【スケブ】スケッチブックスレ12冊目【やります!】

**スペースNo.な-74** · 2013/06/21(金) 21:27:19.55

【前スレ】
【スケブ】スケッチブックスレ11冊目【やります!】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337356523/

【関連スレ】
おまいらスケブはどうしてますか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1145867688/

**スペースNo.な-74** · 2013/06/21(金) 21:28:02.60

前回のテンプレ･･･叩き上げ

223 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/26 23:55 ID:???
【頼み方】*スケブは引き取るまでがスケブです*
1.頒布物買う
2.スケブを受け付けているか聞く
3.OKだったらジャンル名・キャラ名を伝える
　無理なら大人しく引き下がる
4.何時頃出来上がるか聞く。分からないと言われた
　場合一時間～二時間後に一度見に行く
5.(差し入れがある場合はここで。差し入れの内容は同人板差し入れスレ参照)
6.スペース前から去る(重要)。スペース前をうろうろしない
　サークル主の手元を観察しない
7.指定された時間に来る。出来ていないようであれば一旦去る
8.出来上がっていれば「お礼を言い」(重要)、スケブを受け取る
　スケブに対する感想は有ればよいが無くて全然構わない
9.閉会になっても出来上がっていない場合、サークル主と相談する
　持ち帰り＋後日イベント渡しの場合、きちんと引き取りに行く
　参加が無理になってしまったなら連絡して着払いで郵送してもらう
　持ち帰り＋郵送の場合、依頼者(自分)が送料を出すか着払いにしてもらう
　どちらの場合も連絡先を伝えるのを忘れずに
10.後日どうしても感想を伝えたい人は手紙やメールを出してみれ
　その時はいつのイベントでどのキャラを頼んだのか伝えるのを忘れずに

**スペースNo.な-74** · 2013/06/21(金) 21:28:59.22

224 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/26 23:56 ID:???
【これだけは最低限】
■「スケッチブック」を持っていく
　ルーズリーフ・自由帳・ノート・画用紙不可
　色紙もサークルによっては嫌がられる
■スケブには名前と連絡先を書いておく。メールアドレス可
■頒布物を買ってから依頼する
■依頼するキャラはサークルで取り扱っているジャンル内
■複数キャラを頼むのはやめよう
■構図の指定はやめよう
■ペン入れをしてもらえる・色を塗ってもらえるのが普通だと思うな
■一回のイベントで二回以上頼まない
■同一サークルへの二回目以降のスケブは最低半年(一年)は間隔を開ける
■断られても泣かない
■あの人には書いているのに自分には…とか言わない
■画材はサークルの人が持ってきています
　「画材がないから書けない」は「書きたくない」の意です
　大人しく引き下がりましょう。間違っても
　画材を持参し書かせようとしないように
■エロサークル以外にエロスケブは頼むな！
■スケブはあくまでサークルの好意
　それを理解した上でスケブを頼むようにしよう

空欄と●、他にも何かあれば補完ﾖﾛ

**スペースNo.な-74** · 2013/06/21(金) 21:30:22.33

222 ：カタログ片手に名無しさん：07/07/26 23:54 ID:???
【ループ話題】
■描きやすいスケブのサイズ
　 →A5(F1)～B5(F2)。または頼むサークルが出している
　　「スケブ描きます」のスケブの大きさを参考にする
■頼むのに適した時間帯は開場(●時)～●時。閉会1時間前以降には頼まない方がいい
　開場前の依頼は好ましくない
■スケブを受け付けているかサイトで聞いてもいい？
　 →聞くならメールで。掲示板は我も我もと言う輩が発生する可能性あり
■創作系のサークルにスケブを依頼したいんだけどキャラの指定はどうすれば？
　 →その人の作品のキャラ名。または頒布物の指差し(このキャラを
お願いします)
　　または属性の指定(女の子、おじさん等。
　　サークル傾向と合わないものは頼まない)
■大手に頼みたいんだけど…
　 →
■描いたスケブをデジカメで保存しサイトに
うｐるサークル vs 描いて貰った参加者

**スペースNo.な-74** · 2013/06/22(土) 05:05:21.29

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

**スペースNo.な-74** · 2013/06/22(土) 05:53:53.64

背髄反射の煽りや叩きの禁止

**スペースNo.な-74** · 2013/06/22(土) 07:08:34.22

以上テンプレエエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!

**スペースNo.な-74** · 2013/06/23(日) 22:09:05.46

今日のサンクリで好きなサークルの人が一人でサークル参加してたから
会計もあるしスケブ駄目かなと思い本だけ買って
後で近くを通った時スケブ数冊描いてたorz

**スペースNo.な-74** · 2013/06/24(月) 00:24:29.14

サンクリ行ってきたけど、
何も買わずにスケブをいきなり頼む人って本当にいるんだな。
自分が買い物してたらいきなり横から来て「スケブいいですか？」だもん。
サークルさんも戸惑ってたよ。

**スペースNo.な-74** · 2013/06/24(月) 05:16:12.40

>>8
サンクリとかなら余程の大手じゃないと結構まったりしてるサークルが多いから
一人参加でもスケブ描けたりするよ
自分はコミケに3人体制で参加してる時より他のイベントで一人参加の時のほうが
スケブをじっくり丁寧に描ける
コミケでは受けられる冊数も少ないしどうしても雑になっちゃうけど
まったりめのイベントでスケブはいい時間つぶしになるし歓迎してる

**スペースNo.な-74** · 2013/06/24(月) 15:25:49.51

>>9
いるいる。
いつも隣のサークルさんがそんなのに被害を受けてる。

買わないし、全く違うジャンルの絵を色々指定して頼んでくるから断ると、机の上の本全部読んで、感想話し出して、改めて違うキャラを書いてくれと頼んできてワロタ。
絶対に買わないけど、必ず毎回くるし、渋もサイトもチェックしてるし、謎の人種だわ…。
異性だしサークルに恋でもしてるんかな？

サークルさんはいつもドン引きだから、仲裁に入るけど…そいつが最近うちの本も読むふりしてくるから面倒くせぇ

**スペースNo.な-74** · 2013/06/25(火) 09:42:46.95

見事な自演

**スペースNo.な-74** · 2013/06/25(火) 14:10:26.25

>>12
本人かよ消えろ

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 02:45:02.29

この間ノートに初遭遇した
今まで多少サイズが小さいとかの問題はあったけどちゃんとスケブで依頼されてたのは運がよかったのかな……
罫線入ってる紙に絵描いてもらってうれしいのかなー

