[絵描き⇔字書き]ちょっと聞きたいこと4

絵字 · 2012/07/07(土) 17:18:05.53

字書きさんから見た絵描きのサイトってどんな感じ？
絵描きさんはどんな風に字書きサイトを見てるんだろう？

両刀が増えた今日ですがやはりまだ片方専門の方が多いはず。
直接聞いてみたい本音、お互いありませんか？

次スレは>>980が立ててください

前スレ
[絵描き⇔字書き]ちょっと聞きたいこと3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224780342/

類似スレ
絵描きさん雑談スレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1339400447/
【気楽に】楽しく字書き生活12【楽しもう】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1336037441/
【字】両刀ですがなにか 2【絵】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1284007668/

絵字 · 2012/07/17(火) 22:46:08.36

>>１乙

**スペースNo.な-74** · 2012/07/24(火) 22:22:24.53

>>1乙

**スペースNo.な-74** · 2012/07/26(木) 11:09:52.13

字書き→絵描き
すごくしょうもない質問なのですが、絵描きの友人がいなくて…暇な人がおられましたらお願いいたします
小説を書いてたら、気合の入ったシーンではキャラと同じ顔になるし、キーボードを打つ指にも力が入ります
絵描きさんはどうですか？
今はペンタブの人も多いと思うのですが、ペン入れとか、下書きとか、
熱いシーンで「ふおお」って力が入ったりはしないですか？

キーボードはともかく、絵は力を入れたら線が変わったり？　しそうだなあと思ったので
あと、ｾｸｽ場面書いてると、萌えてシチュとか考えてるときはにやにやするのに、
いざ書き始めたら、攻の右手は今胸…左手は床…受はさっきすがりついた…ん？
なんで攻の髪握てんの？　いかんいかん、手が増えた、修正修正…
あれ？　この角度だと無理じゃね？　骨折してね？　マイケル二人欲しい…
こんな感じで二人の今のポーズ？　とかで、賢者のように冷静になります
絵描きさんは、やっぱり絵で見るからこういうことはないんですか？

本当にしょうもない質問ですみませんでした
特に上の質問は気になってますので、お願いいたします

**スペースNo.な-74** · 2012/07/26(木) 11:37:54.28

>>4
顔は描いてる絵と同じ表情になる
構図的にだったり苦手なものだったりと描くのが面倒なシーンは
よしと気合入れて座りなおして描く
自分は
佳境のシーン=一番描くのに力入るシーンというわけではなかったりするなー
それよりも冒頭部分に凝ったコマ割りや背景を持ってくることが多いので
そっちに気合というか労力使うことが多いかも

ｾｸﾛｽ場面は漫画では全く描かないのでわかりません

**スペースNo.な-74** · 2012/07/26(木) 11:51:02.96

>>4
上も下もよくあるよｗ
むしろ字書きさんの方が同じ表情とかにはならないものかと思ってた
喜怒哀楽はっきり出てる表情描いてる時は特に同じ表情になるし
力入れた決めシーン描く時とかは入魂する勢いでうおおおって感じで描く

エロシーンも、ネームの時は萌えつつノリノリで作るけど
下書きペン入れ段階になるとこの構図難しいな…とかあれ間接がおかしい…とか
技術方面にスイッチが入る感じで冷静になる

**スペースNo.な-74** · 2012/07/26(木) 12:04:26.44

同じく両方よくある
表情が変わるのは顔を描いてるときかなー特に下書き
燃えるシーンや気合いの入ったシーンは、ラフの時は力入って芯が折れたりするけどw
実際の原稿になると必ずしも気合いと表情は一致しない　多分

エロもノリでラフを描いているときは萌え萌えだが
下書きになると冷静にならざるをえないw

**スペースNo.な-74** · 2012/07/26(木) 20:20:27.68

４です。レスありがとうございました！
おお…そうなんだ。絵を描いてる人でも同じような人がいらっしゃるんですね
好奇心だけで聞いてしまったのですが、答えていただけてうれしかったです

本当にありがとうございました！

**スペースNo.な-74** · 2012/07/30(月) 06:09:34.66

字書き→絵描きさん
当方女性向け二次ジャンルです
ツイッターで知り合ってから2週間という間柄ですが新刊の表紙を描いて
もらうことになりました
お礼についてお尋ねしたらそんなのはいらないですと言われたのですが
気持ちぐらいはお礼をしたいと思っています
ですが現金などはかえって恐縮させてしまいそうで悩んでいます

皆さんはどんなふうにお礼をしているのでしょうか？
人それぞれとは思いますがアドバイスお願いします
なにぶん人に表紙を描いてもらうのが初めてなので、絵描きさんに限らず
普段から表紙を描いてもらっている字書きさんからのアドバイスも
いただけたら助かります

今のところ、2k～3kのお菓子か雑貨などを考えていますが迷惑でしょうか？
現物とお礼の手紙は送らせてもらう予定です

なお私も先方も地方住まいで直接お会いする機会はないと思います

**スペースNo.な-74** · 2012/07/30(月) 12:59:29.47

>>9
自分のある字書きさんの作品が好きで表紙描かせてもらっただけで嬉しかったんだけど
お礼はいいですよーって言ったのに本と図書券\1000送ってくださった
それはありがたく受け取ったよ
そのときが初めての依頼だったんだけど今でも年に一度くらい描かせてもらってる
「お陰で見てもらえる数が増えたよ」と言ってくれてそれが一番のお礼です

9 · 2012/08/10(金) 13:41:34.29

>10
遅くなりましたがレスありがとうございます
図書券などとても参考になりました

**スペースNo.な-74** · 2012/09/21(金) 17:17:43.66

相談あげ
絵→字さん

虹小説本の表紙を描かせて貰い、その過程で十何枚か没ラフが出来ました。

没になったラフを完成させ自サイトにアップするのは、依頼主さんからしたら不快でしょうか。表紙のイメージや登場人物は依頼主さんが指定して下さったものです。依頼主さんともそこまで親密なわけではありません。

また、ラフの人物を別人にすげ替えてアップした場合についてもおききしたいです。

**スペースNo.な-74** · 2012/09/21(金) 17:19:48.54

すみません上がってなかったバーカ

**スペースNo.な-74** · 2012/09/21(金) 17:27:33.31

>>12
相手に聞いてください

**スペースNo.な-74** · 2012/09/21(金) 17:29:40.42

>>12
表紙用の1点で没が10枚以上出るってあたりに、先方のこだわりとか気むずかしさがあるように思う
直接聞いた方が後々いいんじゃないかな

自分は個人的には全く気にしない

**スペースNo.な-74** · 2012/09/21(金) 19:03:30.12

>>12
正直、字書きの頭がおかしいとしか思えない
よくお付き合いなさったね…
自分だったら15と同じく気にしない。表紙絵は提供いただくだけで絵描きさんのものだよ

相談や質問は、斜め上な回答が返って来る気がする
親しくない相手に10枚以上のリテイクを出すあたり、字書き様っぽいので…
今後、特にお付き合いを継続しないなら
「ボツはリサイクルさせてくださね」とか相談ナシに、天然っぽく宣言メールを出しては？

それでも後々文句を言ってきたり、アップしたほうの絵がよかったと言い出す可能性はあるけどね
知らん顔して無連絡＋別人にすげ替えで、字書きの表紙と関係ないって言い張るのもありだと思う

12が関わった字書きは、マジで特殊な人です

**スペースNo.な-74** · 2012/09/21(金) 20:31:09.76

ラフは自主的に複数枚描き、その中から選別して頂きました。
依頼主さんからの指示でそうした訳では無いです、誤解を招く書き方をしてすみません;

もちろん最終的にご本人におききしますが、字書きさん一般がどう思うのかを知って気構えを持ちたかったので質問しました。
皆さんありがとうございました。参考になります。

**スペースNo.な-74** · 2012/09/29(土) 22:48:59.26

たしかに12は二義的なレスだったけど
勝手に字書き様認定して叩く16も十分特殊だと思う

**スペースNo.な-74** · 2012/10/15(月) 11:57:04.55

>>18
決めつけたも何も12のレスじゃ仕方ないだろ
自分だって１０枚以上も書き直しを要求した字かきなんだって思ってたもんw
大した報酬もわたしてないのに、同じ字かきとして
好意で頼まれてくれる人にやり直しを三回以上も言える奴は稀だからって主張したいことが
なんで特殊になるんだ

**アンソロ** · 2012/10/16(火) 10:33:53.40

「とりあえずなんでもいいから描いて」って言われる方が嫌だと思うんだが
表紙のイメージと人物程度でしょ？
細かいポーズとか表情とかってわけでもないし
依頼主のイメージに近づけるように何点か提示するのは
アリなんじゃないか

ちなみに自分が依頼側だったらそういう舞台裏のようなものが
見られるのは嬉しい

**スペースNo.な-74** · 2012/11/20(火) 04:01:31.77

>>19
勝手に勘違いして字書き叩きに走ったことを特殊だと言っている

**スペースNo.な-74** · 2012/12/17(月) 22:09:14.22

>>21
おまえめんどくさいな

**スペースNo.な-74** · 2012/12/18(火) 08:37:04.33

自分で絵がかけないのに表紙に絵を付けたがる字書きが面倒くさい
商業なら分かるけど同人なんだし

**スペースNo.な-74** · 2012/12/18(火) 16:53:08.34

スレ間違えてない？
商業活動もしつつ同人表紙依頼をお金貰って請けてるプロもいるのに失礼
嫉妬字書き？

**スペースNo.な-74** · 2012/12/18(火) 17:44:06.83

うーん
絵が描けなくて文字をやっているんなら仕方ないけど
ここにはそうではなくて文の方が自分の表現方法として合っているから文字だと言う人が多いという勝手な感覚がある
自分の本の表紙は表現方法として絵が相応しいと思ったのなら自分で描くべきじゃないか?

