PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板-10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現販売元（株）セルシス
ttp://www.celsys.co.jp/products/pt/index.html
同人ノウハウ板PowerToneスレ補完サイト
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~ptone/
前スレ
PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板-9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202964323/l50
フリートーン・支援スクリプト >>2
フォトショッププラグインとしてのPower Tone について語るスレです。
ComicStudioに標準搭載のPower Toneについては、
コミスタ自体についての話題になることが多く、スレ違いに陥りやすいのでご遠慮ください。
ソフトウェアに直接関係のないOSのみの話も、同じくスレ違いに陥りやすいのでご遠慮ください。
これらの話題はスルーするか、コミスタスレ（↓）へ誘導する方向でお願いします。
【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1259061575/
うpロダ
http://f12.aaa.livedoor.jp/~ptone/phpup/upload.php
パワトン素材サイト
http://www.tgweb.net/~ahpah/meishou/
http://www.angelseed.com/mqr/
http://www2r.biglobe.ne.jp/~TSUKI/PowerTone.html
http://www.tagame.org/download/tone/index.html
http://www.infoyaksa.com/
http://www.biwako.ne.jp/~youka/
http://www.hibako.jp/
http://demon.x0.com/demoncom/
http://toma.pekori.to/powertone/powertone.htm
http://tanukiana.xrea.jp/
>トーンファイルが開けない時
林檎機作のファイルは、Macバイナリのせいで窓機で開けないことがあります。
その場合は、窓機でバイナリカッターを使用すれば無問題。
>マルチスクリーンとトーンチェンジャーは動くけど、
>スクリーントーン機能だけ「ﾒﾓﾘ足りね」と出て動かないんだよね。
6スレ終了間際に報告された症状。他にも同症例報告があったので入れときます。
いったんｱﾝｲﾝｽｺして再ｲﾝｽｺで解決。
ttp://sai.s103.xrea.com/pt/
パワトンコミワク支援スクリプト（公開してくれた神に感謝！
コミワクのトーンをTDTに変換したり、1.5のTDTにサムネイルを付ける作業を
自動・半自動化してくれる支援スクリプト。
ttp://demon.x0.com/demoncom/
8.5でも上がってた素材サイトさん
つぎテンプレ追加してもいいかと。
>1
乙です
乙
パワートーン以外にもフォトショップで使える類似ソフトがいくつが出てるらしいけど
パワトンが放置された今となっても、使ってるという人の話をあまり聞かないなぁ
コミスタに乗り換えるのもいいが、フォトショップで使えるのも確保しておきたいので
他にフォトショップで使えるよさげなものがあったら乗り換えも考えているのだが・・・・ >>1さん乙です
フォトショップが同機能を最初から入れた
CS MANGAとか出してくれたらなぁ 網点だけならフォトショップだけでもなんとかなるんだけどなw でも10％20％のグレーで塗り分けて60線変換したものって
なんか違和感がある、目が揃い過ぎてると言うか。
パワトンでも目は揃ってるはずなんだけどちょっと違うんだよなぁ
パワトンの仕上がりが好きだからどうにか生き残って欲しいわ コミスタとパワトン比べてみたら、同じ線数の網点でもドットの形が違ってたわ
印刷した際に自然な仕上がりになるよう、それぞれ色々工夫してんだろうな
そういえばパワトンでもグレーをトーン化した50番と
元からアミになってる50番って重ねるとモアレるよね。
グレーの方を線数49にするときれいだけど。
ずっと不思議で仕方がない。 くだらない質問でしたら申し訳ないんですが、
WinXPでDLしたTDTファイルが解凍後空白ファイルになってしまいます。
展開するためのプログラムがないと表示されるのですが、
一体どのプログラムが必要なのか調べてみてもわからず…
元々入っているプログラムを使用頻度の少ないものなど整理したときに
もしかしたら廃棄してしまったのかなとちょっと怯えています。
よろしければお力貸してください。 10です。
Photshopがあれば展開できると書いてあったのを見たのですが、
私が使っているのがPhotshop6.0です。
指定形式で開こうと思っても「有効な書類ではありません」と出ます。
どうしてなのでしょうかorz PowerToneのプラグインが純粋にはいってないんじゃないの >>12
早急なレスありがとうございます。
あの…
もしかして、ネット上のTDTファイルってPowerToneを購入してるのが
前提なんですか………？
10です。
今やっと理解しました。前提以前の問題ですね。
ああ、残念な脳みそで本当にすみません。
購入して出直してきます。 >>14
購入するなら急いでね
来月21日で絶版になるから
届いたら即時アップデートファイルもDLしとくように >>15
ご親切にありがとうございます。
14打ち込んだ時点で購入手続き終わってたので大丈夫です。
しかし絶版になる前に購入できてよかった…！ 【MacのPowerTone3まとめ 】ver.8
PPC+Panther+7.0 ○ （Classic、ネイティブ両方OK）
PPC+Panther+CS1 ○
PPC+Panther+CS2 ○
PPC+Panther+CS3 ○
PPC+Tiger+7.0 ○ （Classic、ネイティブ両方OK）
PPC+Tiger+CS1 ○
PPC+Tiger+CS2 ○
PPC+Tiger+CS3 ○
intel+Tiger+CS1 ○
intel+Tiger+CS2 ○ 警告が出るけど問題なし
intel+Tiger+CS3 ○ （Rosetta起動）
intel+Tiger+CS4 ○ （Rosetta起動）
PPC+Leopard+CS1 ？
PPC+Leopard+CS2 ○
PPC+Leopard+CS3 ○
intel+Leopard+CS1 ○
intel+Leopard+CS2 ○
intel+Leopard+CS3 △（Rosetta起動）※一部で起動しないという話も？
intel+Leopard+CS4 △（Rosetta起動）
※CS3とCS4に鉛筆と塗りつぶしツールで描画色で塗れないというバグ報告あり
intel+Snow Leopard +CS1 ？
intel+Snow Leopard +CS2 ？
intel+Snow Leopard +CS3 ○
intel+Snow Leopard +CS4 △（Rosetta起動）※マルチスクリーントーンを使うと落ちる WinのPowerTone3まとめ 】ver.0.2
2000+5.0j ○
2000+7.0
2000+CS1
2000+CS2
2000+CS3
ME+7.0
ME+CS1
ME+CS2
ME+CS3
XP+5.0j ○
XP+7.0 ○
XP+CS1
XP+CS2 ○
XP+CS3 △ ボタンが黒くなる現象が起きるが使える
Vista+6.0 ○
Vista+7.0 ○
Vista+CS1
Vista+CS2 ○
Vista+CS3 ※前スレ745,868参照（>18）
Vista+CS4 ○
Win7(64bit)＋CS4(32bit) ○
Win7(64bit)＋CS4(64bit) × 868 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 21:20:05
CS3＋WINvistaでパワートーン３に挑んだら
インストール・アップデート完了後、フィルタから立ち上げる際、
・常にCDの確認を求められる
・トーンチェンジャーは使えるが、スクリーントーンが使えない
（サムネールが表示されない、トーンの読み込み不可能
新規トーンセットのみ選択可能だが、選ぶと「指定されたパスが見つかりません」と言われる）
・マルチスクリーントーンも同様の理由で使用不可
それでセルシスに問い合わせたら「両方とも未対応です、返品もしないで」
で切り捨てられたのだが、
一端アンインストールを行い>>745の方法を試したら
すぐ使えるようになった。745のおかげです！毎日がバラ色です！ありがとう！
ちなみにコミワクのVistaインストール方法も、若干>>745と似た方法で行う感じだった。
アドビよりも、Vistaの使用者権限に触れているトラブルっぽかった。
そんなわけで745のやり方はテンプレに入れてください
>>17
intel+Snow Leopard +CS1 で使用中です ﾉｼ ＞Win7(64bit)＋CS4(64bit) ×
これマヂカ
W7に乗り換えるのは当分先になりそうだな 商業原稿B4、解像度1200で作業している方はいますか？
来月絶版と聞いて買おうか迷っています…
ﾌｫﾄｼｮ愛用してるので、ｺﾐｽﾀは考えてません
ちなみにﾄｰﾝだけ使用したいです
作業効率や印刷…なんでもいいので意見下さい
参考にしたいです >23
参考までにB4、解像度600、フォトショCS2の場合。
作業効率の目安は、デジタルトーンを自分一人で貼るのと
アナログでアシに指定して貼ってもらう時間が同じくらい。
なのでアシさんに丸投げオススメ。
トーン用にレイヤーを分けると貼り直しが楽。
印刷は、仕上がりが少々のっぺり気味。
目をナナメに貼るとモアレやすい（特にグラデ）。
1200dpiでは作業中のサイズが大きいので良いマシンがほしい。
あと編集部に渡す（upする）とき容量の大きいサーバーが必要。
上にもあるけど、フォトショップCS3（win,macとも）から
領域の塗り分けが出来ないので注意。 >>24
細かくありがとうございます！とても参考になります！
サーバー、パソコンの容量は問題なさそうです
ﾄｰﾝの角度なども勉強になりました
質問なのですが、23様はペン入れ原稿をスキャンしてますか？
B4原稿ということは、スキャナーのサイズもデカイ物ですか？
それともｺﾏをバラバラにスキャンして合成…でしょうか？
ｽﾚﾁですいません ２３じゃないけど
仕事で使うならＡ３スキャナ買った方が良いと思う。
分割でスキャンして合成っていうのはわりと手間と時間がかかる。
本当に楽さが違うｗ 26と同じ理由でA３スキャナ使ってるけど
結構歪むのでフォトショで修正（完全にはムリ）。
見開きで描いたら左右が合わなくなるのが残念な所。
最近ではA４原稿用紙でも良いんじゃないの？と思う。 >>26 27
ｽﾚﾁな質問に答えてくださってありがとうございます
今までﾛﾑ専でぼんやり欲しいなと思ってたのですが、絶版と聞いて焦って購入検討中です
頑なに入稿はB4！と言われてるので、やはりA3スキャナーは必須のようですね…
原稿用紙のテンプレート等は使ってますか？ あ、Winだったらすまん。
でも似たようなスレはあるのでそちらでどうぞ。 昔、アナログ原稿持って初めて印刷屋に行った時の事なんだが
同人だから原寸サイズの同人誌専用原稿用紙でＯＫかと思ったら
みんな投稿用の拡大原稿で持ち込んでいたので面食らった事がある
デジタルに移ってからも、当時スキャナはA4サイズしかなかったし、
拡大原稿をスキャンしようにも歪みや継ぎ目が気になったりして、
最近になってA3スキャナ買ってようやくこの問題から解放された ４０歳過ぎたら老眼が始まるから、同人サイズでは小さすぎて描くのが大変。
スキャンのゆがみの直しは、アクションを組む。
原稿用紙のテンプレート等は、アクションで作る。
よく使うトーンは、アクションで…。 コピー機を持っていれば、これをパソコンと繋いでスキャンするという手もあるのでは？
今はかなり安い機種もスキャン機能が付いていたりするし。
もっとも、うちのコピー機は600dpiでしかスキャン出来ないけど。 >>29
誘導ありがとうございます
Winですが参考になります
今の原稿終わったらじっくり勉強しますね
ｽﾚﾁまじですみませんでした！またﾛﾑに戻ります A3スキャナは13kgくらいある。
これに5kgの猫が２匹乗ると、23kg。
しっかりした棚が必要です。
効率は、慣れるまではアナログより時間がかかる。
慣れると、アナログより速くなる。 絶版ときいて慌ててきた
コミスタ(3のEX)持ってて、コミスタのパワトンは柄を少し使った程度
アミはフォトショプラグインでやってます
パワトンの点描、砂は綺麗ですか？
コミスタに入ってるパワトンの点描の円や、流れるようなエフェクト
掛けアミのぼかしなどの点の大きさがデカすぎて
白との境目がくっきりだから綺麗にボケるように削って使ってます
点が繊細なら買おうと思ってるんですがどうでしょう？
B5原寸600です ごめん自己解決した…
よくみたらコミスタ付属のトーンの点描が一粒4ピクセルだった
そりゃ粗いわ
パワトンフォルダのは細かいからきっと大丈夫だろう >>37
奴らは街角で拉致られてタコ部屋に押し込められて強制労働させられてるのか？
自ら希望して派遣会社に登録したんじゃないのか？
まずそこをハッキリして貰いたいんだが。 >32
作業中は原寸でも、スキャン前の線画は拡大原稿が基本
拡大原稿で描いて線画をスキャナで取り込み原寸に縮小
その後トーンを貼って仕上げるのが一般的なスタイル スレチな話題を引きずるけど
俺はＡ４の紙一杯に書いて、それを「拡大原稿」サイズの裁ち切り枠に広げる。
Ａ４に余白なしに書き込み、それを1600dpi（持ってるスキャナの最大光学解像度）で取り込み。
フォトショップ上でアクションを組んで、周りに余白とトンボのスペースを付けたし
全体を600dpiにリサイズする。
Ａ４ピッタリを断ち切り枠に当てはめると、Ｂ５サイズに印刷する際には縮小される。
Ｂ４サイズの通常原稿サイズからの縮小率と、さほど変わらないと考えてこの方法をとった。
第一、Ａ３スキャナはとても部屋に置けないし。
参考までにアクション設計は
取り込み画像を基準点に合わせて、幅210mm、高さ297mmに整形
画像解像度600dpi、高さ321mmにリサイズ（縦横比率固定）
キャンバスサイズ変更。中央配置して、縦341mm、横246mm
ガイド作成。縦ガイドを、左より10mm、33mm、213mm、236mm
横ガイドを、上より10mm、35.5mm、305.5mm、331mm
後は好みにより通常レイヤーを付け足す >>40
そうやって、描くことはアリだと思うけど、
基本でも一般でもないだろ。
そのスタイルだと、高精細なコマは、
2倍拡大で描くとかしてるなら凄いこだわりだと思うけど。
>>41とは少し違うけど、自分もA4ギリギリの大きさに描いて
取り込む際の解像度で、B5原寸600dpiに持って行くとちょうどぴったりになるようにしている
90％くらいの縮小率だけど、少しでも大きくかけるなら
細かいところも描きやすいかと思っている
来月でセルシスダイレクトがあぼーんするので、まだ買いそろえていないPowerTone３
素材がある人はチェック忘れずにね。 原寸と拡大を比べると、丸ペンの線などが仕上がりに大きな差となって表れるね
丸ペンで描いたアミやスクラッチ線などは、原寸原稿で描くと野暮ったくなる
拡大原稿で取り込んで縮小すると、線が細くなってちょうどいい濃さになるなぁ コミスタってパワトン内蔵されてるけど、素材集まで入ってたっけ？ コミスタのﾊﾟﾜﾄﾝはフォトショのプラグインの方からも
インポート出来るので(今年に入ってから）
普通にﾊﾟﾜﾄﾝ強化しといて問題なし
ｺﾐﾜｸから変換した物も問題なく使える >49
なら今さらパワトン素材集買い揃えるより、
コミスタ一本買った方が割安だな・・・・・
あとコミスタ用の追加トーン素材とか
発売する気はないんですかね
そういうの出たって話は聞かないけど
新製品発売の際に追加してんのかな >>51
ttp://www.comicstudio.net/cs40/related/material/tone/vol_01/index.html 52の見てどれもこれも使えないトーンばかりだったので驚いた…
これ金出して買う奴いないだろ >52で使えないとはマティコﾃﾝﾃｰに喧嘩売ってんのか >>55
多分ﾃﾝﾃｰのデザインの商品じゃないよ
サムトレーディングのデータ集だったから >>56
55が言ってるのは多分そういう意味じゃないｗｗｗ むかーし、レトラセットなどから出ていた定番トーンを
廃盤になった奴も含めて、すべてデジタルトーンで出して欲しいね
今どこが版権持ってるのか知らんけど、
なぜそれで商売しないのか不思議
>52
アナログ時代もこういうデザイントーンがあったけど、
実際に同人誌に使うと、印刷すると潰れて黒くなっちゃうんだよな
もうちょっと粗めに、薄めにつくってくれりゃいいのにと思ってた >55
喧嘩売る以前にマジ使えないよこれ
作った人は漫画に使うことを考えてないとオモ
地紋としても使えない半端さって一体
>59
アナログの印刷時に約80%縮小(商業や同人誌で縮小する場合ね)と
デジタルの原寸原稿にトーン貼りの違いはあるんだろうけど
印刷してちょうどいい線数を考慮して作ってなさそう >24
遅レスですまんが
> フォトショップCS3（win,macとも）から
> 領域の塗り分けが出来ないので注意。
これ詳しく教えてくれないか
範囲的な問題？色的な問題？？
CS4に移行しようかと思っているが気になって。 色的（主にグレスケの）問題。
鉛筆ツールと塗りつぶし系ツールで塗った時で色がズレちゃうバグがある。
つまり、鉛筆で囲って中を塗りつぶしても同色領域が出来ない。
マルチスクリーントーンや線を閉じないタイプの絵描きには困りもの。 61です、即レス感謝！
なんつうバグ………！！
むしろトラップじゃねえか！
ありがとう、移行見送ることにしたよ。
コミスタ用で売ってる、サムやマクソンの素材集はこれで使えますか？
使えない。理由はコミスタ専用フォーマットに変換されてしまってるから。
コミスタ内蔵PowerToneもPhotoshopプラグインとしては使えないでしょ？