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 02:46:41.38

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 19:50:02.23

たまにものっすごい小さい色紙だったり、型紙に描いてる人も
頼まれたのかな？
イベントの途中から終盤にかけての話なんだけど

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 00:32:14.05

>>11の隣にはなりたくねぇな。
なんか引き寄せてるよ、たぶん

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 10:24:08.37

ゴミ付きだしいつもの荒らしかと思ったけど

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 06:58:48.43

いつもの人の書き込みするヲチャか

**スペースNo.な-74** · 2013/06/30(日) 18:33:02.09

ここ5年くらい関東大規模イベントで当たり前のように2キャラ頼んでくる人多すぎな気がするんだけど昔からこんなもんでした？
しかも同人始めたてのリアとかじゃなくていい年した人達

比べるのもなんだが、学生の頃地方イベントでスケブ受けまくってた時は
暗黙のルールで1人1キャラが当たり前2人頼むなんてマナー違反みたいな風潮があったんだけど
それってやっぱピコイベ交流特化した地方だったからかな？
というくらい多い…しかも取りに来ない
2キャラ1枚描く時間と労力で1キャラなら3枚描けると思えば、2キャラ頼むなんて図々しいと思ってしまう

2人頼みタブー視しない人が最近増えたのか、それとも地方と都会の差（買う本多くてスケブ文化が薄いから？）なのか知りたいです

**スペースNo.な-74** · 2013/06/30(日) 23:16:17.01

地方も都会もモラルというか、問題人物の数に違いはないはず
仰るとおり2人頼みタブー視しない人が増えたのが理由だろうね

スケブ知らない人が他の人がスケブ頼んでるとこみる→それじゃあ自分も→どうせなら好きなキャラ多く描いてもらおう
てパターンじゃないかと

**スペースNo.な-74** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

自分の場合は単純にカップル物の本を出してる時はその二人を頼まれる事が多い
オールキャラとかカプモノじゃない活動してる時は好きキャラ一人を頼まれる
なので最近になって２キャラ頼む人が増えたという印象はなくて
むしろ自分の作品の傾向や活動ジャンルによるんだと思ってた

**スペースNo.な-74** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

この前のイベントで、友達が描いてもらったスケブ見たら２キャラいたから
「２キャラもリクエスト受けてくれたんだ～凄いね～」って言ったら、
最初は1キャラのつもりだったけど、「キャラＡ”と”・・・」ってつい言っちゃってさー
とか訳のわからんこと言われたな。

とりあえず、基本的には1キャラの方がいいよ、と言っておいたけど

**スペースNo.な-74** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

描き手も人間なんだから、無理難題押し付けられれば嫌がる
しかもスケブはあくまで描き手側のサービスなのだから

**スペースNo.な-74** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

2キャラ以上OKかはサークルによって感じ方が違うだろうから
本人に聞いてみたらいいんでないの?

**スペースNo.な-74** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

複数キャラか、Yes！プリキュアのメンツでブルマ姿を描いて欲しいとか言ってた、サーファー系の男を思い出す．．．．

女性向けのサークルなのに

**スペースNo.な-74** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

スケブって頼む時、どのスケブを預けたか、パスワードみたいな確認のもの決めないんだね
時間に取りにいったとき「どのスケブですか？」って聞かれて驚いた
悪い奴は別の人のスケブパクったりしそう

**スペースNo.な-74** · 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN

そういうの、お願いする側に立ったとき怖かったから、私は引換券を作るようにした。
リクキャラ名と、引き取り時間と、スペース番号と、
取りに来なかった場合の処置と連絡方法を書いたもの。

**スペースNo.な-74** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

そりゃ顔とスケブをセットで急に覚えたりなんかできないだろう
お互い信頼してないとできないサービスだよね
でも>>28の案いいね

**スペースNo.な-74** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

顔自体は覚えてるよ、スケブを受けた人かそうでないかは分かる
でもスケブがどれかは忘れる。同じ型のスケブもあったりするし
確認の為にもあなたのスケブはどれですかと聞く
ここで自分以外のスケブほしがる奴は普通いないし問題は無い

でも引換券は良いね
しかし「送って貰う指定したから取りにいかなくていいや」ってなる奴が増えたら嫌だな
そこまでシステマチックに処理すると
「ちょっとしたサービス」から逸脱していってしまう気がする
それならちょっと落書き描いた紙渡して「来る時はそれ持ってきてねー
取りに来なかったらスケブ持って帰っちゃうよ！」位でいいと思う

**スペースNo.な-74** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

久しぶりにスケブ受けてみたけどデジタルでずっとやってたせいか
描けなくて苦労した…今では紙でも練習するようになったから次からはうまく描きたい

**スペースNo.な-74** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

昔活動してた地域はスケブが遅くても文句言われなかったり
イベント終了直前に取りに来てくれたりとやりやすかったんだけど
引っ越してからは5分毎に聞いてくるから描かなくなった

**スペースNo.な-74** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

量だけ受けていつも上手くかけてない気がする
せっかく頼んでくれたからあんまり断りたくないんだよな
でもやっぱ下手だ

なるべく喜んでもらえるべく描いてるけど
キャラにガーターベルトをつけてほしいとか言われた時は少しびっくりした
ガーターベルトって太ももをしっかりみせないとわかりにくいから
ももをみせるようにキャラをミニスカにしたけど、
いつもはこんなセクシーなもの描かないから困りながら描いた
普通に商品買わずに頼んでくる人もいてちょっともやっとする

**スペースNo.な-74** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

立ったままスケブ描ける人すごすぎ
自分座っていても、あの会場の雰囲気がしぬほど苦手で手が震えて苦労するのに

**スペースNo.な-74** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

コミケはなんとなく頼みにくい

**スペースNo.な-74** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

汗ついてそう

**スペースNo.な-74** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

>>35
わかる(T_T)スケブ持ってきてはいるんだけど毎回描いてもらわず持って帰ってるわorz
　
それに今年は暑すぎてそれどころじゃなかったな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

コスプレRoMのパッケージを見せ付けて描いてくれとか言う男に遭遇した。

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

1つのスケブに色んなサークルさんの絵が描かれているんだけど（イベントや日付自体はバラバラ）
こういうのってサークルさん側からしたらどうなんだろう…
色んなサークルを転々と回っていると思われ失礼になってしまわないか不安で
気にしすぎなのかな

