絵が下手なのは発達障害のせい！？
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先天的な脳の障害が絵に影響を与えるというのは
冷静に考えればありえない話ではないのは分かるだろう
例えば、発達障害の代表であるアスペルガー症候群には以下のような症状があると言われている
・空間認知能力の障害のせいで、綺麗な線が描けない
・想像力の障害のために、キャラクターを描こうとしても頭の中でその姿を想像することが出来ない
・完璧主義の特性のために、描きたい物が思うように描けないことが辛くて堪らない
※よく「アスペを言い訳にするな」と言う輩がいますが
アスペルガーはどこにどう障害の症状が影響しているか見えないので
アスペのせいではないと証明する方法も改善可能であると証明する方法もありません
なので言い訳と断定してはいけません
関連スレ
アスペルガーは漫画家になれるのか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244347627/
アスペルガーだけど同人活動
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316510518/
アスペルガーでも絵を描きたい(dat落ち)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1250013231/ ある程度想定しといてハウツーに取り組めば良い
自分がそう思うなら思う也の画力の伸ばし方を模索するスレにすれば良いのさ >>454
まずならないだろうね
ゴミばかりだから >>455
こうやってゴミ扱いする奴がいるんじゃ
障害を言い訳にしたくなるのも当然だな いいわけではなくて事実なんだがな。
全てにおいて人並み以下の障害者が偶然お絵かきだけうまい。そんなことがありえるわけがないだろ？ 発達障害のせいで絵が下手な奴はいるのは間違いない。
多くの人間は絵程度に人生の価値を見出さないから相対的に人より出来るように錯覚しているだけ。 こちとら絵が下手なのは発達障害のせいで仕方ないってのに
平気でヘタクソ呼ばわりしてボコボコに叩いてくるクズは死ねよって感じ 今までもこれからも永劫最下位で、人から馬鹿にされ続けてそれでもなお続けれるのはどういう心構えでやってればできるんだろう。 やめられるならやめればいいだろ。人の事なんて心配スンナ >>462
できれば死んだ方がいいとおもいますがどうか？
怒る人には撤回しますが
本当に個人的な感想で死んだ方がいいとおもいます
原子力安全保安院「そんな津波など来ない」
→想定外の津波でアボーン
>>472 「来世なぞ無い」
→想定外の(以下略) 来世なぞ無いが意識を終わらせるのはありだろ
寧ろネットあってよかっただろ
ネットのおかげで無能が死ぬまで貧乏でも人生それなりに楽しめるんだから 畜生てｗｗｗ今かて畜生以下なんだからランクアップできるじゃないですかｗｗｗ 移動先でもクソスレ化してるじゃん
ていうか同人関係ないからハンディキャップ板()でやれ池沼 発達でも絵の上手い人いるけど。
その人は絵が本当に上手い、才能のある上手い人だった。
努力型でなく才気ある感じの上手さだった
だから、人によるんじゃない。障害のせいというよりは。 結局言い訳だよなｗ絵が下手なのは単純にお前に才能や努力が足りなかっただけだっての
もしホントに障害のせいだったとしても才能が無かったと思って諦めろとしか言えないわな
ヤダヤダーって駄々こねられても知らねーよワガママ池沼が 発達は障害の現れ方もひとそれぞれだからね。
それも才能といってしまえば才能なんだろうけど。 障害を個性だって主張するなら絵が下手なのも個性なんじゃないの?ﾊﾅﾎｼﾞ こいつら知能は犬猫並のくせに人間様の社会にずかずか上がり込んできて平等平等って吠えることしか知らないからなぁ。
そして都合悪いときは障害をフル活用して弱者なんだから気を使って!優遇して!って吠えるのな。 このスレまだあったんだ。てか同人板にも立てたの?
