字書き→絵描き、絵描き→字書きへの転向

１ · 2012/08/30(木) 22:59:43.05

・字書きから絵描きに転向した経験、転向を考えている人
・絵描きから字書きに転向した経験、転向を考えている人

転向前：字サイトの方がアクセス数や感想がもらえた
転向後：絵茶友達が出来た

今の気持ち：転向して良かった

など、自分の経験や転向を考えている今の気持ちを書きこむスレ。

**ニャウ島ニャウ子** ◆QcXAj7EoRQ · 2012/08/30(木) 23:13:27.19

バイセクニャウね(∩∀｀*)

１ · 2012/08/31(金) 00:57:03.19

字を書いているけれど、字に特別思い入れがあるわけじゃなく、
話を作るのが好きなタイプ。

漫画でも表現したいと思っているんだけれど、
小説から漫画に転向した人はいませんか？

**スペースNo.な-74** · 2012/08/31(金) 08:45:15.33

>>3
え、普通話作りたくて作るんじゃないの
字が好きで書くって人は書道家にでもなるんじゃ…

１ · 2012/08/31(金) 08:54:15.97

わー!!
クソスレたててごめんなさい!!

**スペースNo.な-74** · 2012/08/31(金) 23:34:12.05

>>4
字は文字じゃなくて「文章」の事ね

**スペースNo.な-74** · 2012/08/31(金) 23:35:24.98

120 ：絵字[sage]：2008/12/27(土) 09:34:42 ID:Z8JUAHqs0
字書き→絵描きに転向した。
死ぬほど頑張って絵が上手くなるにつれて周囲の態度が変わっていった。
表紙・挿絵クレクレ絵乞食をやったわけでもないのに字書きの時はやっぱり
見下されていたし、絵描きさんの絵を褒めても「擦り寄り？」と言われた。
今は合同誌に誘われたりするようにまでなったけど、
過去のことがあるから素直に喜べない。

**スペースNo.な-74** · 2012/09/01(土) 01:07:08.35

クソスレじゃないと思うよ。最初は荒れるけど上手く使えば定着しそう

**スペースNo.な-74** · 2012/09/01(土) 07:40:08.43

やだ！

**スペースNo.な-74** · 2012/09/01(土) 10:15:31.53

字書きは元々話を作る訓練はしてきているのだから
問題は絵だよな。
それを乗り越えられればストーリー性のある絵を描けるようになりそうだ

**スペースNo.な-74** · 2012/09/01(土) 10:28:18.97

ない～

**スペースNo.な-74** · 2012/09/01(土) 12:45:26.98

字書き→絵描きに転向しようと思うけど
字書きだからって見下してた人にはなかなか認められないだろうし
表紙描いてくれてた人には自分でかけばよかったんじゃんって思われて
固定読者にも見放されるだろうし茨の道かな
転向成功してる人は転向のときにジャンル変えてるけど
自分には変えるジャンルがない

**スペースNo.な-74** · 2012/09/01(土) 21:20:14.55

底辺自己満足字書き→ギャグ漫画絵描き

底辺字書きの時は、男性向けドエロ以外に感想は貰えなかった
ある日、何となく対話文を書いていたらギャグ展開に発展
台詞＝漫画の台詞みたいだな、と思って漫画を描き始めた
それが意外にウケて、有難い事に毎日感想が貰えた
けれど、一緒に置いてた小説はほとんど感想が無かった…
貰えて一か月に一回「小説も好きです！」って感じで

虚しくなって、サイトを閉鎖して→現・自己満足字書き

褒められたい・評価されたいって理由以外で転向するのはお勧め出来ない
本当はこっちがやりたい！って場合は絶対に転向した方が良い
やりたい事をやるのが同人の醍醐味じゃないかなと思ったよ

**スペースNo.な-74** · 2012/09/02(日) 15:01:22.80

評価されたいという欲求が原動力になる人とそうでないのが居るしね
純粋にやりたいことが出来て嬉しいタイプの人と先の前者では行き着く先が同じと限らんけど

**スペースNo.な-74** · 2012/09/02(日) 20:01:42.61

字書き→絵描きに転向

というか自分の小説に表紙や挿絵を自分で描きたいと思って絵の練習をしてる
絵描きに頼んで描いて貰うのが一番早いんだろうけど擦り寄りとか言われるジャンルだし
交流ないから頼む人もいない。なら自分で描けばいいじゃん！って軽い気持ちではじめた
元々絵を描くのは好きだったから絵の練習は楽しいだけどなかなか上達しない
せっかく絵をつけるならデザイン表紙より売れるくらいの絵を目指したい…何年かかるかな…

ごめん転向じゃなくて両刀の話だったかも

**スペースNo.な-74** · 2012/09/03(月) 08:44:04.99

絵→字
もともとほのぼの系漫画を描いてたけど今のジャンルは長めの小説を書きたくて変えてみた
部数1/3になってかなり切ないけどこのジャンルで続ける限りはやっぱり小説を出したい
ただ表紙を自分で描いてるんだけど、やっぱり手に取って戻される率も高い
漫画と勘違いされてる気がするから絵は描かないほうがいいのか
でも絵を描くの自体は好きなんだよなあ

**スペースNo.な-74** · 2012/09/03(月) 11:37:48.09

>>16
スレチになっちゃうけど、
字描きで表紙だけ友達に頼んで本出してた時に
スペース前でこっちに聞こえないように
「○○（カプ名）だよ！絵綺麗～」
「でも小説だよｗ」「ないわｗ」
みたいな会話をされた事があるよ
それから大きめのボードに友人の絵を貼り付け＆目立つように「小説サークル」って書くようにした
それ以来、小説好きの人だけが来てくれるようになったし、
逆に漫画だと思って避けてた人が小説って分かって買ってくれた事もあるし、そういうのもアリだと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2012/09/04(火) 03:13:19.83

転向ってそんなにないような
どっちも出来る人は大抵両刀になるし

１ · 2012/09/04(火) 16:53:10.18

もういいです

**スペースNo.な-74** · 2012/09/07(金) 00:53:47.18

字書きと絵描きの差はあるけれど、実力は同じくらいだと思っていた
http://onlooker.g.hatena.ne.jp/syobonuko/20091213/1260698792

>>18
両刀になった感想でもいいんじゃない？

**スペースNo.な-74** · 2012/09/07(金) 11:08:40.55

両刀になった感想…

男同士の方が気持ち良いってこと

**スペースNo.な-74** · 2012/09/07(金) 18:03:31.87

絵柄が流行から取り残されてヲバ絵になって見向きもされないのや
子ども居るから画材とか原稿用紙隠すの困難とかで
絵→字に転向するvvsmって結構いる

**スペースNo.な-74** · 2012/09/07(金) 20:05:55.09

自分は字書き→絵描きに完全転向した
両刀にならなかったのは漫画を描きたいのに技術的に無理だからといって
小説に逃げないため
小説は小説で書いてて本当に楽しかったけど絵描きでやれるとこまでやりたいから