あと、スケブOKしてくれたサークルさんにスケブを渡すとき
ページを予め開いて渡すか、閉じた状態で渡すか、どっちのほうがいいとかあるかな

よければ教えて下さい

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

自分のところだけのスケブのほうがプレッシャーだわ
気にするな

誰も書いてないスケブを渡されるときは、１ページ目から描いていいのか、２ページ目から描くべきか悩むから開いて渡してくれるとありがたい
どっちの面に書くかもあるし

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

スケブは基本的に色んなサークルさんに頼むものだよ、サイン帳と同じ
むしろ毎回同じ人に頼むとかの方がＮＧ

開いた状態で渡されると逆向き裏面に間違えて書きそうになる時もあるんで
閉じて渡してくれてもいいかな、こっちで開くし

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

コミケが暑すぎてスケブに汗が染み込んで1冊ダメにしてしまった…

>>39
スケブはいろんなサークルに頼むのが主流だから問題ない
むしろ描き手もどんな画があるか楽しんでる部分もある。
渡すときは普通に渡していいと思う
慣れてるサークルだと、何ページ目に描きますか？て聞いてくれる
自分から数ページめくったところに描いて下さいってくらいの指定なら問題ないと思われ

俺も質問なんだが、テンプレの
■描いたスケブをデジカメで保存しサイトに
うｐるサークル vs 描いて貰った参加者

てどういうことなの？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

～時から受付しますってサークルのその時間に受付しないっぷりはなんだろう
正直もんは馬鹿をみるのかねえ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

>>42
言葉のまんま

サークル「スケブのサンプルとして載せたいし、描いた奴が描いたものうpして何が悪い」
vs
海鮮「スケブってのは頼んだ人だけが書き下ろしの絵を見れるのも特典のうちなのに高画質でうpしてじゃねーよ、
貰ったのは俺なんだから勝手に晒すな」

自分はサークル者だが後者の気持ちもわかる
人によって色んな意見を持ってるから自分の考えとあうところに頼むのをおすすめする

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

>>43
「～時くらい(だったらたぶん手があくと思うのでそのくらいから)受付けします」
　↓
「思ったより早く手が空いたぞ！ちょっと早いけど今から受付けるぜ！」
たぶんこうなんだろうなぁ
提示・告知してた時間は守って欲しいよね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

>>40 >>41 >>42
ありがとう
それを聞いて安心しました
とても参考になりました

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

>>44
海鮮の言い分って
「俺のもんなんだから俺以外に見せんな！」と言ってるだけだよな
描いた（プレゼントした）本人の意思よりも
貰った本人のが上ってこたないだろうと思うんだが

**スペースNo.な-74** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

描いてもらったスケブの写真がうｐされてても怒ったりはしないかな
スケブに描いてもらった生の絵は自分だけのものだから

**スペースNo.な-74** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

>>44
ｻﾝｸｽ
俺も海鮮だが、中にはそんな考えのやつもいるんだな
うｐするぐらい別にいいじゃんと思うが…

**スペースNo.な-74** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

他の人に描いたのもうｐされるだろうし、自分的には積極的にうｐして欲しいんだけどなぁ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

スケブ受け付けしてもらって
途中そのサークルの前を通りかかったときに他の人の分のスケブを描いていたのでちらと見てみるとけっこう描き込んいて、
こりゃ自分のも期待できるな楽しみだなと思ってたけど
いざ受け取る際に「時間がなかったのでこんな感じで」の一言と、さっきのものとは比べられないほどの簡素な一枚

スケブは好意だから文句は言えないけどできれば時間配分はうまくやっていただきたいなって思う

**スペースNo.な-74** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

余裕を持って引き受けたはずがいつも暇になる時間に混んでしまったとか
色々想定外のことが起こったかも知れないのに
「時間配分が下手なせいで自分のスケブは超簡素で期待はずれ」とか思われて
引き受けたサークルが気の毒だ
「時間がなくて描けませんでした」のほうがお互いの為だったかも

サークル側も人間なので感じのいい人に頼まれたスケブを丁寧に描きたい
「文句は言えないけどできれば時間配分はうまくやっていただきたい」と
文句を言うタイプの人には手を抜きたくなるよ
結果的に51に力作のスケブを描かずに済んでそのサークルも良かったんじゃね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

サークル側だけど、時間がなかったのでこんな感じで、なんて一言で済ますなよ…
時間がないのを言い訳に人選んでクオリティ下げてるの？とか思われてもしょうがない

常連びいきで、締め切ったあとでも常連ならスケブ描くとか常連にはカラーで書いてあげるとかいうサークル知ってるからね
人のとクオリティが明らかに違うのを目の当たりにしたのは運が悪かったと思って諦めるしかないね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

サークル側だけど
>時間がないのを言い訳に人選んでクオリティ下げてるの？
>常連びいきで、締め切ったあとでも常連ならスケブ描くとか常連にはカラーで書いてあげる

これっていけないこと？
いつも丁寧な感想くれる常連さんは贔屓したいんだけど？
どんな状況どんな相手でもクオリティを統一して描かなきゃダメなら
スケブなんて引き受けてられんわ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>54
平等に出来ないなら受けるべきじゃないだろ
常連だけ優遇してその他の読者を差別してたら余計感想伝え辛くなる
自分勝手な考えでクオリティ変えるなら最初から常連以外受けるなよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

常連との間で露骨にクオリティに差を付けられてるなんてわかったらこれからも通おうって気もなくなるな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

平等に扱われて当然と思ってるお客様は来ないほうがサークルもありがたいんじゃないか？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

サークルにはそういう人もいるってこった
諦めて縁を切るか常連になるしかない

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>54
ばれないようにやれってこと

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

通りすがりに覗いて他のスケブの描き込み具合をチェックするような奴もいるのに
ばれないようにやれって言われてサークルも大変だな
時間ない中で苦労してスケブ描いた挙句にクオリティに差をつけるな
時間配分上手くやれ、平等に出来ないなら引き受けるなって何様？
お望み通りスケブ描かなくなるサークルが増えるわけだわ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

売り子スレの認定君がまた荒してるな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>60
覗き込まれるのが嫌なら、人が来たらスケブ伏せるとか
腕で隠しながら描くとか工夫すればいいじゃん
均一的なクオリティで描く気がないなら相手に感付かれないよう努力しろとしか

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>60
二度と新規のスケブ描かなくていいよ
なんならツイでコメントくれる優良信者様からの事前予約だけって宣伝してみたら？
目に見えて贔屓できるし信者からこの上なくちやほやされるだろうよ

