/11/07(木) 00:52:02.93

そうだワンピの絵をパクればいんじゃね

**スペースNo.な-74** · 2013/11/07(木) 12:49:13.52

二次著作は一次著作権者の権利をなんら解消しないから
(尾田が二次著作かどうかは知らんから言及を避けるが、一般論として)
無許可二次著作を窃用した三ジ著作を作ったら、一次著作者に対して
権利侵害を犯す成分はなんら免罪されないよ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/07(木) 13:18:35.96

著作者によるツッコミがない限りグレーだから

**スペースNo.な-74** · 2013/11/07(木) 13:30:47.77

色々と大人の事情があって著作者が突っ込んでも表沙汰にはならないんだよ

「まるごと複製したわけではなくとも、意図的に模倣した場合は著作権侵害の問題が生じてきます。
たとえ絵であっても、一般の人が見てその人だと認識できるのであれば、権利侵害に当たる可能性はある。
もし和解をするということになれば、経済的損失をどのように見るかですね。
一般論として言えば、実際に訴えが起これば発行差し止めといった問題が出てくるので、延々と協議をするわけにもいかない。
穏便に済ませるために和解金で解決するというケースはあると思います。」

「著作権法相談コンサルティング」代表の大熊裕司弁護士が語る。
http://www.asagei.com/12998

**ぴーつーぷー潰したのはマジで痛い** · 2013/11/07(木) 16:00:41.50

ここで著作権にうるさいのがいて
実際には著作権による訴えが無いのだから
お察し下さい

**スペースNo.な-74** · 2013/11/08(金) 10:52:25.73

>>144
ヒロ君乙

**スペースNo.な-74** · 2013/11/08(金) 14:57:50.84

>>148
違法だろうが訴えられなければ問題ないという考え方がガキそのもの

**スペースNo.な-74** · 2013/11/08(金) 18:12:50.57

: 　 |:　l　　 |　 |:　　 /　 :|│　　　　　 | 　 l |　　 :| |　　　　　　　　　 | ＼__
: 　 |:　l　　 |　 | 　 /| 　 :|│　　　　　 | 　 l |　　 :| |　　　　　　　　　 | 　'⌒）
: 　 |:　l:　__/|　 |: 　ｌ│　　│　　　､ _|_,,...斗匕ﾞ∧|　　　 |　　　　　　　 |, ﾞ　 ∧
: 　 |:　| 　 |人｀T￢ト|--ﾍv|　　　　　　| 　 /| __/　 |　　　 |　　　　　　；　ハ
: : . |::八　:ﾙィ斧芋ﾐ∧　　│　　　　 :ﾙイ斧芋弌ﾐ|_/|　　　　　　　ﾄ :| 　！ |│
::::::::|::.　|〃　ん::（,,ﾊ｀ヾ　八　　　　〃　ん::（,,ﾊ　 }i　|　 ′　　　　　 |　|　　{　|│　｢バレなきゃ
::::::.八 _圦　 {/{:::::j゜| 　 :　　丶　 /:　　{/{:::::j゜|　ﾉﾞﾘ / 　|　　{｢＼|│ l. 　ｌＶ　　　　　犯罪じゃないんですよ」
::::::::. 　 |　　乂＿ン　_: : ＼　＼∨ : : _ 乂＿ン ,　 /　　　'　　 | 　 Y|　|. 　 | ∨
::::: |＼八　　 ` ー…_彡　　＼／＼　　`ー…_彡 /|/　　　　　 | 　 'ﾚ"⌒＼|乂＼
::::: |　丶＼ ::::::::::.　　　　　　　　　　　　　.:::::::::.／　／/ 　　ﾘ　/　ヘ.　＼￣
　:::∨　　　＼＿_ 　　　　　 {　　　　　 ∠二イﾞ::/　:| 　 /　　 /　　＼.　｝
　　::＼＼　　　＜＿_　　　　　　　　　　　　　　　　八/　　|　 ,ﾞ　ﾉ_,| 　ヘ、　〉
＼　:::|＼＼_＿＿_／　　　　　　　　　　　　　　 .:':::/　　 |／{ 　｛_ノ|　/　　　ﾊ
,'∧:＼|　　　ゝ .　　　　　　　 '⌒＾`　　　　　イ/:::/　　／//八　　　［〈　 r'-　 }∧
/,'∧　　　　　∨ ＞　　　　　　　　　　 _ ＜///:::/　　　 ////ハ　／　ﾄ､ }　　/'/∧
//,'∧　　　　　∨///{≧o｡　 ..__,..　＜//////:::/　　　 /,'/////}/　　└ ´ ／'////〉