自分でも描けるけどあの人の絵がいいとかいう話はまた別になってくるうえ
あの人の絵がいいっていうのはないものねだりというか結構我侭な感覚だと思う
それこそ多額の謝礼払って～みたいな話になるけど
そういうケースは同人の場合どっちかと言うとレアだよな

**スペースNo.な-74** · 2012/12/18(火) 18:15:27.28

絵も描ける字書きだけどそもそも絵柄が合わないのでお願いしてる
元は男性向けで女の子しか書いてなかったから自分で表紙描いたら
ジャンルスレで気持ち悪いって叩かれたよ

それにしても絵描ける字書きってかなり少ないレアケース話すのはどうかな
カプ内で字書きが100サークルぐらいいるけど自分で描いてるのは2人ぐらいだ

**スペースNo.な-74** · 2012/12/19(水) 07:04:28.79

漫画の場合でも書きたい話と自分の絵柄が合わないってことはわりとよくあるんだけど
（シリアス書きたいのに絵柄がギャグ寄り等）
表紙だけでも誰かに描いてもらうなんてケースはあまり無いような…
だいたい話を絵柄にあわせるか合わないなーと思いつつ試行錯誤で自分の絵柄そのままに描くかだ
小説書いてで表紙を絵にしたいと思ったけど自分では表現しきれない
（描けない、書けるけど絵柄が合わない）場合も自分でなんとかしたら？　とは思う
自分の本なのだから実力相応外のことしなくてもいいじゃん

ただ自分は他の人の小説読むの好きだし
表紙かいてほしいといわれたら嬉しいし
自分で売り込みこそしないけど描きたいなといつも思っているので
それがマッチングして絵の表紙ついた本が出回ってるケースも多いと思う

**スペースNo.な-74** · 2012/12/19(水) 07:29:27.88

この流れ、全然「ちょっと聞きたいこと」じゃないじゃん
質問ないときは雑談するスレでもないでしょうに

**スペースNo.な-74** · 2012/12/19(水) 13:02:16.66

そもそも表紙頼む字書き面倒っていう荒らしみたいな発言から
いつの間にか両刀叩きに発展して結局字書きは絵表紙つけるなってことでしょ？
他スレで話せよ気分悪い

**スペースNo.な-74** · 2012/12/23(日) 16:04:31.79

字書き→絵描き
絵描きさんに描いて貰った表紙をpixivに載せてもらう時の方法についてお聞きしたいです
①ご本人に宣伝等も合わせて載せてもらう
②pixivには一切載せない
③字書きのアカウントで表紙を載せる
どれが1番失礼にならないでしょうか？
ちなみにpixiv小説のサンプル掲載の時に表紙は使わせて貰います

今まで友人に頼んでいたのですが今回は商業もされている別ジャンルの方に
お願いしているのでどうするのがいいのか困っています
友人数名に頼んだ時は①と②両方経験ありです
宣伝でpixivにあげて欲しいと頼んで了承されたけど結局忙しくて
載せられなかったことが数回あったのでそれ以降は申し訳なくて一切お願いしていません

できることなら今後もpixivに表紙を載せて頂くのは手間もかかるのでお願いしたくないです
しかし実は失礼なことなのかもしれないと悩み始めたのでご意見をお聞きしたいです

**スペースNo.な-74** · 2012/12/23(日) 16:21:56.02

>>30
３
こっちの手を煩わせて欲しくない
アップしたときに、イラストは○○さんってクレジット表記してくれたらいい

自分の絵だから上げたくなったら上げるけど、あなたに言われてすることじゃないです
しかも宣伝までしろってずうずうしくない？

**スペースNo.な-74** · 2012/12/23(日) 16:27:39.56

小説サンプルのアップの時は使わせてもらってるってことは
本文サンプルの頭に表紙絵もつけてるってことだよね？
それとは別に表紙絵だけ上げて宣伝させろってこと？

30 · 2012/12/23(日) 21:09:36.84

すみませんさっきのに補足です
pixiv小説機能で本文アップの際に表紙を使わせて頂くので
それ以外イラスト機能での宣伝は失礼でなければ一切したくありません
表紙をお願いした絵師さんは他の方の表紙絵をpixivにあげています

>>31
昔は宣伝をお願いしていましたが今は一切宣伝して欲しくないです

>>32
本文サンプルアップに表紙絵をつけていますが別に表紙絵だけであげるということです
数ジャンルで活動してますが最近はどこでも結構多いです

**スペースNo.な-74** · 2012/12/23(日) 21:21:44.52

なんか頭おかしい人みたい
本人に聞けよ
絵師は絶対に宣伝なんてしたくないですー
字書きって本当にずうずうしいの多いなｗ

**スペースNo.な-74** · 2012/12/23(日) 23:25:23.49

字書きのクセに意味不明だけど
わざわざ絵描きに絵を乗せてもらう方法を聞いておいて、宣伝して欲しくないって意味不明

完成した本とお礼を渡しておしまいじゃダメなの？

**スペースNo.な-74** · 2012/12/23(日) 23:26:51.95

宣伝して欲しくないって意味不明っていうのは
絵を載せることはイコール誰かの表紙絵ですって言うんだから、それって宣伝でしょってことね

わざわざ連絡が来たら、めんどくさいと思いつつアップする絵師だっているよ

**スペースNo.な-74** · 2012/12/23(日) 23:50:20.83

素朴な疑問なんだけど
絵描きは字書きのアカウントでアップされるの嫌じゃないの？
だって評価される（ブクマとか）全部字書きだから字書きがランキング入るよね
自分はすごく仲の良い友人なので向こうから宣伝するよと言ってくれるし
表紙絵がランキングに入ったことをいつも教えてくれる

**スペースNo.な-74** · 2012/12/24(月) 00:26:19.61

>>37
表紙デザインでなくて、表紙絵上げるって図々しくない？

**スペースNo.な-74** · 2012/12/24(月) 00:35:04.35

>>38
字書きが絵描きから貰った表紙絵を自分のもののようにあげて
ランキングまで入ることが図々しいってことだよね
自分もそう思う

だから自分は友人の絵を自分のアカウントであげたりはしないけど
字書きが貰った表紙絵アップしてるの最近よく見るので
絵描きはどう思ってるのかなという素朴な疑問

**スペースNo.な-74** · 2012/12/24(月) 00:39:53.03

宣伝するの面倒だけど宣伝したいって言うからどうぞ
って丸投げしてるだけじゃない？
嫌なら次から受けなければだけだ

**スペースNo.な-74** · 2012/12/24(月) 03:55:31.72

自分は提供する時、小説機能の表紙か、本文の文字組サンプルと一緒に漫画機能でアップするなら
表紙として一緒につけてくれて構わないけれど、絵１枚でのアップはやめて欲しいと言っている
だって絵単体では私の作品であって、字書きさんは関係ないから

自分側でのアップは、自分の忙しさと描いたものの気に入り具合とジャンルによって適当に変える
背景別バージョンを自分の方でアップして絵として見せて終わりのこともあるし
字書きさんアカに宣伝リンクをつけることもあるけど
私の宣伝のために貴方のアカウントでもアップしてくださいと言われたら、相当親しくない限り
なんかこの人ずうずうしいなと思うと思う
言われたことないからわかんないけど

**スペースNo.な-74** · 2012/12/24(月) 13:07:19.47

字書きが描いて貰った表紙絵をあげてるの最近多いよね
自分の絵に執着してない人が増えてるのかな

**スペースNo.な-74** · 2012/12/25(火) 08:53:50.53

自分の描いた表紙も含めてその人の本だと思うから、私は字書きに表紙ですよって上げてほしい
それで反応良かったらうれしいよ
この話には自分が絵を入れたいって思う相手の本しか描かないってのもあるから、ちょっとでも集客に繋がって欲しいし
ただし、売れてる人の表紙が欲しいだけの人のはやりたくない
自分の本より何倍も気を遣うんだぞ
「落書きでもいいので～」なんてふざけたこと言うな

**スペースNo.な-74** · 2012/12/25(火) 14:09:56.93

もちろん一部なんだけど、勝手に載せちゃう人もいるみたい。

どうぞと渡されたものだから自分のもので（実際自分の同人誌に使うわけだし）、何も思わず字書きさんのアカウントでアップしていたと。
昔のサイトとかであった、リクエストして描いてもらった絵を自サイトに載せるって感じの感覚だったらしい。

何も言われてないのに向こうのアカウントで載せられてたり、渡した後に早速アップしますね！って言う人がいて聞いてみたら大体こんな感じだった。

**スペースNo.な-74** · 2012/12/25(火) 16:09:01.97

勝手に載せる人もいるのかー…
いや全部じゃないとは思うんだけど自ジャンル字書き多いし
最近特に字書きのアカウントでのアップが増えてる
それを変に解釈してる人がいそうだなとは思う

**スペースNo.な-74** · 2012/12/31(月) 15:29:07.33

字書きから絵描きさんへ質問です

冬コミで初めて表紙を描いていただきました
当日お礼もお渡しし、また機会がありましたらということになりました
ですが気になっていることがあります

ピクシブに絵描きさんは表紙絵をあげず、
いつも大抵関わったモノに関してはツイートする方が
今回については何もツイートしておりません
また他の方（絵描きの友人の方など）のお品書きはリツイートしていますが、
当方のお品書きはスルーされてしまいました
もしかして対応がまずかったのでしょうか
表紙を頼まれてもそれを公表しない、というのは
やはり何かあるのでしょうか、
次回の依頼はしないほうが賢明ですか？

**スペースNo.な-74** · 2012/12/31(月) 20:45:51.50

自分なら、表紙絵を引き受けた人の本を無視することはないかな
その場でなにかあっても、基本無視はしない
嫌な思いしたら二度と依頼を受けないけど
人それぞれだからなんとも言えないけど、ちょっと気になるね
気づかず嫌な思いをさせた可能性はあるかも知れない

**スペースNo.な-74** · 2012/12/31(月) 23:50:11.37

46の対応や何かが嫌だったって理由以外には
事情があって46に寄稿した事をバラしたくないとか
寄稿した原稿が自分的に微妙な出来（だから公表したくない）とか
単にタイミングの問題とか…まあ考えればいろいろあるけどね
リテイクやメール返信、感想を送る際等になにか失礼してしまったとか
そういう心当たりはないの？