クオリティ下げるのは買わない人からのスケブぐらいだわ
同じお金払って本買ってくれた人を贔屓するとかそれこそ作家様かよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

いやそもそも普通本買わない奴のスケブとか受けないからｗ

それやるのは地元イベントで「スケブ描かせてください＾＾」とかやってるｄｐｋか
断れない人だけ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

サークルに文句言ったり叩けるような対価をお前は支払ってないでしょ

「俺ファンだから絵描いてよ、勿論タダで。この場で。俺の好きなキャラを。」なんて
絵で食ってる奴からしたら罵倒したくなるような「お願い」をなんで皆引き受けてるかって
そりゃひとえに相手が「ファンです、好きです」って言ってくれるのがうれしいからなわけ
誰誰と比べてクオリティ低かった、時間かけなかったらスレで叩くなんてレベルの「自称ファン」に
時間割いてスケブ描いたなんて相手が気の毒になるレベルだわ

まさか「本買ってるんだからサービスして当たり前」
「ファンと自称する奴には無償で、平等に奉仕するべき」とか思ってないよな
クオリティ（）に満足出来ないならスケブ頼まないで金払って依頼してね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>64
スケブ描くってこと自体が「うちはdpkです」って言ってるようなもんだろｗ
売れてるサークルはスケブなんて身内にしか描かないよｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

スケブってサークル側の善意でタダで描いてもらうものなのに
出来に文句をいう人がいることに驚いた
色んな事情で仕上がりに差が出来るのも仕方ないと思うし
サークル側が特別に感謝したい相手がいたとしても文句いう筋合いじゃないと思う

均一的なクオリティで描いてくれるサークルさんも自分がそうしてるからって
その考えを他のサークルに押し付けるのは違うと思う

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

時間がなかったからって言ってるんだから、最初の方に頼まれたスケブは丁寧に描けるけど
描き終わってそれでも多少受け付けるスケブはおまけみたいなもんなんだから
丁寧に描いてもらえなくても仕方ないだろ
テンプレにもこうあるし

■ペン入れをしてもらえる・色を塗ってもらえるのが普通だと思うな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

じゃあ時間ないかもって事前に言えよ
このスレにはお客様(笑)もいるけど、サークル様(笑)もいるんだな

一連のレスで不快になったサークル様(笑)は二度とスケブ描かなくていいですよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>時間ないかもって事前に言え
>一連のレスで不快になったサークル様(笑)は二度とスケブ描かなくていいですよ
これは見事なお客様（）だな

お客様（）にカテゴリされる人間がこういう馬鹿丸出しなこと言い出すから
普通に頼む人やサークルの人が迷惑するんだとよく分かる
このスレには～って他人事のように言っているあたりそういうやつに限って自覚がないのも丸分かり

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

常連だけ受け付けて69だけ受け付けなかったら
それはそれで差別だ！ってわめくんでしょ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>70
勝手なゲスパーしてるとこ悪いけどサークルだよ

クオリティの差があることは買い子に隠せっての
スケブ目当ての買い子が来なくなったぐらいで売上に差が出ないならそれこそスケブやるうまみねーだろ
なんで書いてやってんの？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

こりゃ駄目だ…
実際がサークル側かどうかなんてお客様（）かどうかには関係ないのは明白なのに
無自覚なだけあって予想通りの反応だわ
買ってくれる人を買い子扱いだし無意識に迷惑な人て本当にいるとこにはいるもんだな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

そのまま常連様にだけハイクオリティなスケブ書いてあげてくださいね(笑)
一見には描きませんって言ってあげてね？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

しかしなんで書いてやってんの？
とかすごいサークル様(笑）だな
こっちも自覚ないのか
両方当てはまって両方自覚無しとかすごい人だな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

要はスケブは
何を描いてもらっても喜べるくらいの気概でいろってことだ
変に期待しすぎてもしょうがない

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>75
スケブはサークルの善意なんだろ？
頼まれたから書いてやってるって言い回しとどう違うのかkwsk

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>69
>>52の言うとおり、不測の事態になることだってあるだろ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

サークル側って「時間なかったのでこれで…」以外に何も言ってないの？
サークル側が自分からそんなこと言い出すって自分から見てもよっぽどひどいレベルだったんじゃないのかな　

サークル側からごめんの一言があってもいいんじゃないかと思うんだけど
自分ならそうするわ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

kwskされたけど答えようにも
>>77がなにを聞いてるのかさっぱり分からないんだけど
誰か教えてくれないか…

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>80
文盲？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>79
ごめんて言葉もあったけど、書き手が省いたんでね
あと、絵がひどいレベルつっても、素人が描いたようなひどい絵じゃなく
単にラフ画程度なのか、謙遜してるってケースもある

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

サークル側もヒートアップしすぎじゃないの
スレで愚痴るくらい許してやれよ

ひどいのになると、午後新刊がなくなった頃に来て既刊は買わずに頼んだあげく「飾ってあるのはカラーなのになんで白黒？」とか
もう撤収だからと断ると「飾ってあるスケブに書けますって書いてあるのに断るなんて…」とか
「シチュエーションNGとかエロNGがあるならそう書いといてくれなきゃ」とか
直接ぶつくさ言い出すからな

スレで愚痴ってもう来ませんって心の中で思われるほうが百万倍マシ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>80
サークルさんはスケブを善意で書いてくれてるだけ、と
サークルは頼まれたからスケブを書いてやってるだけ、の差をkwskってことだろ

俺も使われてる言葉の乱暴さ以外に差がわからないから教えてください先生

**スペースNo.な-74** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

頼まれたからスケブ描いた←サークル側の認識、事実
善意で描いてくれてる←頼んだ側からサークルへの一般的な認識
でしょ

まあ絵頼んで描いてもらったくせにケチつけんなよ
オカンに飯作ってーっていって出てきた飯に文句を言い
母親なら息子に旨い飯作るのが当たり前だろうが！！ってキレてるレベル

**スペースNo.な-74** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

72みたいな基地外サークルがサークル者にとって一番迷惑だわ
スケブなんてどんなスタンスで引き受けようと描く人の自由なのに
自分の価値観に合わないサークルの意見に噛み付きまくった挙句
スケブを依頼する側のレスもサークル扱いして絡んでて話にならない