かなり初期の方で結論でてるじゃん…ここじゃ自分の意見が通らなかったからって駄スレ増やすなよ…。 >>488
障害者でも頭が悪いなんて事はない！と言ったら「障害者の知能なんて所詮犬猫並」と言われ
障害者だから頭が悪いのは仕方ない！と言ったら「障害に甘えるな」と言われ
おかしい ちがいまふ！ぼくたち、絵を描いて、
投下して、それを嗤われるのがお仕事でふ（＾ｐ＾） 自分が発達だけどこうすればうまくなるよ〜とか
こうしたよ！って報告書き込んでも
別の自分が下手なのを障害のせいにして言い訳ばっかしてる人が
疑ってかかるだけで欠片も実践しようとしない
ADHD傾向はそもそもそういう「取り組めない」障害だから
個人差でしょうがないと割り切るけど
アスペルガー傾向の人の言い訳がましさはワガママだなーとおもう
自分の不利な点アピールばっかで全然努力しない 偉大な神であらせられる健常大明神様の御優越感を刺激して差し上げることこそが使命でございます 健常者同士ならライバルになるだけだけど、
俺らが追い付いたらあいつら、筆を折るんだぜ？愉快だよな！（＾ｐ＾）けらけら うひゃぁ、健常者様のお出ましだぁ！((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>492
お前同人板にも書いてた奴だろｗｗｗ
池沼でも2ちゃん偵察はいっちょまえに出来るんだなｗｗｗｗｗｗｗ はじめましてこんにちわ
ネットで検索していたら妙に気になる情報を見つけましたので配布させて頂いています。
病院や医師による患者への騙しや詐欺があるようなのです。
ご家族・本人・大切な方がもし、精神病院に通院していましたら是非一度観てご意見を伺いたく思います。
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法
http://www.youtube.com/watch?v=MB5bwYtM9DE&feature=relmfu
学校や子供に病名を売り込もうという計画まであるようです。
「健康診断問」と言う名の大規模マーケティング
http://www.youtube.com/watch?v=O2sW2jIf0Ks&feature=related
そしてついに精神科医の誤診による死者が出たようなので
その情報も配布させて頂きます。若い人気モデルの方が誤診で亡くなったようです。
agehaモデル☆純恋☆の突然死1/2
http://www.youtube.com/watch?v=z8PLvlFaRnM >>484
そうだと思う。
つかむしろ発達の方が絵が上手いと思ってる。
サヴァンは発達障害には入らないのかな？
そもそもこのスレのタイトルが解せないわ
自分は重度のアスペだけど16歳あたりから
周囲が認める神画力と言われてた 周囲が認める神画力さまの作品は
どこで拝見できますか？？ ハフシレイラちゃん、私をストーカーしてたね。
彼方は私に勝てないよ
私の家に盗聴器を付けてたね
精神的レイプの被害総額は１年なら４０００万2年なら６０００万
トータルしたら１億円。金持ちの貴女ならなんでもない金額ですよね。 というか世の中下手なやつの方が圧倒的多数で
絵が素晴らしいとか個人的能力にすぎない
健常者だろうと努力ですぐどうなるもんでもない
ただ諦めず積み重ねる先に何があるかは本人にしか見れない 違う、絵なんてのは練習すれば誰でも上手くなる
その「誰でも」に当てはまらないのが発達障害
練習すれば練習するほど
努力すれば努力するほど下手になる 実際のところ、本当に医者の診断で、障害で絵が書けない
（遠近を把握する能力が低いとか平面図形を把握する力が低いとか
その原因は様々あると思うけど）としたら、
絵の方面は諦めて小説本出す方向に行くしかないんじゃね
イラストが下手でもコマ割って構図取れるんなら
ヘタウマ系とかデフォルメでいけると思うけどさ
脳の構造的に無理ならもう無理だろ、別の道に行ったほうがいい
煽りとかじゃなくて、発達障害って事実そうじゃん
どこの能力が欠如してるとか病院でテストやって看てもらえばいい ◯とか□の違いが理解できないレベルだからな