まあ実際の所はわからないし依頼してもいいんじゃないか
嫌なら断るだろう

**スペースNo.な-74** · 2013/01/03(木) 00:35:20.00

字書きから絵描きさんへの質問

素朴な疑問なんですけど、絵描きさんって話を考えるときはどんな感じで思いつきますか？
たとえば私はまず萌えシーンを思いついて
最終的にはそれが一本の映画みたいに頭の中で動きます
原稿はその映像を文章に起こすみたいな…（わからなかったらすみません）
絵描きさんは漫画を描く時に絵コンテ？みたいなのを作って、下書きに入る？
とかそんなことを聞いたことがあるんですが、話を考える段階ってどうなのかなと思ったので
漫画を描く順番が違ったらすみません
本当に聞いてみたいだけの内容で恐縮なんですが、どなたか気が向いたら教えてください

**スペースNo.な-74** · 2013/01/03(木) 01:05:23.97

人によるとしか…
49みたいに、脳内映像が流れてそれをネーム（絵コンテ）に起こす人もいるし
一回文章で脚本書いてからそれをネームに起こす人もいるし

**スペースNo.な-74** · 2013/01/03(木) 01:06:05.27

完全に人によると思うけど、自分の場合漫画は思い付いた時点で漫画の形になってる。
コマ割りも構図も、吹き出しの大きさや効果もだいたい見えてるのでそのまま紙に落とす。
でもコマ割りは、コマの形や大きさだけでケータイコミックみたいに単独で見えてるから、
一ページ内にいくら配置するかは調整が要る

**スペースNo.な-74** · 2013/01/04(金) 10:46:05.53

49です
確かに人それぞれですね。すみませんでした
こんな質問に答えてくださってありがとうございました

**スペースNo.な-74** · 2013/01/29(火) 16:44:10.70

絵→字で質問です

何で絵を表紙に使いたい字書きの人が多いんですか？
二次小説の良さとして筆頭に挙げられるのが
「絵柄や世界観を好きなように想像出来る」
だと思うし、個人的にもそう感じるのですが
それが他人の二次絵を全面に出すことで台無しに
なっている気がするので不思議です
最近表紙絵を頼まれることが増えたので
単純に疑問に思ってます

**スペースNo.な-74** · 2013/01/29(火) 17:46:59.17

イラストがあった方が人目で中身のキャラカプが分かるから
あと現代パロとかファンタジーパロとか猫耳女体化コスプレものなんかも
イラストがあった方が内容が分かりやすい

あと単純に画像加工ソフト持ってないから表紙作れないって人もいる

**スペースNo.な-74** · 2013/01/30(水) 06:47:22.65

>>53
小説が強いジャンルならデザインでも手にとってもらえるけど
総でない場合、イラスト表紙のほうが手にとってもらえる確率がぐんと上がる
言い方変えればデザインじゃ見向きもされない
固定がつけばデザイン表紙でもいいけどね

あとは、純粋に自分の本に好きな絵師さんの絵があると嬉しくて小躍りする

**スペースNo.な-74** · 2013/01/30(水) 18:00:17.17

素敵な絵がついた本！わーい！ってだけだなあ
絵つき表紙でもデザイン表紙でも出方が変わらないので、純粋に自分がわーいってなるために
ムリなくお願いできる時はしている感じ
自分のへたれデザイン本は売れ残るの見てるといたたまれない気持ちになってくるけど
素敵絵がついている本はずっとスペースに並べておきたいくらいだから常にうきうきと頒布できる

**スペースNo.な-74** · 2013/03/23(土) 07:36:08.08

絵→字への質問

オフ本の表紙・挿絵の描き手を、掲示板などで募集することのメリットを教えてください

同じジャンルの絵師に依頼したほうが予め絵のレベルがわかっていて博打要素もないし
かかるお金も少なくてすむと思うので疑問に思っています
（募集はたいてい有償なので…縁故依頼でも同じぐらいのお礼を下さる人もいますが）

自分で思いつくのは
・そのジャンルに絵師がいない
・いても知り合いではないから飛び込み依頼をしたくない
・はじめから有償以来のほうがビジネスライクで後腐れがない
・単発で縁の切れる相手がいい
ぐらいなのですが他にありますか？

**スペースNo.な-74** · 2013/03/24(日) 06:58:10.12

>>57
他にあるとしたら……

・同ジャンルの漫画描きさんだとその方の作品イメージがあるので
小説にもそのイメージがついてしまう
たとえば、漫画描きさんの作風がラブイチャばかりだったら
重いシリアスのつもりで書いた小説にもそのイメージが付いてしまう、と

・その絵師さんがジャンルで有名な方だった場合
すり寄りだと字書きが嫉妬されたり叩かれたりする可能性もある

・何かトラブったときに互いの間だけの問題に収まらず
他の同ジャンル者まで巻き込んだものに発展しかねない

……思いつくのはこんなところだけど
個人的な意見としては、同ジャンルの方のほうがやっぱりいいと思うな
なぜかというと、普段からそのジャンルの絵を描いている方は
キャラの描き方を知ってるんだよね
そのジャンルの絵を初めて描く方の場合、たとえ画力のある方でも
キャラの特徴をつかみ切れてなくて、微妙な違和感が出るときがある

ずいぶん前の話だけど
儀明日で友達の字サークルが誰かに表紙絵を描いて貰ったのを見た
上手い絵なのに、一目で儀明日で活動してない方の絵だとわかったよ
キャラの表情、特徴的な仕種、雰囲気、そういったものが出てなくて
儀明日のキャラに見えなかった
まあ、儀明日はキャラの絵柄というか骨格等が特徴的過ぎるので
極端な例かもしれない

絵字 · 2013/03/24(日) 10:26:45.17

>>57
同ジャンルだと、相手のイメージがあるため基本的にお願いしたくない
あと締め切りが基本的に被るから頼みにくい

……というのが一番大きいかな？
あとは好きだからってお願いに行くのは、かなりハードルが高い
かかるお金以前の問題です
だったらドライにやり取りできる依頼のほうが、精神的にも楽

**スペースNo.な-74** · 2013/03/24(日) 16:06:07.18

それほど親しくない方にこちらからお願いしておいてこの金額で、と言えるほどの額が出せない
かといってご飯おごるね～で済ませられるほど親しい人がそれほどいるわけでもなく
同じ人に毎度ご迷惑をかけるほど図々しいこともできない
その結果、私に出せるのはこれっぽっちですがそれでもやってやろうという方いらっしゃいますか？
という問いかけをしてしまうのが掲示板っていう感じ

**スペースNo.な-74** · 2013/03/26(火) 14:41:02.51

イラストを描いてやるなら1枚3万～で相手が小手pkなら10万詰まれても嫌だ
と言っている人がいるのを２ちゃんで見たことがあるので
そういう人にお願いしに行ってしまうと申し訳ない

なので最初から提示の報酬金額（１～２万）でもOKだよって人にお願いしたいなと…
ジャンルの絵描きさんとかでも向こうから声かけてくれれば別なんだけど
そうじゃない場合は自分からは言いづらいかな？

57 · 2013/03/27(水) 01:14:23.23

レスありがとうございます　大変参考になりました
イメージがつくというのと擦り寄り嫉妬などは
描き手からは思いつけない意見でした
それからお礼は人によって概念が違うのでやっぱり悩みどころなのですね
>>61の金額には驚きました
同人で１枚30kから……ジャンルにもよるのかもしれないけど凄いなあ
自分は10Kでも十分多いほうだと思うのですが

ついでに描き手の募集依頼を受ける理由は
・スキルアップのため
・別ジャンルを描きたい（普段描かないから、自ジャンルでは誰かの専属状態だから等）
・自分の絵が他人の本の表紙を飾るのが嬉しい
・謝礼が最初から提示されていれば色々と楽
などでしょうか
謝礼の高い条件なら稼ぎのために描くという事もあるでしょうが
少額、さらに無償でも受ける人は多くいますので自分の楽しみの割合が大きいかと
（無償募集者には変わった人もいますので、有償を選んだほうが安全なイメージではあります）
自分は主に２番目後者の理由から、余裕があれば時々受けています

**スペースNo.な-74** · 2013/03/27(水) 01:33:24.34

絵→字書きさんへの質問です
少し長くなりますがご意見きかせていただければと助かります

お互いオンもオフもやっていて
年に2回程度イベントで会いお茶することもある字書きさんAさんがいます
Aさんとはお互いホームにしてるジャンルが一緒で知り合って2～3年程
Aさんは自ジャンル本は知り合い絵師さんに表紙を描いてもらうことが殆どです
ただ別ジャンルに活動することも多くそっちに萌えると
自ジャンルの本を落とし（延期発行）ているのも幾度か見ています
自ジャンルでのイベント参加は年2度程で延期するときは半年後の発行になります

この前のイベント合わせで私に表紙絵の依頼が有り
お互いのスケジュールを相談しかなり前倒しで表紙絵を渡しました
自ジャンルと別ジャンルのイベント開催が同月にあったせいか
結局私の表紙絵を描いた方は本文が間に合わなかったと連絡がありました
謝罪と次回の自ジャンルイベントでは出すからと言われたのですが
今年に限って自ジャンルイベはほぼ1年後の予定です
正直絵担当としては絵が古くなってしまうので
表紙に使ってもらうのを取り下げたいと思うのですが
字書きさんからみて取り下げ行為はどう感じますか？

63 · 2013/03/27(水) 01:34:48.67

長いと言われたので分けました

以下63の補足です
オフ活動はこちらが後発で現在では自サークルの方が規模が大きいです
落とした本の表紙絵を私が担当していた事は公表されていない
表紙絵を描く代償として金銭・物品のやりとりの約束はしていない
自ジャンルの2週間後にあった別ジャンルでの新刊は発行されていた
絵を取り下げたばあい新しく書き下ろしはしないつもり
（表紙絵の担当自体を降りる
別の絵師さんにAさんが依頼して描いてもらうことは全く依存ありません

よろしくお願いします

**スペースNo.な-74** · 2013/03/27(水) 01:42:37.86

>>63
それはきっぱりと断りの連絡をしていいと思う
字書きの自業自得だし

発行が延びるだけなら、社会人なら仕方ない部分もあるけれど
他ジャンルの本が出せる余裕はあったわけで…
絵師に取り下げを言われたら、字書きも仕方ないと内心では納得すると思いますよ
あと１年後に出る保証、ぶっちゃけないです