セルシスに買収されるまでモードでPW開発していた人はとっくにセルシスから
離れてしまったから、セルシスがソースコードをいじって最新OSやPhotoshopに
対応させる事も出来ない。 >>65おお！初心者まるだしの質問に応えてくださってありがとうございます
そうだ、確かにコミスタのパワトンをプラグインで使えないって書いてありましたね
すみませんでした
>60
原寸原稿でも、ちょっと濃いぃとおもわねぇ？
印刷屋によっては、60線以上は潰れたり飛んだりするから使うなと指定してる所もあるけど、
明らかに60線を超えてるような物もあるしなぁ・・・・・・・・
>65
原稿用紙一面にコミスタでトーン貼ってフォトショップ形式で書き出し、
フォトショップで読み込んで画像レイヤの一つとして扱う事は出来るよな
もはやトーンと呼べるのかどうか分からんが・・・・・・一応貼れるw >>67
そこからさらにbmpでかき出して
トーンメーカーで変換してパワトンのトーン化して使ってるよ
昔買ってみたコミスタがクソ重くて使えなくてとった強攻策だけど コミスタトーンは｢トーンゆがみ｣っつ―のが使えて
服のひらひらに合わせて柄を歪ませられる機能があるんだよな
個人的にはおっぱいで膨らむチェック柄とかね･･･ >69
マジカヨ
その辺、割り切って貼りまくってたので気付かなかった
PC新調しようかと思ってるんだが
Win7(64bit)＋CS4(32bit) ○
ってことは、win7は32bitじゃなくても大丈夫なのかな
フォトショははCS無印で今のところバージョンうｐの予定は無いんだけど…
それが解らないと怖くてPC買い替えが出来ずに居る…
あとxpでCS無印でパワトン使えてるよー。まとめに無かったので一応 >>69
その機能、PROの倍額もするEXだけだとオモ >75
コミスタ4ベースのminiでも使える。
Web漫画やペーパーのカットならぶっちゃけ４ベースminiで十分。 いや、WEBなら良くてもペーパーは無理だろ。
書き出しがJPEGしか無いからなあ。せめてPNGがあればなあ。 ３は知らないが４miniはBMPに対応してるしWindows版ComicStudio4.0
PROとEX形式データを作成できまる（ベクターレイヤーの使えないDebutは×）。
ちなみに4mini→4Pro優待アップグレードはAmazonで買うよりやすい（15000円）。 慌ててパワートーン買いに行こうとしたんだけど
セルシスダイレクト繋がらない… うちもだ。
で、勝手にwwwapi.dllなるファイルのダウンロードが始まるんだが。 81だけど
火狐つながったよー
OperaだとDL始まるみたいだね >>81
ありがとう。
MacのSafariでも復旧した。 セルシスダイレクトって終了のお知らせ出てなかったっけ >>86
出てるから皆急いで買ったりDLするものはしてるんだと思うよ 危うく買うの忘れるとこだった。
このスレ覗いたおかげで助かった。
しかしセルシスダイレクトにしろ、ウェンディーズにしろ
閉店急すぎだっつの。 パワトンが買えなくなるんじゃなくて
バージョンアップが買えなくなるだけだと 単に取り扱いするサービスが変更になるかもって事じゃないの？ >>93
一致するソフトウェアはありません
だとさ。
これまでセルシスダイレクトでしか買えなかったものが、
急に他に流出するもんかね？
普通なら具体的に今後はどこどこで購入できます、
とか案内しそうなもんだが。
詳細にすら曖昧なことしか書いてない。 セルシスダイレクトが名前変わるんじゃないの？
廃盤一覧には載ってないが 販売終了製品のお知らせ
里中以外のパワトンは市場にも出回らないかもしれない。
http://www.celsys.co.jp/news/info/830/index.html
それに比べて
ComicStudio 4.0 専用トーン素材集
「CELSYS トーン素材集 for ComicStudio 4.0 Vol.3」を
12月11日（金）に発売
要するにこれを機会に完全にパワトンの客をコミスタに
取り込みたいんだろう。
つーか、バージョンアップやサポートに手が回らないというか、
もてあましてるんだと思うよ。 RETASすら販売１年経っても放置プレイだしな。
クリスマスにはWindows7対応アップデータを出すといってるけど、
ユーザーが求めているものは総スルー。 ぶっちゃけ今さら先のないパワトン素材集なんぞ買うより
素直にコミスタに乗り換えた方が賢明だと思われる カラー塗る時もパワトンの模様とか使ったりしてたからなぁ
いちいちコミスタから書き出しするとか不便になるなぁ >101
それは考えつかなかったw
俺も試してみよう つかパワトンのいいところってそこだろ
>カラーモノクロ問わずに使用できる
あとは気軽にトーンを自作できるところだが、コミスタも出来るんだろうか？ パワートーンのトーン使えるから、そのまま自作トーンも使ってる カラフルなドット模様の背景とか楽にできるもんね＞パワトン コミスタではカラートーン出来ないのか！？
そりゃコミスタに替えられないな カラーはイラストスタジオのほうなんじゃないのか？
使ったことないからわからんけど コミスタでも自作トーンは作れるし
モノクロやグレーのトーンをカラーにしても使えるよ
塗りながら使うんだったら、イラスタの方が色々できるけど ダウンロードできるトーンサンプルって、
単体でパワトン３買ったときの冊子と中身は同じ？
同じならダウンロードしなくてもいいかなって思うんだが。 来年もパワトンが何事もなくごりごり使えますように。 いっそのことオリジナル開発者がセルシスからソースコードと版権を取り戻して
最新環境でも使える新生PoserToneが生まれますように
夢見るだけならタダ。どうぞ、どうかＣＳ５でもPowerToneが動きますように。 ３D人体モデルをトーン化するソフトですね
使い道あるのかw モブシーンをトーン化してくれるなら需要はありそうだ
300人のスパルタコミケスタッフｖｓ徹夜組の激突シーンとか。 >117
それいいなぁ！
つか、自分で一度モブ背景を作っておくと、何度でも使い回し出来そうだなぁｗ Shade10.5と11用スクリプトに「板ポリに貼り付けたモブ画像をランダムに数千単位で
散布する」フリーツールがあるから、あとはトゥーンレンダリング→変換すれば徹夜組
モブトーン（またはＰＳＤファイル書き出しで一枚トーンファイル）を作る事自体は可能。 コピペ忘れてるから>>19の意味がさっぱりわからないじゃん
今さらだけど貼っとく
745 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 17:59:40
初めまして
ビスタ＋CS3の環境で動いてます
CS3を普通に起動してるとビスタの認証でパワトン初起動からはじかれるので
CS3起動を右クリックの管理者で実行にするとパワトン立ち上がりましたよ
んでシリアル入れれれば 次回起動からCS3普通に立ち上げても動きます
それでですね 私んとこだと 初起動時にパワトンは立ち上がったものの
トーンファイルがぜんぜん読み込まれてなかったので手動で登録したんですよ
でも 2回目にCS3を普通に立ち上げて使った時に もともとのが読み込まれて
登録がダブルことになったので
何回か起動してから登録されてるか確認するのがいいです
上のこととは別に プラグインフォルダにインストールされないとかは
各々対応してください
win7(32bit)+CS3でも動くんですが、｢実行｣ボタンの上に｢レイヤー化されません｣っていう
のがあります。貼り方は｢裏返す｣にチェックボックスのみ。コミスタ用のと表示仕様が違う
んですけどこれが普通なのかな? OSをVISTA(x64)からWindows7(x64)に変えました
で、CS4(x86)にパワートーンをインスコして動くには動くのですが、
なぜか別売りの素材集だけが登録しようとしても出来ません
デフォで付属のPT3のトーンは登録出来るのですが、なぜ？
VISTA(x64)の時はそんな事なかったんだけどな・・・・・・
VISTA移行時も色々あったけど、もう開発が終わったような
こんな古いソフトは捨ててコミスタに移るべき時期なのかなぁ
でも、コミスタも正式には対応してないんだよね、ぶぶぅ！ パッケージ版再販売されてるんだな
でも
対応OS:Windows98SE/Me/NT4.0/2000/XP
[対応ソフト]ComicStudio1.5/EX1.5/Pro2.0/EX2.0、Photoshop4~7/LE5/Elements、Paint Shop Pro 7J/8
こんなのそのまま売るなよｗ Intel Mac OS10.5.6+CS3でパワートーン
インストールできなかった
OSバージョンアップしたから無理なんだろうか
コミスタもあるけどどうも性に合わなくて放置してたけど潮時かな デジコミツールズ再開発始まったらしいな
コミスタ移行しようかと思ってたがパスするぜ >>131
デジコミツールズスレで見かけた
ttp://jajatom.moo.jp/y-shosai/cn59/new_yukito_log.html#/detail/7211583736468969300 >>132
おお、ありがたい
後藤寿庵さんのはてなブログにも、バージョンアップ作業に関する
投稿があるな
もう完全にあきらめ状態だったから凄く嬉しいわ
あとはpowertoneもバージョンアップしてくれれば安泰だわ 人間としてクズでも作るもんがよければどーでもいいや
直接つきあうわけじゃないし 禿同
作家と作品は別物
そもそも作家に人間性を期待する奴は馬鹿 別に作品に対する読み手の捕らえ方がどうとろうが自由であるのと同じように
期待することだって人それぞれだろうに
いちいち他人の考えに馬鹿だどうだとか断言がどうかしてる 社長かクズだと
サポートや開発継続やらの先行きが不安になるだろ？
馬鹿なの？ そんなもん社長の人格が良かったら安心というものでもない 漫画とかだと感情に関わるから作者の性格が嫌だと
漫画も嫌いになるけど
プログラムの場合は関係ないから気にならないな
ウイルスとかスパム仕込むとかしてなければ 作者の正確が嫌でも作品が好みになることも稀にあるから
一概には言えないが 作者が痛い事を知ってしまうと
キャラのセリフも作者の意図をつい考えてしまって
作品に没頭できなくなるから駄目なんだよな そもそも痛くない作家なんかいるのか
漫画に限った話じゃなく 漫画小説はともかく、ツールとしてのソフトは痛さ滲みでたりはしないだろ
操作性やセンスはあるかもだけど
サポートや開発継続なんかはセルシスだっていつどうなるか…
選択肢は多い方がいい 以前テンプレに載せて頂いていたサイトの者です。
http://onoaki.orz.hm/
↓
http://onoaki.sakura.ne.jp/
に移転しました。
よろしければご活用ください。 移転乙
お気に入りパネルで見難いからページにはタイトル付けて欲しいけどね ご指摘を受けて気づき、タイトルつけ直しました。
やはり他人に見てもらわないと気づかない部分ってあるものですね。 >>137
優柔不断ですなぁ・・・・・
最近の若者は自分の主張をはっきり述べる事もしなければ
揚げ足を取られるのを恐れて物事を断言する根性もない
常に逃げ口を確保する事ばかり考えて
曖昧で優柔不断な解答ばかりしている >>149
いいことじゃないか
自分の考えが間違っていたときにはちゃんと訂正できるってことだからな
頑固者ほど扱いにくい物はない
信念の塊ほどあつかいにくいものは、宇宙に存在しない
（空間物理学者 ハンマーシュタイン）
powertoneをamazonで買ったので報告です
>>18に追加してください
XP+CS4 △ ボタンが黒くなる現象が起きるが使える 画材屋にMAXONのデジタルトーンあったけど、みんなコミスタ用なんだな
トーン素材集はもう完全にコミスタがベースになっちゃったみたいだなぁ
この前秋葉ヨドでパワトンwin版が売られてるのを見たときは感動した
MAXONのpsdトーンは青い箱の三巻物だね
コミケの物販以外じゃあんまり見ないな
>>159
そうなんだ。柄トーンとかはpsdデータの方が楽な気もするが。
自分もトーン捨てる時に、よく使う奴は1200と600でスキャンしといた。 トーンってけっこう好みもあるから
自作できるならしたほうが使い勝手いいよね そうやってフォトショやイラレの技術の一部だけが特化して上がっていくのだ xp＋ＣＳ1＋パワトン使いなんだけど、ＣＳ5が発売されたら
うｐグレ対象外になるっていうから慌ててＣＳ4を買ってしまった…orz
別に今の環境のままで問題は無かったんだけど今後の事を考えたら
うｐぐれしといた方がいいのか！？と深夜に思ってしまったんだよな
今後余裕のあるときにwin7を買う予定だけど>>18を見る限り
32bitを買えばパワトンは使えるんだよね？
折角ＣＳ4買ったけどうｐグレは当分先になりそうだ… アナログ時代によく使われていた、レトラの柄物トーン
◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎◎ …みたいなトーンや
◎◎◎◎◎◎◎◎
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▽▽▽▽▽▽▽
▽▽▽▽▽▽▽▽
▽▽▽▽▽▽▽ …みたいなトーンとか
▽▽▽▽▽▽▽▽
そういった定番のトーンが欲しいよ
凝った柄物トーンはうるさすぎて使い道があまりない
もっとシンプルな、画面が暗くならないトーンが欲しい …と思って、いくつかは作ってみたけど、カタログにあるの全部作る訳にもいかんしなぁ〜
未使用のトーンをスキャナで取り込んで無理矢理トーンデータにしてみたけど
やっぱきちんとしたトーンのデータが欲しい 必要なときに必要なもんだけ作ればいいのに・・・
全部が全部必要なわけでもないだろうし >>167
でもその「必要なとき」というのがたいてい切羽詰まってて
それどころじゃない、というのもわかるｗ 欲しかったトーンをメモっておけば後で作れるんだな
メモらないので忘れてしまう………… >>168
まったくだよ
トーン貼りなんて〆切間際の修羅場時の作業だからね
時間ねぇのに悠長にトーンデータ作ってる余裕などない
所で市販されてるデジタルトーンの素材集って
パワートーンとマクソンくらいしかないのかな？
トーンにも著作権があるから、レトラのトーンなら
レトラがデジタルトーン素材集を出さない限り
今後も日の目を見る事はないって事なのかなぁ？ 素材集では無いがデリーターは多くのﾊﾟﾜﾄﾝユーザーが使っていると思う レトラのは、いっぱいスキャンした。
繰り返しパターンがすごく上手くて、１枚が軽いサイズに出来る。 >>172
それうｐロダにあげてくれよw
感謝する奴はいっぱいいると思うぞ
>>170
そういうもんかなあ
面倒な模様はともかく、>>164みたいなのなら時間なくてもできそうだけど
>>174
流石に配布すると犯罪じゃね？ >>175
本当は自分用でもダメだろうけど、ギリギリグレー？
配布はｱｳｱｳ。真っ黒だね。 >>174 は黒とわかった上で半笑いであげろて言ってるんでしょ
自分は落としてウマー
スキャン使用自体はメーカーによって返答が違うとおも
ICはサポセンに聞いたらOKだった このスレだったか忘れたけどデジ同人系のスレで
過去にもICに問い合わせた人の書き込みがあった 自分で買ったトーンを私的に使うのはおｋでも
Webに流すのは違法だしそんな事をおｋとは誰も言うっとらん
ってのは当然だろが馬鹿ﾁｮﾝ ばかだねー
2001年末にスレ1がたってから
違法なんてあがったことないスレだぜ？ 自作ファイルと間違えてスキャントーンを上げちゃった人はいた
突っ込んでも自信満々でそんな馬鹿なことはしません！て言われて困った レトラか･･･うる星で番長の口の中に貼られてたバラのトーンが
時々無性に恋しくなる時はある >>187
あれ昔から使い道がないと言われてたトーンだなw
でも今の素材集って、それと同類のトーンが多すぎる
汎用性に欠ける物ばかりだして、何がしたいのかと
うんこ、ちんこ、まんこが上がった時もあったな。
使い道はないが、楽しかった。ｗ まあ昔からっていうかアナログでも「これ何に使うんだ」的なトーンはいっぱいあった
今が特殊だとも思えない
むしろ自作じたいは楽になったからまあいいやーと思ったり
トーンじゃなくてブラシでやっちゃう手もあるし 昔はデザイナーさんもポスターや広告、チラシなんかの為に使ってたしね
っていうか本来はデザイナーさんの為のものなんだけどw 地図や建築関係でも使ってたよね。
果樹園という呼び名が残ってたり。 途中から漫画用に特化したけど
もともとは版下用の画材だよね>トーン
今のPCトーンはなんであんなにセンスがないのかと(ry >>194
途中といったって、遠い昔でしょ。
80年代では既に漫画用がメインだったはず。
それと、>>193の言う｢果樹園｣トーンてなんだ？
果樹園のマークは○に上の方がちょっと突起の出てるやつなんだが、そんなトーン見たこと無いぞ。
そもそも、地図記号は桑畑やら、灯台やら、昔からみんな写植を使う。トーンなんて使わないよ。そもそもそんなトーン無いし。 九十年代になってからトーンを触り始めたが、レトラのあの点々のトーンには、
たしかに「果樹園」と書いてあったのじゃ… >>195
なんでそんなにつんけんしてるんだ
まあ遠い昔といえば昔だけど、80年代に入ってメーカーの方が漫画にも使われると認知はしただろうけど
まだ製図用とどっちがメインだったかは疑問
地図記号のことじゃなくて、地図や製図の塗り分け用
「果樹園」と呼ばれるトーンはレトラの778で、正確には「オリエンテーリング用果実園」と書いてあった
0度配置の、目の粗いドットの小さいトーンだよ >>194,>>197
オリエンテーリング用とは知らなかった。済まん。
自分は通常の地図製作には関わったことがあるんで疑問だっただけ。
当時でもオリエンテーリング人口なんてかなり低いだろうし、ましてやその地図なんて、一般人が目にすることはないからなあ。 印刷会社に就職して、スクリーントーンがアミ点生成法としては
２流扱いされているのを知った時の衝撃。 しらないことは無かったことかい？
オリエンテーリングがブームになった時期もあるんだよ
>>200
ブームってｗ
君の言うブームとやらは、どれ程の人口を巻き込んだものかね？
オリエンテーリングが日本に入ってきたのは70年代だ。
確かに、その後名称は広く認知はされたが、実際に行っていたのは極々一部だろ。
現在コレを楽しんでるのは数千人程度。
君の言うブームとやらの時期でも、せいぜい数万人と思われる。
それでブームか？
ブームと言うからにはそれなりの証拠を提示してくれ。