形状把握が壊滅的にできないというか脳のそういう機能がぶっ壊れてる ◯とか□の違いが理解できない奴はそういう障害だろうなと思うんだけど
それでリクエストがあれば〜とか言う奴はぶんなぐりたくなる ADHDだけど絵は上手い方だと思う。
マジで集中力無いし、注意力も無いし、頭の中はいつも騒がしいけど
一度集中したら一日中絵を描いてられるタイプだから
絵を描く事しかやる事が無いような環境作ったらぐんぐん伸びたよ。
まぁ一番の欠点と言えば、飽きっぽいから一枚完成させるのが大変だという事だな・・・
実は、一度ADHDの治療で薬を飲んでた事あるんだけど
その時は頭の中がスーッと静かになって
落ち着いたねとか、大人っぽくなったとか言われ
確かに自身でも注意力や無くし物が無くなったし、落ち着いて物事を見ることができるようになったんだよね。
でも、服薬してる間はまるで自分が自分じゃないかのように思えたし
大袈裟かと思うかもしれないが、創作意欲やアイデアがまったく出なくなった。
絵も描けるには描けるけど、まるで生気の無い絵しか描けなくなって
恐ろしくなって辞めてしまったよ。
そしたらまた以前のように描けるし、創造力も戻ってきた。
もちろん症状も戻ったけど。
普通の人は皆こんなに頭の中が落ち着いているのか？と考えたら
俺はADHDでも良いなと思ったよ。 発達障害ってひとりひとり欠けている部分が違うから、一概には言えない。
私は目で捉えるのは得意で耳で聞き取り理解するのは苦手なタイプのADHDで、絵は得意です。
多分、目で捉えるのが苦手なタイプという人もいて、そういう人たちは悪いけど絵を頑張っても無駄だと思います。 障害ですから努力ではどうにもならない。私も今まで頑張っても無駄なことがたくさんあって、どうしてだろうと疑問に思っていたら発達障害でしたw目で捉えるのが苦手なタイプなら絵は諦めて、自分に出来る可能性のあることで努力するほうが賢いと思う。 >>523
散らかった部屋の方が落ち着くみたいな物かな、面白いな 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 私はADD+発達性協調運動障害併用なので
字も下手だし人前で字を書いたり緊張したりすると手が震えてまともに書けないし
絵なんてもってのほかだわ……
医学的に認められるレベルの不器用さとか、もう我ながら草生える >>528
まさに私だわ。お箸とかペンとかいまだに正しく持てない、それでこないだ知人に
ちゃんと直しといたほうが結婚するときいいよ?って言われたけどもう直らん。 人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ
ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】５
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1464863520/ ダメなものはダメなんですよ
中には特殊なケースでたまたま成功した人も居るでしょう
しかし其のまれな例以外の裏には数多くのやってもダメな発達障害がいるんですよ
そういう無責任的な発達障害でも絵は上手なの向いてるの！運動をするものだから
発達障害が漫画家になるんだと言い張って
ニコ生始めて人気集めしようとしたり
仮面ライダーを描いて僕の絵どうですか？なんてやらかすんですよ
大迷惑なんですよ
ダメなものはダメって言わないから
全国に発達障害でも活躍してる人いるから！なんて言い出して
チンポンの絵なんて連続投稿とかしだすんですよ
いい加減努力してもダメなことはあるってことを学んだらどうですかね？
発達障害気味のっ人が３０や４０過ぎから努力して宇宙飛行士になれますか？
運動音痴で発達障害が努力すればウサインボルトよりも早く走れますか？
そういうことをやればできちゃうかもよ！なんて適当なことぶっこくから
ニコ生で僕の漫画どうですかね？なんてやらかすんですよ
みちゃいられないでしょうが
発達障害は甘えできないことなんてないのぉぉぉなんて言いまくったせいでそういう勘違い野郎を量産してるんですから