**スペースNo.な-74** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

つまりサークル側は頼まれたから書いて「あげて」るんだろ？
書いてやってるわけだ

サークル様じゃねえか

**スペースNo.な-74** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

>>86
これは見事なブーメラン

**スペースNo.な-74** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

なんでもブーメランって言えばいいもんじゃないのよ？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

>スケブなんてどんなスタンスで引き受けようと描く人の自由
>自分の価値観に合わないサークルの意見に噛み付きまくった挙句

どこがブーメランじゃないの(笑)

**スペースNo.な-74** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

よそでやれ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

スケブに対するサークル側の価値観なんてそれぞれ違うんだから意見を押し付け合うなよ
描いて貰えるだけで個人的には満足しているけどなー

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>86みたいなレスするサークル者が一番迷惑
人それぞれ、って言って一見良識あるように見せかけつつ
気に入らない人は簡単に基地害呼ばわりするようなのと一緒にされたくない…

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

結局はみんな価値観違うわけだから
議論の意味がないかな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

でもサークル様の気に食わない書き込みしたり言葉遣いに気を付けなとあっという間にボコボコにされるからな
こわいこわい

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

先週の話をいつまで引き延ばすの？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>96
蒸し返す馬鹿と構い続ける馬鹿が飽きない限り続くよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

スケブの裏に連絡先とか書いてるんだけど
そういうのチェックしてるサークルあるのかな
例えば、この人は〇月×日の即売会で描いた人だみたいに

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>98
すまんが受ける冊数が多いので正直覚えてられない

でも、名乗られることで受け取りミスがなくなるし、取りに来なかった場合連絡が取れるから、連絡先は書いておいてほしい
最近は渋に上げる告知にも連絡先入れといて欲しいって書くようにしてる

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

スケブ裏とかは閉会になっても取りに来ないとかのトラブルが
発生しない限りわざわざ確認してないなあ
うちは受けるときに名前聞いて渡す時に照合してるけどその名前も
次のイベントまで覚えてることなんてない

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

ぶっちゃけ自分も>>51の気持ちは分かる
一番最初に向かて頼んだのに受け取ったスケブはどのスケブよりも簡易で
自分のだけ落書き・他のスケブは色も入っていてしっかりとしたきれいな線で
大好きなサークルさんだったためにすごくショックだった…
特に本人の絵の中でも一番好んでいた目の部分は一番簡単に描かれていて
ただ丸を描いて塗りつぶしたようなボケてるギャグ絵だった

あきらかに後から頼まれたスケブの方がかっこよくて時間も倍以上かかってる
自分もスケブ頼まれたりするけどあそこまであからさまに差をおいては描かないよ
色々なスケブを描いてて時間が無かったのか自分の挨拶の仕方が悪かったのか
描いてくれるだけで有り難い事だというのは十分承知だったけど
あの時だけは納得いかない心境が残ってしまった…

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

そうだねプロテインだね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

そのサークルさんと二度と関わらないのがお互いのためなんじゃないかな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>99-100
ｻﾝｸｽ
特にチェックしてるわけでもないんだね
普通に頼んでるつもりだけど、スケブ男みたいな問題のある人は
裏の連絡先とかチェックされる場合もあるのかなと疑問だったんだ
まぁ、極端に問題な人は秘密裏にチェックされてるのかもしらんが

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>101
それはオレも納得いかんわ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>101
1　買わずに頼んだ
2　購入金額でクオリティ差をつけてる(新刊フルセットはカラー100円コピーのみは白黒とか)
3　冊数をこなすうちに調子が出てきた
4　無礼な頼み方をした(これ買うんで書いてくれます？等)

まあ当てはまらないと思うが、乙

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

せっかく話題変わったのに長文で蒸し返す空気の読めなさだから
知らず知らずサークル主がやる気なくす失礼な事言ったんだろ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

そもそも他の人のスケブの絵を知ってるてどういうこと？
大抵自分が頼んだスケブも、他の人のスケブも閉じてて
渡されるとき描いた絵をみせてくれるサークルもあれば、そのまま渡されるサークルて感じだけど

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

スケブが20分前後に描き終わりますがと伝えてるにも関わらず、せっかちな性格の人で描き終える5分おきにわたしのサークルスペースの目の前を頻度に通りすぎて自らのスマホを見ながら時間チェックしてくる男が夏コミで遭遇した。
友人が来てて談笑してたときに睨みつけてきたからね。

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>107
ここはスケブスレなんだから別に長文でもいつ愚痴言ってもいいだろ
お前の方が文才的に空気壊しそうな奴に見える
>>108
描き終わったスケブを観客的に見れるように提示してるサークルも普通にいる
>>101
きちんと本を買って頼んだんならそのサークル主は赤の他人には
あまり気を使わない奴だったときっぱり割り切って忘れちゃった方がいい

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>107
次スレはタイトルに「サークル専用」ってつけてお前が立てろ、な？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>109
そういう人いるね
自分は受けてから5分後と10分後に「できました？」って聞かれたよ

急いでるんだろうなと思って最優先で荒いラフ状態のまま色付けずに渡した
ついうっかりサークル名も入れ忘れたわ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

あー確かに
急いでそうつーか早く早くーまだー？みたいな態度の人には焦るし急いで描いて渡すわ
知り合いとか海鮮でも閉会時でいいっすよ～とか次イベントまで～って人には
余裕ある（急がなくていい）分手が込んだ絵になるかもしれない

その結果出来が違う絵になったとしてもとやかくいわれたくはないね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

急かされてってわけじゃないけどタイミング悪く何冊かドサッと頼まれた時は
「やべー急がないと」って思ってラフっぽくなって
午後時間がある時に頼まれたら暇だから結構描き込むって普通にやってたけど
ここ見たら最初にラフに描いたらその日はずっとラフに描いた方がいいのか…

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

いや普通にケチつけてくる方がおかしいからいいでしょ
出来の差に満足できないなら金払うかもっと余裕ある時
（誰もスケブ頼まないような過疎イベとか）にしてねって感じだ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>115
何でそう決めつけるんだ？
毎回10冊まで受けて書いてるけど、自分はそうは思わないな
午前に来ても午後に来てもクオリティは同じになるように気をつけてるよ
新刊も買ったし一番に頼んだのにクオリティ違うって言われたら悪いなと思うし、ここでの愚痴も自分への戒めにしてるよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

レスの内容をよく読まずに脊髄反射してる馬鹿の多いことといったら

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

そりゃサークルの意識であって
相手に「おいクオリティ下がってんじゃねーか！」って押し付けるのは違うと思う

というかそもそも出来の差なんて手抜いてなくても起こるんだよ
それを売りにしてるプロじゃないんだから
こっちは上手く描けたけどこっちはヘタになっちゃったとかあるでしょ
それをどうこう言うのはお門違い