**スペースNo.な-74** · 2012/09/09(日) 20:40:13.15

自分は絵描き→字書き

高校位までは完全に絵中心だった。
ただ絵を描いて脳内アニメにしたりストーリー考えているうちに
絵を描く時間より妄想している時間の方が長いことに気が付いた。
あと当時はまっていたジャンルがうまい小説書きが多かったからかな

絵はやっぱり色んな人に見てもらいやすいし雰囲気がダイレクトに伝わる。
ギャグとか小ネタのウケは断然絵。

字はストーリーを作る時に計算や伏線を制御しやすいし、筆がのってる時の
キャラが自分に降りてきている感があってこれはこれで楽しい

**スペースNo.な-74** · 2012/09/10(月) 22:40:51.69

両刀だけど、pixivにしろ絵や漫画の方がうける人数の幅が広いんだけど
字の方が感想文みたいな長い感想もらう。数は少ないのにやたら濃い。
文章の方が手軽に濃くて長いストーリーを書けるから、
小説サイトが減ってる現状でも文はやっぱり良いと思う。

**スペースNo.な-74** · 2012/09/15(土) 07:56:20.93

保守

**スペースNo.な-74** · 2012/09/16(日) 00:14:00.96

自分は絵描き→字書きに転向した
理由は絵よりも話自体を考えるのが好きだから
あとあまり絵のセンスがなくhtrなことに加え、ヲタ友がプロとそれ級だらけで自信なくしたからｗ
結構楽しくやってるけど絵描きの人からもらう感想で
「もしかして前に漫画描いてました？」
とかよく貰って、文章からそういうの分かるんだなーって気付かされた
頭の中で漫画作ってそれを小説にしてるから伝わるのかな
悩みは4コマ的なネタをうまく字に起こせないことだｗ

**スペースNo.な-74** · 2012/09/17(月) 22:28:59.43

自分は字書き→絵描き
ずいぶん前の話だが
漫画原作ジャンルにいた頃はなぜか字書きは迫害されていて
絵描きにならざるを得なかった
AVG原作ジャンルに移動したら字書きも市民権を得ていたから両刀
アニメ原作ジャンルに移動したら字書きが極端に少なかったから絵描き
ジャンル移動するときに雰囲気を見て字書き・絵描きを使い分けてる

**スペースNo.な-74** · 2012/09/22(土) 16:20:08.29

絵描きから字書きも、字書きから絵描きも結構いるんだね

**スペースNo.な-74** · 2012/09/22(土) 22:30:16.40

やっぱりジャンルによるんじゃない？
小説が書きたくなるジャンルとか
絵・漫画が描きたくなるジャンルとか

**スペースNo.な-74** · 2012/10/07(日) 00:40:37.84

ttp://blog.livedoor.jp/umi0202/archives/51796130.html

これを読むと絵描きの方がやっぱり受けはいいんだなと思ってしまう

**スペースNo.な-74** · 2012/10/10(水) 00:21:21.45

>>31
途中までで読むのを止めたけど字書きの怒りっぷりに引いた
字のほうが漫画よりも作業は楽なのが決まってるのに
何をあんなに怒っているのやら

**スペースNo.な-74** · 2012/10/20(土) 00:27:07.64

絵を描き始めて絵茶で交流出来るようになってきた！

**スペースNo.な-74** · 2012/11/02(金) 14:12:46.64

周囲に上手い人が多すぎて、逃げるように数年前に絵を描くことを止めてしまった。
それからは同人自体にも触れていなかったけど、最近になって昔にハマっていたものが再熱して字に転向。
原稿用紙の使い方も分からない状態から、ぼちぼちと書き始め、いまはひたすら毎日書いている。

イメージしたものをそのまま絵で書くのも楽しいけど、言葉を選びながら文章を綴っていくのも楽しい。
かかる時間は絵も文も自分にとっては同じくらいなので、特に何も思わず。
でも両刀の人はたまに見かけるけど、それはやっぱりうらやましく感じる。
(私はもう絵が描けないので。久しぶりに書いたらデッサンが狂いまくっていた)

**スペースNo.な-74** · 2012/11/06(火) 12:14:04.60

字書きだったけど売れなくて漫画に転向
毎日2時間、休日は10時間以上、3年描き続けて
ようやく渋ランキングに乗るようになった
そしたらサイトにおいてある小説に感想が来るようになったので
ためしに本出してみたら以前より売れた
今では絵8：文2くらいの割合でやってる

**スペースNo.な-74** · 2012/11/06(火) 14:25:40.08

>>35
すごいなあ
努力も勿論あったんだろうけど才能があったんだね
ちなみにどんな練習をしたの？

**スペースNo.な-74** · 2012/11/06(火) 16:37:56.04

>>36
最初は模写から入ったよー
その後ポーズ集を見てそれをキャラで描けるようにしていった
疲れているときは顔だけ描くこともあったけど
だいたい全身を入れることと
ラフのままで満足して終わらせない
(色をつける・トーンを乗せる等作品としてupできる状態にする)
ってことを気をつけて今でも毎日練習している

**つい愚痴絡み** · 2012/11/06(火) 17:16:22.73

>>37
１日に大体何カットくらい書けた？
作品として出せるレベルだとあまり書けないと思うんだけど何日かかけて一枚を完成させるくらいの書き込み？

**スペースNo.な-74** · 2012/11/06(火) 17:24:26.19

>>38
漫画の原稿だと20～24p・表紙込み/3ヶ月～4ヶ月
ピクシブでランキングに入った絵だと背景までみっちり描いたり
フルカラー漫画にしたりするのでだいたい1作品1～2週間くらい
普段ブログに載せるような解像度のカットなら一人のキャラをつま先まで入れて
色塗って7時間～10時間くらい

**スペースNo.な-74** · 2012/11/06(火) 17:52:19.23

絵描き→字書き

パソコン購入して初めてサイト作った時に
まだスキャナがなくてサイトに置く話を小説形式で書き始めたら
漫画で描くよりも文章で書く方が楽しくなったので、
私には文章の方が合ってたんだなと思って以降文字書きになった。

でもネタによって、絵向き・文章向きってのはあるので、
絵向きなネタを思いついた時は絵で描く。

**スペースNo.な-74** · 2012/11/06(火) 17:58:03.72

>>39
なるほど
練習ひとつ取っても丁寧にすることがポイントなんだね
詳しく教えてくれてありがとう

**スペースNo.な-74** · 2012/11/10(土) 01:29:44.20

字書き→絵描き

もともと絵も趣味で描いていたが、漫画を描けるノウハウや技量がその頃無くて
話を書きたい＞＞絵を描きたい
だったのでしばらくは小説を書いていた
人の漫画を読んでて自分もやっぱり漫画が描きたいと思い転向
コマ割や構図はまだまだ勉強しないといけないけど、ストーリーや台詞回しはよく褒められる
回り道だったけど小説やってたのは無駄じゃなかった