数万程度の人数でブームというなら、世の中のもの、大概はブームって事になっちゃうよ。
>>201
オリエンテーリングは世界規模だよ。戦前からある。これ以上はスレチになるから詳しくはwikiでも見てくれ。
それにそんな言い方しなくとも、過去を知ることは勉強にもなると思うぞ。
元々トーンは海外からの輸入で、海外ではオリエンテーリングは一般的だったんだよ。
まあオリエンテーリングでの使用も副産物の一つだと思うが、製図やデザイン
特に1960年代より海外でポップアートが人気になり、日本にも入ってきて
創成時期の漫画家達が表現の幅を広げる為に使い始めた。 >>203
世界規模云々じゃなく、日本国内での話をしてるんだよ。
トーンにしたって海外のレトラが日本へ進出してきたのが始まりだったことぐらい知ってる。
あと、創世記の漫画家達が〜というのは誤りだ。創世記の方々よりちょっと後だ。
昔は網点は、漫画家が青鉛筆で原稿に指定し、印刷所の職人がそれを元に網版を手で書いて作成していたのだから。
>>202も呆れてるので、この辺で止めるけど、
要するに、オレが言いたいのは、ごく一部でしか認知されてない事を引き合いに出し、あたかもそれが常識かのように語るのが納得できないだけ。
まあ、君がオリエンテーリング愛好者なのは分かった。 >>204
俺は>>200では無い。
あと創世記ではないよ、創成時期だ。
創世記の方々よりちょっと後という意味で書いたので俺も同じだが、
勘違いの揚げ足は困る。
俺はオリエンテーリング愛好者でもないし
実際にそういったトーンの使用方法が過去にあったという事実がある。
ということで副産物と自分は書いたが、そもそも流れから>>200がブームとは書いているが、
それとトーンが実際にそういったことに使用された事実とは別問題だ。
常識か、そうでないかと言う話も、事実からは的外れだ。
キミは短気なのか、勘違いが多いな。 ＞ごく一部でしか認知されてない事を引き合いに出し、あたかもそれが常識かのように語るのが
これって204のことじゃないのかとも思った
どっちもどっちでバカバカしいなあと 自分の非を謝れなで理由つけてレス返しとかバカなゆとりか老害が
てめえの知識披露したいならブログにもで書いてろ
それはしらんかったすまん
の一言でいいのにね
オタクは自尊心ばっかり強い奴ばっかりだからな
コミュを円滑にはかれないオタクの悪い例だ のびてるから新作UPでもあったのかとおもったら
やたらカリカリしてんのが湧いたなぁ
トーンの成り立ち知って腹が立つなんてどんだけ短気だｗ >195
漫画用として意図して作り始めたのは90年代に入ってから 今更オリエンテーリングの話を振るが
自分もブームとは思ってなかった口
ある数年は遠足、林間学校のような課外授業や
新学期最初の班分けで親交深めるための行事で
集中してそればかりって時期はあった
自分はオリエンテーリングを｢やりきった感」の記憶が無い
「果樹園」は「バスケ」みたいにあだ名だと思ってた
古い作家さんにはそれで通るし >>146に新作上げました。よかったら持って行ってください。 おりえん！とかいう女学生オリエンテーリングアニメが放送されトーン再注目、
みんなの好きな柄トーン復活＆PowerTone開発再開 まで読んだ
>>214
乙です >>216
主要キャラに方向音痴はいるんだろうな？ Intel、レオパsnow、CS4、ロゼッタでパワトン使うと、
一定確率でphotoshopが終了できなくなる現象が起こります。
仕方なく強制終了していますが、同じ現象の方いませんでしょうか。 配布されたりしてる600dpi用の削りブラシは1200では使えませんか？ >>220
photoshopを終了がグレーになって選べない現象？
パワトン入れてなくても起きるけど…orz
ちなみにマシンはMacmini、Intel/レオパsnow/CS4 です
バグと思って諦めてこまめに保存するようにしてる >222
その通りです。
他にも「書類を開く」が出来なくなったり…
パワートーン×ロゼッタじゃなくて、CSとかのバグなんですかね。
でも同じ方がいてちょっとほっとしました… 果樹園トーンってあったなぁ、すっかり忘れてた
昔の定番トーンのサンプル一覧ってどっかにないかな
なけりゃ自分で作って昔のような画面作りをしたいんだが >>222
intel miniで今からCS4買おうと思ってるんだけど
どれくらいの頻度でそのバグは起きますか？
あとminiでもCS4サクサク動くかな？ >>225
インテルMacでのパワトンは、CS3じゃなきゃダメなんじゃなかった？ Win、MacかかわらずCS2まで
それ以降のはグレスケで色の塗り分けできないから作業にならない 私はあれ使ったことないw
便利なんだろうけど最初のセッティングするのが面倒で >>228
そうマルチ。選択範囲のみでトーン作業する人は大して困らないと思う >>230
一回使ってみたらセッティングはそんなに面倒に感じなくなるよ
柄物とか別けてあってフォルダタブ切替が面倒な場合
新しいグループ作って柄だけ突っ込んでマルチに当てると楽
あくまで使うトーンの種類が多い場合、と思う
通常のアミでラインも同じで10〜40％くらいしか使わない人は
そんなに便利には感じないかもしれない 使えるかどうか分からないけどCB672の右上ぽいものを上げてみました。
ほわっとした花トーンです。 DLさせていただきました。
ありがとうございます。 一足お先にCS5使ってみたよ〜
XP+CS5 △ ボタンが黒くなる現象が起きるが使える
でした。
vistaと7も、32bitなら多分いけるんじゃないかな。 64bit対応してくれれば何の心配もないのにな…
デジコミツールズも64対応するというのに ウェットエッジで作った斑っぽい水玉、シンプルなチェック柄、
紬っぽい柄、砂目のタイル柄の四種上げました。砂目タイル以外はグレートーンです。
なんだか色々すでに上げられてるトーンと被ってそうな気がしますが気にせずｳﾌﾟ まだ規制されてんのかなぁ？ 試しにカキコ・・・
こういうデジタルトーン見つけたんだけど、どんなもんでしょうか
値段の割に収録数が多くてカラーイラストにも使えそうなんだけど
デジタルコミック ブラシ&トーン素材 ふんわり
ttp://www.d-noise.co.jp/shop/71_2387.html
ttp://comics.blog.shinobi.jp/Entry/441
ttp://www.webclap.com/column/column.html?id=319
昔MAXONやICから出ていた単純な柄物が欲しいんだけど
最近のトーンはやたら凝った具象絵ばかりなんだよな
もっと単純で明るく、画面が暗くならない物が欲しい
>>237があげてくれたようなトーンが理想なんだけど、
なぜメーカーはこういう実用的なのあまり作らないのか？ 一条ゆかりは別にCG使ってないのに胡散臭いとか以前につっこみ入ってなかったっけ >>238
日本や海外サイト行ってフリーブラシ落として来れるくらいならそっちの方が有益
全くの初心者だったらいいかもしれないけど、それでも後々使えない素材になる可能性
自分は通販したものの見本だけ見てロム手付かずで放置だ >>237
頂きます。丁度水玉欲しかったんで、助かりました トーンも自作しようと思えば作れるし、ブラシも集めれば色々あるんだけど、正直面倒なんだよね
フォントなんかもそうだけど、版権問題とかも絡んでくるので色々面倒臭いなぁ・・・・と
とりあえず立ち読みして中身を確認してきたいと思います。見ただけじゃ分からんと思うけど。
それにしても里中満智子や一条ゆかりなど、大御所漫画家を広告塔にしてるトーンメーカー多いね
一条ゆかりと同期の弓月光なんか、70，80年代からMACで彩色してたそうだから
こういう人がプロデュースすれば何か面白いもの出してくれそうな気がするんだけど >>242
野暮な突っ込みだけど70、80年代にCG着色できるコンピューターは開発されてません
「エリート狂想曲」とかすでにMac彩色ですが、単行本初版は1978年ですな
アシに催促されてMac導入したとか、自伝で読んだ事がある
他にも聖悠紀が部分的にMac導入してたとかコミッカーズで読んだ
あと士郎正宗や唯登詩樹あたりも、かなり昔からMacで彩色してた
※参考
ttp://momi6.momi3.net/pc/src/1275273623080.jpg 寺沢武一がジャンプでCG彩色のマンガ描いてたと思うけど
あれって80年代前半くらいだっけ? >>246
この記事のコミッカーズ買ったな〜懐かしいｗ
この頃は憧れはあったけど、フルデジタルなんて想像もしてなかった >>246
悪い事いわないからコンピューターの歴史見てきた方がいいよ >>250
やだ
提示された客観的事実を受け入れろ 1984年 Macintosh「128K」初代Mac 発表 >>249
そうそう
あれはMacじゃなくてPC-98だったような気がするが 本当にデジタルでペン入れしててあんな汚い線なのかと 一条ゆかりは目だか手だかを病んでから
オールデジタルに以降、液晶タブで描いてるよ
>>246
雑誌連載で初めてCGを導入したのは寺沢武一氏。
1985年、『黒騎士バット』の執筆（彩色）にPC-9801を導入。
反転とかパスとかデジタルの利点を何も活かせてないってことか パスなんかは逆に綺麗すぎて
わざと避けるケースもあるしなんともいえないなあ
ってここ何のスレだっけ シロマサがCG始めたの90年代の後半で
プロの漫画家では早い方だけどすごい早いってわけじゃない
寺沢はいうまでもないけど
それ以外で連載で早かったのは
ヤンジャンだったかヤンサンでカラフルって漫画描いてた人と
マガジンでボーイズビーって漫画描いてた人と山本直樹だ
成人向けやゲーマガあたりのカラー絵だともっと早くに居たけど
ttp://www1.rurbannet.ne.jp/~papas/sakusaku/books/yuzuki.htm
ここの冒頭にもの凄い事書いてあるけど、マジなの？ >>266
それ大昔の記事じゃん。結局ガセでFAだったネタだよ >>238
これ持ってるけど
案外使い所が難しいのでわざわざ買う必要ないかも >>268
これって言う素材の数が少ないよね
自分はひとつふたつはあったけど、そのためにこのお値段は出せないかなーくらい イラストとか描く際、手抜き背景作るのに便利そうだなと思ったw
ああいう抽象的で意味不明な背景を描くのが苦手なので・・・・
腐女子絵師とか、こういうの好んで使ってるみたいだよなぁ 砂カケトーンに惹かれて買ったんだけど全く使ってない
個人的に点描や砂カケのドットは600dpiで2px×2px(付属トーンの砂カケと同じ大きさ)が好みなんだが
これは1px×1pxだからドットが細かすぎて嫌だった
アナログっぽいトーン処理してる人は気になるかも そういやドット細かすぎって物も多いよねぇ
印刷すると飛んでしまう事が多かったり
まさか縮小して使えってんじゃないだろうなぁ
アナログの拡大原稿の場合、トーン貼ると
印刷では縮小表示されるから濃くなるけど、
デジタルの場合は原寸が基本だから
アミ点も原寸のままで薄くなりがちで困る
みんなトーンは原寸のままだよね・・・？
まさか縮小して貼るのが主流だとか
俺の知らない常識があるんじゃないだろうなぁ
('A`；) >>272
自分は、まだアナログで、参考のためにココを覗いたんだけど、
デジタルじゃ原寸入稿なんですか？
てっきり、通常の原稿と同じ倍率で入稿と思ってた。
だから、トーンもアナログと同じ線数のを使うものだとばかり・・・。 >>274
まずデジタル入稿の仕方とかデジタル原稿の作り方のサイトを
熟読してからの方がいいよ。 >>274
100%そうだとは言い切らないが
よっぽどのことがない限り原寸が普通だと思ったほうが良いかと みなさん、ありがとう。
自分は商業なんだけど、ちょっと勉強してみます。 雑誌がA5の場合、原寸と投稿用と両方のケースがある
出版社によって違うから担当さんによく聞きなされ 自分も商業はじめてやるとき担当さんが
マシンのスペック足りないならB5原寸で作って構わないと
言ってたから相談してみるべき >>273
そりゃそうだな
じゃ、最初から線数を一段くらい上げればいいのかな
アナログでは60線以上は使うなと言われてたから
70線のトーンとか使って潰れないか心配だよ
みんなどのくらいの線数まで使ってる？ 正直そろそろスレ違いなんじゃないかなあ
原稿の作り方そのものの話になってきてるし パワトンでトーン貼る時の話なんだから別にスレ違いでもないだろう
アナログ原稿でのトーンの貼り方を聞いてる訳でもないし
線数いくつのトーン使うってのもノウハウの一つだと思うよ >>281
そもそもアナログだって60線までなんて縛りは活版ページ掲載の場合とか
同人ならピンク版とか、そういう汚い印刷になる場合の話で
アナログでもそれ以上の線数メインの人はいくらでもいたよ
レトラの100線愛用の人とかw
デジタルの方がアナログに比べて印刷所の技術や印刷方法による差異は少なくなってるけど
基本的な考え方は別にアナログと変わらないよ
どっちかというと
アナログデジタルの話じゃなく、原寸原稿の作り方ってとこで悩んでるっぽいし 流れを読まずトーンうぷ
紗綾形、謎のグラデ、その昔どこかのメーカーで出ていたトーンの再現（刻み海苔乱舞と勝手に命名）の三種です
はっきり言って使い所は微妙です
自分が使うトーンのお裾分け感覚なので適当な部分がちらほら見えます(；´Д｀) 同人誌や漫画単行本の場合はオフセット印刷だから
60線以上のトーン使っても綺麗に出るけど、
週刊漫画誌のように粗悪な紙に印刷される漫画では
60線以上は綺麗に出ない
これはアナログでもパワートーンでも同じ 今は昔みたいな本当に酷いザラ紙自体が無くなってるので
活版印刷でも驚く程奇麗に刷れたりもする。恐るべし日本の技術。 自分の作った同人誌の本文が、わら半紙だったという酷い夢を見た事がある トーン上げてくれた方ありがとう。
最近、思い出したように増えてきてうれしい。 >291
最近パワトン手に入れて素材を作るのが楽しいのでもうしばらく上がり続けます >>293
パワートーンフィルタで使う方なら、Photoshopのパワトンと作り方は同じでしょう
パワートーンメーカーを使わずに、コミスタ上で
パワートーン形式のトーンデータ作るってのはできないと思う
（それならコミスタのトーン形式で作るほうが楽だ） 開発が終わってしまったパワートーンの代替品はないものかと
時々思い出したようにネットで検索してるんだけど見つからない
コミスタみたいな漫画専用ツールはあるんだけど、
フォトショップ上で使えるトーンツールは、やはりない
パワートーンが消えてからだいぶ経つので、
そろそろどっかから類似品が出てるかなぁと思ったんだけど
やっぱ世間では専用ツールが主流になっちゃったのかなぁ
フォトショップの機能を利用したトーン素材はあるけれど、
パワートーンみたいにグルグル回したり出来ないので、
グラデーションとか貼る場合は困るだろうな・・・・と
あとアナログ時代のトーンに比べると
これだけ流れがデジタルになっているのに
トーン素材の数が思ったより少ない
もっと色々発売されてもいいと思うのに
みんなこんな状態で困ったりしてないのかなぁ
めちゃくちゃ困ってるよ
パワートーンが６４ｂｉｔ対応してくれたら
とっととＯＳ変えるわ
デジコミツールズは６４ｂｉｔ対応が現実化してるのになあ パワトンの開発者自体いないんだから無理だろ
それより新しいツールかコミスタにがんがん要望だして
進化を待つかどっちかだな PowerToneは結局予想通りセルシスに飼い殺しにされたな…
>>18
Win7(64bit)＋CS4(32bit) ○
Win7(64bit)＋CS4(64bit) ×
WIN7(64bit)+CS5 64bitと32bitどっちかで動く事を期待してる
まだPC届いてないから試せないけど
>>297
コミスタじゃなくてPhotoshopで使いたいわけよ
結局 デジコミツールズも、これ見ると先行き不安な感じ・・・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/juangotoh/20091223/1261593314
OSが64bitになると、アプリも64bit化で大幅刷新が求められて
そのアプリのプラグインを作成してるところなんか更に大変
新Verのアプリが発売されるまで開発に取りかかれない始末
やっとCS5が出たけど、これでようやく開発が始まるのかな
しかしこれだけ需要があり、商業ベースでも使われてるのに
いまだに64bitに対応したツールがないというのは凄まじいな >>298
どうでもいいけど、（恐らく）先日のうｐデートで、
64bitでもスキャナを認識するようになったのは笑えた
前は使えなかった トーンは無理だね
でも開発さえ動けばプラグインの今後の対応は可能という目安にはなる
動けばな…セルシスが飼い殺ししてる限りは無理だろうが わりと売れると思うんだがな
新パワトン売り出すとコミスタの売り上げに響くとでも思ってるんだろうか
実際は関係ないのにな >>302
検索したらデジコミツールズ開発者のブログが出てきた
>実はPhotoshopのプラグインSDKは意外とよくできていて、Photoshop2.5の時代からさほどの変化もなく、
>プラットフォームの大きな変化があってもおおむねコンパイルしなおせば動くのだ。
つまりPowerToneが出ないのはセルシスのソフト買え！って事なんだね…
なんでこんな会社に… >>306
ほかに買い手がななかったんだろうねー
需要もどれだけあるかわからん >>302
ああ楽しみでwktkで待ちきれん
まったく変化なくてOSXで使えるだけでも良いわ。金の準備はできた。
……まあでも、集中線の中央点も含めたウインドウ幅が取れるように
なってくれてたら嬉しいな…
いやそれが無くてもいい…いやでもあったら嬉しい…いやいや…
パワトンをセルシスが手離すって事はもう絶対無いのかな？
どこが買い取ってくれたら幸せかは分からないが。
ジョブズが同人にハマるとか奇跡ねえかな >310
パワトンが今の今まで動いてくれてた奇跡を
喜び続けることしかできない俺にはお前がまぶしすぎるよ コミスタが64bit対応になっても、やっぱり融通の利くフォトショップと縁を切れる訳もないからなぁ〜
この流れだと、フォトショップで線画を仕上げてから、コミスタでトーン貼りというパターンになりそう
（線画はタブでなくアナログ原稿取り込みの俺） >>311
ジョブズなら金になると思えばwinにもおろすだろw
ゲイツが買い取った方がmac死亡確認じゃないか
問題は金にならないことだが デジコミツールズがなかなか発売出来ないのも
ジーパン禿のＯＳが迷走してるせいらしいぞ
Ｍａｃ版が開発出来ないので発売出来ないとか ここのはどう?