ちゃんと責任とって
これからはあんたは頑張っても無駄だって本当のことをを教える活動に今すぐ切り替えてください こういうことをいうと
ビル・ゲイツ財団みたいな人がそんなことないわ！俺がお前を無理矢理でも宇宙飛行士にして
発達障害たちの希望の星にしてやる！！！
さあ俺が金だすから今すぐ宇宙服着て宇宙ステーションから
発達障害でも諦めないで〜〜〜〜と布教しろなんてことをやらかしたりする人がでたりする
でもそいうのは同情からくるものとか障害者枠を無理やりつくってほらここにいるぞ！とやってるだけじゃないですか
そういうことをすればするほど
よし俺発達障害だけど連載漫画書いてるところニコ生で映して漫画家めざすんだい！なんてやらかすんですよ
そういう人がたくさんいるんです
それで迷惑してる人たちが無数にいるんですよ？
ダメなもはダメと言わないから
勘違いした人がいきり立つんですよ
そしてニコ生を見て良し俺が障害者枠であんたの漫画連載したるわ！なんてことがあるかもしれないですが
そういうこう言われたから悔しいからこうしてやる！みたいなネジ曲がった考えの動機がなかったら動かなかったってことじゃないですか
もしそういう障害者枠を作る！と煽られていきり立つくらいなら
煽られなくても当たり前のように作ってごらんなさいよ
出来ないくせに
煽られて悔しい思いをした時に限って
俺が無理矢理にでも障害者枠作って発達障害もちあげてやるわ！！なんて
無責任過ぎますよ遊んでるようなもんじゃないですか障害者を
かわいそうだから同情するからなんてそんあ理由が動機でしょうに
そういうのがムカつくんですよ 障害者枠作ってもおれは発達障害でもいっちょ前にしてやるわ！！なんて
煽られないと動かない
その心がむかつきますよ
あんたは煽られないと障害者枠をつくらないんですか？
あんたがやってることは障害者を使って遊んでるだけじゃないですか
障害者をつかって自分の承認欲をみたしたいとか名声を得たいとかそういうことの私的な理由の為じゃないですか
言われないと枠を作らないくせに自分からは動かないくせに
哀れな発達障害を見た時だけ
おれが男にしてやるわ！！とか
アホか
ダメなものはダメしかたないでしょハンデはあるですから
それを伝えずして
がんばればウサインボルトを超えられるよ的な事を言う
ソッチのほうが酷いと思いますよ
明らかに無理って人までがんばって〜とか
はｗ確信犯だわそんなもん
できっこねーｗｗｗとか思ってるやつまで励ましたりアホかアホすぎるでしょ
もう何かの強迫性障害かなにかですよ底まで行くとｗｗ ハッキリいってあげればいいんですよ
残念だけどあなたにはこの分野に適性が無いと
適性がなくて劣っているけども、それ以外の分野に適性があるかもしれないから
絵が下手なら面白い作家性で勝負してみましょうとか
コミュ力を活かしてサークル内のイラストや漫画を描く役になってみたらどうですかとか
むやみに上をめざすんではなく
今自分ができる範囲のことの中から違う何かを見つけましょうとか
そういうようにいえばいいんじゃないですかね？
デブで運動音痴でどうみてもウサインボルトより早く走れっこない人に
あきらめるな！それは甘えできないことなんてないだぁぁ
発達生涯でも活躍してる人はいるぅぅぅぅとか
そんな屁理屈ばっかりこねて
できねーもんはできねって言わないから
いつまでもいつまでも同じこと繰り返して
ぼくは少年ジャンプに投稿してしょうらい漫画を週刊連載して漫画家になります
今１００ページの漫画を書いてるし仮面ライダーが得意です
こんな僕のこと嫌いですか？なんでみんな僕のことを避けるんでしょう
どうしてブロックするんでしょう悲しいなクスンクスン
「君は絵の才能があるぅぅぅ！君は絵にむいているのよぉぉぉぉあきらめないでぇぇぇぇ」
なんて声をかけ続ける
あまりに残酷でしょこんなこと
そういうの辞めろって言ってんだよ馬鹿ども
いい加減に認めろ
ダメなものはダメと ただ下手なだけじゃ判断できない
一見下手でもたったの数年でマッハで上達し天井知らずにぐんぐん上達する場合もある（例、進撃の巨人）