**スペースNo.な-74** · 2013/03/27(水) 07:06:41.98

>>62
57は絵描きなんだよね？
ならそお追加質問は絵→絵の質問になってスレチだと思うんだけど

**スペースNo.な-74** · 2013/03/27(水) 09:25:31.43

>>63
自分なら早めに取り下げの連絡をいただきたいです
直前におりますだと他の方にお願いすることもできなくなってしまうので…

ただ取り下げの連絡を下さった場合にはその後疎遠になってしまうと思います
気分を害させてしまったのだろうなと感じるので
普通の神経をしている人なら自分から距離を置こうとするんじゃないでしょうか？

**スペースNo.な-74** · 2013/03/27(水) 12:55:35.98

冷静に考えて、引き上げられて当たり前だと思う
だって○月○日発行の○○という本の表紙をお願いしますって言っておいて守れてないんだから
ただ自分がその当人だったら、自分の裏切りを棚に上げてええええーってなるかも
特に普段から平然と発行を予告して遅れなんてことをやっていると感覚がにぶっていて
これくらい許してよとか思うかもしれない

図々しいタイプ、甘ったれた人間なら「これくらいいじゃん」とか「ケチ」とか思ってゴネそう
まともな感性だったら、申し訳なくて顔向けできないと思いそう
どちらにしても今後のおつきあいに影響が出そうなところが辛いね

**スペースNo.な-74** · 2013/03/28(木) 14:15:56.28

>>63
友人の話ですが表紙を描いたのに始めに予定していた日に本が発行されず
そのまま放置していたら3年後に発行になりました
発行されたのも○月○日までに発行されなければ絵を破棄してくれと脅したから
3年の間に何十冊も他の方に表紙をお願いして本は発行しています
表紙を描いた子は字書きと縁を切ったのですが完成本を送る際にまた
仲良くしてくれないかと図々しいことを言われたようです
普段から私は忙しいから遅刻しても仕方がないと遅刻ばかりするルーズな人
心当たりある部分があればきっぱりと断った方がいいと思います

62 · 2013/03/28(木) 19:52:17.48

62-63です
>>65,67,68,69さんレスとご意見ありがとうございます
取り下げ自体については失礼ではないとわかり安心しました

表紙絵を依頼したにも関わらず発行延期/未定にすることが
過去にもあった方なので、それを知っていて依頼を受けて
モニョっているので自分にも反省点があります
そして取り下げ後、人間関係に影響が出ることは確実なうえ
せっかく描いた絵も単なる個人作品としても公開しにくく迷ってました
※依頼物ということもありかなり力を入れて描いたので
　このままどこにも出せないのももったいない意識があります

考えた末、69さんのご友人のように
次回の自ジャンルイベントまでと表紙絵の使用期限をつける条件を
相手に伝えてみようと思います
ほぼ1年後になってしまうので発行されるかは正直賭けですが
もし発行倒れになってもその本の情報や表紙絵師情報は未公開なので
堂々と個人作品として公開できるからいいかなと思いました
それで相手が不快に思い距離を置かれるのであれば構わないと思いました
今回は参考になるご意見をたくさんありがとうございました

**スペースNo.な-74** · 2013/04/05(金) 13:54:37.32

絵→字
今まで何人かの字書きさんと知り合い、表紙をお願いされることがありました。
自分は非常に遅筆な上に他人の本の表紙なんて描かせていただくのは申し訳ないhtrなので全てお断りしているのですが
私の伝え方や言葉が悪いのかほとんどの方に
「小説は頭を使うから時間がかかるけど絵は何も考えずすぐできるのに」
「表紙くらい難しく考えずちゃちゃっと描いてくれればいいのに…」
と言われ、その度に申し訳なくつらかったです。

もちろん反応や受け取り方には個人差があると思いますし、
断る時点で多かれ少なかれ嫌な思いをさせてしまっているのですが
どういう断られ方なら比較的嫌な気持ちにならないで済みますか？

**スペースNo.な-74** · 2013/04/05(金) 14:08:21.71

>>71
字書き達の認識が酷いね
そんな字書きばかりが回りにいて、乙です

自分のスケジュールに余裕がないと言うのが一番穏便かな
遅筆なのに支部とかにもいっぱいupしたい、原稿いっぱいたまってて
余裕がないんです＞＜
という感じで

あと、全て断っているということなら
以前にトラブルがあって、それ以来、どんなに仲良くなった方にも
描かないスタンスなんです、という言い方もいいかもしれない

**スペースNo.な-74** · 2013/04/05(金) 14:11:22.14

そこまで字書き側がひどいと、どう断っても暴言系になる気がする…
普通の人だったら、忙しいからでも、絵柄がジャンルに合わないからでも、
なんか気が向かないからでも、断られて逆恨みとかないない
それは周りの人が頭おかしいので諦めるしかないという気がする

何も考えずすぐできるなら自分でやりゃいいんだよ
同じ字書きから見ても踏みつぶしたくなるわ

**スペースNo.な-74** · 2013/04/05(金) 14:42:05.07

>>71
乙。
＞「小説は頭を使うから時間がかかるけど絵は何も考えずすぐできるのに」
＞「表紙くらい難しく考えずちゃちゃっと描いてくれればいいのに…」
って言ってくるような人に傷つけられる必要はないし、
そんな人の為に言葉を選ぶ必要もないよ。
本当にあなたの絵が好きなら「簡単に描けるから描いて」なんて言い方しません。

**スペースNo.な-74** · 2013/04/05(金) 18:00:46.29

>>71
書き出された反応はどれも字のほうが悪いんだけど…
謙遜が過ぎると嫌味になるよ？卑下自慢みたいな
少なくともあなたの絵が好きでお願いに上がってるのに、htrだから無理><とか言われたら
じゃあ、あなたの絵が好きな私は何？

>>72の言うように、時間的に無理ですだけでお断りするのがいいんじゃない？
自分はhtrでとか言わないでさ

**スペースNo.な-74** · 2013/04/05(金) 20:09:22.14

この流れって「字書きは絵描きを見下してばかりのクズ」と印象付けたいがための陰謀（）だろ

**スペースNo.な-74** · 2013/04/05(金) 20:15:19.99

断り方が悪いよ
かわいそうだとは思うけどね

71 · 2013/04/05(金) 20:22:18.90

レスありがとうございました！

確かに今改めて読むと誘い受のような文章や字書きさんを否定しているように取れる文章がありました。
嫌な気分をさせてしまった方には本当にごめんなさい。
色々参考になりました、次からは時間的に無理な事をもっときちんと伝える事にします。
もしダメなら>>72さんのお話が個人的に良いなと思いましたので、使わせていただきたいと思います。
ありがとうございました。

**スペースNo.な-74** · 2013/05/07(火) 19:55:48.68

絵→字書きさんに質問です。
小説を書くための文章の練習はどのようにされているのでしょうか？
絵だとデッサンをしたり、参考書（解剖図）を見て人物の描き方を学んだりするのですが、
字書きさんはどういった事で上達されるのか気になって質問させて頂きました。
教えて頂けたら嬉しいです。

**スペースNo.な-74** · 2013/05/07(火) 23:24:59.03

人に教えられるような立場の人間じゃないけども

最初は好きな作家さんの文章や言葉選び、話運びを真似するところから。
慣れてきたら自分の文章を音読してリズム感を掴んだり、起承転結や
ネタの仕込みを考えたり。
そこまでやれば後は自分の理想の表現を追うだけだと思う。

あとは基本的な部分で、正確な日本語を使えるように心掛ける事かな？
意図的に話し言葉や流行り言葉で崩す部分があるにしても、基本大事。

**スペースNo.な-74** · 2013/05/08(水) 02:17:19.38

>>79
たとえ短くても、起承転結の文章を書く
サボれば筆力が落ちるのは絵と一緒なので、とにかく書く

あとは小説に限らずいろんな文章を読み、インプットする
小説に限らず多種多様な文章を書く

……のが基本かなぁと思います
できた文章の添削を受けるのも大事なことかな？

**スペースNo.な-74** · 2013/05/08(水) 12:07:51.96

>>79
絵と同じで人それぞれのやり方があって正解なんてないと思う
自分は元から本などはあまり読まず突然絵から字の活動に変更した
何もわからないのでひたすら同人小説やライトノベルにノベルゲームなどをやってみて
文章を頭に叩き込んだ
幸い昔から漫画が好きで王道作品というのは読んでいたので起承転結や
話しの作り方については漫画と変わらないと気づいてとにかく長編書いてみようと挑戦
今は三日で100P本作れるようにまでなった
頭も悪かったし文学作品なんて読んだことないけど人それぞれだと思う

**スペースNo.な-74** · 2013/05/08(水) 19:58:35.29

>>79
自分はちょっと少数派かも。商業小説はｼｮｰﾄｼｮｰﾄくらいしか読まない
（歴史書、専門書、論文、古典、短歌等は読む）
でも好みの文章（一文の長さ、修飾語の量と質、心理描写の程度等）は自分の中にある

書きたいネタやイメージがあったら、
それをどう表現すれば正確に伝わるか、必死に推敲を繰り返す
一ヶ所の表現のために何日も悩むこともある
実践しながら練習にもなってると自分では思ってる

79 · 2013/05/09(木) 17:07:07.75

>>80-83
レスありがとうございます。
字書きさんの知り合いがおらず、ずっと気になっていたので参考になりました
ありがとうございました！

**スペースNo.な-74** · 2013/05/17(金) 19:32:16.91

絵描き→字書きさん
知り合いである程度仲が良いオフ友という前提です
自分が書いた小説の内容を知り合いの絵描きに
挿絵or表紙or漫画化or話の続きを描きたいと言われたらどう思いますか？
私はたびたび友人とメールで小ネタのやり取りをしていて
私の考えた内容や台詞から友人がSSなどを書くことがあります
逆に私も友人の話した内容で何か描きたいなーと思ったりするのですが
ネタやアイデアの後追いをされているようで不快になりますか？
私の絵柄を好きと言われたことはあるのですがそれが本心かは分かりません
字書きさんとしてどう思うかご回答のほうお願いします