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

お客さんがせっかく頼んでくれたのに悪いよそりゃ自分の考えでしょ
それを他のサークルに押し付けるなよ

描かなくていいものをタダで描いてるのにそこまで自分がへりくだる必要あんの
買い手が「お客様」と勘違いしてつけあがってる状態に
「はわわすみません気をつけます！」ってやってどうすんの？
ツイッターで「受ける方も描かせて貰う気持ちを持とう」とかやってたけど
タダのバカとしか思えない　勿論人のスケブ汚さないように…とかはあるけど
汚しそう、無理そうだったら断るだけだし

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>119
深呼吸して自分のレスを見返せ馬鹿

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>119
お前も自分の考えを他人に押し付けてるよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

クオリティ保てるように努力するのはいいことだと思うよ
でもそれをしない人にケチつけたり批判するのは悪いこと

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

もうサークル専用スレ作ろうぜ

スケブ頼む側の愚痴は一言たりとも許されねーんだな
書いてやってるんだから黙って受け取れときた
お偉いサークル様ですもんねー

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

そもそもクオリティ下がってるとか分かるのかね
自分的には基本鉛筆、下書き失敗した時はペンでなぞって修正したり
色つけてごまかしたりｗするんだが

ちょっと色つけたりボールペンでなぞるだけでズルイとか言われるならたまらんｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>123
＞書いてやってるんだから黙って受け取れときた
事実じゃん、お客様（）

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

お客様に頼まれたらサークルはクオリティ一定の絵を上げなきゃいけない
友人だろうが贔屓は許されない、だってお客様がせっかく頼んでるんだから
それを批判するのはサークルとしてつけあがっている証拠（）

そうですねサークルとして反省します！
っていえば満足なんでしょ、もういいじゃん

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

同人誌の売り買いはお金が発生してるから対等な立場で間違いないけど
スケブは頼まれた方が上の立場で何もおかしくないと思うけど
同人関係なく無償な場合
頼まれる人＞＞＞＞頼む人
なのは当たり前じゃね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

サークルスレより海鮮用愚痴スレ作って勝手に愚痴ってりゃいいんじゃね。
タダの物に文句つけるキチガイの方が少数派なんだから

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

同人誌買った「客」が頼んでるんだから立場は上、又は
「同人は立場が対等」なんだからサークルが偉そうなのは変っすよねｗｗｗ
とか本気で思ってるんだろう

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>72で「書いてやってる」と書いたら「サークル様(笑)」とフルボッコにされたんだけどどうなってんの？

随分ダブスタなサークル様が多いんですねー
それともスレ住人がそっくり入れ替わったのかな？(笑)

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

やっぱり文句言ってんのはお前かよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>131
俺一人の自演だとでも思ってんの？
フルボッコにされて以来スレ見てなかったんだけど

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

こうしてスケブ描く人は
一人、また一人と減っていきました
めでたしめでたし

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

海鮮からすれば、同じスケブなんだから絵のクオリティーに差をつけるな！
サークルからすれば、タダで描いてやってるんだから文句言うな！

これじゃ平行線だな
俺は描いてもらってる以上、どんな絵でも満足だから
ラフでもカラーでも嬉しいよ
頼むときも、どんなポーズでどんな画風で描いてくれるかサークルによって変わってくるから
キャラの名前だけ伝えて、できを楽しみにしてる

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

こっちはそっくり同じもの描ける訳でもないのに同じスケブなんだからって
そんな事言われても「じゃあそっくりそのままコピーされるオフ本見れば？」
っていいたいよ　何言ってるんだ？

同人誌は商業と違って「読みたくないなら買うな、ケチつけんな」
って言えるものだと思うんだが
でタダで頼まれたスケブにケチつけるのってそれ以下の行為だろ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

つーか同人誌見りゃいいのになんでスケブ頼むの？スケブ厨は
元々スケブ文化って海鮮が一方的に得するサービスすぎて
汗だくのコミケでも当然のように頼まれるのがウザかったんだけど
（断ると「なーんだ描かないサークルかよ」って顔するし）
この件のスケブ厨も「贔屓すんなら受けんなよ！」と人に言う癖に
なら最初から頼むんじゃねえというと逆キレって都合良い脳みそしてるわ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

サークル様は我々下々のために書いてくださっている崇高な存在です。スケブへの文句は厳禁です

もうこれテンプレに入れとけよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

自分が絵ほしいから頼んでるくせにサークルに嫌がられると偉そうとか
どんなキモオタだ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

スケブってサークルからすると9割の買い手は頼まないから（数百部売ってせいぜい十人くらい）
わざわざ絵描いてって頼んで文句いうって相当際立ってるんだけど
スケブの為に本買ってるような海鮮は気づかないんだろうな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

■ペン入れをしてもらえる・色を塗ってもらえるのが普通だと思うな
■スケブはあくまでサークルの好意
　それを理解した上でスケブを頼むようにしよう

テンプレにもあるし、仮に受け付けてくれてもサークルの事情が変わることもあるんだから
頼んだ方は女々しくあの人のスケブは～とかあっちの絵の方が～とか言うのはやめにしようぜ
だからってサークル側も熱くなって、描いてやってるのに～とかなると火に油状態
もうここで議論しても意味なくはないか？決着も何も、どっちが正しいとかないわけだし

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>140
■人によってクオリティの差があるのは当たり前。サークル側が意図して差をつけている場合もあります

も追加で

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>141
そりゃあサークル側も人間なんだから
嫌な頼み方されたり、イライラしてると雑になったりするだろうな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

前者はいいけど後者は描かなくてもよくない？＞意図して～

叩いてる人はそうやって「意図して差をつける」のが嫌だって騒いでるわけだし
むしろ意図してないのに意図してやってるだろふざけんなってのがウザイ訳で

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

丁寧に描いたスケブがあってもそれは何かのお礼に描いてるだとか
家で描いてきたやつだから手入ってるだけとか
色んな場合があるよ～って意味なら分かるけど

イライラしてると雑になる場合もあるよ！だとまさしく火に油だなｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

「描いてやってるのに」が偉そうってのはお客様理論につかりすぎだよね
頼まれて絵を描いてあげたのに文句いわれるなんてかわいそうって普通の思考だと思うけどな
まあキレて粘着しちゃってる相手だから仕方ないけど