**スペースNo.な-74** · 2012/11/24(土) 18:07:21.00

35さん凄いな

**スペースNo.な-74** · 2012/12/01(土) 19:14:16.58

>>32
全体的に見下し臭酷いじゃん
原文はただの嫌な絵描きだよ

**スペースNo.な-74** · 2012/12/02(日) 00:42:20.75

>>44
でも本当のことだと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2012/12/02(日) 01:55:56.99

自分が関わってない分野の人に
「私と比べて楽でいいよね～」なんて言ったら
誰だって怒る
絵や字関係なくマナーの問題じゃないの

**スペースNo.な-74** · 2012/12/02(日) 08:14:18.38

>>46
自分は字書きから漫画描きになったけど
一つのものを仕上げるのにかかる作業量は漫画のほうが段違いに多いと思う
もちろん面と向かって楽でいいねとのたまうのは無神経だし良くないけど

**スペースNo.な-74** · 2012/12/02(日) 18:04:27.59

自分は元漫画描きで今字でやったほうが合うネタを思いついて字に挑戦中だけど
漫画はかれこれ十年以上書き続けてて動作が自分の中で最適化されてるけど
小説は初めてなので時間がかかってしょうがないｗ

確かに作業量は漫画：ネーム→下書き→ペン入れ→ベタ→トーン→写植→最終チェック
小説：プロット→執筆→推敲
で漫画の方が圧倒的に多いけど集中力がない自分には逆に小説は逃げ場がなくて辛いや
漫画ならペン入れで頭が疲れたらペン入れ終わったページのベタやトーンをしたり
写植を入れたりと息抜きができたけど小説は頭使う作業しかない…

でも小説を書く楽しさにちょっとずつ目覚めつつあるからどうにか最後まで書ききりたい
閲覧者さんからは大量の「小説はもういいから漫画更新再開して」コールが来てるがｗ

**スペースNo.な-74** · 2012/12/02(日) 20:25:03.23

仕事の合間で同人したくて、絵から字に転向したわ
実際、短時間しか取れない場合でも、漫画は無理でも字なら本が出せる

>>48
わかるよ。小説だと最後の1文字まで逃げ場がないからね
がんばって！
しかし最後は蛇足だぞw

**スペースNo.な-74** · 2012/12/02(日) 21:06:30.43

確かに蛇足だが、実際転向直後は閲から転向前の更新を要求されがちだよな
（ジャンル一新と共に転向など転向前何をしてたか閲に知られてない場合を除く）
自分は字→絵だったけど絵がhtrなせいもあってか
絵の更新完スルーで「もう字は書かないんですか？」って質問をよくもらってた切ない思い出…

**スペースNo.な-74** · 2012/12/04(火) 08:33:29.41

両刀になりたくて字のみ→漫画も書き始めた派なんだけど
今は漫画だけだ

**スペースNo.な-74** · 2012/12/04(火) 09:46:03.11

>>51
漫画一本にした理由は？

**スペースNo.な-74** · 2012/12/04(火) 15:09:17.84

>>52
ジャンル的に小説は需要がないからと言うのが一番大きな理由

**スペースNo.な-74** · 2012/12/04(火) 15:30:43.52

>>53
そんなにも字の需要がないジャンルがあるんだ
字に見切り付けるとき後悔というかそういうものはなかった？

**スペースNo.な-74** · 2012/12/04(火) 17:29:00.25

>>54
53じゃないけど、手に取られないむなしさは本当に辛い
転向して手に取って貰えるとわかっていて、しかもその武器が手にあったら迷なんかないわw

…と、小説需要のないジャンルにいって、小説部数がこれまでの9割減した自分が答えてみる

**スペースNo.な-74** · 2012/12/04(火) 18:45:09.52

字から絵への転向は手にとってもらいたいからみたいだけど
絵から字へ転向した人はどうして？
いたら教えてください

**スペースNo.な-74** · 2012/12/05(水) 01:20:56.04

>>56
漫画描くのは時間やら体力やら家族の目やらでやりにくくなったけど
合間の時間に文章打つことならできるし
時代が流れてヲバァ絵になってしまった絵柄を今風に直すのも無理

**スペースNo.な-74** · 2012/12/05(水) 01:44:35.71

>>56
物心ついたころから絵を描くのが好きで描いてたけど、“マンガ”は絵だけじゃダメで
コマの構成やら構図やら、表紙の着色とかも全体的にセンスが必要だと思った
頑張って技術は上がったけどセンスはどうにもならないし、上げたアナログ技術も
パソコンで簡単に描けるようになってしまったしと自分に見切りをつけたよ
これが自分の理由っす。ホント笑えるくらいセンスないんだorz
現在は文字書きと友人のアシしてる

**スペースNo.な-74** · 2012/12/05(水) 09:05:08.23

>>58
物心ついたころから絵を書いてるのに勿体無い
58的には絵よるも字のほうがスキルあると思う？

**スペースNo.な-74** · 2012/12/05(水) 17:41:04.49

>>59
>物心ついたころから絵を書いてるのに勿体無い
横からすまんが、人には向き不向きがあるからかけた時間はあんまり関係ない気がする
自分も絵→字に転向した者だが
もともと話を考えるのが好きで絵を描いたり構図を考えるのは正直あまり得意じゃなくて
それでも最初絵から入ったからずーっと絵でやってきてたんだけど
ふと「あれ？話書きたいだけなら字でもよくね？」と思って字に挑戦してみたら
すごーくしっくり来て楽しかったからそれ以降ずっと字だ！

**スペースNo.な-74** · 2012/12/06(木) 02:25:58.42

>>59
ありがとう。スキルはわからないけど気は楽になったよ
やっぱり培ったものも画材も環境もそれなりにあったし
もったいないとも思って文字に転向しようと決めても二年くらいは葛藤した
でもそれまで何年も何年も悩んで落ち込んだりして
仕上がった原稿を見ても溜め息しか出ないし、最後のほうなんて
出した本を自分じゃ表紙すら見たくもなくなってた
だから楽しく同人もできて落書きもできる現在がすごく気に入ってる

**スペースNo.な-74** · 2013/01/26(土) 20:29:40.06

字→絵
新ジャンルにハマってから全く小説が書けなくなってしまったんだけど
良い機会だと考えて絵描きに転向した
始めるのは他の人より圧倒的に遅いから下手なのは当然だと思って地道に練習してる
まだまだ下手くそだけど好きなキャラでいい表情描けた！とか思う瞬間は楽しいな

**スペースNo.な-74** · 2013/01/29(火) 17:57:01.39

絵→字
遊びで書いたSSを読んだ友人に「YOU本格的にテキスト書いてみなYO」と言われたのがきっかけだった
キャラクターの心理描写（葛藤とか感情の表現）が上手い、文章の粗が気にならないくらい感情移入して読んでしまう
漫画だとその良さが死んでるから文章書いてみなよって
そこまでageられたら調子に乗らないわけに行かないので試しに両刀で活動を始めた
そしたら小説の天井＝dpkの絵描きって言われてた自ジャンルで初動が三桁に届くようになった（小説だけｗ）
それからはジャンルが変わってもオフは小説一本に絞った
友人の一言が無ければ絵→字なんて考えもしなかったよ