**スペースNo.な-74** · 2013/05/17(金) 20:32:27.66

>>85
続きを書きたいは微妙
挿し絵を描きたいとか漫画化したいは嬉しい

**スペースNo.な-74** · 2013/05/18(土) 00:31:31.89

>>85
基本的には>>86に同意。

ただ、その『続き』が自分の思う続きとブレなかったら嬉しいかもしれない。
でもそうでない場合はやめてもらいたい。

だけどもしやるなら
「85友さんの○○という作品の続きです。85友さん許可済み」
等書いて、元作品へのリンクをしてほしい。

>私の考えた内容や台詞から友人がSSなどを書くことがあります
>逆に私も友人の話した内容で何か描きたいなーと思ったりするのですが
>ネタやアイデアの後追いをされているようで不快になりますか？
両方とも自分のブログなどでで発表しているなら「コラボです」とか「85友さんの発言がネタ元です」みたいに
書かないと「パクリ」と言われる可能性もあるけど、会話だけならお互いに許可してるなら問題ないと思う。

**スペースNo.な-74** · 2013/05/18(土) 00:32:39.64

>>85
自分は字書きだけどよく似た感じの絵描きの友達がいるよ
自分の場合で言うと、オフ本の挿絵と表紙は自分のこだわりがあるので
（挿絵はなしで表紙もデザインがいい、とか）そこを申し込まれると仲がいいだけに
断りづらくてつらい。合同誌とかならいいけど。
オンで支部とかでの挿絵や表紙、支部サイトでの漫画化話の続きは大歓迎
自分の話がアレンジされたり絵で表現されたりするとすごーく楽しい
あくまでの自分の場合ですが

85 · 2013/05/27(月) 16:18:45.74

>>86-88
レスが遅れてすみませんでした
友人に直接聞きづらいと思っていたので参考になりました
友人の話を元ネタとして描く場合はちゃんと明記するつもりです
ご回答ありがとうございます

**スペースNo.な-74** · 2013/05/27(月) 20:00:00.55

絵描き→字書きさん

字書きさんがリクエスト受けてらしてどんなCPのどんなお話が読みたいですか
と聞かれてるのにCPだけ○○お願いします！とされても字書きさんは困らないものですか？

私は絵描きなんですがリクくださった相手がその二人がどんな性格と思っていて
どんな関係に萌えているのか把握出来ていないと相手にｺﾚｼﾞｬﾅｲと思われるんじゃないかと
不安になってしまいます

心情を描写する字書きさんの場合特にCPだけポン！とリクエスト投げられても困ると思うんですが
そんなことはないですか？どうなのでしょう

**スペースNo.な-74** · 2013/05/27(月) 22:41:37.61

そこは絵描きだから字書きだからって変わるもんじゃないと思うぞ
募集人がシチュまで募集してるのにカプだけ投げられたんなら困ってるだろうし
何でも書けるからどんなリクでもって人もいるだろう

**スペースNo.な-74** · 2013/05/27(月) 22:42:33.24

失礼、自分は字寄り両刀です

**スペースNo.な-74** · 2013/05/27(月) 23:16:59.20

>>90
そういう文章でリク受付してるなら、「シチュ指定までしてほしい」ってことだから
カプだけを指定されるのは自分も困る。

ただ、
>その二人がどんな性格と思っていてどんな関係に萌えているのか
この辺を指定するようなリクが来るのも正直困るなー。
リク主と自分のキャラ観・カプ観がぴったり合ってればいいんだけど、
もし違った場合、そのリクに応えるためには
自分が思ってるのと違うキャラ・カプ描写をしないといけないわけでしょ？
それはちょっと、ストーリー考えるのも心理描写考えるのも辛い。

個人的には、「どんなお話」かってのはたとえば
「子供のころの2人の話」とか「Aが○○になったきっかけの話」とか
「B中心で日常ほのぼの」みたいな『お話のシチュエーション』を指定してほしいな。

**スペースNo.な-74** · 2013/05/27(月) 23:27:27.69

字→絵描きさんへ質問

色々あって、とある絵師さんに
オリジナル作品の挿絵(＆キャラデザ)を描いてもらえることになりました。
結構長い作品で主要登場人物も複数いる作品なので、
キャラクターの外見や設定についての資料をお渡しすることになったのですが、
今まで挿絵は自分で何とかしていたので人にお願いした経験がないため
どの程度のものだと情報不足にならず、
かつ「おいおいお前の脳内イメージの清書しに来たんじゃないんだけど」
って状態にならないだろう……と悩んでしまっています。

(1)キャラの特徴や設定を箇条書き
　＋理由あって変えないで欲しいところ、
　　アレンジ＆改変OKな部分を補足説明
(2)(1)＋個人的に出来ればこうして欲しいという部分についての要望を書く
　(例・××は髪の美しさで美醜が決まる文化圏のキャラなので
　他のキャラより髪をツヤツヤに描いてください)
(3)(2)＋簡単なイラスト
　(絵柄指定や細かいデザイン指定ではなく、全体イメージを伝えるための記号的なもの)
(4)どれも困る

(1)～(3)ならどれが一番適切でしょうか。
(4)の場合はどんな感じだとやりやすいか教えていただけると嬉しいです。
絵師さんご本人は「こっちから描きたいって言ったんだから気にしなくてOK」
と言って下さっているのですが、やはり悩みます。

**スペースNo.な-74** · 2013/05/28(火) 14:30:55.20

友人の一次創作小説の表紙や挿絵もしている絵描きです
自分の場合友人の作品のファンアート……という気持ちで描いているので
情報が多ければ多い程ありがたいので(3)かな
>>94さんも絵も描かれるという事なので
大体はお分かりいただけるかと思いますが
「絵にもかけない程の美形」とか
「誰もが振り返る様な美女」とか抽象的なのが一番困ります
2の例に有る様な文化圏や人種の違いで出る体格の違いなどの情報が有ると
想像力もかき立てられてどう描こうかとワクワクします
あとは外見だけではなく性格や生い立ちなんかの資料も有ると
個人的にとても嬉しいです

ちなみに友人からの指定には
「動物に例えると猫」「イメージカラーはサーモンピンク」とかの指示も有りました

94 · 2013/05/30(木) 19:23:19.12

>>95
回答ありがとうございます。
絵を描くといっても思考はほぼ字書きのものなので、
絵を描く方としてはどの程度の情報が提示されているといいかを
教えていただくことができとても嬉しく思います。
生い立ち(略歴程度のもの)や性格設定については、
「そこまで書いたら重いかな……」
資料に入れようか悩んでいたところだったので、
あった方がいいと教えていただけてとても嬉しいです。

質問を重ねてしまい申し訳ございませんが、
「このキャラとこのキャラは、続編で合流して一緒にいることが多くなるため、
二人で並べて違和感のないデザインにして欲しい」
「このキャラは途中で離脱するのでそんなに気合い入れたデザインじゃなくてOK」
的な、これからの展開の都合的な理由での要望を出されると
「そんなことまで要求されても……」と困ってしまうものでしょうか?
(挿絵を描いていただく作品自体はすでに完成しておりますが
シリーズとして続く予定で、
引き続き挿絵をお願いする可能性が高いことは了承済みです)

90 · 2013/05/30(木) 23:55:38.17

なるほどCP名投げてくれたら何でも書けますよ！な方もいらっしゃるんですね
それは字書きさんでなくても絵描きでもそういうタイプはいるわけで
字書きだから絵描きだからの話ではないですよね

有難うございました

>>96
情報は多いなら多いだけ私なら嬉しいです
イメージなど既に決まってることがあるのなら全部見せてほしいです
遠慮された結果後からこんなつもりじゃなかったのにとがっくりされるほうが嫌です

**スペースNo.な-74** · 2013/06/06(木) 19:00:37.29

>>97
ありがとうございます!
決まっている部分はできるだけ具体的に伝えようと思います。

**スペースNo.な-74** · 2013/06/25(火) 16:48:57.18

字書き→絵描きさん

いつも小説の挿絵と表紙を描いてくださっていた絵描きさんが
それまでのフルアナログからフルデジタルに変えました
今回も挿絵と表紙をお願いしたのですが
自分はお絵かき系のソフトを何一つ持っていません
自分で文字の表紙を作るときはWORDにクリップアートで写真を貼り
字を入れて作っていました
絵描きさんがアナログの時は本文用の挿絵にページ数を貼り付けたり
タイトルは印刷所で入れてもらったりしていました

今回フルデジタルということで自分は全く編集できないため
絵描きさんの方でデータにページ数を入れたりタイトルを入れてくださるとのことなのですが
自分の方でどうしても使いたいフォントがあります
有料フォントで絵描きさんは持っておらず自分で入れるしかないのですが
ワードのクリップアートで絵を挿入してそこに文字を入れるといったところ
絵描きさんの方から
「ワードはやめてほしい。無料のでいいから専用の画像編集ソフトを入れてほしい」と言われました
しかし絵描きさんから紹介してもらったソフトをみてみたところ全く分からず
また字書きの自分には覚えても全く役に立たないので
今まで自分で表紙を作ってきたように、クリップアートで作成したいのですが
なぜか渋られます

モノクロ2値600DPIのデータをいただいたのですがこちらでワードに挿入してみたところ特に問題ないように思えます
絵描きさんから見てワードで絵を開き字のみを入れるという行為は何が問題なのでしょうか?
ちなみに表紙は絵描きさんからいただいたデータをそのままPhotoshop形式で
本文は全部のデータをワードのドキュメントファイルで入稿する予定です
(印刷所では表紙と本文の形式が異なっても大丈夫と言われましたし
その印刷所にワードのクリップアートで挿絵を入れるやり方が紹介されていました)

**スペースNo.な-74** · 2013/06/25(火) 17:05:26.97

Wordで絵を貼るなんて考えたこともないから具体的な弊害がわからないけど
拡大縮小されるだけで困る
渡したデータを拡縮せず、解像度変更とかもせず、開いて文字だけぺたっと貼って
ファイル形式も変えずに閉じるようにして欲しい

正直、絵描き側の要求に応えられないなら絵をもらうのをやめればいいと思う
どうしてもつかいたいフォントとやらで入るべき文字を打ち出した画像をつくって入れてもらえば？

**スペースNo.な-74** · 2013/06/25(火) 19:03:52.93

>>99
絵描きさんが嫌がってるなら仕方ないんじゃないかなぁ
個人的には自分で描いた絵に他人の手で手を加えられるのは嫌なので
表紙お願いしてくれるんだったら文字入れまで全て任せて欲しい