**151** · 2013/11/08(金) 18:13:50.41

ばれてるから犯罪なんだけどな。

2013/11/08(金) 18:23:25.57

公務員らしい考え方だな

**スペースNo.な-74** · 2013/11/08(金) 23:47:12.92

良いものもパクリだとわかった途端にクソ萎える

**スペースNo.な-74** · 2013/11/08(金) 23:51:25.57

オマージュ→骨だけ真似る
パクリ→肉や皮まで真似る

**スペースNo.な-74** · 2013/11/09(土) 00:14:17.29

ラブクラフトもまさか日本で美少女化とは思わなかっただろうな。

**スペースNo.な-74** · 2013/11/09(土) 14:17:22.64

誰か進撃の話もしてやれよ

**貧乳はステータス** · 2013/11/09(土) 16:19:16.59

お前らはまるで壁を愛してる某宗教のようだ！

**スペースNo.な-74** · 2013/11/09(土) 17:04:30.05

こう言えば俺は会うけどね
なんてくだらないレスを返すのだろうけど
ほらね、、、

こいつのレベルはこんなもんだよ
お前もまた自分本位のメンヘラだよ
ねセブンくん

**スペースNo.な-74** · 2013/11/09(土) 17:07:24.26

女を擁護したいわけじゃなくて
女を擁護してる俺かっこいいってタイプだからね

ナルシストなのかメンヘラなのかしらんが
滑稽でしかないよ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/10(日) 04:05:43.85

ナルシスト、メンヘラ、自分に酔っぱ、かっこつけときたらやっぱこの人でしょう
http://matome.naver.jp/odai/2135973328587304401

**スペースNo.な-74** · 2013/11/10(日) 10:46:34.38

>>157
ステマって凄いねで終わる漫画をどう議論しろと

**エジプト情勢に関し、緊急のお願い！！** · 2013/11/10(日) 21:17:07.49

そういや昨日ベルリンの壁が崩壊した日だったわ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/11(月) 08:03:24.97

>>161
吐き気をもよおした

**スペースNo.な-74** · 2013/11/12(火) 03:11:41.13

自己陶酔の極みだな

**スペースNo.な-74** · 2013/11/12(火) 12:41:58.49

ワンピは下手というより読みにくいんだよハンパなく、それ見習っちゃだめだろ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/12(火) 12:54:45.32

>>161間違った事は言ってないし理解できる

**買い替えを考慮した新製品拡散モデル** · 2013/11/12(火) 22:56:16.27

あの変は下手な絵のほうが好きな編集がいそうだ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/13(水) 02:48:16.12

>>161
>>167
いや、間違ったことはいってないけど
いってることとやってることが違うんだよこの人は

**MASS鏡** · 2013/11/13(水) 05:07:23.97

えっ、それってお前らじゃないの！？

**スペースNo.な-74** · 2013/11/13(水) 05:31:40.17

いってることとやってることが違う
そこに気付かないのは同類だから

2013/11/13(水) 06:13:15.04

否定してるから自分は違うと？　叩いてるから自分は別の人間だと？

**スペースNo.な-74** · 2013/11/13(水) 11:30:50.45

そりゃお前、いかにも自分のオリジナルのように語っておいて実はパクリだったなんて汚いべよ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/13(水) 16:04:34.87

初めからオリジナルってのは無いに等しいし、
著作権だって厳しく取り締まるほど、創作の場が奪われるっていう話もある。
当然パクリから生まれるものもあるわけだけど
パクってきたものを俺が一から考えた！ってのが許されないってだけなのに話の通じない奴って居るよな。

**スペースNo.な-74** · 2013/11/14(木) 14:59:12.84

パクってきたものを俺が一から考えた！ってのが許されないなんて正義感の強い奴だなｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/14(木) 21:57:44.38

血肉に変えるほど咀嚼できてないから嗤われる

**スペースNo.な-74** · 2013/11/15(金) 10:10:34.45

うまい表現、ちょっと感動

**スペースNo.な-74** · 2013/11/15(金) 23:49:55.72

発行部数３億冊で自慢してたワンピの単行本、実売は１億３０００だってよｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/17(日) 11:53:26.61

ガチでワロタｗ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw830020
半分以上はゴミだったんか

**スペースNo.な-74** · 2013/11/17(日) 12:59:58.73

そりゃドラボーは世界で１１億とか自慢してたけど「累計発行部数1億5200万部」だからなｗ
都合の悪いところは取り上げず、ワンピースだけが悪い事してる
という風に印象付けたいんだろうな
DB厨ホントカス
http://appget.com/c/gameblog/40031/onepiece/

**スペースNo.な-74** · 2013/11/17(日) 22:38:10.63

>>178
間違いが確定したなｗ
別スレで反論できず、腹いせに別スレで捏造情報流すDB厨
生きてる価値あるのか？

**スペースNo.な-74** · 2013/11/18(月) 02:36:33.96

>>1
勉強したな
おじさんは妖怪ハンターやナニワ金融道、ちびまるこちゃんで学んだよ

**精神科は貧困ビジネス** · 2013/11/18(月) 10:51:39.42

そういやたまにゲームやら小説を元ネタに格闘技を編み出す奴が作品に出てくるけど
あれはどういう見解なんだ？

**スペースNo.な-74** · 2013/11/19(火) 15:17:07.34

基地外ワンピ信者わいてるがどのグラフを見てもドラゴンボールがジャンプを黄金期に導いた頂点という事実は変らない。

ワンピとかゴミ。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272390.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272391.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272392.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up272393.jpg