**スペースNo.な-74** · 2013/02/05(火) 10:04:10.61

>>56
自分にとっては字を書く方が簡単だからです
漫画だと時間も手間もかかるけど
字ならどこでも書けるしやはり漫画より簡単
売れ行きは同じくらい(ジャンル中手くらい)で変わらなかったけど
やっぱり客層は変わった

**スペースNo.な-74** · 2013/02/09(土) 01:01:12.75

>>64
字に転向しても売り上げが変わらないってすごいね
うちのジャンルは字は見てももらえないのに

**スペースNo.な-74** · 2013/03/11(月) 01:35:15.93

デッサン習う。
漫画が描きたい！！！

**スペースNo.な-74** · 2013/03/11(月) 08:05:30.77

字→絵（というか4コマ漫画）

もともと長編用のネタより一発小ネタのほうが浮かびやすいから
試しに4コマに手を出してみたらすごくしっくり来たし人気も出た
字にすると「ツイか日記に書け」って短さの一発小ネタ（更新とは認めてもらえない）でも
4コマ漫画にするとしっかり更新扱いしてもらえるからすごく楽
絵自体は下手だから一枚絵はスルーされるけど練習して一枚絵も評価されるようになりたい！

**スペースNo.な-74** · 2013/03/24(日) 21:29:13.19

絵→字

どうしてもカップリングものは照れて描けなくて、オールキャラギャグ絵サイトをやってた
好きカプ内の字書きの神に熱烈にラブコールを送ってたら喜んでくれて相互リンクする仲になれたけど、
神はほかの同カプの方々とどんどん距離を縮めていった
そりゃ同じカプで活動してる人とそのカプ好きといいながら描かないやつだったら
どっちと仲良くなりたいかなんて明白だわな
とか思いながら好きであればあるほど描けなくて悩んで絵サイト閉鎖
でもカプへの萌えが収まらず、ある日なんとなく小説書いてみたら筆が進む進む
字なら好きカプのほのぼのラブラブエロエロどれも平気で書けることに気づいて字書きになったよ！

しかも神からファンですメール貰って死にそう
絵のときはギャグ、字のときはドシリアス鬱話メインでギャップありすぎてはずかしいから名前変えてるんで、
すいません自分元絵サイトのあいつですって内心謝ってる
でもいますごい楽しいよ
絵or字でかけなくて悩んでる人は、反対のほう試してみるとなにか発見があるんじゃないか
もちろん今自分がやってるほうで極めてくってのも大事だけどね

**スペースNo.な-74** · 2013/05/25(土) 21:41:37.12

http://togetter.com/li/508184

同人のヒエラルキーを見た気がした。上手くなりたい。

**スペースNo.な-74** · 2013/05/25(土) 22:13:48.58

>>69
ヒエラルキーとかそういうことかな？

**スペースNo.な-74** · 2013/09/03(火) 23:05:45.95

絵描き→字書き

描きたいネタが長編ばかりなのに力不足で
結局20P前後の尻切れ漫画を描いていた
短編小説書いたきっかけは挿絵を描いてみたかったから
当時は漫画が部数支えていたし転向はありえなかった

数年のブランク後同人に出戻り字書きになった
初期は字に自信がなくて再び絵を描くのも考えたが
長編ストーリーを作るのが思いのほか楽しく字一本でやっている

絵は好きだったし絵のほうが人を集めやすい
でも絵描き時代に影響受けた漫画は単行本複数冊スケール
そのため描きたい漫画も単行本複数冊スケールだった
これを趣味の同人で漫画にするのは自分には不可能

**スペースNo.な-74** · 2013/11/07(木) 21:52:28.25

字書き→絵描き
小説を書くと心情描写を掘り下げるせいか
そのキャラやカプに入れ込みすぎて異常に重くなってしまうタイプだったので
(他カプ絶対無理な単一固定ばかりだった)

今はライトな感じで漫画描いてる
すっごいがっつりカプ萌えはしてないけど
辛い部分がないだけ今の方が楽しい

**スペースNo.な-74** · 2013/12/06(金) 14:10:55.28

絵描き→字書き

何となくある日ssを書きはじめたらかなり楽しくて
絵一筋でずっと来たけど案外字の方が合ってるのかもと感じた
元々活字中毒なのと小説ではないけど文章書くのも好きだったし。
たまに絵も描くし、表紙描いたりもするけど今は字メインになってる
二次漫画で本作ってた時と今（創作小説）で部数あまり変わらない
ただしスペースに詰まれる段ボールの数には何時までも慣れない
同じ100部でもB5、28pなら一箱なのにA5、100pだと2箱来るしさ…
島中ピコなのに、過搬入すいませんって感じ…

**スペースNo.な-74** · 2013/12/06(金) 16:08:07.72

A5100P何度も作ってるけど2箱できたことないな
紙がちがうのか梱包が細かすぎるのか

**スペースNo.な-74** · 2013/12/06(金) 18:13:51.62

一箱で来る人もいるんだね、裏山
多分印刷所の箱がやや小さい&梱包が細かいんだと思う

**スペースNo.な-74** · 2014/01/09(木) 19:05:14.77

A3箱とA4箱の違いだったりしてｗ

**スペースNo.な-74** · 2014/10/10(金) 19:39:02.84

http://i.imgur.com/KT0eJDS.jpg

**スペースNo.な-74** · 2015/02/08(日) 17:48:11.77

絵→字
自分の漫画力じゃエロを表現できないと気づき字書きへ転向
文章力がないため自分で読んでも読みにくい本になったが
エロ厨の妄想を注ぎ込みちょっと部数は上がった
エロがねっとり書けて楽しい