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 06:22:35.00

>>99
字書きが回答するのはスレチなんだけど
使ってるワードのバージョンは？
2007以降は解像度が勝手に下げられるので、絵描きさんはそれ知ってるのかもしれない
反対にワードでも解像度を変えず、入稿に問題ない作成も可能だけど
それを絵描きさんが知らないのかもしれない

自分で表紙文字を作成→pdfで保存ののち絵描きさんに渡して
このデータと合成を頼むって方法もあるけどね
画像ソフトを「役に立たない」ってばっさり切り捨てるなら、上記の説明を理解の上で行うか
イラストの完全買取（万単位）を交渉したら？

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 08:22:57.27

>>99
印刷屋の説明はあくまでも小説の本（word入稿なら小説本しかない）の説明
クリップアートは勝手に縮小がかかるからモノクロでも線が汚く出たりトーンのモアレが心配
せっかく表紙を描いてくれた絵描きさんに失礼だと思う
両刀なので自分でちょっとした扉をつくるときにはwordを使ってしまうけど
表紙を描いて頂いたときは、Photoshopでデータ作って入稿してるよ

**103** · 2013/06/26(水) 08:32:25.49

>>99
長いうえに説明がわかりにくいから勘違いしたけど
表紙はpdfで入稿
word使いたいのは本文の挿絵か扉？ということか
私は頼んで描いてもらった絵なら描いてくれた人の意見を優先する
あなたの使いたい有料フォントを絵描きさんにも買ってあげて渡して
絵描きさんに作ってもらったほうがいいと思う

**103** · 2013/06/26(水) 08:41:28.76

間違えましたpdfじゃないpsdだ

本文の扉か挿絵ということなら
別に扉なら字だけもいいし
挿絵なら字はいらないし
あなたが折れたら揉めることないと思うんだけど

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 08:53:28.77

というか率直に言うと
画像ソフトの使い方が分からない
使い方覚えても使い道がないとか言い切っちゃうような字書きのセンスで
表紙に文字入れられたくねえｗｗ

カーニングいじれるようになってから出直して来い

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 09:05:13.75

自分だったら次回から依頼断りたいけど
義理あってできずストレス溜めそう

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 09:22:13.65

人それぞれだとは思うんだけどどうして字書き側が字を入れるの？
昔編集はこちらでしますんでって言われてじゃあって任せたら
デリヘルのチラシみたいなのが上がってきて本気で泣いたことあるから
どうしてなのか絵描きに任せてくれないのか教えて欲しい

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 09:30:39.09

「私はどうしても使いたいフォントがあるの！　絵描きに勝手に文字入れられるなんてありえない！」
「向こうが有料フォント入れてないのがいけないのに
なんでこっちが画像編集ソフトの使い方覚えなきゃいけない訳!?」

どう考えても釣りだろ

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 09:33:16.06

こういう頑固な字書きが字書きのイメージ悪くするんだよなと思った
なぜワードにこだわるんだw

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 11:53:53.26

ワードのクリップアートってレポート書くときにグラフとか図とかいれるためのものかと思ってたんで
あれでモノクロの絵を入稿しようとする人がいるのに今びっくりしてるｗ
ググった感じ理論的にはできそうだけどどうなんだろ
自分は「どうなんだろう」と思ったらやめるけどね

**スペースNo.な-74** · 2013/06/26(水) 23:09:45.35

>>99
字書きだけどレスいいかな。

前にワードの図形ツール組み合わせてデザインした表紙作ったんだ。
それをデータ入稿しようとしたら印刷所の人に止められたよ。
なんでも印刷所でファイル開いた時に絵の配置とかが崩れることがあるからなんだって。
崩れた時に責任持てませんて言われた。

仕方ないからフォトショの体験版使って作り直したけど。
ワードでイラストの貼り付けができるならフォトショはそんなに難しくはないと思う。
右も左も分からなかったけど一晩で形になった。

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 00:06:35.60

仕事でワードを使ってフライヤーを作ったりするから、ワードが駄目とは一概に言わないし
字書きにすれば自分の本だからこだわりたいのもわかる
表紙絵はあくまで小説の飾りだから

でもビジネスじゃないから、こんなところで聞かないで2人でしっかり話し合いなよ
小説の飾りだって思う絵描きもいれば、そうじゃない絵描きだっている

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 02:18:26.88

本人出てこないし釣りだったのかも

99 · 2013/06/27(木) 02:34:46.08

99です
泊りがけの仕事の都合でレスできず申し訳ありません
たくさんのレスをつけていただきありがとうございます

>>108
どうしても使いたいフォントがあり
そのフォントをこちらでもう一つ購入して絵描きさんに渡すというのも考えましたが
絵描きさんがPCに新しいフォントを入れたくない
(すでにたくさんフォントを入れていて容量がいっぱいで壊れの原因になるから)
ということで入れるなら自分でやってください、描いた側としては構いません
ということで自分で入れることになりました

レスできない間にさらに調べてはみましたが
>>113さんの言う通り
やはりワードで貼り付ける方法をとっても致命的な欠陥が出るということはないようです
もちろんこれが一番良い方法ではないのは理解できましたが
Aという画像編集ソフトを使うかBという画像編集ソフトを使うかの差で
好み以外何が問題なのかわかりませんでした

絵描きさんがすすめてくださったのはGIMPというソフトなのですが
GIMPを使うか、上で出てきたPhotoshopを使うかというのと同じことだと思うのです
でもたぶんこれは間違っている考えだと思いますが具体的に何が違うのか…
絵描きさんから見るとやはり違うのでしょうか?

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 02:37:41.60

絵描きが嫌がってる以上仕方ないと思うんだけど…

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 02:45:13.66

絵描きなので原稿をワードで編集するなんて考えてみたこともないからわからないけど
トーンとかモアレたりボケたりしないものなの?
ざっとググっても600位の高解像度だと勝手に縮小かかるとかいう情報が出てくるんだけど
バージョンによるだけなのかな

絵描きで良くアンソロに寄稿してるけど
主催さんが何のソフトを使っていようとも自分は構わない
ただしちゃんと描いた通りの仕上がりになるなら

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 02:54:17.16

印刷屋に出力見本でも出してもらって
絵描きさんに伺ってみたらどうか
ちょっとお金はかかるかもしれないけど

自分が字書きさんに絵のデータ渡してワード貼り付けしてもらった時は
それほど悪くなかったけど若干細かいトーンがくすんだ気がする
でも印刷所の癖みたいなもんと思えばワードのせいとも言えない

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 07:15:42.22

>>115
GIMPとPSはファイル形式がpsdのまま印刷屋で取り扱いできるけど
wordのクリップアートを使う場合、psdそのままでは読み込めないよね
絵描きさんのほうでjpgかなにかにしてもらうはずだけど
psdから他のファイル形式に変換した場合、そこですでに画質を落とすんだよ
そのままのデータじゃなくなるわけ
wordでフライヤーって一般の広告会社では考えられないんだが

字書きには気が付かないけど絵描きさんなら気付くくらいの印刷の粗はでるよ
嫌がられても変な話じゃない私ならお断り物件

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 07:23:32.51

なんか、ワードで大丈夫っていう自分に都合のよいレスが欲しいみたいだね。
好みの問題じゃないよ。
ワードは文字を書くソフト。
画像処理には向いてない。
可能は可能でも、色味とかが違ってくるんじゃないかな。
上で書いてあるみたいに、実際に印刷見本刷ってもらって絵師さんと相談したら？

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 07:33:32.13

PhotoshopとGIMPの差はWordとOpenOfficeぐらいの差だけど
PhotoshopとWordはそれこそWordとExcell以上に違うよ
そもそもの目的が違う

何が一番違うって言われたらWordには解像度の概念がないこと

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 07:36:37.04

すでにフォントの件でも断られてるみたいだしいい関係ではないだろう
絵描きを説得するために有利な言葉が欲しいのかも

もうさワードで好きなように入稿しちゃいなよ
どうせ次はないだろうし

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 07:56:34.81

字書きだけど「これはないわー」って思う話だったな

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 07:57:51.18

>>115
何をどういわれようがワードが画像処理ソフトでない以上
画像を入稿するに当たり>>112であるような手違いもおこらないとは限らないし
画像がいくばくか荒くなる可能性も避けられない
画像を扱う以上絵描きとしては画像処理ソフト使ってほしいと思うのは当然だよ
難度も言うがワードは「画像処理ソフトではない」
個人的にはワード使うのと専門の画像処理ソフトを使うことが「同じ」だと考えてる程度の知識しかなく、
また画像処理ソフトについての勉強しようともしない人に大切な絵を預けたくないです
相手の絵に対する敬意より自分のやりやすさ優先にしてるところが一番嫌がられてるんだと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 09:40:14.07

ワード話だけね

>>117
基本的に、バージョンのせい
回避方法もあるよ

>>119
自分の書き込みへのツッコミだから返すけど
広告そのものに全国の営業所ｔ＠住所などを入れて活用する用に、ワードで作ってるんだよ
全部の営業所にアドビソフト導入は出来ない＆使える人がいないから
広告会社じゃないんで

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 11:52:46.98

＞字書きの自分には覚えても全く役に立たない
って言ってるけど今後同じ絵描きさんに頼むにしても別の絵描きさんに頼むにしても
全く役に立たないなんてことは絶対ないと思うんだが
これから先も絵表紙を頼もうと思ってるんだったらむしろ率先して覚えるべきじゃないか？

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 12:22:18.01

絵描きだけど個人的な話で良いなら

何が一番問題かって
そんな方法で入稿した人がいない(あるいはごく少ない)から
仕上がりに不安があるんだよ

もちろんワードでやっても貼り付けるだけだし問題ないのかもしれないけど
調べてみたら荒れるっていう情報もあるし
何より編集する本人が画像のことについてなに一つわかってなさそうなのが一番不安
ものすごく画像処理になれてる人がなんかの都合で今回はワードっていうんなら
また話は別