発達障害だった場合は恐ろしく伸び白が短いので
１年程度で上達の限界を向かえ
その後いくら練習してもこの絵のような低い次元で止まったままになる
上達の経過具合を見ないと発達障害か判断できない 覚えが悪いせいなのか
知識と経験を積木のように積み重ねていくことが出来ない３歩歩くと１歩目を忘れる感じ
何度同じ注意をしても守れないし、何か答えが出そうになっても何を考えていたのか自体を忘れる ３枚目と６枚目がやばいかな
それ以外は可能性はまだあると思う
あと９枚目のひとは上手いだろ
なんで混ぜたのｗ >>523
普通はその落ち着きを取り戻し注意力や記憶力を取り戻した状態で”創作意欲”がある人が
高度なクリエイティブな創作をしてるんです
君は薬を服用して落ち着きを取り戻した時に普通の状態に戻り、元々創作に興味の無い人だったってことが分かっただけの事なんです
ADHDに戻った方が創作意欲が沸いて〜ADHDのままのほうがよいと思うのは勘違い
落ち着きの無い状態に戻りあたまが騒がしい状態で
あれやこれやと発想が出てきてそれをアイデアとか活力のある絵と思ってるだけ
他人から見ると平凡な低い次元で能力が止まったまま落ち着きのないアイデアや落ち着きのない絵を描いてるだけにしか見えてないです。 アイデアが湯水のように出ると言うけど非常に低い次元で同じ絵量産しつづけて連投しだすからな
注意力も散漫だし集中力も続かない>>545や>>542のような傾向の絵ばかりになって
決してそれ以上の物にならない >>545や>>542のような絵の中からも極まれに素晴らしい芸術作品を生み出す人が居るけど
ほとんどは何だこりゃレベルの低い次元で止まったまんまという現実があるからね
あまりそういう特異なケースばかり引き合いにだして正当化するのはよくないね
ガイジはガイジ ADHDの特徴に集中しすぎて興味ある分野だけ妙に成績が良くなるという過集中という傾向もあるからね
もともと凡人かそれ以下のスキルしかなくても他のスキルを犠牲にして特定の例えば絵のスキルだけ妙に優れている
例えば運動も音痴で学校の成績も非常によくない
常に落ち着きがなくてよく物に体をぶつける
忘れ物が多く、どこに何をしまったかよく忘れるだから部屋はよく使うものがその場に沢山おいてあり散らかり放題
でも絵を描かせたら抜群の集中力を発揮して
アメリカンコミックの漫画を模写して仮面ライダーとアメコミヒーローがコラボしたイラストを描き上げる（上手と言っても凡人以下かややマシな程度）
でも本人からすると人並みか人並み以上のスキルがこれしかないので
薬などを服用して本来の自分に戻ることを恐れて言うことを効かない 人並み以上のスキルと言っても過集中した結果なので
集中力が続かないと人並み以下
興味が薄れればドンドン忘れるし元々センスも無いし上手くもない
ただの物忘れの酷い凡人以下のド下手に戻る 絵の能力が低いのに過集中することだけをとりえに無茶して100ページの連載漫画を描くんだと意気込んで
何年たっても出来ない人居るね
もっと必死に集中してやればできないことはないともっともっとやってる間に自分のスキルを見誤ってるケースね 押さえつけられ生きてきました。
「忘れたい」 よりも消えたいから、解ったふりの君達を視て笑い返す。
目の前の君達は笑いながら生きている。
明日は良い事あるからって言うけど、軽がるしく答える君達とは始めからドコかココが違う。
傷付く事がいつの間にやら当たり前の事の様に、ほらまた傷付けた君達を視て笑い返す。
傘を差した廃棄物さ。 夢をちょうだい。
傘で隠しなれた俺に、君もちょうだい。
聞こえているかい？ 過集中は良くないねあれは集中力の前借りと同じ
必死に頑張ればと過集中で乗り越えようとするし理想もプライドも何倍も高くなる
そして過集中が切れた時に疲れが押し寄せてしばらく何もする気が起きない
気が付けば一晩かけて描いた木偶の坊みたいなキャラクターが一体しか描けていない
こんな調子で漫画なんて描いたら仕上がるのはいつの日か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