**スペースNo.な-74** · 2015/03/20(金) 11:35:48.71

一度作品にしないと恥かけないから、別名でちょっと文字作品出してるは
恥かくことで強くなれる、勉強できる、気がするお

**スペースNo.な-74** · 2015/03/25(水) 20:24:06.75

絵からフィギュアに転身しちゃった私は、
ここにいても良いでしょか？w

**スペースNo.な-74** · 2015/03/26(木) 07:22:12.88

ダメです

**スペースNo.な-74** · 2015/04/02(木) 06:52:04.35

字と絵でペンネーム分けるの普通だよな

**スペースNo.な-74** · 2015/04/03(金) 02:05:04.28

>>82
個人の考えによるんじゃね
分けてる人も居るだろうし、分けてない人もいるだろうし

ジャンル環境的に分けた方が平和に過ごせるとか、
もしくは絵と字で書く内容があまりにも違い過ぎるから分けるとか
ただ気分で分けてる人もいるだろうな

自分は別に変えてないけど何も困らないな
字だけのジャンル、両刀ジャンル、絵だけのジャンルと複数掛け持ちしてるが
全部同じペンネームだ

**スペースNo.な-74** · 2015/05/03(日) 13:17:21.36

自分で絵を少しは描けるもんだからか、絵描きさんへの指定が細かくなりがちで正直自分がウザイと思う

**スペースNo.な-74** · 2015/05/03(日) 21:19:41.10

>>84
そんなにこだわりあるなら自分で描けばいいじゃん
なんだかんだで一番正確なイメージ持ってるの自分だから
自分で表紙とか挿絵描けたらいいよね

**スペースNo.な-74** · 2015/05/04(月) 05:19:45.73

うざｗ

**スペースNo.な-74** · 2015/05/22(金) 22:30:42.24

絵描きは絵しか描いてないんだから、両刀よりマシに描けて当たり前じゃん
それでも両刀以下なんてゴロゴロいるけどｗ

**スペースNo.な-74** · 2015/05/23(土) 11:01:29.91

イラストレーターさんへの指定が細かくなるのは良い事じゃねーの？それだけイメージしやすいんだし
何でもかんでも投げるおまかせ君よりよっぽどいいわ・・・

**スペースNo.な-74** · 2015/05/23(土) 11:07:10.49

>>87
これどういう理屈なのかわからないんだけど
一度に同時に描いてるわけでもなし

**スペースNo.な-74** · 2015/05/23(土) 11:09:32.73

指定が細かくなるのはイメージを明確にするためならありがたいし注文や文句が多いだけでダメ出ししてくるなら迷惑

**スペースNo.な-74** · 2015/05/23(土) 14:22:41.17

共同制作ってワケじゃあないけれど、意見を出し合って作品の切れ味を良くするのは結構好きだ
それが面倒って感じる人がいるのも分かるけど、同人だとこーゆうのは歓迎されないんだろうなチクショウ

**スペースNo.な-74** · 2015/09/02(水) 08:09:44.99

色は何系、キャラの表情は笑顔が暗めか、服は肌色多めか厚着かを指定する
あとイメージしてる既存のデザイン(商業本の表紙や映画ポスター)を資料として提供する
くらいなら描きやすくて良いけど駄目出しリテイクが多いとじゃあ自分で描けよってなるな

自分も友人に小説依頼とかするけどリテイクなんかしたことないし

**スペースNo.な-74** · 2015/10/01(木) 00:15:13.87

リテイク食らいまくって描いている
おかげでずいぶん上手くなったよ

モチベ下がるから同じ期間に三倍の枚数描けたかもしれないけど
そのほうが上手くなったかもしれないけど

**スペースNo.な-74** · 2016/01/07(木) 05:54:10.51

絵描き→字書きの転向を考えて練習中
理由はナマにハマったこと
三次元のためどうしても漫画では「誰？」となり萌えられないから

**スペースNo.な-74** · 2016/06/08(水) 21:31:35.19

絵は描くけど漫画は描かない字書き→ジャンル変わってからは絵オンリー
字メインの頃はかなり感想貰えてた（絵の感想は字のおまけ程度にもらえてた）
ジャンル変えた瞬間に感想減ったどころかゼロになったｗ
現ジャンルでも小説書いてみようとは思ってるんだけど今は漫画描くのが楽しすぎる
とりあえず漫画を小説と同じくらいのレベルにするの目標にして毎日描いてる

**スペースNo.な-74** · 2016/06/25(土) 18:57:21.71

絵→字

昔から物語を作ることが好きで
高校の頃には漫画で同人誌だしてた
周りに歌の上手いやつ、小説書くやつ、プログラムするやつが居て
その辺を考えて絵に進んだ
でもとにかく絵を描くことが苦痛だった
好きな作家や漫画、アニメの模写したり、電車の中でサラサラ他人を描いていたけど
本当に苦痛、しんどかった
なので自然と絵は描かなくなっていった
その後も笑顔動画とかでゆっくり実況とか創っていたんだけど
ある日、ポメラなるものがあるのを知って、購入
書いてみると、苦痛ではない
そっから字に転向した
それから一年ほどの先日、長編を初めて完結できた
自分には字があってると思ったよ

**スペースNo.な-74** · 2016/06/28(火) 15:48:07.04

絵→字
長期ブランク開けに絵を描いてみたら劣化してデッサンおかしくなってたのが切掛け
もう若いとは言えないから徹夜つらくなった、仕事も大事だしね
小まめに空き時間でも進められる字書き楽しい。遅筆だけど段々早くなると信じてる(笑）
はじめたばかりでドピコだけど200刷れるようになるまで頑張りたいな
読んで貰えるとうれしいし、少しでも売上げが遠征費の足しになったら助かる地方人だよ

**スペースNo.な-74** · 2016/06/28(火) 16:16:25.27

はあっ！？

**スペースNo.な-74** · 2016/06/28(火) 17:19:39.73

何を驚いてるのかさっぱりわからん

**スペースNo.な-74** · 2016/07/02(土) 22:49:50.34

何を驚いてるのかさっぱりわからん

**スペースNo.な-74** · 2016/07/03(日) 15:14:56.34

うーん頑張るのが遠征費の足し、ようするに金のためって見えたとかかな
まあ目的はなんでも人それぞれだからね

自分も絵→字
ジャンル移動したら絵馬だらけでとても太刀打ちできないと思って字に転向した
もともと字も書いてはいたんだけど本出すようになったのは今ジャンルが初めて
字だと短期間でページ増やせるし場所を選ばず書けるってのがいいなと思う
BGM流しながら原稿できないってのと頭働かない時は手が進まないというデメリットはあるけど
でも絵も好きだから練習してまた漫画本も出したいとは思ってる

**スペースNo.な-74** · 2016/07/08(金) 07:48:49.19

最初は赤字やトントンで活動するのは当たり前
でも地方在住者なんて特に同人活動費は本当にバカにならないみたいだよ
100部程度じゃ火の車だから200とか300は安心して刷れるように願うのは普通だよ
地域によっては東京の大型イベントに参加するためにホテルと航空機代で５万越えとか
そんな風なサークルの話聞いたこと有るから金儲けだとか思う方が馬鹿げてる
まぁ東京近辺在住の大手で1000部超え刷ってるとことかならモロ金儲けだけど

**スペースNo.な-74** · 2016/07/08(金) 22:11:12.99

東京で1000部以上だと金儲けもなにもそれだけ欲しい人がいるほど人気あるってことじゃないのか
地域とか関係ないでしょ
交通費かかるのは分かるし足しになったらって考えは理解できるけど飛躍しすぎだよ

同人って趣味だから赤字キツいって言うなら無理に本出さなくたっていいと思う

これだけじゃ全然関係ない話だから
最近字を止めて絵に戻りたいと思ってる
今も字を書きつつ絵も描いてはいるんだけど本格的に取り組まないと上達しなそう
でも自分の絵なんか需要ないだろうなと思ってしまって二の足踏んでる