あと今回はフォントを購入して渡そうって言ってるのに拒否られてるし
絵描きの方がが編集していいですって渡してきてるんだし
やってもいいんじゃないかと私は思った

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 14:14:31.57

フォント管理ソフトを使えば全部PCに入れなくても
「一時的に使いたい時だけ使える」んじゃなかったっけ？
フォントインストーラーSAKURAとか
自分の絵描き友達はフォントを全部入れるとおっそろしく起動が重くなるから
さくらとかネクサス？なんてのを使ってたように思う
99さんの絵描き友達にもフォント管理ソフトをすすめてみたらどうだろう
確かフリーソフトだよ

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 14:17:04.75

>>128
フォントフォルダにインストールしなくてよくなるだけで
結局PC内へダウンロードしなきゃだから
持ってない有料フォントじゃ結局ダメでしょ

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 14:34:27.69

「フォントを購入して渡す」とまで言っているのに拒否られてるぐらいだから
PC云々の話はただの口実で絵師さんはもう99にうんざりしているのでは…

表紙絵と挿絵は既に描いてしまったのでもう仕方がないから
手切れ金がわりに99にあげて今後はFOコースの予感

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 15:12:47.94

「ページ数を入れたり（貼り付けたり）」ってノンブルの事だよな…？
>>99はそれなりに同人誌の発行経験もあるっぽいのになんだろうこのド素人感は

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 15:45:19.44

画像に関しての知識は相手のほうが持っているのに
自分の面倒くささ優先で、文字編集ソフトでいけると思い込んじゃってるあたりがもうね…
ごり押しでワードで入稿した結果、画像が荒れたらどうすんの？
だからあれだけ言っただろ氏ねって思われる可能性は考えないのかね

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 16:16:30.72

質問の内容とはずれるかもしれないが後学のために聞きたい
絵を描くのに知らなくて恥ずかしいけど
結局ワードに絵を貼り付けると荒れるの荒れないの？
上の方では行けたという意見もあるようだけど…

ワープロソフトで画像編集しようとする態度に不安があるって言う
絵描き側の気持ちはわかる

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 16:30:47.99

ちょっと調べてみた
WORD2007以降は貼り付けた画像の解像度が自動調整されちゃうけど
初期設定をいじれば圧縮しないこともできるらしい
tp://news.mynavi.jp/series/word/031/index.html

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 17:00:28.42

WORDの画像処理ってそういう風になっているんだ勉強になるな
こういう風にしっかりWORDでも手順を守れば大丈夫ですよってことを
具体的に説明してくれるなら安心なのにな
それもろくにせずただ「大して変わらないからいいじゃないですか」
とか言われてもそりゃ不信感も出てくるわ

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 17:02:52.92

昔だけど印刷所（非同人）の中に居た絵描きの立場から言わせてもらうと
ワードの中に絵を貼付けたデータを入稿するのはできればやめて欲しい
自分はワード入稿の担当ではなかったから詳しくはないけど
ワードで入稿された場合はこちらで変換して出力機で出力したものを
一度お客さんに目視で確認してもらうか
目視で確認出来ない場合はデータが製作時と変わっていても了承するっていう承認を貰ってたみたい
ワードやエクセルといったソフトは環境依存が激しいから
基本的に別環境で出力になる印刷向けのソフトじゃなくて
自宅プリンタで出力するソフトっていう認識だった

今はワードから変換かけずに直接出力機に回せるのかもしれないけど
できるだけ不安材料が無いように入稿して欲しいという絵描きさんの気持ちはよく分かる
特にカラーは同じフォトショでも通常版のCMYK入稿とエレメンツのRGB入稿で色が変わってクレームの原因になるくらい
絵描きの立場で言うと画像処理ソフトで作ったものを
なんでわざわざろくに画像処理機能のないソフトに貼付けて入稿すんの？って感じです

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 17:12:26.73

つまりワードとかで画像を入稿って場合はどうしてもっていう特別な場合で
絵や字が万一劣化しても多少は仕方ないという前提の元でやってくれということか
(特に古いワードを使ってる場合)
自分の絵を入稿するならまあ自己判断でご自由にだけど
他人の絵を使わせていただくならそういう不安材料は極力排除して欲しいとは思う

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 17:15:21.11

確かにRGBになるのかCMYKになるのかも謎だな
貼り付け部分の解像度は保持できるとしても
ロゴ部分の解像度も謎

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 18:02:33.74

>>133
有料の素材集を使ってやったことあるけど
印刷の薄い部分が少し気になった
もちろん印刷屋さんにもよると思うけどね

自分で作ったものならいいけど頼んで描いて貰ったものには
使えないと思った

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 20:02:57.87

>>99
ごめん。質問とは関係ないけど。
字書きの自分には役に立たないって決めつけてるところがモニョったので。

自分も字書きで絵心全くないから絵を書くことはない。
でも私が貴方の立場ならデザイン表紙作るときに役に立つと思うし。いい機会だから勉強する。
そもそもイベントの申込に使えるじゃない。ワードじゃオンラインでできないから覚えといて損はしないはず。
申込はいつも郵送なのかな。

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 20:45:51.58

>どうしても使いたいフォントがあり
そのフォントをこちらでもう一つ購入して絵描きさんに渡すというのも考えましたが
絵描きさんがPCに新しいフォントを入れたくない
(すでにたくさんフォントを入れていて容量がいっぱいで壊れの原因になるから)
ということで入れるなら自分でやってください、描いた側としては構いません
ということで自分で入れることになりました

この後出し情報嘘くさい
それなら最初に「有料だから絵描きさんは持ってない」じゃなくて、
「絵描きさんのパソコンの容量の問題で使ってもらえない」と書くんじゃないの？
色んな人が絵描きの意見聞いてやれと意見してるのに、「デモデモダッテ」を続ける性格なあたり、
自分のふところを痛めてまで絵描きにフォントをプレゼントするなんて選択肢は最初からないっぽい

**スペースNo.な-74** · 2013/06/27(木) 21:48:53.59

そういえば小説本の本文ですらワードはダメな印刷所も多いなという印象。
せめてPDFにしてって書いてある。

知り合いの字書きさんはレイアウト確認したいからpsdにして入稿するっていってた。
それってテキストをテンプレートに貼るんだろうか。
めんどくさそう…。

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 01:30:11.12

まあなんだ
イラスト使わずにフォントと素材だけで表紙作れば万事解決

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 01:38:54.90

自分両刀
ぶっちゃけ同人やり始めたころは
字のあるページにも挿絵を入れたくて
自分で絵を描いてワードにはっつけてたけど
フォトショ使った方が100倍楽だって気づいてそっちに切り替えた

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 02:00:37.91

>>144
フォトショにテキスト貼り付けてる？
レイアウトが難しそうだけどなんかコツありますか

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 02:14:13.81

>>145
ワードで文章打って挿絵のところは開けたままにしてPDF化
→フォトショで開いて画像をはっつける

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 02:33:43.25

>>146
なるほど一旦画像にするのか
参考になりました
ありがとう

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 12:01:45.67

>>142の知り合いも一旦ＰＤＦにしてからＰＳＤ化だと思うよ

たまに絵描きの人で温泉字書きと合同誌出すことになって
ワープロソフト系がさっぱり手元にないからって
フォトショで無理やり字組みしてる人はいるけどｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 12:06:00.24

パンフレット系のもの作る時にフォトショで字組みしたことあるけど
改行改ページは超絶めんどくさかった
しかし配置や文字間行間の調整はワードより楽な気がして

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 13:06:50.64

挿絵有り文字組有りの冊子作成ならインデザが楽だけど
そこそこ良いお値段するしあんまり汎用性がないから難しいよね

**スペースNo.な-74** · 2013/06/28(金) 13:14:40.10

そうなんだよね＞インデザが楽
画像＋文章の原稿で細かい作業やろうとすると
画像編集ソフトでもワープロソフトでも限界がある
しかしそんなに頻繁に使うものでもないし…

**スペースNo.な-74** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

結局仲良くなんてできなかったね

**スペースNo.な-74** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

表紙依頼　←これが絵と字を隔てる全ての元凶だと思う
絵も字も、「自分の本は自分で」　を徹底すると仲良しになれる気がする

**スペースNo.な-74** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

「自分の本は自分で」……うん、全くだ
絵が描けないならﾃﾞｻﾞｲﾝを自力で頑張るさ
そのためにも、簡易版の画像処理ｿﾌﾄくらいは
使えるようになっとかないとね

**スペースNo.な-74** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

自己責任でやるはずの個人誌作りで、重大な部分の責任を
他人に負わせる形になるっていうのは、よっぽど意思の疎通が取れて
信頼できる相手でないと難しそうだと思う　＞表紙依頼

自分(字書き)も仲良い絵描きさんは沢山いるけど
そんなことで迷惑をかけたりかけられたりする関係になりたくないから
表紙はいつも自力でやることにしてる
絵描きと字書きでニコイチ相方同士のサークルとか見ると理想的だなーと思うけどね

**スペースNo.な-74** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

どっちもお互いを信頼して尊重しあってれば
絵を提供したりもらったりしても揉めないだろ

もめるのは信用してなかったり見下してたり、自分の主張がすべてで融通利かせる気もないってことじゃん
文字絵に関係なく、合同誌とかでもよくあるw

**スペースNo.な-74** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

そして往々にして見下してくるのは字書きなんだもの
何で同じものが好きなのに見下されなきゃいけないのか理解できない

**スペースNo.な-74** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

自分の本なのに看板になる表紙が提供とかが考えられない
ゲスト原稿の寄稿とかならわかるけど表紙だよ?