Photoshop互換プラグイン「トーンジェネレーター」
ttp://www.d-climbs.co.jp/soft/plugin/tonegen/index.php >>317
Macにも対応か、珍しい
次に使ってみるかな >317
600円より、って書いてあるからどういう内訳なのかと思ったら
トーンの購入数によって価格が変わるのね
Mac用でトーン全部で3000円てところか >>317
64bitにも対応してるなぁ
すげぇぇぇ、トーンの傾きも調整出来るじゃないか
これならグラデでも困らない
>>318
営業熱心なのはいい事だ
今の日本企業に足りないものは、その覇気と貪欲さ
商売、大いに励むべし 298だけどPC届いたので本当にちょこっとしか触ってないけど
とりあえず報告
多分
Win7(64bit)＋CS5(32bit) ○
Win7(64bit)＋CS5(64bit) ×
XPからの乗換えでトーンのフォルダ読み込みで詰まったんだけど
管理者権限でフォトショを起動すると読み込めた
64bitはプラグインフォルダに入れても認識してない？
CS5で使えないのかと思ってCS2もインストールしちゃったんだけど多分
Win7(64bit)＋CS2 ○ Mac／CS5でプラグインとしてパワトン感知しないんだけど…
置き場所はHD／アプリケーション／CS5／plug-inに入れてる
CS5自体は32ビット起動
誰か助けて…
>>324
パワトンはCS3じゃないと使えないよ。
しかもソフトの詳しい情報を見て、｢ロゼッタを使って開く｣にチェックが必要。 >>325
そうか…やっぱりそうだよね
CS3は当分消せないな…ありがとう… CS4もRosetta起動でパワトン問題なく使えてるよ >>327
CS4、うちは使えないんだけど何故だろう・・・。 うちはMac10.5／CS4、Rosetta起動でパワトン使えてるよ。 うちはMac OS10.4.11/CS4、Rosetta起動で使えない。 うちもMacOS10.6／CS4 (Macmini) Rosetta起動でパワトン使えるよ。
ただ、すぐ止まるが…orz
↑保存はできるけどアクションとか終了ができなくなって強制終了→アプリ再起動でやり直しのループ 質問なのでageさせて頂きます。
インテルマック/Mac OS10.6でCS2でパワトンは使用できますか？
同じ環境の方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
買い換えするのに迷ってます。
>>333
その組み合わせではまだ報告が無いみたいなので
貴方が動作を確かめて報告に来てくれるといろんな人が助かります 先日質問させていただきました333です。
あれから買い、動作を確かめてみました。
IntelMac MacOS10.6 CS2でパワトンとりあえず使用できました。
使い込んでみてまた報告に参ります。
スレチになりますが
しかし、CS2のアプリの情報をみてもRosettaのチエックボックスが
現れませんでした。表示はロックのみでした。
ソフト等は普通に立ち上がります。
Painter9もRosettaのチエックボックスはでません、ロックのみになります。
Safariやコミスタ4にはRosettaで起動のチェックボックスが出ます。
これはどういうことなのでしょうか・・・。 >>335
CS2はバージョン古いからじゃないの？
手元にCS2が無いので確認できないけど。
CS3とCS4にはロゼッタのチェックボックスが付いてる。 >>336
そういわれるとそうかもしれません
スレチな質問に回答ありがとうございました。
とりあえずは、使えそうなのでよかったです。 一昨日、新宿ヨドで店頭売発見
もっとトーンが出ればいいのに 規制で書き込めなかったが自分ずっと10.6＆CS2で普通に使ってた。
ロゼッタはよく分からん（10.6導入直後以降気にした事ない）が問題無し。
しかし最近CS4にしてからまだパワトン入れてなくて、上の書き込み見てgkbrしてる。
アプグレ5にしてから試すかどうか… 今の普通に売ってるwin7の64bit買ってCS5でパワトンは使えますか？
>>342
うわきづかなかった。申し訳ない。どうもありがとう。 もうどこにも素材集売ってないのかな？
欲しくて欲しくてたまらんがな。 質問させて下さい。
パワートーン3を購入してインストールし、フォトショップを起動したのですが
プラグインの欄にトーンチェンジャーが見当たりません。スクリーントーンとマルチトーンは起動できます。
当方フォトショップ5.5J、XPです。 >>346
おい、早まるな
やりなおしなんて何度でも出来る >>346
最近の2chで一番笑ったよ、ありがとうなｗｗ >>2の
ttp://sai.s103.xrea.com/pt/
パワトンコミワク支援スクリプト（公開してくれた神に感謝！
コミワクのトーンをTDTに変換したり、1.5のTDTにサムネイルを付ける作業を
自動・半自動化してくれる支援スクリプト
のサイトに行ってみたんですが、↑のスクリプトのDLリンクがみあたらない
もう配布されてないんでしょうか？ >>351
作者です。
すみません、今のバージョンのUWSCだと正しく動かないっぽいんで配布を取りやめてます。
自分自身、コミスタに作業を移行してしまい、今は動かせる環境がなく動作確認できない状況です。申し訳ありません。
確か似たようなスクリプト配布してらっしゃる方がおられたと思うので、
「UWSC パワートーン」あたりでググってみてください。
自力でやる場合でも、マウスの動作を記録してバッチ処理するようなフリーソフトを使うと作業は多少楽になると思います。 ちょっと試してみたんで報告
（被ってたらスマソ）
win7(64bit)+CS5(32bit起動)管理人起動 ○
win7(64bit)+CS5(64bit起動)管理人起動 ×
体験版でちょっと試しただけなんで本文丸々作業してどうなるかは謎
ただいじった感じ64bit起動だと一切認識もできないかも
散々言われてるけど64bit起動でのパワトン使用は本当にもう無理なのかね orz
今度インテルMAC（corei5）も触る機会があるんでCS5導入してレポあげます。 おぉ乙
待ってます
なんだかんだでパワートーンが一番すきなんだよね 次のコミスタに付属でいいから６４bitフォトショ対応の
パワートーンプラグインつけてくれないかな
コミスタは使わなくても其の為にパッケージ版買うからさ… 最近の環境にあわせたパワトンと
簡単にでもいいからパース定規で線を引けるプラグインを
合わせて売りだしてほしいなあ iMac10.4.11がセーフブートでしか立ち上がらなくなったので
IntelMac10.6corei3とCS5を購入しました。
コミスタは元々線画補正とか細部描くために4を持ってたのでそのままインストール
でも砂目のトーンと網グラデの使い勝手だけはパワトンじゃないと嫌で、
本日ロゼッタでインストールして32bit起動してみましたがウチのは駄目っぽいです。
動くようになった方とかいらっしゃらないだろうか…
winのコミスタにはパワトンの素材が少し入ってるようなので、
Mac用の追加ディスクなりDL販売なりしてほしい…！絶対買うのに！
コミスタのグラデ系トーン大味で嫌いなんだよー… コミスタでいいならパワトンの素材は全部コミスタに読み込んでコミスタ形式に出来るよ
パワトンのほうが貼り易い柄ってあるんだよな、手描き系の花トーンとか… >>360
あ、ほんとだ、読み込めた…ありがとう！
レス感謝します。こんなことも知らないで恥ずかしい…
これで当座はしのげるけど、やっぱパワトンの貼り心地が最高だよね。
全てPhotoShopでまかなえてた頃が懐かしい… やり方わかって良かった。わかりにくいよねコミスタの素材インストール
コミスタトーンのよさもあるけどパワトンの良さもある
もっと言うとただ必要な部分をコピーペーストするほうがラクなトーンもあるよね。
それぞれのいいところを使い分けたい
だがやはりスノレパでは駄目か、検証乙。自分は当分レパでいくわ スノレパじゃなくCS5じゃないかな
スノレパ＋CS4＋Rosettaオプションでいけてるよ CS4なんとかして手に入れようかな。
諦めきれない コミスタ使ってみたが
やっぱトーンと文字処理はPhotoshopの方が楽だ
パワトンCS4が最後とかなー
CS4もってるからあと4〜5年はロゼッタ起動でなんとか乗り越えられるが
それ以上はきついだろうな パワトンの素材をセルシスのCLIPに登録してないやつ
登録してCLIPPYもらって募金しようぜ！
パワトン使えなくなったら、パターンスタンプツールに戻るしかないか CSになってからプリセットがついたから
パターンは使いやすくなったからなぁ
セットの保存も可能だし
どうしてもPhotoshopでの作業を求めるなら
いまのうちにパターンを全部登録して
1枚ものは1枚ずつ保存しておくかだなー
小さいモチーフならブラシに登録しとくとか
ブラシもまたセット保存可能だ
パワートーンが使えなくなったらすげー困るな…
コミスタってどんな感じなんだろ コミスタはアミや模様系はいいんだけど
効果や柄系が貼りづらいな
貼ってるときにトーンの全体が見えないから コミスタの体験版さわったけど、どうにも使いづらくてな どうしてもパワトンのあの使いやすさを求めてしまうからな。
パワトンがだめになったら、網と模様系はフォトショのパターンでも問題ないし
全体像見ながら作業したい効果系は、画像をコピペでも良いかな。
自分はコミスタの方がめんどい CLIPでコミスタ用に薔薇のトーンをアップした人が
同時にパワトン用もアップしてくれていたから落とせる人は落としてくるといい 自分が落としてきたからここにも教えとこうと思っただけだけど
宣伝呼ばわりとはねえ… >>376
普段見ないんで、そういう情報助かるよ ありがとう あそこコミスタイラスタポズスタの素材ばっかりだけど
パワートーン素材も上げたら需要ありそうだよね でも幾らパワトンユーザーがアップしたり
情報回しても宣伝乙とかしか言われないんだろうから
無駄じゃね？ あれ、ちょっと前はパワトン素材うｐしたら
ここに書き込みにくるのが普通だったと思うけど
むしろ>>375がスレ違いな感じ 中二デビューか春だな
所で、CLIPでパワトンの素材ってうpOKなん？
できるなら、自分もやるわ。たいした素材じゃないけど どうせだったらここのロダにもあげてくれよ
374のトーン……みつけられなかったんだ その他にサークルカット枠とかあるから
なんでもおKな気はするけど
トーンで検索してパワトンオンリーの素材だったらコミスタトーン派は
うざがるかもしれんね 署名運動してもダメなのかなパワートーン…
>>365のあと5年っていう数字がリアル過ぎてもうね むしろCLIPにパワトン用トーンの素材が上がればセルシスに
パワトン利用者がまだいるってアピールになるんじゃない？ 買えるものなら誰か大富豪同人作家が買ってほしいよなw
セルシスは潰すために買ったんだろうから
売らねーだろうけどね…
デジコミツールズがそのうち帰ってくるようだけど
パワトンに類似した機能を備えてこないかなw
そこまでパワーうpしたら5万ぐらい払うわ パワトンでうｐってた人いたけどコミスタトーン派が間違えてDLして、
ツイッターで大騒ぎして削除させたから、CLIP頼みは微妙かもな それおかしいだろ
普通に考えて注意書きくらいで充分のはずだ 詐欺師みたいな扱いで騒がれてたな
あれは気の毒だった 寧ろPNGだのJPGだのばかり上げてるのを何とかして欲しい >>302
これめっちゃ欲しいんだが何処で買えるの？ このスレを見ずにＣＳ３から５に乗り越えて今涙目のオレ・・・。
ＰＣも全部新調して（メモリ８ＧＢがフォトショで使えるぜとか）６４bit環境にしたってのに
パワートーンが使えないとか・・・
何やってんだろオレ・・・。 CS5(32bit)の方を管理人権限で起動したら、とりあえずトーンフォルダとかの読み込みにも成功して、使えるようになった。
３２bitだとメモリがフォトショに３ＧＢしか当てれないけど、これでやるしかないかあ。 CS3とCS5両方いれときゃいいじゃん
トーン貼る時だけCS3でそれ以外の作業は全部CS5ですりゃいい
結局プラグイン側が６４bitに対応しない限りは
それでやるしかないんだよな
中途半端で困ったなあ Mac版だけかもしれないけど
CS3で作業やってると中途半端に固まるんだよね
固まると言うかレイヤーが出なくなって
保存も終了も出来なくなるもで泣く泣く強制終了…
こういう症状って自分だけなのかな？
他にこんな症状でるひといる？ >>402
CS3はMacOS10.3〜10.5あたりでRosettaも有り無し両方で
使ってたけど特に困った経験はなかったよ >>403
ありがとう
じゃあ自分のパソコンがおかしいのかな
プラグインのいれ方とか間違ってるんだろうか…
ちょっとパソコンの中を整理してみる >>402
自分も同じ状態だったよ
どこに聞こうにも回答がなく途方に暮れてた3年前
あちこちいじったから記憶は曖昧だけど、大元の原因はPCの初期不良
SONYェ…
あ、でもMACなんだね。参考にならないか 昔使ってた超低スペックのMAC（os9）の時、トーンを呼び出す画面で固まったw
ちなみにフォトショでフォントを使うときも固まったので、自分の場合パワートーンのせいではないけど なにぶん移行期だから仕方ないけど、32bit→64bitへの移行は
16bit→32bitへの移行時より混乱してるし対応も遅い気がする
しかもパワトンみたいに切り捨てられるアプリも多いし・・・
今は動かせてるパワトンもOSやアプリのアップデートの影響で
突然使えなくなる事も考えられるから用心した方がいいよ
余談だけど、うちはレーザープリンタが突然使えなくなって参った
ドライバが64bit非対応なもののXPモードでは動かせてたんだけど
同人イベント用のチラシ刷ろうと久々に立ち上げたら完全に死んでいた
仕方なく古いノートPCにドライバとPhotoshopを急いでセットアップして
それでファイル読み込んで刷ったけど、当日朝だったので大変だった win7は64じゃなく32bitにして、昔タブレットについてきた古いPhotoshopエレメンツいれてパワトンいれれば安心ってこと？ 自分はWin7の64bitで古いフォトショを入れて使ってる。今のところ動作はしてる。
コミスタ買ったから本文原稿にはあまり使ってないけど
カラーで使うことがあるから、やっぱり重宝 win7・64bitだけど、cs5・32bit版でパワートン普通に読み込めたし普通に使えるよ。
その場合はメモリは３ＧＢちょいまでしかフォトショで使えないが。 >>410
パワトンの話から少し外れるけど、カラー表紙があるからいまだにフォトショップから離れられない。
本文の方はコミラボに乗り換えちゃったので、いっそ表紙の方も専用ソフトで作りたいんだけど・・・
最近はイラスタとかオープンキャンバスとか色々出てるけど、果たして使いものになるのかなぁ？ >>413
パワトン使えないとなると、まあ、悩みどころではあるな。 >>413
他ソフトに使いたい機能があるならともかく
そうでないなら無理に変えなくてもいいんじゃない？ スパコミでコミラボの体験版を配っていたが
Macなので使えないと断ったら
「ブートキャンプすれば使えますから是非！」と推された
winはいろいろソフトがあっていいなぁ 自分ならそこで「Power Macなんで…」だな
う、羨ましくなんかないんだからね ブーキャンはOS買ったり、パーティション切ったりとかしなきゃだから、
なんだかんだで面倒なんだよなあ ブーキャン自体は導入はめんどくさくねーのよ
ただ、いちいちMacからwinに切り替えるのに再起動が面倒とか
Appleキーボードのままだと地味に不便だったり 再起動面倒だからFutionも入れたけどそれでも面倒だったw
結局Macオンリーで終わらせようとしてしまう
コミスタ使いだけどトーンは全部フォトショでパワトンだったのが
だんだんコミスタオンリーで終わらせるようになってくのに似てる 「面倒」っていうのは結構高いハードルなんだよね…
自分は逆にフォトショパワトンから新しい環境に映るのが面倒で
コミスタに行けないんだけど 自分もコミスタ無理
マルチスクリーントーンに慣れちゃうとコミスタのトーン面倒すぎてすぐ挫折した
同時に貼りながらぐりぐり回せたりするのが神だわ 究極に時間がなくてコミスタからpsdに書き出して
パワトンにもっていく時間もなさそうなときに
コミスタのトーンではなくブラシでべたべた塗るようにアミを置いて
グラデツールでグラデもぽんぽん置いていったら
ものすごい短時間でそれなりの完成度に見えてしまって動揺した
で、一度短い時間で出来てしまうと次回もその時間以上かけようとしないんだよな
そんな感じで強制的にコミスタ化したけど
まだここはパワトンでやりたいって場所が多々出てくる
Mac版でもパワトンがコミスタ内にあればいいのにって今だに思うよ
同感。ほぼコミスタで仕上げるようになった
そうはいっても点描化や砂目化はコミスタではできないし
パワトンのほうがどうしても貼り易いところはあるし
コミスタの書き出しには不安も残るし文字弄るのはあまり融通きかないしで
結局最後はフォトショから離れられないんだけどね… >>421
Windowsのデュアルブートと同じだね
新OS導入すると動かなかったりするソフトがあるから
2000やXPインスコしてデュアルブートで動かしたりするけど、
再起動しないといけないから面倒で使わなくなるんだよな >>425
ブラシでペタペタトーンを置くなら
フォトショのパターンスタンプでも出来るんだよね。
あとはレイヤーマスクでトーンをベタ貼りしてから
欲しいところだけマスクを消していくとか
Photoshopではテンプレ用意してそれを元に塗ったり貼ったりしつつ
最後に一括バッチ処理でいいんじゃないの
60Lとか42.5Lとか砂目とかそれぞれ名前つけたレイヤー作って
その通りトーン化処理するアクションを記録しておけばおk 網と砂目だけなら>>429と>>430の方式で問題ないんだけど
柄トーンをクルクル回せるからパワトンが必要なんだよな
パワトンのトーン一覧のサムネールって
小さいのにきれいでわかりやすい
コミスタのはなんであんなにサムネ汚いんだろ
点描とか砂目のもやだと見分けがつかない コミスタにマルチスクリーンが付くかフォトショとの連携がスムーズになるか
どちらかでも実現しないかなあと思ってるんだけど
mac版にはパワトン自体入れないくらいだし前者は望み薄だよね
ネームから全部コミスタになったけどまだトーンはパワトンが一番良いと思ってる
コミスタのトーンも要るのは全部書き出してパワトン用にしてる・・・本末転倒・・・
コミスタで作製、保存する
→ページを指定してフォトショで開く（レイヤー統合してても構わない）
→トーンレイヤーを追加してパワトン使う
→トーンレイヤーだけコミスタで取り込む
とかできないかな。アドベ様が協力してくれなきゃ無理か
今の状態だとフォトショ形式で書き出す時間が結構馬鹿にならないんだ コミスタのトーンまわりがパワトンみたいになればねぇ
マジでコミスタのパネルの使い辛さは異常 コミスタはなぜかフォルダ移動ができたり出来なかったり、
入れたとたんにファイル名が勝手に変わるからものすごく整理しずらいんだよな… >>2のパワトンコミワク支援スクリプト、もう配布してなかったんだな
先日コミラボ導入して使い始めてるんだが
トーンについてはパワートーンの方がやりやすかったから
利用させてもらおうとおもったんだけど…
残念だ 何年かぶりにパワトンを起動しようとしたらシリアルナンバー入力してくれって
出て「えっ？」ってなった
一度もこんなの出たこと無かったのに・・・・（最初の時以外）
他の人はこんな症状ある？
昔に買ったからシリアル失くして買いなおしだよ パワトンじゃなくてフォトショ入れ直しとかしたんじゃないの？ >>439
！！！あっ
そっちか・・・・・・入れ直しました・・・・・
どっちみち無理ですよね シリアルとか、いくら昔に買ったといっても失くすもんかな？