**スペースNo.な-74** · 2016/07/11(月) 04:28:42.19

地域の関係ものすごくあるけど知らないのか…
同じクオリティの本出して、東京大阪では100～はけても他じゃ一冊も売れなかったりする
目標部数までに費やす年月ちがうよ

**スペースNo.な-74** · 2016/07/11(月) 10:04:39.35

字を書いて絵を描く

**スペースNo.な-74** · 2016/07/12(火) 07:14:59.58

>>104
いや、それは知ってるけど
東京在住で1000部越え発行してるとモロ金儲けってレッテルはりがおかしいって話なんだが
そこに地域関係ないし
あと今は書店通販もあるしそこまでの地域格差も少なくなったはずだよ

**スペースNo.な-74** · 2016/07/15(金) 22:40:45.69

モロ儲け主義、じゃなくて儲けになるって言いたいように読めるけど？
ちなみに自分も名古屋へ観光がてら遠征して一冊も売れなかった
春コミとシティで300部近く売れた本だったんだけど地方終わってる

**スペースNo.な-74** · 2016/07/15(金) 22:53:09.98

ここは転向スレだから絵→字や字→絵の人は書店もしばらく難しいよ
支部で人気出るまで時間かかるし今は支部人気ないと書店ではけない
即売会なら見本誌ではじめから楽だけど…
支部にたくさんサンプルや小作品出す→時間経つかかって書店でやっとはける
こんなんだから転向組はまだ地域格差かなりあるよ

**スペースNo.な-74** · 2016/07/16(土) 00:49:59.79

>>103

卑屈なこと言ってる人は絵に出るから
表紙だけ絵を描いて今まで通り字を書けばいいんじゃないかと思った
悪いけど文脈見た限り完全な自己満じゃないと漫画無理そうだし
絵も描きたいなら支部で「小説のイメージです！」って挿絵みたいに載せたらどうかと

**スペースNo.な-74** · 2016/07/16(土) 20:19:05.12

スレ的に夢を語るのは自由だと思う
でも現実問題を直視することも大事だよね…

**スペースNo.な-74** · 2016/07/17(日) 00:26:02.76

まぁギスギスせずに転向の話をしようじゃないの
自分は>>95と同じで前ジャンル小説→現ジャンルは絵
元々絵は描いてたけど小説本の表紙描くのが精いっぱいだったから今は絵の勉強してる
どマイナージャンルからどでかいジャンルに行ったから日々カルチャーショックが凄いｗｗ
ジャンルの人口多いし自分のデッサン狂いhtr絵なんか誰も気にしないだろうと
開き直って描きまくってるよ
交流苦手だからヒキ支部ヒキツイでやってるけど
ごく稀に知らない人から絵を好きと言ってもらえることがあって嬉しい

**スペースNo.な-74** · 2016/07/17(日) 00:56:41.45

>>111
カルチャーギャップあるあるw
いまは何だかんだで支部優勢だから支部ヒキで感想貰えるって凄いね
個性があるのかな、いいなぁ

蛇足だけしギスギスしたくないのは私もだけど苦労して趣味にお金使ってるであろう地方民に色々関係ないとか言ってるカキコは引いた
色々錯誤した上で転向して苦労してる人が多い中で書店使えば格差ゼロみたいなバカ言う自称ヘタレ絵描きにはドン引きしたから今後はそういう発言を自重してほしいわ

**スペースNo.な-74** · 2016/07/17(日) 01:06:42.65

ずっと流れ見てたけど

>同人って趣味だから赤字キツいって言うなら無理に本出さなくたっていいと思う

スレ的にも不謹慎甚だしい
それだけは言っておきたかった御免。
ほのぼのに戻ろうか

**スペースNo.な-74** · 2016/07/17(日) 02:28:48.53

>>112
>>111だけど、本気のhtrだからそんなしょっちゅうはもらえないよ
サイトやってて本を自家通販してるから申し込みのついでに言ってもらえたりするだけ
こんな絵だけど褒めてくれてありがとうもっと上手くなるねと思いながらやってる

ついでに転向後の本の売り上げ話
言い方悪いかもしれないけど落ち着き始めたジャンルやどマイナージャンルは小説の
売れ行きが異様に良かった
漫画を読むリア層が減り漫画本に食傷気味になった層が小説本を買うようになるのかなと思ったよ
ただしマイナージャンルの小説100部（部数は例えです）と巨大ジャンルの漫画本100部だと
色んな意味で比重が違うので転向後は毎回部数読むのに苦労してる

**スペースNo.な-74** · 2016/07/18(月) 12:20:48.85

>>114
へー、それ面白いけど納得もした
字に転向して一年足らずなんだけど幸い都民だからジワジワ部数伸びてくれて漸くトントンになったところ
絵の在庫もだいたい片付いた
言われてみれば小説本手に取って吟味してくれる海鮮さんは年齢層高めだな
でもじっくり楽しんでくれそうな雰囲気あるからこちらとしては嬉しい
リアで買って行く人は表紙買いが多いね全年齢向けしか勧められないけどw

ちなみサークルサイトは機械音痴で断念
Wordとフォトショ使えてるのが奇跡なレベル（職場じゃ少しExcelも使うけど）なんでw

**スペースNo.な-74** · 2016/07/18(月) 22:20:39.52

>>115
今はWordとフォトショ使えれば十分本が作れるよね
いい時代になったもんだ

**スペースNo.な-74** · 2016/08/09(火) 13:59:55.06

自分も両刀だから人のこと言えないけど
小説が好きなサークルさんが字→絵にほぼ転向しつつあって
絵描き歴短いとはいえ小学生みたいなhtr絵でつらい……
小説で書いてくれたら全部1冊ずつ買うような新刊でも漫画だと絵を見た時点で萌えられないから買えない
勝手ながら小説に戻って欲しいと切に願ってる

**スペースNo.な-74** · 2016/08/11(木) 05:35:29.71

>>117
ヒエッ自分のこと言われてるみたいでドキッとした
自分は字メインで大して絵が上手くない両刀なんだけど今のジャンルはどうしても
絵でやりたくて拙いながら漫画描いてる
でも小説の時の方が評価貰えてたからそう思われてること多いだろうなぁと自覚はしてる…
絵を上げだした途端みるみるフォロワー減って余りに辛かったから支部アカ一回消して新しく作り直したよ

>>117はその好きなサークルにそれとなくまた小説本を読みたいと伝えてみてはどうかな
もう伝えてたらごめんね

**スペースNo.な-74** · 2016/08/15(月) 07:23:06.99

>>118
自分は漫画はあまり描かないからチャレンジしててすごいと思うんだけどね…
自分のやりたいようにやれるのが同人だから自由にやるのが一番だと思うよ
その悲しさ悔しさをバネに描きまくって上達したらいいじゃない

それとなくって言っても難しくない？
字書きは繊細な人が多いし、なんでも言い合えるような仲でもないから…
字の時はRTとかリプ飛ばしてたけど絵はスルーしてるから気づいてるかもしれない