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

他のスケブの出来を知ってて文句を言ってる人って色んな意味でヤバイよね
描いて貰ってクオリティーに不満抱くだけでも充分痛いし
自分のスケブ「だけ」簡単に描かれてたというけど
受け付けたスケブを全部スペースに並べてるサークルなんていないのに
他の人のスケブを描いてるところを全部覗き見でもしてたの？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

スケブはコミケで頼まれる分は数も多いし忙しくて時間もなくてどうしても雑になりがち
イベントはコミケにしか来れないという地方の人もいるから
なるべく断らず引き受けたいので質より量をこなしてる

まったりイベントでは暇を持て余してるけどスケブを頼まれる数も少ないし
暇な時間はずっとスケブを描き続けているので一枚にもの凄い手間を掛けている

コミケとまったりイベントで描いたスケブを読者同士で比べられたらヤバイなあと
思うこともあるけど趣味なのでこれからもやりたいようにやっていきます

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

頼まれたから描いてやってんだろ！って文句言ってる人たちはもちろん
スぺで「スケブ描きます～」って宣伝も出してないんだよね？
・・・というかそもそもスケブは「受け付けない」って言う選択肢もあるのにそれをしないで文句言うのは違うと思うよ。

同じく描く側としてそのへんがとても疑問なんだけど・・・
私は時間足らないなーと思ったら申し訳ないと思いつつ丁重に断ってる。
私のやり方を押し付けるつもりは全くないが、
純粋な疑問としてなぜそうしないのか教えてほしい。

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

真上のレスの人が書いてるがな。
少数に限定してクオリティー上げるのも、
出来るだけたくさんの人を受けるため質を犠牲にすりのも
サークルの方針によるから他人がとやかく言う問題じゃないね。
どうしても質求めるなら朝早く行って148みたいなサークルに並ぶしかないね
それでも雑に描かれたら相当運が悪いか、自分が無意識に失礼な事言ってないか疑った方がいい

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

指の腱鞘炎が酷くて、スケブお断りしますと、ネットやツイッターで報告したり、サークルスペースに貼り紙立ててもお願いしてくる人達は何様のつもりなんだろうか。
高そうな洋菓子や和菓子セットをチラつかせてくるし、めんどくさい。

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>150
ネットやツイッターを世の中全員が見てると思うな
確かにご褒美チラつかせる奴はウザいし、書いてあるのに頼むなとは思うが、机に飾ってあるちっこいスケブに目が行かない人も多いよ

断って文句言われたなら超乙だが、それくらいでストレス感じないほうが平和に生きられるよ

頼まれるのすら絶対嫌ならポスター、平積み本の表紙、机のスケブ(それも大判で)といったありとあらゆる場所に
でかでかと「スケブ受けられません！！！！！」ぐらいやらないと無理だと思う

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

148は時間があるから描けると思って引き受けてちゃんと描いたつもりのスケブに対して
もっとスゴイの描いてくれると思った、と言われても
期待に応えられなくて申し訳ない、自分の認識が甘かった、と思うのだろうか？

無償で描いたモノに文句を言われた場合は断らずに描いた側が悪いの？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>152
148じゃないけど「もしかしてうちのことかな？ごめんねーｗ」とは思うよ
別にスレで愚痴られるくらいならなんともないわ

サークル側の暴れっぷり見てたら海鮮のスケブ愚痴専用スレ作った方がいいんじゃないかとさえ思うよ
にちゃんで発散できないからって会場でキレられたりツイで名指し批判されるなんてことになったら、それこそ勘弁だよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

まぁそんな事やったら完全キチガイ扱いでスケブ男と同類扱いされて避けられるだけだけどね
結局、サークル者はクオリティーに差がでちゃった時は見られないようにこっそり描くとか、出来たやつは畳んどくとか
頼んだ方は、状況によってはわざとじゃなくてもクオリティーに差が出来る事も理解して他人のやつ描いてる時は覗き込まないとか、
各々で嫌な気分にならないように自衛しないと一生平行線な気が

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

まともな奴なんかもうほとんどこのスレにいないよ
サークル様と海鮮様の骨肉の争いは見てて楽しいけどいつこの話題終わるんだよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

戦争の原因と同じで、両者の誤った正義をかざして理念信念貫こうとするから描き手と海鮮のスケブによるコミュニケーションが悪くなる一方だと思う。

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

話題に関係ないんだけど
スケブの絵って描いてもらったら切り離してもいいのでしょうか…？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

別にいいと思うけども
ページが埋まってから切った方がいいかな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

サークルなのか海鮮様なのか知らないけど
サークル側から「スケブ描かせてください！」とか
「スケブを頼んでいただいたという意識を持とう！」とか言い出すの
ほんと害悪だよな　アマチュアの無料サービスなのに必要以上に謙る思想

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>157
切り離してるんだろうなーというページの少ないスケブを渡して来る人はたまにいるね
>>158の言う通り、埋まってからの方がいいかも。

切り離してるのが、「気に入らないから切ったのかな」「切ってコレクションされてるのかな」とサークルのプレッシャーになる場合があるから
ただ、スケブ取り違えのリスクは回避できると思うから、もし露骨にページ減ったスケブ渡すならそういう事情を言ってからがいいと思います

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

自分ならスケブがどうして薄いかなんて気にならないから別に説明要らない
むしろ自意識過剰な説明されるほうが引く

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

ある程度描き溜まったら切ったほうがいいんですね
切り離してる理由は、気に入らない絵を切り離してるというわけでなく
家に帰ってバインダーに入れて鑑賞しているからです
そのままにしておくと、万が一破れたり汚れたりするのが嫌なので

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

バインダーに入れるとかはまあ勝手にしてくれてもいいけど
切られてうすーーいスケブ渡されると「…え？」ってなるｗ

自分が絵を描いた後どうする気なのか不安というか微妙に思う人もいるだろうし
あと理由説明するにしたって「敗れたり汚されたりするの嫌だから～」って
事故の心配とはいえサークルを信用していないような発言はしちゃだめでしょ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

もし相手に嫌に思われたくないとか説明？したいなら
「描いてもらったスケブはバインダーにいれてコレクションしてるんですけど
（あなたの絵も貰った後切ってコレクションにいれて）いいですか？」
って聞いちゃうとかね…まあわざわざいう必要は無いけど

「汚れたら嫌なんで切ってます＾＾」は絶対ＮＧ
スケブ埋まるまでは定着液かけて写真撮っとく位にしたら

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>162
書き溜まったら切った方がいいって、少なくとも俺はそんなことは書いてないぞｗｗ