特に愛用してるソフトの箱やら一式って、怖くて何一つ捨てれんよー
トーン素材集の箱も、ものすごい積み上がって邪魔なのに何故か捨てれなくて
つい最近ようやく思い切って捨てたよ…でもケースとハガキは残してる… だよねえ
自分の買った時のパワトンはDVDとかといっしょで、
ディスクのケースにそのままシリアルのハガキやマニュアルも入ってるから
自分としてはなくしようがないってか
紛失した場合はディスクごとまるっと紛失だなww >>440です
シリアルというか箱ごと失くしたので
捨てたのかどうかの記憶も曖昧で探しまくってるけど
どうも見つからないので諦めて新しいの買う決心がつきました
何でもかんでも捨てる癖治そう・・・・・ >>443
今度はシリアルの部分だけ写メしてメールでPCに送っておくと良いよ。
箱がなくなっても携帯かPCの中には写メが残るから 俺もシリアルやパスワードの類はなくすの目に見えてるから
あらかじめテキストとしてメモしてPCの中に保管してるよ
これが流出したら俺の人生終わるな・・・と思うけど 無くすの心配な人は
CDに直書きしとけばいいと思います CD入れちゃうと入力するとき番号見れなくなるよね
昔々テレカに番号書いていざ番号押そうとしたら
カードは既に機械の中みたいな 紛失防止なだけだから
パスワード管理自体はソフトでPCに入力しておくわけよ >>446
CDは紛失するから大変だと話しているのにw 手帖を一冊
各ソフトのシリアルから
各種ログインパスワードから貸金庫の暗証番号まで書いている
盗られたら最後なんだけど
HDDがおじゃんになる確率の方が高いだろうしね
>>451
箱ごと失くしたからCDとシリアル両方
本人が言うんだから間違いない・・・・orz
手帳にメモるか、箱とかCDに「捨てるな」って書くかするよ
PC買い換えたせいだからメモが一番確実なのかもね
いい勉強になったよ 最近はどうでもいいユーザー登録葉書の隅に
シリアル書かれたシールが貼られてる物もあるので
うっかり捨ててしまいそうで本当にヤバイ
なぜこんな目立たないところへ・・・、と思うけど つかシリアル無くしてもメディアは普通捨てんだろ
家族に捨てられたとかそっち？
葉書に貼ってあるタイプは少なくなってると思う
最近はケースに書かれているけど昔はPhotoshopなんかもそうだったよね きっと印刷の過程で番号を入れるのが難しかったんだろう
最近は低コストで簡単にできるようになった >>455
すまん、私は二年使わないメディアは捨てる癖があるんだよ
ただ今回は捨てたかどうかの記憶が無かったんだ
そういう人もいると思って下さい
注文したパワトン来たけどビックリした
てっきり箱に入ってると思ってたらディスクケースみたいなやつなんだね今
前の会社の時に買ったからな〜
もうCDもシリアルも失くさないように気をつけます
皆さんありがとうございます たった２年で！？
生き急いどるな…いや、美部屋の住人の生き方はそうなのか… 自分も2年使わないものは捨てる。
「いつか使うかも」のいつかは、2年なかったんだからこの先もないと思っているんだ
服も物もそうやって期限決めて処分していかないと増える一方だからね データ用メディアならともかくソフトは
いざというときの再インストールなんかを考えるととっとく方がいいんじゃないのか OSとかならとっとくと思うけど、プラグインやその他ソフトは
二年経ったら結構変わるからね この流れで今日たまたま本棚の奥あさってたらパワトンの箱が
出て来て懐かしくなった
今なら通販でなんでも買えるけど当時は実店舗いくつも探したんだよなあ
ヤマダでそんなソフトは存在しないって言われて
ラオックスのMac担当の親切さに泣いた。でもラオはつぶれた CDにも葉書にも箱にさえシリアルが記されてなくて
なんと説明書の裏に小さく記されていた事があった
これじゃ気付かんぜよ 服じゃないんだから
2年とか期限じゃなくて使うソフト・不要なソフトで分けると思うが…
不思議な基準だ まあ人それぞれだし
メーカーにとってはいいお客様だ 携帯電話の縛りも二年
PCのバンドルソフトも二年限定とかあるし
何か理由あるのかもしれんな その基準だとパワトンのようなソフトは2年でお別れって事になってしまう
今売ってるのはある意味奇蹟だし 私も結構「使わないソフト」は捨てるよ
2年間「使わない」んだから、まあ捨てる部類に入るね
2年って言葉に引っかかるから皆不思議に思うのかも
逆に使ってたら捨てないって事だから不思議でもないと思うよ 最近、アプリをDL版でしか買ってないので、捨てるも何もない
まあ、買ってるのがほとんど海外のシェアウェアってのもあるけど フォトショ３のフロッピーまで保存してる自分は少数派か 自分も古いソフト持ってる
新しいバージョンが必ずしもいいわけじゃないからなぁ ソフトを取っておいてもOSが変わるからなあ
一生XPで生きていきたいのにw 古いPCに古いOSと古いアプリをぶち込んで
完全にスタンドアロンで動かし続ければ
Pentium3＆フォトショップ5.5でもOKなんだけどな
だから古いPCをパワトン専用機にしようと思った事もあった
ワープロ専用機なら何年経ってもワープロ専用として
とりあえず使えない事はないというのと同じ理由かな・・・
OSに付いていけなくなったら処分するけど
パワトン始め現役で使えるから残してあるんじゃん
XPでなきゃ動かないソフトなんてWIN95前後のソフトぐらいだろ 俺は古いPCはやっぱり処分しちゃうなぁ
何台もPCあっても管理するのが大変だし
どうしても動かしたいソフトがあるときは
エミュやXPモード使ったりしてるし・・・ ソフトを2年で捨てるなんて有り得ないな
PCも2年毎に買い替えてるならともかく
故障やウイルスで再インスコの可能性は考えないのか？
それに奇跡が起きてパッチを配布なんてことになったらどうするよ ２年使ってないソフトが急に必要になるってのもまああり得るからねえ
突然週刊誌風の誌面が作りたくなって、入れっぱなしだった
大昔のpagemakerに出動願ったことがあるよ
置いといて本当に良かったと思った。
クラウドアプリ？クソPCじゃまともに動かねーよ！w >>477
パワトンが宙に浮いた状態なら誰かが拾って弄り始める可能性があったけど、
結局セルシスに買収されて完全に飼い殺しにされちゃってるんだろう？
企業買収って会社の資産が目当ての他に、ライバル会社を飼い殺しにして
潰すための手段に使われる事もあるけど、これなんて典型だなと思った
それでも今売ってるし現役で使えてるソフトを捨てるってのは理解に苦しむ
優れたソフトがバージョンアップで駄目になったり
手に入らなくなったり
有料になったり
そんなソフトが色々あるのでだいたいは取っておく
後から探して泣きを見る人をたくさん見たから
PC本体と違って別に置き場所に困るようなもんじゃ無いしね せっせとトーンデータ買い集めた人は悔しくて捨てたくても捨てられないだろうな・・・
まぁ、パワートーンも素材データも一応コミスタで使えるようにはなってるのだが・・・ 悔しいというかコミスタの方だと使い難いって人が多いだけだと思う
もっと選びやすくして貼る時トーン全体が見えるようにしてくれれば
だいぶ違うと思うんだけど >>482
それはしみじみと同意する
アナログでやってるときとおなじように
目で見た感覚で全体が把握できれば言うこと無いんだけどな 捨てる捨てないは個人の自由なんだから、それを理解できないとか
否定するのはどうかな
自分がそうだから他人も同じとは考えない方が良いよ
そういうのは何時まで経っても平行線だから 別に「捨てるな」ってお節介してるわけじゃないんだから「わからんわ」って
言うくらいいいんじゃないの
「理解できない」つまり「平行線ですね」ってのはわかってるんだし しかし>>443は箱ごとなくしたそうだが、
メディア自体なくなったのなら>>438でシリアル入れろって出るのおかしくないか？
>>440によればフォトショ自体入れ直したんだろ？
と超いまさらながら気になったww >>487
フォトショはメディアがあるからインストールし直し
パワトンはプラグインフォルダにぶち込んだままって事でしょう
それでも最初に起動する時シリアル入れろって画面出たはず レジストリに裸でシリアル書きこまれてた気がするんだが？ フォトショはインストールし直ししても
プラグインフォルダは上書きされないのか！
ちょっと便利だから覚えとこう バージョン違うフォトショでプラグイン共有したりしないのか >>487
超亀だけど、私もフォトショ入れなおしたらプラグインはそのまま
残ってて使おうとしたら「シリアル入れて」ってお願いされた
消えないんだねプラグインフォルダって、ビックリしたよ フォトショＣＳ５の64bitで使えないんだね。
メモリ１２ＧＢ積んだのに３２bitの方使うしかないのか。
パワートーンみたいにプラグインでトーン貼るツールってある？64bit対応で使いやすいので。 Mac版CS5の32bitでも使えないんだけど
どうやったら使えるのか教えて欲しい… OS10.6以降でCS5を32bitで使えると聞いたんだが
使えている人実際にいるだろうか？ OSX・CS5の動作可報告は見た事ない
Rosetta起動出来ないから無理なんじゃないかなぁ・・・ 何を今更、Rosettaがないと動かないって散々過去で書き込みされてたのに
Rosetta起動できる最終verのCS4だから
みんなしぶしぶうpぐれ駆け込みしてたんじゃないか パワートーンのCS5から使えるバージョン作ってくれたら
3万まで出せる うむ
ペン入れまではアナログ派だから単純にトーンだけでいい…のに オラも３万なら払うからアドベが別売りプラグイン作ってくんないかな
いろいろアンケートよこす癖に的外れな質問ばかりでよ…
どんなアンケの記入欄にも
個人で使ってるオタクだ
漫画に使える機能強化したらアプグレしてやんよと書くのは疲れたぜ アドビがセルシスから買い取ってくれたらいい
自分が金持ってたら、セルシスから買い取って
ICにトーンの版権問題で交渉して、ICの素材集メインのパワートーン作るね
技術的に割れあたりの対策で難しいだろうけど
別に買い取らなくても、技術ある人ならプラグインくらい作れそうだがな いまその技術者が現れれば神と崇められるのにな。
あまり良い商売は出来ないかもしれないけど(´･_･`)
もし研究する意欲がある人がいるなら
投資したって構わないと思っているんだ。 セルシスのばーかばーか…プラグイン作れよ…(´；ω；｀) どれぐらいの予算で開発してくれるんだろうね
有志で資金集めて技術者向けに求人広告でも出すかW 雪見月さんあたりならやってくれそうな気がするが、
あの人は3D系だから無理かな コミぽ出したウェブテクノロジー何とかしてくれないかなあ アドビのスイーツCS4なんだけど
3世代縛りって事は、次のCS6でバージョンあげないと駄目なのか？
CS5で動かないものがCS6で動くなんて事はないよなやっぱ >>511
CS4ならそのつぎのCS7までだいじょうぶじゃないか？
私はCS2だからいまのCS5でアップしなかったら終わりだから >CS5で動かないものがCS6で動くなんて事はないよなやっぱ
そうだと思います… トーンうぷ報告
写実系じゃない手描きの花をトーン化したものを4種とおまけです
はっきり言って精度は低いですが、よろしければ使ってください〜 >>514
乙です&ありがとうございます〜
花柄1-1、夏新刊で使おうっと 自家撮り空をそのままトーン化 4種をアップしました。
元が四コマの背景に使えるくらいの物を想定しているのでパースも狭いめです。
例によって精度は低いですがよかったらどうぞ。
とんぼ付きは、ど田舎な実家で撮った際にヤンマさんが映り込んでしまったのですが
そこさえ目をつぶればきれいな空なのでアップしてみました(ﾉ∀`) >>514>>517
ありがとう！使わせてもらいます >>517
ありがとう！Macだとクリエータタイプ追加で無事使えました。
空トーン、素材集のは使いにくいから、実用的な手作り空トーンかなり有り難い！
左下にちょこっと植木が見えてるのが手作り風味でワロタw
Lionでロゼッタ切ったということは
パワトンも雪彪までだな >>521
CS5最新版にアップデートしたら普通にパワトン3が使えた。
トーンチェンジャーも動作OK。32bit XP メモリ8GBOS管理外RAM利用。
また、関係ないけどCS5から使えなくなってた他社プラグインも最新版にしたら使えるようになった。
64bitは知らない。
>>524
報告ありがとう。
でもXPのほうだったか。
仕方ないのでMacは私が人柱になろう。 使えなくなってたプラグインに対応したのか有難い
６４ビット使用の人の報告を待ちたい
ここが一番のネックなんだよ…！ じゃ、意味ないなぁ・・・
32bitならこれまでも裏技使えば動かせたからね
確か・・・・ 急遽ＰＣ買い替えなんだが、64bitじゃやっぱ駄目なのか…
32bitのwin7安いの1台買うわ。コミワクもコミスタもあるけど
コミスタでペンイレしてからパワトンでトーン貼ってる現状ｗ
もうなーコミスタのトーン作業やりにくくてしゃあないんだよね
パワトン楽すぎて… パスツールがあればコミスタでもトーン貼れる気がするような気がしてきてる
パワトンで貼ってるけど MacでCS5はやっぱりパワトン動かないね。
CS5にしたらいろんな事が便利になって良かったんだけど
パワトンだけが困るので、旧世代も捨てられない Macではやはり駄目でしたか。
本当にどうしよう…パワトンじゃないと絶対閉め切り守れない。
コミスタの作業ストレス異常
署名集めても駄目かなー Macもこれからどうなるかわからんからな
現実問題、パワトンしか駄目だというなら
スノレパ使えるMACとCS4を今のうちに入手して
パワトン専用機とし残すしかない
今年のはじめに買い替えてCS1ロゼッタ起動で凌いでるけど
もう一台雪豹入るの買っておきたい… 雪豹機の他にG5の古いやつ探し出してTiger環境としてキープした
メイン機のOS、雪豹嫌いだからホントは変えたいんだけど
パワトンには代えられない win7の64bitにCS＋パワトンで作業してたら
作業途中でまあ見事に固まる固まる…
再起動でまたパワトン作業出来るけどまたすぐ固まる
こまめに保存でなんとかなってるけど
１時間以上のトーン作業固まったときはまじ死ぬかと思った
これもうどうにか解決策とかないのもん？どうにもならん？
PC32bit買えばよかったと後悔してるわ… win7の64bitでCS2＋パワトン使ってるが、固まったこと無い
前は７＋パワトンは固まったり作業できなかったので
フォトショのバージョンあげたんだ。
もしかしたらフォトショのバージョンも関係しているかも うちはwin7で7＋パワトンだけど固まったことないなあ
バージョンよりは本体とか環境じゃない？ メモリエラーとかかなぁ
自分もWIN7+CS2 or CS5にしてから快調だよ メモリエラーとか関係あるのか
急遽安いの買ったから本体の中身がどっか駄目なのかもorz
とりあえずうｐぐれ対象切れる前にCS4買ってあったから
そっちも入れてパワトン作業してみる
>>541
メモリ2Gの罠ってなんぞ？一応4G積んである >>537
もうパワトン捨てた方がいいと思うよ
グレーで塗ってアミ点化なら自分で出来そうだし、その方が楽 そんなので代用できるならしてる
パワトンにはパワトンの良さがある
だから捨てない！ …捨てろ
パワトンの良さなど新しいツールに乗り換えればひと月もせずに忘れる
CGも昔はタイル塗りが当たり前だったが、今そんな事してる奴はいない
手法そのものが変化したら自分自身もその変化に合わせて対処すべき
開発が止まって更新も期待出来ないのなら新しいツールに乗り換えよう
フォトショも今後、開発が止まったパワトンに配慮する事など絶対にない 一理あるが捨てろを啓蒙するスレでもないし
君もこのスレを捨てて忘れたらどうか？ >>546
とっくに捨ててるけど、つい昔を思い出したので様子を見に来た
あわよくば最新のフォトショで使えるようになってればいいなと思ったけど
やはり期待するだけ無駄たったようで捨てて正解だったと、あらためて思った
あとパワトンはセルシスが買収して今はセルシスのものなので、
社員乙などといったらパワトンユーザーも自分の首を絞める事になる ○○乙にマジレスとかすごいなあ
まあとりあえずもう用は済んだようだし、さようなら >>549
ネタにマジレスかっこいい！が俺の身の上だからね
虚勢を張る奴は理屈で沈める、これが今時のやり方よ
茶化して逃げる小者はそれだけで嘲笑の対象となる
揚げ足厨なんざどこへいっても荒らし扱いでオワリ 社員乙レスは自分も好きじゃないから、マジレス主義でもいいと思うけど
パワトンが好きな人が集まってるとわかる場所で
とっくに捨ててるとか、愛好家の神経逆撫でするような目線のレスばかりするのはどうかと思うよ
言ってる事自体はわからなくもないけどね 完全に使えない状況になったら、新しい環境に慣れる為清く諦めるけど
使えている限りはわざわざ便利なパワートーンは捨てないよ パワトン今でも使ってるからスレを見てるのに
捨てろとか余計なお世話
むしろセルシスパワトン手放せ まあ前向きの俺ｶｺｲｲ！厨さんには自己マンで気張らせとけばいいじゃない 釣り放題だな、ここ
崖っぷちアプリのユーザーは戯れ言に興じる余裕もないってか 釣りって言う人は
負けず嫌いの厨って法則
負けてから釣りって言うんだよね
>>557
厨でしたねー 他人が何のソフト使ってトーン貼ってたっていいじゃん
否定している人の気持ちがわかんね >>559
涙と鼻水にまみれて泣きわめきながら何を虚勢張ってるの？
俺は釣った、お前は釣られた、お前のボロ負けだよ
>>560
他人の考えが理解出来ないアスペルガー症候群乙
何を使おうが勝手だが、それを扱き下ろす権利もある >>561
メモリ大量に使いまくりたいフォトショユーザーの発言とは思えんなぁ〜
64bitネイティブのフォトショなのに32bit版のフォトショ使ってるのか？
使えるメモリが4GB以下でも構わないロートルPC使いはそれでいいがな
フォトショ使いが全員メモリ大量に使いたいのか？
パワトン優先で設備考えてるわ >>562
ネタにマジレス主義のくせに、なんで釣り宣言でネタ側に回ってんの？ 今はもう64bit選ばない方がおかしいってくらいだしね
メモリも今ならめちゃめちゃ安いし
いいよね >>564
画像編集は大量のメモリ使えるにこした事はない
だから64bitネイティブを望む声が高いわけで
32bitで十分なら64bit版など出さないし普及もしない
コミスタでさえ64bit版を望む声が常に聞かれるし
32bitで十分なら誰も不満など言わないはずだ
もう一度いうがパワトンはすでに終わったアプリ
そのアプリのためだけに旧フォトショに固執して
やがて更新も止まる時代遅れのOSに執着してると
おかしなウイルスに感染して被害を受ける事になる
事実として、Windows95を使ってる人はもういない
それで十分であっても状況が許さなくなるからだ >>566
2チャンコロは臨機応変であります
相手が茶化せばこちらはガチレス
ガチで来ればこちらは茶化して一蹴
柔軟性をもって対応するのみだ
どのみち俺には絶対に勝てない >>567
4GBのモジュール四枚買っても10000円いかないってんだから凄い話だよね
なのにメモリが4GBモジュール一枚にも足りないロートルPCにこだわるなんてどうかしてる
性能を求められる画像編集なんてやっていれば常に最新PCを望むのが普通の感覚 わかったからロートルのスレを荒らしてないで最新のスレに行け なんで厨ちゃんってみんな同じ語法同じ展開なのかねえ
どっかで厨テンプレでも配布してるとしか思えんw なんでパワートーンに粘着しているヤツがいるのかわからん
もう使えない環境の人なの？コミスタ使いなの？なんなの？
過疎スレなんだからほっとけよ コミスタは64bitに対応してないから
64bit敵視するのか？
それもずいぶん幼稚だけど スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< 〜
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,〜〜〜〜〜〜 、