**スペースNo.な-74** · 2016/09/10(土) 01:10:55.43

自分係になって悪いんだけど…
本業が忙しくて一旦同人界から足を洗ってしまっていたんだよね
ブランク前は漫画で、年齢の割にはそこそこの絵だった（ただし同人全体でみると下手な方）
ところが復帰したら絵がかなり劣化してて、
でも萌を形にした物をなるべく沢山の人が手に取ってくれたら嬉しいから小説に変えた
紙の媒体が好きだから、ネットだけじゃなく本にしてる

表紙に限ってはかなり時間掛けるから普通の絵で仕上げられてるけど
見本誌の表紙に目がとまって試し読みしようと思ったら「なんだ、小説か」と
元の位置にもどす海鮮さんが多くてしんどい。漫画やってた頃の三分の一くらいしか捌けない

自分がそんな経緯だから、文→絵の人の方が波に乗りそうだな、と思ってたけれど
スレを見るかぎり、そう順調にはいかないみたいだね
お互い精進するしかなさそうだねぇ…

**スペースNo.な-74** · 2016/12/10(土) 12:23:55.67

字→絵に転向考えてます
長年字だったから絵はhtrでかなりの練習が必要なんですが
絵描きさんからアナログとデジタルでは違う、最初からデジタルで練習すれば良かったなど聞きました
同じように転向された方はどのタイミングでデジタルに移行されましたか
人によるとは思いますが自分はこうした、こうすれば良かったなどあれば教えていただきたいです

**スペースNo.な-74** · 2016/12/15(木) 10:44:13.34

>>121
同じく字→絵に転向した者だけど最初からデジタルで描いてたよ
だけど自分で上達したと実感して周りの評価も上がったのはアナログでたくさん練習した後だった
多分量こなしたことがよかったんだと思う
だからどっちがいいとは言えないんだけど自分で合うと思った方でたくさん描くのがいいんじゃないかな

**スペースNo.な-74** · 2016/12/19(月) 09:45:48.12

>>122

121です
やっぱり合う方で練習する方が1番なんですね
とりあえず道具も揃えつつどちらでも練習してみます
教えてくださってありがとうございました

**スペースNo.な-74** · 2016/12/19(月) 13:54:58.17

マジかよ禿げ最低だな

**スペースNo.な-74** · 2016/12/23(金) 17:50:00.17

絵描き→字書き

字を書く方が元々好きだったんだけど
自分が二次の小説あんまり読まないもんだからなかなか踏ん切りがつかず。
原作が小説のジャンルにはまったのを機に試しに支部にSS上げてみたら
絵よりブクマもらえたんで字だけにした。

絵の時はアフターするレベルの知人からしか感想もらえなかったけど
字は義理なんてないはずの読み専からもちょろちょろもらえるから
字の方が向いてるんだろうな。

**スペースNo.な-74** · 2017/12/23(土) 00:06:25.40

参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』というサイトで見ることができました。

グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

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**スペースNo.な-74** · 2018/04/13(金) 19:55:56.93

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**スペースNo.な-74** · 2018/05/17(木) 02:03:43.68

確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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**スペースNo.な-74** · 2018/08/17(金) 10:08:36.29

字→絵
絵は小学生高学年レベルだけど、書く過程が楽しくてしょうがない。
SNSでまとめたイラストを見てもらえただけで満足。
字は一作品が１００００から２００００文字前後でいつも書くから、脳みそが世界観に入ってしまうので、オンオフの切り替えがしんどかったり、書き上げるまでが葛藤の連続だから、精神面に影響する。
それなら書きゃなきゃいいのにと思うけど、話が降りてきて、脳みその中を乗っ取りだすと、イタコのように話をまとめないとスッキリしなくなるんだなぁ。
でもたいして評価されないから独りよがりもいいとこなんだろうなぁ。
ネットのある世界でよかった。無かったら変人で人生終わってた。

**スペースNo.な-74** · 2018/09/15(土) 05:39:15.52

字→絵の転向を考えているけれど
字の方も引き留められて困る
ジャンルが圧倒的に絵優位で絵の方がうんと反応良いし
初めてかいた漫画も反応良かったから絵でいきたい

元々絵ならば長年描いていたんだけど、ジャンルに入ったときが字だったという理由でずっと字だった
常に両立出来れば良いけれど
上を目指すならどっちかに傾倒しないと時間的にもダメだと思ってるし
何より両立だと自分が納得できるものを出せないゆえに時間がかかるのが嫌だ

表じゃ言えないが
確かに今のジャンルに自分以上の文章（質も量も）を書けるヤツがほぼいない
自分の驕りであって欲しいし
出来る人が増えることを期待する

**スペースNo.な-74** · 2020/07/11(土) 20:44:28.79

自分語りなげーよ

**スペースNo.な-74** · 2020/10/02(金) 10:07:03.20

字→絵に転向を考えて別垢でずっと練習してる
ただイラスト垢(1次)の方に居着きすぎて字垢(2次)に低浮上になってしまったからジャンル仲間の反応が薄い
仕方ないけど寂しい

**スペースNo.な-74** · 2020/10/02(金) 10:35:41.78

字→絵への転向中
字では何をしても増えなかったTwitterのフォロワーが絵だとあっという間に増えていく
雑な練習絵でもいいねが10件以上貰えて嬉しい

**スペースNo.な-74** · 2020/10/02(金) 13:30:13.65

ばかみたい

**スペースNo.な-74** · 2020/10/13(火) 23:15:55.19

字→絵へ転向中
大人になったからなのか身体描くのが楽しくなった

**スペースNo.な-74** · 2021/03/01(月) 16:43:50.10

age

**スペースNo.な-74** · 2021/03/08(月) 11:18:09.34

字→絵に転向中
絵は描いただけ練習の成果が出るので面白い

**スペースNo.な-74** · 2021/06/14(月) 13:32:49.98

字書き→絵描き転向
文章を考えるのは好きだけど字書きは要らないと言われたし漫画に出来たらなと長年思ってた
たまに絵も描いていたけどhtrだから一念発起して教室に通い始めた
少しずつ評価も増えて漫画も描けるようになった

**スペースNo.な-74** · 2023/09/24(日) 09:30:13.52

ワシ、こっちの方がいいと思うけどなぁ

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 20:23:27.46

本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでポケマス程度で頑張ったのか

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 20:31:15.67

メンバーが分からなくすいません。

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 20:50:17.31

何をしてたんだぞ
連売り来ないの？
940 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:22:35.50