**スペースNo.な-74** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

字書き叩きスレじゃないんですけど

**スペースNo.な-74** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

なんでこのスレにいるんだお前らw
相手のこと理解知りたいんじゃなくて、こき下ろしたいとか文句言う為に見てるんだったら
相互スレは止めとけ

**スペースNo.な-74** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

絵描きも字書きも
自らの本の多くに多人をかかわらせるのは鬼門ってわかったんだからいいじゃん

**スペースNo.な-74** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

字書きさんはキャラがいかに容姿端麗かってことを文字で表すからそれに見合った眉目秀麗な絵なんて描けないと思ってしまう
こんだけ微震表現されてのにこの程度？って想われたくないしハードル上がるよね

**スペースNo.な-74** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

絵だけの人だって美人キャラはハードル高いと思うけど…

**スペースNo.な-74** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

いや、それこそ「絵にも描けない美しさ」って筆致で表現されてる対象を
絵に描くのは大変だぞｗ
読者の脳内イメージもすごい事になってそうだし

**スペースNo.な-74** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>163
この世のすべてがついかしづいてしまうほどの美しさとか
触れれば指をさらさらと流れ落ちる絹糸のごとき髪とかそういうの描ける？

**スペースNo.な-74** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

浅蜊ちゃんで「絵にかけないくらいの美少女」を後ろ向きで描いてたな
だからどうしたって言われたら何も言えんが

**スペースNo.な-74** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>>165
絵でも文でも難しいな
どちらかしかやらないからと言って簡単とか難しいというのはない

**スペースNo.な-74** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

そういう表現をする字書きが名指しで絵を依頼してきたのなら
その人の描く絵柄こそが字書きの脳内で思い描いているイメージに近いんだろう
気負いすぎないでいつも通りに描けばいいんじゃないかな、と思う字書き

>>165
字も言葉選びによっては陳腐になったりやり過ぎてギャグになったりするし
ボキャブラリーが少ないとすぐ表現手段が尽きてくるしで難しいよね

**168** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

安価間違えた
.>>167に同意のつもりでした

**スペースNo.な-74** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

字書きだけど、表紙依頼できるほど仲良くなれるの羨ましい…

「私の本の表紙をどうしてもあなたに描いていただきたい。代金もお支払いします」
っていう妄想なら大分前からしてるけど
相手が商業活動でもしてる人じゃないととんだキチ行動だよな…

**スペースNo.な-74** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

>>170
サイトやSNSプロフにお仕事募集とか書いてる人ならアリじゃね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

>>170
商業活動してなくてもそういう申し出ってそこまで特殊じゃなくない？
相手の作風も作品も知らずに依頼されたとおりに描いたことある、女性向だけど

**スペースNo.な-74** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

自分は絵描きだけど上手い絵師さんにカラー表紙描いてもらえる字書きさん羨ましい。
自分はカラー苦手で毎回必死でメイキングみながら描いててそれでも上手く描けなくて凹みながら表紙もってくのに…
自分で作らなくていい＋好きな絵師さんに描いて貰える＋その絵師さん目当てで買う人もふえるなんてずるいとつい思ってしまう

**スペースNo.な-74** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

漫画本でも表紙だけ別の人に描いてもらってる人いるじゃん
別に漫画本でもやっていいんだよ？

まあ男性向けの文化だし、男性向けでも詐欺まがいの行為だけどなｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

表紙の塗りだけプロにやってもらって本文骨折絵な本を
部数判定スレに持ち込んでフルボッコだった人なら居たね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

ああーｗいたいたｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

>>173
表紙絵師さんが欲しいなら一度表紙募集スレに書きこんでみたら？
確実にいい人が捕まえられる保証はないし、時期によっては応募もないけど
いい人みつかるかもよ
好みじゃない人が応募してくることもあって、断る覚悟も必要だけど
意外に誰かの表紙を書きたいと思っている絵師さんは多い

私は過去に二度ほどあそこに書き込みして、いい縁があって
とても好み+上手い表紙を頂いた
無償で書いてもらったんだけど、本と一緒にお礼もってったときに
ご本人も本できて喜んでくださった

時期とかで応募なかったこともあったけど、めげずに募集していたらいい縁があるのでオススメしとく！
がんばって！

ちなみに私の場合、絵表紙も自作のデザイン表紙も売り上げはあまり変わりないけど
自分だけの絵の表紙って凄くうれしいし、仕上がりが楽しみでした

**スペースNo.な-74** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

>>177は字書きなんじゃないかと

**スペースNo.な-74** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

絵→字で質問です

正直な意見が聞きたい
ぶっちゃけ表紙絵目当てで絵描きと交流してたりする？
結構嫌な目にあって懲りたので表紙絵寄稿はもうやりたくない
絵描きから交流する時に気をつけて欲しいことはありますか？
そもそも表紙描く気のない絵描きとの交流なんて迷惑だろうか

**スペースNo.な-74** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

字書きです
私の場合はデザイン表紙を自分で作っているので
表紙目当てで絵描きさんと交流することはないです
表紙絵目的で交流なんて失礼だし
私は聞かれるまでは自分から字書きと名乗らないです

同じジャンルにいる人のひとりくらいの扱いでいいですよ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

>>179
絵目当てで交流することはないけど
交流していく中でその方の絵に惹かれて
表紙を描いてほしいと惚れこむことはあるかもしれない
もちろん是が非でも描いてとかではなく出来れば描いてほしいなくらいではあるが
心配なら最初から「多忙につき」とか当たり障りのない理由でよそへの寄稿は無理なことを
明言しておけば明らかにそれ目当ての人はお断りできるのではないかな

いずれにせよ表紙だけが目当てで付き合おうなんて人とは
最初からまともな交流が出来ない人でしかないから気にしないで欲しい
普通はあくまで絵描きさんの絵が好きな一ファンとして交流したいのだから

**スペースNo.な-74** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

>>179
人それぞれじゃないかな
自分は表紙を自前で作るのを楽しんでいるし
人さまに描いて貰うのってけっこう気遣うから逆に疲れる

でも、明らかにそれ目当ての字書きがいるのは否定できない

人となりをちょっと観察してみるしかないんじゃない？
表紙絵目当ての字書きって、他でも似たような行動しているから
しばらく観察していればけっこうわかるよ

**179** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

>>180-182
回答レスありがとうございます

言われてみれば自作表紙オンリーの方とは問題なく交流が続いてる気がします
絵描きにとりわけ気をつけて欲しいことも特にはないのか…よかった…

表紙絵目当てで買うような人がいるせいだから、表紙目当ての字書きさんも否定する気はないです
でも依頼前後で態度を変えるような人は、もうどうしようもないと割り切るしかないみたいですね…
自衛と観察を頑張ります
ありがとうございました

**スペースNo.な-74** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

表紙絵目当ての字書きの行動ってどういうのか知りたい

以前htr→今はそこそこ書店も毎回通る小手？→「上手くなったよね～（しばらくして）表紙描いてくれない？」
…ってのがあってかなりモニョったことがあった

**スペースNo.な-74** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

どうなんだろう？
自分は字書きだけど、
・絵描きとばかり交流したがる
・絵描きageが激しい
みたいに分かりやすいケース以外は、正直分かんないや
それまで普通に交流してたのに、表紙依頼の段になって豹変する人もいるしさ

要注意なのは「表紙も含め自力で本を出した経験がない字書き」かな？と思う
上手くない絵でもデザインでも、とにかく自力で本を何冊か出してる字書きなら
そこまで絵描きに執着しないと思うんだけど

**スペースNo.な-74** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

表紙絵を上手いやつにしか頼まないのがあざといよな
htrでもジャンルやキャラ愛大きいヤツとも交流してｷｬﾊﾊｳﾌﾌしたり
投下された絵も褒めちぎってるくせにそれらのヤツらには絶対に表紙頼まないんだぜ
ツイは交流がもろに透けて見える分そういうの目の当たりにするからnrnrして見てる

**スペースNo.な-74** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

絵描きからでなんだけど、売り物なんだし上手い人に頼みたいのは当たり前だと思うが
もし自分がhtrだったら上手い表紙の横に並べてほしくないわ
プロになった今でも書店であの表紙の横に並ぶのは恥ずかしいって思う相手がいる

**スペースNo.な-74** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

絵だろうが字だろうが、上手い人と交流したいのは誰だって当たり前だろｗ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

萌えさえ合えば交流するのには上手いも下手も関係ないと思うが
表紙を頼むならやっぱりより上手い人にお願いしたいと思うだろうな

**スペースNo.な-74** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

もちろん萌えさえ合えば交流も楽しいけど
上手い人ってのはこの世界それだけで魅力的だからなー
表紙書いてもらうとかゲストしてもらうとかそういうこと抜きにしても
ちょっとくらいわがままな友人でも、書くものが神だからなんか許しちゃうとかあるw

**スペースNo.な-74** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

見栄っぱりなタイプかなー＞表紙目当て
他の同カプ者、特に字書きに交流見せつけたがるの
人前では実際の仲以上に仲良く見えるように会話をしたがるというか…
でも二人っきりだとへりくだってひたすらご機嫌取りみたいな
礼儀正しくて親切だけど裏表があって何となく違和感がある感じ？
後でしつこく表紙の話持ってくるのは大抵こういう人

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

サークルカット描いてほしいと言われたはずが表紙と挿絵もみたいな依頼に代わっててちょっと困ってる。
自分はぶっちゃけ小説に絵がついてるの苦手で断りたいけど理由正直にいうのはだめかな？向こうは他の絵師に描いて貰った挿絵入の本を過去にだしてるし。
忙しいで断ったら忙しいの終わったら教えてになりそうだし
カット描くのオッケーでなんで駄目なのにならないか心配なんだけど。
どう断るのが一番いいんだろう。

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

人様の本という買った人の手元に残る媒体で
しかも表紙や挿絵という責任重大なポジションは無理
カットに比べてサイズも大きいし
たぶんすごいストレスとプレッシャーでまいっちゃうから
ごめんね

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>193
それ良さそう
自分なんかが畏れ多いですはわわって逃げる作戦だね
でもなんで字サークルなのに絵描きにサークルカットを描いてもらうんだろう？
合同サークルなの？もし違うんだったら勘違いさせちゃわない？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>192
表紙は描かない主義って言うだけで平気
変に理由つけないほうがいいと思う

表紙絵描いてもらってると、そういう主義で通してる方がいることも知ってる

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>195
「なんでカットはよくて表紙はダメなの？」
「じゃあ挿絵ならいいよね！」

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>194
ツイッターでアイコン絵描いてもらうのと同じ感覚なんじゃない？

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>196
じゃあもう面倒だからカットもかくのやめるわ

**スペースNo.な-74** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

>>198
うん止めときなよ
一回要求飲んだらあれもいいよね？これもってタイプくさい
話変だもん

**スペースNo.な-74** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>198
192ですがなぜお主がきめたし。

そりゃあカット描かないのが楽だけど一度夏は忙しいからその後でーと断ったら夏の差入れがいい万年筆で例のお話そろそろ進めさせてくださいと手紙ついてた。
やっぱりカットも全部描けませんと今更いうのはちょっと…な状態に陥ってる