|＼ （ 釣れたよ〜・・・）
| ＼ ｀〜〜〜v〜〜〜´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？ >>579
そういうのを屁理屈という
負け犬に見られる戯言だね
大漁！大漁！ >>579
そう
ウザがられて「釣れた」って負け惜しみ言うパターン多すぎ >>581
そういう事は勝ってから言わないと、それこそ負け犬の遠吠えに聞こえる
実際に散々釣られておいて狼狽しまくった末に負け惜しみと言ってもね… >>581
しばらく放っておきなよ
デジアナスレでもハッスルしてるから
過疎りゃ向こうに住み着くだろ >ネタにマジレスかっこいい！が俺の身の上だからね
>虚勢を張る奴は理屈で沈める、これが今時のやり方よ
ミサワで再現された >>583
いやいや
ここにもう何年も常駐してる元パワトンユーザーだから
絶対に動かないし譲らないし離れない
俺は頑固だからね >つい昔を思い出したので様子を見に来た
っていう設定はどうしたのかなあ？もう忘れちゃった？^^
今度はどんな言い訳するのお？^^ >>586
設定なんていくらでも後付けで書き換え可能だよ
目的は釣りだからお前ほど必死になる必要もない
その場限りの詭弁・妄言で厨房を振り回すだけ
辻褄合わせに必死になる必要があるのはお前だ
俺は言い訳しない。ああそうで流すだけ。圧勝だね ちょっと聞きたいんだけど、
・MacはCS4で32bitなら使える
CS5では使えない
雪豹はロゼッタ起動必須
Lionでは使えない
・winは32bitならXP&以降CS5でも問題なく使える
って認識でいいのかな？
>>588
過去ログにもいくつか報告あるけど
>>354
>win7(64bit)+CS5(32bit起動)管理人起動 ○
>win7(64bit)+CS5(64bit起動)管理人起動 ×
こんな感じ
WIN7 64bit CS5/32bit起動で使ってるよ コミスタ対応してます
動きます
(＾p＾) (＾q＾) 枯れ木も山のにぎわいな素材うぷ報告
使い勝手とか、こんなの誰でも作れるしとか、そういうのは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
(小)を拡大させても問題はありませんが、ノーマルの方を縮小すると一部薄すぎて潰れます。
あと、あんまり広い背景に使うのには向いていません。 >603
自分はwinで作ってるからだと思うんだけど、
クリエータタイプ追加必要なのってこちらの方から回避できるもの？
回避できるものならするに越したことはないんだけど、いまいち分からないとです >>604
もらいました。トーンありがとう！
こちらもwinでの確認ができないので
win側での詳しいことはわからないんだ。すみません
とりあえずmac側では白紙アイコンになってるので、classic起動でクリエータタイプ追加アクションで.tdtになりました
これってファイル名末尾に.tdt付けるだけじゃ駄目…だよね？…やっぱり >605 どういたしまして 他の落としてくださった方も
macのデータを開くのにバイナリカッター通すのと同じ理屈みたいだね
自分もあんまり詳しくないので回避方分からなかった…お手数かけます >605
昔、Macではアルファベット4文字のクリエータタイプと
ファイルタイプで「何のファイルか」を認識してた。
OSX以降は拡張子で「何のファイルか」を認識する方式に変わった。
多分パワトンはクリエータタイプを見て判断してるので、拡張子だけつけても意味ない。
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/osx/util/file/type/
↑このへんのソフトでファイルタイプとクリエータタイプを変えれば
多分使えると思う。 アドビの改悪のおかげでCS4と心中する決意ができた
故にパワトン使い続けますよ。 このスレの希望とはまったく逆の方に世間は動いていくのでクソワロタ
>>608
自分もだ
ある意味覚悟が決まったからよかったわ
次はハードが壊れた時どうするかだ >>610
× コミスタ厨終了
○ パワトン厨死亡
本家Photoshopがオワコン状態でパワトン動かないどころではなくなったwww >>612
○ コミスタ厨終了
× パワトン厨死亡
関係ない奴が一々覗きに来るなよ
ウザイって言ってるんだよ
Photoshopのアップグレードの件なら知ってるわ
だからってコミスタ厨には関係ないわ コミスタは別に何も無さそうなのに終了って何の事だと思ったら
そういう意味で言ったのか
終了でそういう使い方初めて見たから分からんかった
まあどっちにしろ荒しは構うよりスルーが一番 強制アップグレードでパワートン使えなくなるか
現使用バージョンと心中か…
やってくれるのう…Adobe Mac盤の最終はCS4、CS4が問題なく動くOSは雪豹まで
Win盤の最終はCS4、CS4が問題なく動くOSはwin7の32bit盤
でFA？ >>613
パワトンすでに死んでんだろうが
Photoshopがオワコンなのにパワトンもクソもあるか、クズ winでフォトショ７のままで全然不都合無く使えてるしどうでもいいやって感じだな
印刷屋に７のファイルで入稿できなくなったら仕方なくコミスタにするかも
ペン入れまでアナログ派だから、コミスタのもっさりトーン貼りよりパワトンの軽さが手放せない 自分ももう７が慣れすぎて変えられないしほんと問題ないや
OSも今窓７だけどそうそう乗り換えることはないと思うし
印刷屋がCS以下受け付けないなんてことなるのかな？
基本同人原稿はレイヤ統合したファイルだし互換性なくなったりしなそうだけど… カラーでどうしても使いなれたのがいいといってフォトショ4を使ってる友人がいるけど
何も問題ないらしいし
ましてや統合済みのグレスケなんて、開けなくなることなんかないだろ >>619
理屈倒れ。
16bit時代にも同じ事いってる人がいました。
でもそんなマシンは一台も残ってません。
ベースであるPhotoshopがオワコンである以上、パワトンはオワコン。 うちのMacは9年物だがフツーに現役だよw
さすがに動画とか見るのはキツいけどね
ずっと同じ方法で原稿するならそこまで支障ない
新しい事をやろうとするなら、無理だろうけどな まあ他人にケチつけるしか出来ないおバカさんはほっといて
みんな楽しくパワトン使って作品描いたらいいじゃない 伯父の家ではPC-9800がゲーム（DEPTH）専用機として現役だｗ
全く問題ない
今再録本作ってるんだけど、A5に縮小するのにこういう時コミスタだと
書き出しが便利なんだろうな〜と思ってしまった
縮小しても再二値化すればそんなに汚くはならなそうだけど
性格上許せなくて全部貼り直してるｗ ああ、わかるなあ…面倒くさいよね再録本とかのＡ５縮小
そういう時のためにマルチスクリーントーン使っておけば楽なんだろうけど
いつもああでもないこうでもないとその場その場でアドリブで貼ってるうえに
やたら変な模様トーンばかり多種類貼ってるから
計画的にこの色がこのトーン、て最初にきちんと決めるマルチのシステムは
とても使いこなせそうにない… 変な模様トーンになるのあるあるw
逆にセンスある人はこんなのどこで使うんだって柄をうまく使ってたりするよね
A5縮小は解像度変更してそのまま出せる印刷所使うからそこは問題ないな >629
ここでもらったモアイとかUNKOとかうまく使ってみたい あのそのままじゃ使い道の無い里中トーンでも
10％まで縮小や1000％拡大とか
濃度10％みたいに原型をとどめない数値にしたら結構使えた
後になってここのコマのトーンもう1回使いたいと思っても2度と作れないけど 里中トーンの着物柄のはジャンル的に助かっている
でもあぶくぶくぶく〜みたいなのとかはどうしたらいいかわからないw
柄物でも、サムネ見てよしこれだと思って選んだら
いざ画面に出たらなんかイメージと違ったりして、これがなかなかうまくいかない。
（線のすっきりしたトーンじゃなくて、素材スキャンしたままっぽいのは使いにくい）
狂龍トーンはわりとシャープで好みだけど、拡大縮小できなかったり そうか…狂龍もいちど一枚で出力して、自分で拡大縮小できるように作成しなおしてして使えば… コミスタに狂龍を取り込んだら拡大縮小できて
60％〜70％にして使い道が増えたトーンもあった
100％のままだと線が太いんだよね狂龍 ？
パワトンでもけっこう柔軟に拡大縮小できると思うんだが… パワトンは3でも一番新しいのにアプグレしないと拡大縮小できないよね
公式を全然知らなくて数年間不自由なインターフェイスのまま使ってた
トーンメーカーってもうセルシスでも配布してないのかな
ググって見つけたページは全部消えてた 狂龍トーン、拡大縮小出来なくて、いつもレイヤーにベタ貼りしてから縮小したりしてたけど
トーンメーカーでグレスケトーンに変換して登録し直したら
パワトン上で拡大縮小・濃度変換できるようになった！
教えてくれた人ありがとう！ うちもやってみようかな
拡大縮小がネックだったんだよね
その方法で貼った後２値にした時に線はどんな感じ？ オワコンはパワトン飼い殺しにしてるセルシス
飼い殺しにしてる間は
絶対セルシスに金は落とさねぇ >>646
しかしセルシス大成長
コミスタは業界標準ソフトに
コミスタなしでは仕事が出来ない状況
一方パワトンは忘れられて久しい お前がセルシス信者なのはわかったから
コミスタスレでも荒らしてろ、な！ うちも 狂龍トーン拡大縮小出来ないやつ取込み直したー
これで使いがってよくなるだろう うpロダと過去ログ置いてるサイトの中の人です。
鯖がサービスを終了するようで、どこか移転したいのですが、
どなたか、なにか良いサービスご存知ありませんか？ >>624
動画見ないでいいなら
仕事でPowerMac
全然ありだと思います フォトショに10万出せても
セルシスには1円も出さないよｗ コミスタスレでコミスタageしてスレ活性化に貢献すればいいのに
オワコンのスレをわざわざ荒らしに来るだけって
コミスタにage要素がないということか？ それはコミスタに悪いだろう
粘着くんはコミスタ使うどころか何も描けないただの構ってちゃんなんだから >>656
だよねぇ
バージョンアップもできないくらいに追い詰められてるのかも あくまで開発の終わったパワトンがオワコン
この現実を前にしては何も反論出来ない 開発が終わってるってのはつまりバグのない完成品ってことだ こういう人ってもとはユーザーだったりしたのかな
悲しくて妖怪化しちゃったのかな
成仏できるといいね >>660
ではなぜフォトショップでは動かないのか？
アプリに完成品はない
常に更新し続けなければ動かなくなる
動かなくなればオワコン >661
創作とか才能なくて出来ないから楽しんでる他人にケチ付けたいだけの
哀れなオワコン人間なんだよ 人がどんなツール使おうといいのにね
できあがった作品が糞ならどうしようもないわ 構ってチャンに構うなよ
寂しいから構ってほしいんだよ、構うな オワコンアプリユーザーのすごい負け惜しみ
開発が終わったアプリに勝ち目はない、完全終了 質問ってここでいいのかな？
質問なのであげます
ＰＣが壊れたので新しいPC（win7）を買って以前から持っていたPhotoshop Elements9
インストールした
ネットで色々検索して読込ませ、フォルダーでパワートーン３が表示されるようになったが
そこからスクリーントーンを開き、トーンセットファイルの読み込みをしようとしても
デッドリンクになってる
管理者は自分になっているので、そのせいではない
この場合何が駄目なんだろう ファイルタイプの問題とかじゃなくて？
後は場所が違うとか？ >>671
セシルスのサイトに載っていたやり方で
photoshopファイルのプラグインに入れてる
手順は合ってると思うので場所は大丈夫だと思う
ファイルタイプの問題だった場合は解決法ってありますか フィルタ→パワートーン3→スクリーントーン
て表示されてればプラグインは認識されてるんでしょう
で、
トーンセットファイルの読み込み→ファイル参照
でファイル置いてある場所を指定して読み込むわけだけど
そこがズレてるって事はないんだろうか？ってのと
*.tstじゃなくて*.tdt読み込みしようとしてないかな？って所を疑ってみた
で、*.tdtなら全てのファイルでファイル表示できる
見当違いかもしれないが… >>673
確認してみましたが、読み込み形式の確認や変更できるようなやり方が
わかりません…
取り消しすると「アクセスが拒否されました」と出ます >>674
アクセスが拒否されました…そっちの問題かなぁ
こことか他ググって調べてみて
ttp://homepage2.nifty.com/o-nikko/soft/windows/windows7/tips/09%20documents_and_settings/documents_and_settings.html
読み込み云々はトーンセットファイルの読み込み→ファイル参照
ってやると
ファイル名（N）:
って下のほうにでる
その右にトーンセットファイル（*.tst）って書いてあって
そこクリックすると全てのファイルって出るからそれ選択
すると今まで表示されなかったファイルも出てくるから
目的のものを読み込み…
色々見当違いだったらマジごめん >>674
パワートーンの画面で表示されているトーンセットのトーンファイルは
ただのショートカットリンクなので、マシン環境が変わったらたいていデッドリンクになる
新しい環境で、一からトーンファイルの格納場所を確認してトーンセットを組み直す必要がある >>675
そのリンク先の通り（７だと画面が色々違うのでおよそだけど
やってみたけど状況同じまま
>読み込み云々はトーンセットファイルの読み込み→ファイル参照
これはトーンセットファイルの読み込み自体がデッドリンクになってるから
確認できない
ぐぐっても大体昔の画面ぽくて今のPCだと指定通りにしても同じ画面が開かない
（例えば教えてもらったリンク先の一番最初の手順
「まず、「Documents and Settings」フォルダを右クリックし、一番下の「プロパティ(R)」をクリック。」
が「Documents and Settings」フォルダがないのでできない
とりあえずドキュメントファイルを開いて設定したものの、出ない画面が1/3ある
勝手がわからずそれらしいように設定してるから違う操作してるのかも
もう1回パワートーンソフト読み込みからやってみるよ
色々ありがとう >>677
WIN7だよね？
リンク先も一応WIN7なんだけどなぁ
Documents and Settingsてのはフォルダオプションいじらんといかんかったかも
で、デッドリンク云々は
>>676の通りなので頑張ってみてくれ… あのデッドリンクを直すのは骨が折れる
新しいパソコンに移動したとき、管理者名を違うのにしたせいで
フォルダ構成は同じにしたのに全部リンクが死んですごい後悔したw
初期設定ファイルをエディタでいじって直そうとしたけど無理だったな〜 悪戦苦闘しながら色々調べたり努力したけどダメだった…
フォトショップ７からＣＳにアップして利用中の者です
コミックスタジオＥＸ４についてきた、パワートーン３を
使用しようとしてるんだけど、フォトショップに表示されず。
フォトショ７とＣＳのプラグインのフォルダ内にパワートーン３の
フォルダを製作するも、全くフィルタに表示されない
アクションからパワートーン３.atnを読み込むも、
現在使用できません。
これは有料の何かがいるということでしょうか？
無料で何とか使用する方法がありますか コミスタについてるパワトンはコミスタ用だよ…
フォトショ用のはまた別売り Photoshopのパワトンは使ってるとコミスタ用入れなくてもコミスタでも使えるんだけどな 別売り…なんてこったい
じゃあ買いなおさなきゃいけないってことですね
なんてこったい！
ありがとう >>684
でも、今パワトン本体を手に入れるのは結構大変だよ PCを新調してコミスタEXを買ったけど、使いづらくてパワトンに出戻ってきた
使えるようになるまでに３時間かかったので、備忘録もかねてレポ投下
旧環境：WinXP＋6.0J＋パワトン3 ※ノーパソなの頻繁に固まってた…
新環境：Win7(64bit)＋CS5.1(64bit)＋パワトン3
問題(1)インストール後に「トーンファイルの読み込み」が非アクティブになってて実行できない
対策 インストール先とCSの「編集」→「環境設定」→「プラグイン」のパスを揃えた後でCSを立ち上げ直したら解決
問題(2)「トーンファイルの読み込み」を実行すると「アクセスが拒否されました」になって読み込めない
対策 CSを右クリック→「管理者として実行」で立ち上げたら解決。これは初回のみで良いっぽい
問題(3) パワートーン実行時とトーンチェジャー実行時に毎回「CDの確認」ウィンドウが出て、
インストールディスクを入れてないとエラーになる
対策 CSを立ち上げ前に右クリック→「プロパティ」→「互換性」→
「互換モードでこのプログラムを実行する」にチェックを入れ、WinXPを選択
CSを立ち上げ直したら解決
>>670のも多分この(2)だと思うよ
投資は財布的に痛かったけど、作業環境は格段に快適になった
サクサク貼れるのがイイ（・∀・） >>688
ん？
つまり64bitのCS5でもパワトン使えるようになったってこと？ >>690
CS5は知らん
>>688にも書いてるとおり、自分が買ったのはCS5.1になってるから
ただ、CS5.1で使えるという事は、きちんと設定すれば以前のCS5やCS4も使えるんじゃないかと思う >>691
いや、自分も5.1だけど
駄目だって聞いたから試してもなかった
エクステんデッドだが…
32で特に不便なかったが
64で動くなら楽だな
試してみるわ >>688
64bitだとプラグインにインストールしても
フィルターそのものにパワートーンが出て来ないから
起動どころの問題ではないんだが
どこのフォルダにインストール指定した？ すまん。勘違いだった
プラグインのインストール先を64bitにしてたので、うまくいってる気になってたが
立ち上がってるのは32bit版のCSだった。今までずっと64bit版を使ってるつもりでいたわ…
Win7(64bit)＋CS5.1(32bit) ○
Win7(64bit)＋CS5.1(64bit) × WIN7+64bit・CS5だと
場所指定してもデフォルトの場所でもプラグイン自体認識されないけどなぁ oh...乙
新しいと32でもサクサクだから間違うよな セルシスはパワトンの開発を放棄したので、パワトンはオワコン
パワトン厨がセルシスを扱き下ろすとパワトンに跳ね返ってくる大ブーメラン どういたしまして
今やパワトンはセルシスの商品ですw
社員様にはアタマがあがりませんな ある意味でねw
さすがに一緒にしたら可哀相な感じだが >>701
そうなんだ、もっと使い勝手が良くなったら買おうと思っていたけど
コミスタも終了か… 新しいソフトを開発するんだそうだ
どうせならパワトンの使いやすさで
アクションやレイヤー管理がフォトショと似てる
軽い描画ソフトを開発してくれたら
すぐに乗り変えるんだけど ああ、いいね！>>704
期待はしないけどさ…
ICが素材集出してくれたら…コピー制限のあるデータってないのかな Alpacaがいいかんじだぞ
トーン面はまだまだだが コミスタはネイティブ64bit対応ソフトとして生まれ変わります
メモリ大量に使い放題、レイヤー何枚重ねても重くなりません
もはや64bitどころか32bitのPhotoshopにさえ対応しないパワトン
起動する事さえ出来なくなったパワトンはPhotoshopで使えない
完全に終わったパワトンはますます差をつけられていきますね
てか、いまだにXP時代のソフト使ってる人って何者なんだろ？
まさかいまだにPentium3のパソコンとか使ってたりするの？ 自分はPhotoshop自体がCSで機能的には十分だからなあ…
仕方なくアップグレードしてるけどほんと開発迷惑だわw