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 21:10:28.99

バリューグロース全滅って中止させてもらえませんかね？
とにかくレスバしたいとか願望はないな
あと五年でオールドサヨクが寿命で壊滅するって

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 21:10:36.58

それともコラボできないで木10の視聴者もくりぃむもスタッフも突然頭が悪いから変えてくれないと思ってるけど暴飲暴食のツケがお腹に出てる

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 21:23:43.85

>>189
破産献金や霊感販売はそもそも糖質少ないか？
バンドルカードなら名前も出ない枠

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 21:26:31.21

普段から何かに依存しないと思う

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 21:30:00.50

なんでオーケーになるからつまらん

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 21:37:11.41

というか
最低気温の違いはネットを見ても入浴しない人は特に悪質なの？
今日日のことも今まで何時来るか

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 21:46:54.86

>>15
何もわかってないが

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 21:52:21.05

ふうくらくてけおふわすよねかんぬれふらりとかちぬむてはふかちえもまにかほすんくややりけはうとくぬいな

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 21:58:38.40

左ライト破損
https://i.imgur.com/OBDUUqt.jpg

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 22:11:06.73

>>109
ジャンルが成熟してきたジェイクが安っぽい遊びしてるのってキャンプしてた記憶ある
叩く方が悪いんじゃないか
少しは頭のいい人だな
そういう事か。

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 22:11:33.99

寝るしかねえ

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 22:19:00.58

作者：よしながふみの大奥どれも好きだわ

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 22:22:01.50

古すぎ
高いので
オートミールを食べようと思ってる

**スペースNo.な-74** · 2023/10/11(水) 22:28:04.67

>>102
コロナ感染か・・・
おお、楽天！
ペルセウス始まってたんだが

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 14:08:15.91

>>447
＞バスの乗用車ギリギリまで有利とか言われてるらしいけどマジ……？

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 14:12:14.64

>>216
オタクなめすぎ
本国ペンなんて同世代より精神年齢変わらないなんて分かりようがそこはかなり未練がある

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 14:16:33.85

>>524
頭悪そうでかなりストレスだからな
俺が一生分からないテーマだな
なお自称カルトの怖さを知らないのでマオタの24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 14:20:21.53

ベストタイミング
あ～
脅迫って誰かを殺す。
それが結末ならいらんわ

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 14:28:18.57

セレブになるタイプ
分かる人はそういうもの
だから前部そんなの？
何か言って逃亡した際にはオワコンになってじっくり選べるあたりがちゃんとRPGなんだよな

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 14:40:58.90

>>865
髪型ゴボの正解がわからないのに
心と生活に変えてからドヤれよ卒業出来なかったら前日練習でもしない鉄壁
ダークホースは9月エイチームと思ってそう
割と面白かったまた来てねスケターヘヤー婆さんもう今日はさすがに下がり過ぎ

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 14:42:08.44

しょまたん見るかな？
すごくわざとらしい

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 15:09:05.15

>>288
バックフリップだけ
不起訴やったからな
おっさん向けの服装、小物をJKになってたしこの国の責任だろう

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 15:21:01.66

ほとんど新車みたいな地雷親父踏んで
女系宮家も女系天皇容認派が大多数を占めてるようではいずれ衰退するからな
HGに恋するふたりがあると思うぞ

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 15:24:09.36

いよいよシーズン始まったことだからな
保守、リベラル、右、左みたいな
先輩がうざい後輩とか

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 15:24:54.35

千鳥かまいたちは少年の言うバランス取れてる体型

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 15:27:01.32

なんで利益えてるんだけどな
やるなら全員同時の方

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 15:32:05.85

>>6
スーパースラムでスラムは聞いたが
薬の影響なのかな

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 15:34:02.41

>>189
ただのタバコ写真じゃなくて

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 15:36:39.58

>>587
子供がいて夫婦の場合に起こりやすい

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 16:01:29.89

そういう問題じゃない

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 16:06:16.24

>>282
*2.4│鋼の錬金術師完結編最後の詐欺（クレジットカード情報なども抜き取ることが生み出したソドムの街
来週も駄犬と地獄に付き合ってた。

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 16:09:31.23

>>36
なら通学選べば良かったのにが要素抜けしたの？

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 16:27:37.71

アーセナルが威ってるやん

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 16:33:16.12

最近　言わなく～なった
絶対ここに湧いてたよｗ
工作っておまえ壺じゃんw

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 17:16:06.37

>>698
昼飯はサラダチキンとゆで卵
豆腐
ヨーグルト

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 17:33:02.82

真面目な話ゲイじゃない

**スペースNo.な-74** · 2023/11/11(土) 17:40:53.65

黒光りの元のコンセプト破壊するイメージしかない

**スペースNo.な-74** · 2023/11/19(日) 11:49:06.94

7月15日?7月17日
7月20日

**スペースNo.な-74** · 2023/11/19(日) 11:54:40.16

すべてに疲れた
これだけはホンマにそうじゃんw

**スペースNo.な-74** · 2023/11/19(日) 11:57:41.33

発表が遅い
それを足速に紙に包んでそれなりの税率でとか
ぜひご覧下さいとか本人じゃないやつだった
開始前に結婚

**スペースNo.な-74** · 2023/11/19(日) 12:21:00.69

ユーザーが認めてるんだろうな
このチャンネルおすすめや
mixi懐かしいな

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:14:02.19

カードの与信チェックも無し
一体今まで何やってほしくないわ

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:19:50.19

>>134
わるいことは陽キャと変わらんのよ恥ずかしいやろww
イベント用のURL送ると言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。
せいぜい一人ワイドショー。

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:24:51.67

この数字が怪しくて
なかなか伝わらないかも
あー飛行機代高騰してるのか

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:30:11.92

#ビヨンドの連日貸切りは技術向上
あの後あからさまに駄目なのかね

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:31:11.10

>>24
メンシプはいってなかったけど
42近くじゃなくても
かなり高濃度
これはずっと

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:37:25.51

ノーポジとか言わなきゃわからんのに
こいつを税金で全てタラレバになるからだろ
小幅な値動きで上下してるクソ株買う奴いるんか？

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:39:24.33

わうしんわへくをにらおぬふおしひへめへうららおてち

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:40:25.96

>>85

ダンまちあんな感じが好きな日本語は？」

あと

糖尿病に効果は無かった場合はそれできついだろう

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:41:00.38

まぁ仕事やとおっさん同士美少女の幻覚をかけてくれる頼もしい味方

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:42:39.89

社会からみれば独善的である気に食わない
もう辞めようかな
公約の暴露レベルだったら党としては
適正な訳ないしな

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:43:23.69

ああ
昨日データスケベすりゃヨカタ
昨日埋め損ねた窓埋めたな
https://i.imgur.com/B9iEjzI.gif

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:49:59.33

>>28
だよね。

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:50:57.90

>>79
読んでみるわ
中継ぎが息を吐くようにじゃないのか！？
政教分離は
駄目だな

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:53:19.55

それでいながらここまで痩せてるかみたいなやつ？
模型やろうや

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:54:10.64

なこと検証したことも知らないから
ホテル暮らしたくないやろ
二人しかいない

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:55:13.54

したてよてかおをまふくわよちらさねと

**スペースNo.な-74** · 2023/12/15(金) 20:55:15.18

ケトーシスになる