攻撃的な意見もあるけどレスたくさんつくだろうから好きに解釈したらいい

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

気に入らないレス見るとすぐさま
引くとかキチガイとか本気で思ってるのかとか、ここ数日やたら高圧的なレスするサークル側はなんなの？お前のサークル様はそんな偉いのかよ
一緒にされる普通のサークル者のことも考えろよ…そんな書き方するから頼む側と戦争みたいになるんだよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>165は誰っていうか何？ｗ

162の一行目は「書き溜まるのを待て、ってことですね」
って意味じゃないの　書き方があれだけど

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>166
サークルに何様？どんだけ偉いの？
とかいう奴が善良なサークルぶるとかギャグかよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>168
お前みたいなのが癌なんだよな
戦争が見たいだけだろクソ野郎
いい加減臭いよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>167
ある程度書き溜まったら、じゃなくて、全ページ埋まってからのほうがいいって意味だよ
切り離されてペラペラのスケブ渡されると「ん？ｗ」ってなるし

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

サークル様ｗｗどんだけ偉いのｗｗｗとか言うのがサークルなわけないじゃん

客を選んで本売り買いしたって許されるのが同人だし
そもそもスケブなんてタダで絵描く話に殿様商売も何もないしな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

埋まるっていうか別にスケブ最後まで使い切る必要はないし
ある程度溜まったら切りとって終わりでいいんじゃないの

汚れるのが嫌って話でいうなら
スケブ絵が溜まるごとにリスクが高まっていくわけだし
切って薄ーくなったスケブは破棄すればいいだけ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>166
>>168
>>169
>>171
気持ち悪いからまとめて出ていけ
書い手を客よばわりするにわかは氏ね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

買い手だろｗそこで誤字するなｗ

客は言いやすいから言ってるだけだろうに言葉尻掴んでも意味無いよ…
買い手と書き手は対等！ってのも都合よく使われる言葉だしね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

ここで「対等な立場だから客じゃない、買い手と書き手だ」なんていったって

対等な立場のはずなのにサークルが偉そうにしている
海鮮も文句を言う権利があるはずだ！と言ってんだから無意味

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

スケブの切り離しの件といいなんか攻撃的なレス目立つようになったな
前みたく過疎ってたけど、のんびりした雰囲気が好きだった…

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

え？切り離しについては別に攻撃的なレス無いと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

自分には攻撃的なレスがあるように見えました

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

お、おう

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

どう感じるかは人それぞれやがな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

スケブ男(いつもの人語りかけの認定厨)がサークルの事を叩いてら

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

出た、お得意の決めつけ(笑)

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

サークル側からの
こんなことをされると嫌だって意見は参考になるから
どんどん言って欲しいけどなあ
頼む側の立場じゃ分からない事なんかをサークルの視点で教えて貰えると助かる
それを偉そうって感じちゃう人は他人にものをお願いする姿勢じゃないよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>183
とある所からの転載だけど

「お前らが懇願するから渋々描いてやったぞ？おら受け取れ乞食。はぁクオリティ低い？
乞食に文句言う資格なんかねえよｗｗｗせいぜい有り難がれｗｗｗ」

サークルからの意見であれば、こんなこと言われても平気なの？
どんな立場であっても言葉は選ぶべきだと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

それスケブ嫌いな人達の集まるスレのレスじゃん
そんなのをドヤ顔で持ち込んでこられてもな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

そもそもスケブを描かされるのが嫌いな人の意見は
スケブをお願いする際の参考にならないよね
頼むことが地雷なんだから

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>185
その人はスケブ嫌いみたいだけど俺はスケブ大好きだよ
皆書いてもらおうと必死で見てて滑稽だし、ちやほやするから気持ちいいしね
ただしちょっとでも気に食わない態度だとクオリティ下げるよ
そういう奴の後に来た態度まともな数人断ってるんだからさ、ほんと気を付けてほしい。迷惑だわ
まあ、頼む側はどんなに態度が良くてもしょせん乞食だから変わらないけどな

同じような意見だけどスケブ好きな奴の意見だから問題ないよな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

187がサークル側ならなぜ185にそのレスをしてるのかわからん
主張と絡む相手がズレてるよね？
最後の一行が無くて184に絡むなら意味が分かるけど
最後の一行は184に対する援護としか

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

このスレ煽りばかりでまともな議論が流されているな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>188
うんじゃあそれでいいよ

頼む側はみんな乞食

これは大多数のサークルが思ってること
少数の「みんなが喜んでくれるなら…」とか考えてる海鮮の奴隷はスケブのことで愚痴ったりしない

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

叩かれまくった腹いせに
サークルに成りきってスレ荒らしとはみっともない

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>191
なんでなりきりって思うんだよｗｗ
こんなサークル様(笑)なんて自分だけかと思ってたけど同じようなこと思ってるのが多そうだったから日頃思ってること書き込んだだけだよ
スケブとはちょっと違うけどオンリーで色紙飾って閉会間際にじゃんけん大会やると乞食が群がって滑稽だよな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>191
お前みたいな絡む馬鹿はいつになったらいなくなるの？
お前も荒らしだよ
まとめて氏ね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

サークルですがーと言って常識ある人間ぶりつつ口汚く叩くやつも本当にサークルなのか疑問だわ
本当にサークルやってる奴が何人いるのか怪しいもんだ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

本当サークル側って傲慢だなぁ。
きっと51のサークルもそういう傲慢なサークルだったんだね。
51可哀相。

って言ってほしいんだろ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

サークルだけどって言いながらサークルが叩かれる流れに持って行きたいような
書き込みばっかだもんな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

IDが出る同人板に再び戻る方が無難かと思うよ。サークルのせいにして叩きたい厨や煽り厨が居るわけだし

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>サークル側からの
>こんなことをされると嫌だって意見は参考になるから
>どんどん言って欲しいけどなあ

俺は参考程度にってスタンスかな
勿論、常識的に考えてどんなサークルでもやられても嫌なことは当然やらない
そのサークルが注意して欲しいことでも、他のサークルだと特に構わないってスタンスのとこもあるし
いろんな型があるからね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

「あの人の絵が好き」「自分の絵を気に入ってくれて嬉しい」
で成り立って来た文化なのに
憎しみあうのは悲しいのう

**スペースNo.な-74** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

頼み手を乞食としか思ってないサークルもいるし
書き手をスケブ奴隷としか思ってない海鮮もいるからな

そういうのをスレに呼び込まないようにするのが大事かと