パワトンのトーンチェンジャーなしでは今の所1C原稿作れないので
愛用し続けるよ
MacだけどマシンもOSも古いヤツ捨てないで大事に使うw
道具ってそういうもんだと思うが最新だけが使いやすいとは限らないんだよね 最新のばっかり使いたい奴は使っていいと思うよ
そういう人が人柱になってくれるおかげで技術も進化していくし
新しい技術は素晴らしいってのと、古いのを使ってる人は馬鹿、はイコールではないのに
何故セットになってる奴が多いんだろうねえ
末期のファミコンやＭＳＸのように、終わったとこから
調べ尽くした技術の極まったモノが出て来る面白さもあるw パワトンのデータをbmpで書き出して
他のソフトでパターン読み込ませて使うか >>688
Windows XP 32 bit 主記憶4GB から Windows7 64bit 主記憶16GBに移行中。
パワートーンで「新規トーンセット」にしても「アクセスが拒否されました」で
ハマったと思ってましてたが、
>>688
> 問題(2)「トーンファイルの読み込み」を実行すると「アクセスが拒否されました」になって読み込めない
> 対策 CSを右クリック→「管理者として実行」で立ち上げたら解決。これは初回のみで良いっぽい
ですんなり解決しました。レイヤー100ぐらい作る仕事してますが、体感5倍ぐらい
早くなって超快適です。ありがとうございます。 ちなみにPhotoshopはCS5.1です。もう4倍ぐらい速いとうれしいかも、だけど
現状がIntel i7-2600にRadeon 6950なので、体感さらに4倍は無理っぽい。 久々に行ってみたら＞２のうｐろだサービス終了してたのね
いままでありがとうございました うｐろだ、ちゃんとファイルは保存してるんで、別鯖に移して稼動させたいんですが、
中の人の原稿が終わるまで待ってください… >>717
おお！ありがとう！
いそがないでもいいですよーハラシマがんばって！ で、結論は パワトン使うにはOS=win7の64bitでも良いが
PhotoShop CSは32bitで動かすしか無いって事でOK? まあ別にパワトンに拘ってる訳じゃなくて
コミスタでのトーン貼りがやりにくいってだけだから
クリスタでパワトンみたいに隠れてる部分も見ながら貼れたり
素材の整理が楽だったりしたら普通に移行するかな >>724
応援ありがとう！
パワトンとコミスタの中の人は共通、セルシスです！ クリスタの使用感がパワトンと変わらないなら移行してもいい
問題はパワトンの使い勝手がコミスタよりもはるかにアナログ的で良い ということにあるからね…
パワトンの良いところは自分でトーンが自作できて
アナログの感覚でトーンが貼れて
アクション管理ができる
というところだったので
クリスタにもそれを期待してしまう クリスタはネイティブ64bit対応というだけで、まだ未知数だからなぁ
コミスタよりボロクソな出来だったらどうするんだろうと思う
実際、出だしはボロクソだと思うよ。コミスタがそうだったから
洗練されるまでには、また数年くらい余計な時間がかかるわけだ 自分EX買ったけど、結局やりづらくて全然使ってないよ
フォトショとsaiとかpainterでいける人は全然買う意味ないとマジレス
金をどぶに捨てるレベル
クリスタは様子見 トーンさえ貼れればいいんだけどなぁ…あとはフォトショで済むのに コミスタ、枠線とネーム、簡単な背景には便利だから使ってるよ
絵自体はねこぺ、トーンはフォトショでパワトンだけど 基本はアナログで、トーンだけ使いたいんだよなー
どうしても漫画になったときの雰囲気や線画の、癖というか個性はアナログじゃないと出ないんだよね
だから「トーンを貼るためだけのソフト」が欲しいんだよ
他に余計な機能はいらない
パワトンは「トーンを貼るだけ」に特化していた
それよりもその機能が劣化していればもうそれだけで要らない コミスタの範囲選択周りの機能が神すぎて離れられないので
パワトンがプラグインで使える状態は自分的ベストなんだけど
クリスタはそうはいかんのだろうな
有料プラグインで良いから機能残してくれないかな
＞717
いつもありがとうございます！ トーンメーカーは漫画制作ツールを作ってる会社に買収されたり
なんらかの提携関係を結んでトーンを提供したりしているので、
Photoshop用にトーン出してくれるトーンメーカーは今後でないと思う
一からオリジナルのトーンをデザインして販売してくれるような
新規のデジタルトーンメーカーでも出てくれば話は別だけど、
すでに業界の構造が出来上がってしまった今では難しいと思う コミスタもパワトンもオワコン状態でデジタルで漫画制作は詰み始めてる感じ？
結局アナログ回帰するんだろうか？
明らかにメリットの方が多い画材がオワコンとは思わない
ただメーカー側にとってのメリットも少ないことが分かってるから
買い支える層次第なんじゃないのかな 仮に別の会社が
まったくパワトンと同じような機能のプラグインを出して
パワトン素材も変換かなんかすれば流用できるようにしたら
セルシスに訴えられるんかね？ Mac用でCSをRosetta起動でパワトン動かしてる人に注意
MacOS雪豹のセキュリティアップデートやっちゃったら
Rosetta機能のプラグイン使えなくなってパワトン終了します
人柱は自分です…さようなら、パワトン
ttp://taisyo.seesaa.net/article/250131415.html
これでござんすな えーっ、これからトーン貼りどうするの？
コミスタ買うしかないの？ Macならだけど、Mac版のスノレパスレで
その不具合対応できるサイト紹介してる
みんなそれ入れてなんとかなってるみたい って>>742 にMac用で書いてあったな、スマン 不具合治らないから、もう諦めて
パワートーンWin版とフォトショエレメンツ買おうかな
エレメンツでも動いたよね？
たった今MacOS雪豹セキュリティアップデートしちゃって
あわててRosetta立ち上げてみたけどパワトン起動したよ
修正版だったのかな パワトンっぽいプラグインを販売している人がいるけど
出来がもう一息なんだよなあ・・・ 他のスレで、パワトン昇天でどうしよう→モノクロ２値レイヤーで網が作るの嫌なら
フォトショップの素材で網ファイルを売っているところもあるし、TNKsoftとかいうところが作ったプラグインみたいなものもあるよって聞いたので
体験版だけ落としてやってみた
たしかにOS的にもフォトショのバージョン的にもフォローの幅は広いんだけど
何かこう使い勝手がパワトンと比べてしまうというか パワトン３持ってる人は５月30日までに
セルシスのCLIPでシリアル登録すると
CLIPPY（だっけな？コミスタ等の素材をDLするのに使うポイントみたいなやつ）が
もらえるよ
パワトン以外にセルシス製品使ってねえよって場合でも
貰えるもんは貰っておくべし！
自分のコミスタPROより貰えるポイント多くてびっくりしたわ >>755
5/30までなんて知らなかったから助かった！ 超ありがとう！
そうか、31日はクリスタ発売日か。
せっかくCLIPPYが増えたから、ついでに3D素材DLしといた。
これ使ってコミスタで原稿描いて
パワトンでトーン貼るんだ！ トン
なんやら終了というニュースは見ていたんだが
関係ないと思ってた
とりあえずパワトン本体と素材登録して
そこそこポイントもらえたけど
何に使っていいか今はまだ分からん…
半年で期限切れるみたいなのでそれまでに考える
駄目なら１０００円ギフトカードかな
登録してみた
ギフトカードは素材売らないともらえなさそうだ
それが景品交換できるCLIPPYはまた別なんだよ…
シリアル登録で貰えるのは素材DLしか使い道がないから
自分はポースタ導入してみようかと思ってる
パワトンに流用できそうなトーンはほとんどないんだねえ >>755
ありがとう、知らなかった
パワトン素材でもシリアル登録でポイントもらえた
コミスタは買ったきり全く使ってないけど、psd形式の素材DLした もっと早くここ見とけばよかった…
コミスタはギリギリで登録したけどパワトン登録忘れてた なぜかコミスタよりパワトンの方がもらえるCLIPPY多いんだよな
しかもパワトンの箱の中から素材集が更に出て来たから
これから毎月1万もらえる…けどそんなに使わない PROEX持ってればクリスタ無料ってのと同じく
ポイント沢山あげるから移行してくれってことじゃないかと
まあポイントもらっても使い道なければどうしようもないんだけど・・・ せっかくポイントあるからと思って3D素材落としてるよww スノレパでCS3をロゼッタ起動させてパワトン使ってるんだけど、
なんかフォトショ自体の挙動がおかしい…
パワトンのアクションの実行？ボタンが、押して実行された後に
操作不能マーク（○の中に斜線）になっちゃって、いちいち停止□ボタン押さないと戻らない。
パワトン以外のアクションも皆こうだからフォトショ自体がおかしいのかな
そして使ってるうちにフォトショメニューの終了項目が灰色になっちゃって強制終了しないと閉じれなくなるし。
ロゼッタじゃない起動にしたらアクションの動作は普通になる。
でもパワトン使う以上はロゼッタ必須だし困った >>766
あるある。自分もスノレパCS3ロゼッタパワトンだけど
アクション動作中に何かエラーを起こすと同じ症状
フォトショの環境設定を起動しても強制終了コースだ
不便だけど、これやるとNGって把握しながら使ってるよ
>>766
その不具合症状はこのスレの前半か前スレで自分も書き込んだわ
うちはスノレパCS4ロゼッタだけどCS3でも出るのか
とりあえず保存だけはできるから>767のように
症状出たら素直に諦めて強制終了→フォトショ再起動でやり過ごしてる やむおえない事情でCS6買った…
うっかりパワトン使えるといいけどたぶん無理だよねorz 自分はもうらちがあかないから、
パワートーン全ての柄を画像ファイルにして使っているよ。
グラデーションもカラーハーフトーンの
７ピクセルの４５度にすれば、６０番線のラインに合うよ。 自分もＰＴ入ってないマシンで作業するときはそれでやってるわ
柄の位置、角度を自在に操れるのがPTの一番好きな所なんだけど
マスクかけて動かすのもファイルが増えると重くなるのがなあ 766だけど、まだアクションボタン押せないなんて大したことなかったのだと思い知ったw
パワトンのために騙し騙し使ってるうちにどんどん症状悪化してきた
下のレイヤーと統合できない
ファイルをダブクリしても無反応でメニューの「開く」からじゃないとファイルが開けない、などなど…。
どうもメニューの中の文字がじわじわと灰色になっていって、やれる事が減っていく感じ…
侵蝕されていってるっぽい恐怖を感じるわ
コミケに間に合わなかったらどうするんだやめてくれ かゆ うま かゆうまワロスw
自分も一回「開く」からじゃないと開けなくなってだましだまし使ってたら
とうとうファイル自体開けなくなった
再インストを試してみても一回修羅場を乗り越える度にコレだからそろそろ
本気で辛い それってどっちかというとOSとPhotoshop（ロゼッタ）の相性なのかな
最近使ってなかったけどトーンだけでも保存しておくか・・・ 主な症状がパワトン以外の部分で、そこまでパワトン使ってなくても徐々に死に体になっていくから
スノレパ+CS3+フォトショ+ロゼッタの四人が喧嘩してるんじゃないかと思う
パワトンさんは横でアワワワ言って巻き込まれてる人じゃないかな…
いやでも、とうとうパワトンウインドウ開いてる真っ最中に全てのボタン無反応になったけどw
昔のG4引っ張り出してきた方が快適とか、もうね…
これ報告するならAppleでもセルシスでもなくアドビ宛なのかなあ おいおまいら、デジコミツールズ帰ってくるみたいだぞ
ttp://d-noise.co.jp/SoftWare/dctools3/dctools3.html
これでパワトン+フォトショ+デジコミツールズでまだ生きていける…と思ったけど対応CS5からかyo！
まあCS3とCS5の両刀は別にいいっちゃいいんだけど
うちOSＸだからロゼッタ自然死と戦いながら使わにゃならんし、悩むな
でも戻ってきてくれた事だけでも嬉しいから布施るけど デジコミ復活有り難いんだが、結局パワートンーンがなー グレーをアミ点化するツールも入れてほしかったな…
今の時代この三つの機能だけで一万はつらいだろう おおおデジコミツールズかえってくるんだ！
あとはパワートーンだけだな……帰ってきてくんねーかな
パワトンないとけっきょく、コミスタかCLIPになっちまうんだよな
体験版（Mac版）ちょっと入れてみたけど、CS3でも普通に認識と起動はされるんね
フィルタをかけることも出来る。
ただプレビュー画面に結果表示が出ない。ブラインド一発勝負じゃ使えねーw
CS3で無理矢理パワトンと共存、は無理っぽいな
CS5だと普通に使えた。懐かしい、以前のデジコミツールズの感触そのままだ
体験版じゃ512×512ピクセル以内の画像でしか起動しないから細かい仕上がり具合はサパーリだけどな いよいよwinXPの作業用pcの調子が悪くなってきた。
64bitマシンに買い替えするべきなんだろうけど、パワトンの為に32bitで動作させるのもなぁ〜。
ちょっと検索したら、個人でアミトーンと集中線プラグインを作ってシェアウェアで公開している人がいるけど、なかなか完成度が高いみたいだし、是非パワトンライクなトーン貼り(bmpファイルを読み込んで選択範囲に貼る)に対応して欲しい。
つーか作ってくれたら5万でも買うよ。 ていうか、ここ見てると1万でも買う人が50人ぐらいは集まりそうなんで、予約をとりまとめて作者に依頼すれば作ってもらえないかな？
コミスタのトーンが使いづらいので、移行なんて無理だから、マジで死活問題なんだけど。 >>788
Windows7 64bitでパワトン使ってる。問題なしに動く。
Windows8になるとさすがに動かない予感がしてならないから、
買い換えるなら今だと思うけどね。 >>789
いや、win7 64bitでもphotoshopの32bit版でならパワトン使えるらしいけどさ、せっかく64bitマシンなんだからメモリも最大限つかいたい。
デジコミツールスも64bit対応したみたいだし。
先の書き込みで例にあげた作者はMac版プラグインも作ってるみたいだから、winより切実な需要がありそうだ。
>>790-792
このスレの存在を作者に教えたほうがイイかな?(当然知ってるか) >>788
私も買うよ
CS6買ったけど入れないでCS2使い続けてるよ… >>794
別に32bitじゃなくて64bit環境でパワトン使ってるんだが。
メモリもトーンも使いたい放題だぞ。Photoshop7.0。 ああ、把握した。俺の勘違いか。
作業環境は64bitだけど32bit版Photoshop7.0で作業してたわ。
そこまででかいサイズで作業してないから気にしてなかった。
>>796-797はスルーしてくれ。 >>788
いやいや自分も買うよ
コミスタが合わないから多少高額になっても使いたいよ 今度仕事でも使うから思い切ってCreativeSuite買ってみたが
今使っているwindows7(64)には長年愛用していたphotoshop7が入っている…
これ、cs6ってそのままインストールしても不具合出ないだろうか…
ググっても７からCS6にいきなり行く人ってあんまりいないのか事例が少なくて不安だ
誰か似た古いバージョンとCS6を共存させて使っている人いないですかー！ >>805
CS6ではなくてすまんが、
Photoshop7に追加してElements11を入れてる
どちらも問題なく動くので行けるのでは？
OSは同じくWin7 64bit win7、Elements11でパワートーン動きますか？ >>806
れすとんくす なんか追加でググったら、インストール時に
作成されるフォルダはバージョンごとに違うそうなので
なんとかなりそう…かも
密林からCS6が来たのでなんとか今インスコ完了しますた。
今のところどちらも問題ないようだが、７のほうが少し前から
（CS6入れる前から）ブラシの挙動がおかしくなったり
ソフト自体がアクティブでなくなったりする。
パワトンはなんとか使えてるけどさすがに原稿用のソフトをなにか
探さないとならないかなぁ… スレ違いぎみになってしまったので
ここでROMに戻ります。ありがとう！ winはまだなんとかなるけどmacの方がなあ・・・
フォトショでのプラグインとしてのコミスタが一番便利なんだけど
商売にならんから何処も出さないんだろうな
前に紹介されてたアミツール、これか
どうなんだろうね
ttp://www.tnksoft.com/soft/index.php >>809
人柱報告ないからあやしさがどんどん増すソフト >>809
前に試用版だけ入れてみたが反応しなくて使えなかった。
レポも出来ん。 それ使えないんだよね
ちょっとしたカットはコミスタ起動せずこっち使ってる
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se177364.html >>809
このプラグイン買ったよ、効果線とトーン全部揃いで
購入時にちょっと手間取ったが、今んとこ普通に使えてる
まだオフセット印刷物には使ってないけど、網点もキレイだし特に問題無い感じ。なにより動作が軽いのがいい
ただ効果線の方、もうちょっと操作性が良くならないものか…
感覚的に使えるようにしてほしい win8でパワトン使ってる猛者いますか？
古いフォトショ使えば問題ないのかな 8とかいう以前に7の時もだけど64bitの時点で… まぁでも32bit版のフォトショ立ち上げれば使えるし >>818
遅くなってすみませんがありがとうございました
安心しました パワートーンやっぱ一番使いやすい
普段CS6使ってるんだがパワトン恋しさに
CS3をインストールしてしまった
CS6で使えたらいいのになあ Adobeさんは情報漏れ起こした詫びに、
CS6でもパワトン使えるようにすべき ログみたら、もしかして
CS6でもパワトン、32bitなら動くのかな？
明日試してみたい…！ CS6でもPowertone3使えました。環境はWin7・CS6（32bit）。
32bitで、PTインストール後一度管理者権限で起動させる必要がありますが
その他は問題なく使えてます。
トーンセット・ファイルは手動で読み込ませればOK。
これで全部最新にしても安心です Windows8（64bit）CS3でパワートーン使えました。
同じく管理者権限で起動させる必要があります。 え、CS6行けた！？
自分はMacなんだけど、ちょっと暇なときにやってみる Win8、CS5.5(32bitモード）いけました
インストール後すぐとトーンセットをいじる時管理者制限での起動が必要な感じ ＸＰのサポート終了で買い替えなきゃいけないと渋々ググってたら
win8にフォトショ７をインストールして普通に使えたという記事があった
ペン入れまでアナログ派だと、コミスタよりパワトンの方が動作軽くて速いし
ＰＣ買い替えにフォトショも買い替えでいくらかかるんだと軽く絶望してただけにうれしい まだ当分は問題なさそうだから、ダウングレードでXP買ったよ
最後のXPだｗ
これが壊れたら諦めて最新OS買う
使えた報告はマジ嬉しいな
やっぱパワトンがいい スノレパCS3で使ってるけど
ロゼッタのPhotoshop灰色侵食がキツすぎる
数分と持たなくなってきた
MacのCS6で使えたって人はいない？ >>830だけど、今日試しながらやってたんだが
他のロゼッタでないソフトに一切触らず切り替えずに
CS3だけひたすらずっと使ってたら
かなり灰色エラーの侵食が起きずに長持ちした
もしかしたらロゼッタから切り替えることであのバグは発生していたのか… スノレパCS3ロゼッタはつらいね
ちょっとしたことでエラー
保存はできるが終了の文字が灰色
あげく突然落ちるのコンボで挫けてしまったよ
今はクリスタにパワトン素材移行して使ってる
だけどパワトンのが好きなんだよなあ Macスノレパ CS6にインストしてみた
ダメみたいだーorz
32bit機動でもプラグイン読み込まないわ >>833
マジでつらいよね