**スペースNo.な-74** · 2013/11/19(火) 21:39:25.11

西遊記の２次創作というハンデがありながら
アニメでも漫画でもワンピに遅れを取ってしまう
そして人気意外に語る物が無い
それがドラゴンボール

**スペースNo.な-74** · 2013/11/20(水) 10:03:54.18

遅れてねーし

Drスランプの方が好きだけどな。

**豚骨精神ｪ・・・・** · 2013/11/20(水) 14:47:46.04

そろそろワンピはDBの売り上げ超えるのか
まさかあんなロートル意識してるとは思えないが
なんかありそうだな

**スペースNo.な-74** · 2013/11/20(水) 14:58:20.82

越えてるのは無駄に多い巻数と半分以上が在庫なイカサマ累計発行部数だけだろ

**最近、中国アニメが凄い** · 2013/11/20(水) 17:09:54.37

>>188
ごめん、それってワンピとDBどっちのこと？

**麒麟たろうさんの画力は残念** · 2013/11/20(水) 17:34:48.95

そういや高橋留美子とか藤田和日郎とかの昔からいる大御所は
昔から絵がうまくないな、マキバオー描いてたうの丸とか画力アップしたら
クビになったし、マンガ家が生き残る秘訣が画力に無いことは確かだな

**スペースNo.な-74** · 2013/11/21(木) 11:06:38.77

日本の漫画はアニメでみるとまた大会かとしか思わないわ
本当にもう戦わないでよいよ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/21(木) 11:14:36.86

ジャンプの残した罪

**スペースNo.な-74** · 2013/11/21(木) 11:30:50.69

５億所得隠しのこと？

**スペースNo.な-74** · 2013/11/21(木) 21:13:24.59

なぜ他人様の人気をさも自分たちの教祖鳥山さまの
物だと勘違いするかね？

アンチの好きなDBの実体　主役にパクリキャラを抜擢している事実、他の古典とは全く違う西遊記のずば抜けた人気度にも注目
＞作品のアイディア、面白さをそのまま盗用したものなどがパクリであると
＞みなされる。また、作品の評価には、その作者がかけた手間などに対する
＞評価も含まれるため、手間を省略するために他人の作品を借用することも
＞批判の対象になることが多い
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA

西遊記　ドラマ化　8回　漫画のモチーフ60回くらい（数えるのめんどくさい）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%81%8A%E8%A8%98#.E6.B4.BE.E7.94.9F.E4.BD.9C.E5.93.81
金太郎　ドラマ化　0回　漫画のモチーフ15回
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A4%AA%E9%83%8E#.E9.96.A2.E9.80.A3.E9.A0.85.E7.9B.AE

★西遊記をドラマ化すると高視聴率
「エノケンの孫悟空」　榎本健一の代表作であり、大ヒットとなった
堺正章主演　平均視聴率は約19.5％。最高視聴率は最終回の27.4％
本木主演の単発ドラマ　視聴率は26.9%を獲得
香取信吾主演西遊記　初回視聴率29％超、月曜日9時枠では久々の全話20％越えをするドラマとなった
（2006年放映の連続ドラマの中で平均視聴率が一番高い）
こんなにも使いまわしされてもまだ人気コンテンツ

**スペースNo.な-74** · 2013/11/21(木) 21:16:31.12

西遊記の孫悟空もハヌマーンのパクリ

2013/11/22(金) 16:09:35.78

ん、年代的に西遊記のほうが古かったって民神板でやったような気がするな

**スペースNo.な-74** · 2013/11/22(金) 18:13:28.68

ちょっと>>135を声をだして読んでみようか

**スペースNo.な-74** · 2013/11/22(金) 20:34:01.82

>>196
ラーマヤナが紀元４～５世紀
西遊記が紀元１６世紀
唐三蔵西天取経伝説が紀元６世紀半ば

2013/11/22(金) 21:54:34.86

ごめん、クーベラとナタクの話だったわ

**東京の骨董品街を対象に** · 2013/11/22(金) 22:35:27.76

ちなみにインド版のナタクは凄いぞ
インド版は羊飼いの子供で川で八大竜王の一角に足跡つけるし
若い頃から女にモテモテで分身してまで子作りして
鹿に化けて狩りに来た王様にEDになる呪いをかけて王妃様をNTR
しかも、この王妃結婚前に孕ませてたってオチでこの時産まれたのは
自分の家で育てて、そのうちNTRして産まれた4人の王子と嫁の取り合いになるわ
その内のひとりは母の遺言で嫁まで共同財産にしちまうし
そいつが旅に出て自分のとこまで師事に来たのでつい自分が父親だって明かして
そいつと決闘する息子の生まれてから外したことのない黄金鎧を神に化けて外させようと
思ったら速攻正体がバレて、それでも皮膚ごと脱ぐ姿にビビって雷神でも扱えなかった槍をやって
案の定、扱いきれずに死んでしまったとかそういう話だったわ