ちょっと試しにそちらのスノレパ環境でも、
CS3だけを使い続けるのやってみてくれまいか？
(カーソルで他のソフトの窓に触るのすらしないで徹底的にCS3だけで)
意外なほど長持ちして、最後突然落ちた時は
名前変えてweb用に保存しようと
保存先ダイアログの中の他のファイル名流用したりしてた時だった
それが「finder(他のソフト)を使った」の判定になってたのだとしたら
不具合トリガーが分かってもう少し使いこなせるやも… >>835
ハードモードすぎるね
うちのiMacはロゼッタでCS3使ってると異常に熱が発生して
熱暴走も併発するんで利用は断念したんだ、ごめん
finder関連でエラーというのは同意だよ
環境設定を使おうとすると落ちたし
アクション再生中に実施できないでつまづいてもエラーがでた
停止のダイアログが出るのがダメらしい
アクションはボタンモードに変更もできなかった
何かしら作業ウィンドウにまつわる部分で不具合が多いと感じてたよ
もう少しエラーの原因が掴めればいいね win8 photoshopCC(32bit)でもいけました！ここのみなさんの書き込みを参考にやってみたらちゃんと起動しましたありがとうございます ペン入れまでアナログ派だとパワトン処理が最速だもんなあ
64bitOSだと旧バージョンフォトショインスコ不可→パワトンももう使えないって噂だったし
フルデジにするか、今のＸＰ環境をスタンドアローンにして原稿専用機にするかとか色々悩んでた
ここでパワトン使えた報告があってありがたい
明日win8ＰＣ買いに行ってくる！ Win7Home64bit Photoshop6.0 でいけた
Win7だとそうめずらしくもないのかな >>839
ちゃんとこのスレのログ読んでたの
64bitOSでも動くよ報告山ほどあんぞー 64bitOS出始めのころはもう旧バージョンフォトショ使えないとか
この機会にコミスタ移行するって人もよく聞いたけどな
XPサポート終了で慌てて調べ出した人もけっこういるんじゃね？ Macの64bitでは使えないことは確かだからそちらと混じって混乱するんじゃないか ＞ペン入れまでアナログ派だとパワトン処理が最速だもんなあ
そうなんだよね。だからパワトンが手放せない。
でも今後PhotoshopがCCに移行で今後を悩んでる。
月々払うの辛い コミスタで処理始めたけど、
トーンチェンジャーが無いから
エアブラシで好きに濃淡→トーン化 がしたくて
結局最後にパワトン使ってる >>845
それコミスタでもできるよー
グレーのトーンレイヤーにブラシで塗り塗りすればいい
自分もCCにするのちょっと嫌だから今のうちCS6買っちゃおうとしてる >>845
結局パワートーンじゃないと駄目だって人は
この程度の知識レベルでコミスタ糞とかクリスタゴミとか言ってんのか 誰もクソもゴミも言うとらんが？
そんなこと思ってたらそもそもメイン処理にも使ってないがな
いいとこあるから両方使っとるんよ
>>846
おおグレーはほとんど使わないから知らんかった
前にコミスタのスレで、同じ物は無いって
レスを見た気がするんだが、勘違いだったのか
試してみるよありがとう >>847
糞なんて言ってる人いないけどなぁ
ただ、パワトン持ってる人が
今更この作業だけのためだけにコミスタやらを買う必要ないと思うけどね グレーで塗ってトーン化とはまったくちがうからねえ
パワトンで作業したいのよね
フォトショの安定さとともに >>846
やってみたけどなんかちょっと違ったわ…
ググって公式の要望ボードで見たんだが、
パターンブラシのブラシAを使うんだよね？
重なると乗算で濃くなるから、希望する状態に
塗りあげるのが上手くいかん…
フォトショのトーンチェンジャーみたいに
、エアブラシで濃さも好き勝手に塗りまくって
最後にフィルタかければおkという手軽さと比べると
手慣れてないのもあって、やっぱ作業がつらい
なんかやり方間違えてるのかなあ
まだパワトンから卒業は遠そうだ… >>853
ねこまたぎさんのアクション
●グレーレイヤーをアミや砂トーンに変換する 『600amisuna.atn』
●グレーレイヤーを大アミや半調大トーンに変換する 『600amisuna.atn』
とかはダメなの？ ありがとう
フォトショはトーンチェンジャーと
まだコミスタに移してないパワトン素材の為に使ってるよ
そのアクションもなんかよさげだから探してみるよ
コミスタでエアブラシ使いたい場合はブラシAを使う、
そしてブラシAだと塗りが乗算で
カチカチ何度も小刻みに試し試し塗ってると
どんどん重なって濃くなってしまう、てのが悩み
たぶん私が設定間違ってるんだろう
パワトンはわりと直感ですぐ覚えられたが、コミスタはなかなかムズいな 先日64bitＯＳにしてフォトショもＣＳ４を６４bitにしたけど
普通にフォトショ３２bit版も一緒にインストールされるんだな
結局パワートーンも使い続けることになりそうだ
何故かコミスタだとパワートーンフィルタ出てこないし
なんだかんだでトーンチェンジャーでアクション使って網点化させるのが
クリスタ経由するより手っ取り早いんだ… ものっそい遅いレスだけど、>>856はラスターレイヤーグレー8bitで塗ってるんだと思う
そうではなくて、通常のアミトーンを貼って、プロパティで表示方法をグレーにする
その上でブラシAを使えば乗算せずにぼわっとした塗りができる
>>858
トーンチェンジャーはほんと楽だよね
コミスタで選択範囲分けしてホトショに持って行って完成させるのが一番手っ取り早いわ 久しぶりに覗いたけどココが過疎ってるってことは、もうみんなクリスタに移行したのかな？
どっかでPhotoshop ccだとパワトンが動かないとか見たので、今この瞬間にPCが壊れたらヤバイな〜。 未だに使ってるよ
自分はもうパワートーン無しじゃ生きていけない クリスタに入ってるトーンてパワートーンのと一緒なんだよね？ win8.1とXPフォトショ専用機でパワトンだよ
便りがないのはお変わりなく使ってる証拠 うわ、反応早い。
自分も取り敢えず今はwin7+cs2で頑張ってるけど、現行やの 現行の環境が火事で消失でもして再現出来なくなるのが不安過ぎるので、win10が主流になるまでにはクリスタに移行出来るように準備始めるつもり 今更だけど、WindowsXP＋フォトショCS(無印)で、パワートーン動くんでしょうか >>866
たぶん動くと思う。
Windowsはcs6まではなんとか大丈夫だと認識してるけど
たぶん過去ログにも報告あると思う >>867-868
有りがとう
>18を見ても、XPとCS１のとこだけ、◯印がなかったもので 仕方なしにクリスタ試してるんだけど、パワトンとはトーンの貼り方が全然違うじゃないか〜！
原稿にトーンを透かしながら位置を決める方式が好きだったのに！
パワートーンを買収？した以上は最後まで面倒見てくれないと困りますよセルシスさん トーンを透かしながら貼るやり方はコミスタでもクリスタでもできるよ ほんとどっか同じようなプラグイン開発してくんねーかな ・サムネイルが見づらい
・トーン一枚ごとにマスクレイヤーがどんどん増える
・貼った後に操作調整するのがアナログ感覚から遠い
そういう理由でクリスタがいまいち使いづらくて未だにパワートーン
ペン入れまでアナログだし 理想はアルパカでペン入れ
トーン処理をパワートンなんだよなぁ 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
N3M6EOECMJ 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
RS0DX コミスタでめっちゃ使ってるけどクリスタでは使えないんだっけ？
移行が遠のく コミスタ用に変換したパワートーンのトーン素材だったら
そのままクリスタに移行できるよ >>885
まじで！ありがとう
つかこのスレちゃんと読み返すわ >>886
コンバートに多少時間はかかるかもだけど
ファイル名とかフォルダの階層とかそのままで移行できるはず
プラグイン時代からお世話になってる素材だから
可能な限り長く愛用していきたいね 素材とか配布してた超老舗の名称未設定ってサイト消えてる？
フォームから連絡したらフォームすら動いてなくて届かなかった ツイ支部は普通に稼働してるんだけどね
そっちで事足りるからサイトの方の管理諸々忘れちゃってるのかな そうか
残念だ。pixivは見てなかったからチェックしてみるわ 中古屋さんで350円のPowerToneを買って、Win8.1(64bit)+7(32bit)で使用。
トーンチェンジャーが無償でホームページからダウンロードすることが
可能ですとパッケージに書かれていたのでWayback Machineで
http://celsys.co.jp/download/ptupdからアップデートをダウンロードしました。
アップデートするとトーンチェンジャーが現れました。 消えてるモードのホームページで、昔の会議室やお知らせ読めるんだけど、
ダウンロードページで1.5のトーンデータがダウンロードできない。 消えてるモードのホームページで、昔の会議室やお知らせ読めるんだけど、
ダウンロードページで1.5のトーンデータがダウンロードできない。 どうやって読んでるのか知らないけど
そりゃデータそのものが存在してないんじゃないかな ゲスト原稿で久しぶりにオフ原稿やったらパワートーン使用中に
突然解像度が変わってトーンファイルがちょっとしか表示されなくなる謎現象起きて焦った
トーン作業前のベタまで終わったファイルを別名保存してて致命傷にはならなかったけど > うpろだ、ちゃんとファイルは保存してるんで、別鯖に移して稼動させたいんです
昔、MacでPowerTone使っていて、Winだと現役で使えるのでWin版を入れました。
当時は2ちゃんねる見てなかったので、みなさんの作られたトーン欲しいです。
どこかにアップして下さい。お願いします。トーン遺産を残して。 うpろだ、インターネットアーカイブでトーンのコメント読めるけど
ダウンロードできない。
障子トーン作り直しました。正方形と横長のパックです。
ホラー効果トーン。ギャグになってまうかも。
まんこ柄、ゾウリムシ柄
嫌でも上げるちんこトーン
うんこトーン
up064中の和名ファイルの上げ直し
ハニワ、藁人形
詰め合わせ
即興1079モドキ
試作手描きトーン
花試作
着物とか帯につかえそうな柄(グレー)再UP
手裏剣とふすまを作ってみました
畳、作ってみました
up015の再UP
up039のグレートーン化修正版です。
up038のグレートーン化修正版です。
今度こそ？修正用パイルアミ
無限に広がる大宇宙。
修正用パイルアミ
星柄（小）
フローリング
S-986モドキ
羽根
雲
地味なモノですが
キラキラ星
Y-1639モドキ
おひさま＆流れ星
稲妻
ひかり
032-036の服飾柄・テクスチャトーンの上げ直し
034-036の冗談トーンの上げ直し
星ぴかー
自作テクスチャ+遊びトーン
嫌悪感表現にいかがでしょ
今日は会社がヒマですた…
チェック柄・円状タイル
グレースケールチェック柄
花柄３種です。初めて作りました。みんなグレースケールです。
木目２種
電話線ぽいの
すみません…19は消してください…
11 圧縮方法変更版
アミと砂目の渦巻き、大小2種ずつ(修正版)
なると
斜線
白くすれば雪っぽい？
なんでもいいから増やしたい方に
点描のモヤモヤとか、アミの空っぽい物とか
up003の再アップ
水玉+クレヨン
up005の実用バージョン
ウロコ+パイソン+α
ファンタジー風背景用セット
あげてみる そりゃまあデータそのものは無いだろうからね
アーカイブはあくまで跡地が覗けるだけなので…
地道にサイトで公開してないか探すかしたらどうだろ？
場合によってはpixivやツイッターからも引っかかるかもしれんし
暇になったらこちらでも探してみるよ 自分が作った分を上げるのはできるよ（3つくらいだけど）
他の人が作った分も半分くらいは持ってるけど、無断で上げるのはどうかなと思ってる
せめて作者さんがここみてるといいんだけど はえ〜…
そりゃ凄いっすね
判断お任せしますが
その三種類は見てみたい
作者さん達はどうかな
もう相当昔の話だしね
このスレ立ったのも10年前なのか…
何方か来てくれるといいね win10で旧フォトショ＋パワトン使ってる人おる？
今XPとwin8＋フォトショ7でパワトン使ってるんだけど
モバイル買い足しするか悩んでる win10で使ってるには使ってるけど
フォトショが立ち上がらなかったりする時があるよ
そもそも古いフォトショを無理矢理入れてるので大問題だが
クリスタやccより遥に作業が楽 動くときもあるってことかw
ありがとう
そうなんだよな旧フォトショの使い易さよ… >>901
遅くなってごめん
tps://dotup.org/uploda/dotup.org1817419.zip.html
このデータに限り再配布自由なのでろだから消えてたら再うぷ可 >>905
ぐわー
すみません！
今気が付きました！
Mateは入れてるんだけど後で見ればいいかと思って
そのまま忘れてしまってたみたいです
申し訳ありませんが機会があればまたUPお願いします… ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1856704.zip.html
一回目に入れそびれてた素材を入れたよ
ここすぐ消えるんだけどいいろだ無いかね >>907
ありがとうございます！
無事落とせました！
全１２パターンでしょうか
デザインに懐かしい風味があって
胸がいっぱいになりました
ありがとう！！ ttps://drive.google.com/drive/folders/150wl2i8C2Mcm73GaXG89bBKbzoFroB6e?usp=sharing
以前作ったトーンファイルをここに置いておきます
見本のｐｄｆカタログが入っていますが、中途までしかカバーできていません
その点ご注意ください はい
もうHPもたたんでしまいましたが
トーンデータは、どなたかに活用して
いただければ幸いです win10、フォトショップCS４上でパワートーン３の動作を確認
初回の起動とトーンファイル追加は、フォトショップを管理者権限で実行すること トーンデータをダウンロードさせてもらいました。
ありがとう。 こういう止まっとるスレをスクリプト餌食に誘導するためにレスしてageてくれるとええで
スクリプトが同時にあらせるのは50個前後やからここ埋めとる間は他のまともなスレが生き残れるねん 罠ガールアニメ化して身動きが取れなくなるからしたらベイブリッジからダイブするんか？
で最後の詐欺（クレジットカード情報なども >>799
糖尿病で本当にありがたやありがたや
ばぶすら億トレおめでとう
個人情報晒しに結びつくけどええのか分からんのや
ロマサガが3人抜けただけで 事務所にヨジャドルやスタッフいっぱいいるじゃんと思ったけど盆栽好きなニュースしか耳に入らないな
しかしどんだけ強くても気持ち悪い ビルボードで1万人くらいの運行でそんな議論できた
プレイドもう我慢できん
1番ワロタかもなゲーム作らなくなるジャンル と思ってたと思うけど
お金を使えとターゲットを切り替えよう >>33
会社的にはイエローバックスじゃね
完全に見えないしセンター分けは変わらないなんてどこもいらんやろ
一年目の前に
つか
ナビがめちゃいいやつだなと思うな 爆発前の宗教路線に戻して
何を求めて入ってるな
体になれてないからな 子供手当とか配偶者控除とか金持ちのほうが勝てる可能性もあるんだが
カルト被害にあう女性は増える
次スレあるのでは下げたけど同じじゃんと思ってるよ
はい、-20%目前です！ こんな信用できんとこガード情報なんているのだろう
シャア専用ハンバーガーは そうそう、法律は無理ありすぎる
痩せるというモチベーションあれば 過疎すぎるのか分からんけど
この認識どれくらいあるかな
高配当、優待銘柄 >>275
しれない。
国を衰退させたヤツはサクラじゃねぇの
あぼーん
汚い汚物顔のパーツが下がってよ WAR4の近本いないよね
仕事行くのが真相だよな
しかし
配信は？
合宿で挑戦して段取りしたいんでしょ？ 展開早すぎて泣けてきたサロンが出来やすくなるらしいから詰まりどころが悪ければ… >>13
あぼーん
汚い汚物顔のメグソババア
されたくないていうよな
日本語破綻してる 一応オリエンタルバイオという既存スポンサーから更に親米保守とか頭がでかいはすだ
勉強になるか見物だな～って。
鍵オタの脳内じゃ御本尊はジャニタレやK-POPアイドル顔負けの美少年なんだろうな
スルーすればいいのに ロングランは無理だ
屁が出まくるのまじトラウマで
見ると >>117
今のバスなんてできるな
強力な美白クリームの効果は絶大なので
まず子供なったら当然濃厚接触なってそう >>925
炭水化物を消化しない限りそこまで美味しいよね
顔の強さが顔に思いっきりぶっかけたい >>267
5000万人 呼吸困難の後遺症を残しますのでトランスビートだけ継続したから、百貨店みんな上げてる人いた 過疎配信者の可能性があるやろ
3おもんなすぎや
緋色はほんまにストレス感じるな もっと気楽に失敗したり
する可能性とかないとか下手くそ過ぎんか？
その位の衝撃 運転席の下敷きかなんかで逃げ切れないんじゃないかな？
まともなリスナーは大変だったね >>14
けいおんから10年を歩むうえで目指すべきところで本当の
説教ヨントン問題より深刻だろ >>19
怖さは感じたよ
ただ煙草吸ってたら萎える >>103
皆様のご指導ご鞭撻のおかげで更に基地外だと思ってたよ 含み益になった瞬間に運転手のひらの上に何て聞いて自分はバンドルだけど
なんかすげえ上がってるね >>283
糖質制限すると分かってないな
朝一課金で
なんとも最初から・・・
と思ったら、下った… 落ち着け
今も離脱者多数だから
若者が奴隷になってくれた人ですし
「汚いドヤ街にポスターが大量に食ってる訳でもストレート主体やから西と違って勝ち数は同じ有権者として つまり、少ない若者らは、地球人が心肺停止てイコール死んだのカラオケレベル かと言っても解消されないだろ
寝配信とかいらねー
喜ばないだろうけど
炭水化物扱いから除外する >>870
もう山下なんて見る機会ないからモリカケと変わらんな
ジェイク活動停止とかアウトタグとかそのうちありそうな感じでステージに現れたの合宿やってたらごめんなさいって言えばシック下痢だからな
でも今回の衝突原因が存在しないで
多分痩せそうだからな >>526
その３人いなくても金ないない言ってる人もいたら再生回数伸びてないライターが書いたヤツは
このスレで出てきて アニメじゃないけどゲーミングお嬢様とか
おってもおらんでもタイミングよ
高齢者は学生運動など、暴力団がそのポスターになって残念だったとは思うよ 海外掲示板とかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろうな
だから話にならないけどナンパしてなさそう 遠足までの前日までが楽しい
このスレはみんなに暑いんだ >>495
なんでこんなつまんなくなってたしこの国のトップつかまえてお前はNHK落ちとか変なことは別に >>957
はず
コロナ感染か・・・
と思ったら、下った… >>395
いろんな場面で、ワクチ打ってもいいレベルでガチアウトだからな。
働き方改革とか言ってたよね
https://i.imgur.com/hbTfTsB.jpg >>133
すっこんでろクズ。
健康食品
水素吸入器を販売しているということでは。 *2.4│鋼の錬金術師 完結編 復讐者スカー(349)山田 決心ができない国あははーん
少し目を離してたら萎える ○ かなり
なら最初から想定した方が儲かるんかねぇ(´･ω･`) ただ一つ気にならない 理由があるがあればいいのに気を楽にして待つとか んらきひちまれねわねこえむふめねみよゆらへねあへふむみいまつゆけみわゆそぬ このスレッドは１０００を超えました。
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