自ジャンル・自カプ・自キャラの活性化を目指すスレ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/08(日) 11:37:15

マイナーだけどもっと増やしたい！
もっと見たい！そして萌えたい！
という活性化を望む人の工夫や実際にやった努力、
活性化に繋がる提案などを語るスレ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/08(日) 15:00:32

２

**スペースNo.な-74** · 2009/11/08(日) 15:26:33

神（notヒキ）の光臨
これに勝る活性化燃料はないだろ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/08(日) 17:33:14

でも神同士で馴れ合いされると醒める

**スペースNo.な-74** · 2009/11/08(日) 17:54:33

神じゃない場合はアンヌロ、ウェブ企画、オンリー、絵チャ辺りが妥当

**スペースNo.な-74** · 2009/11/08(日) 18:37:17

ドマイナーだったジャンルに神がおりたって
一年ごしのウェブ企画が開催されて一時期盛り上がった
しかし元々のジャンルにみあわない企画の規模と長さに
みんな体力切れで途中からバタバタと倒れていった
今は草も生えぬ荒野ジャンルです

**スペースNo.な-74** · 2009/11/08(日) 23:34:13

全国から集まっても片手で収まるようなジャンルなのでオンリーは夢のまた夢
少し前に現れた神候補がどこまでがんばってくれるか…と人任せに応援中
オンはまだいいんだ、オフが絶滅寸前

**スペースNo.な-74** · 2009/11/09(月) 00:22:24

>>7
その場合はまずウェブ企画からがいいかもね
いきなりオフからって人は今少ないからオンで人口増やしてからのが効果的かも

**スペースNo.な-74** · 2009/11/09(月) 08:23:05

企画ってどんなものがある？

**スペースNo.な-74** · 2009/11/09(月) 11:47:54

まあベタなものだとお題消化

**スペースNo.な-74** · 2009/11/09(月) 15:12:01

今ならピクシブで祭りやったりとか？
同盟作ってかわいいアイコン配ってた神がよくいた

**スペースNo.な-74** · 2009/11/09(月) 15:31:42

好きキャラはメインキャラだし同人人気もそこそこあるのに何故かグッズとかでハブられがちだ
地道にアンケ送り続けるしかないのか…

**スペースNo.な-74** · 2009/11/09(月) 19:15:06

サーチを作ってみたいんだけど、CGIがよく分らない。

**スペースNo.な-74** · 2009/11/09(月) 22:31:36

>>13
自分もよくわからないままサーチ作ったよ
それで今はジャンル幸やってる
今はＣＣで改造方法やサポートやってるし設置自体は説明みれば簡単だから
試しに一回設置だけでもトライしてみたら？
うまくいけば幸作ればいいし、できなきゃ削除すればいい

**スペースNo.な-74** · 2009/11/11(水) 06:53:43

WEBアンソロ企画をやった管理人さんがいたけど
ジャンル最盛期当時の神がほとんどいなかったのもあるのかな
楽しかったけど活性化らしい活性化はしなかったなぁ

てかこのスレは同人板に立てるべきだったのでは･･･

**スペースNo.な-74** · 2009/11/11(水) 16:32:14

幸やってみようかな…
一応ジャンル幸あるけど、新規登録できないし。
自ジャンルもう少しだけでいいから盛り上がれ！

**スペースNo.な-74** · 2009/11/12(木) 08:34:46

>>16
ガンガレ！

放送中からさほど人気がなかったうちのジャンル、放送が終わった今盛り上がる可能性はあるのかしら

**スペースNo.な-74** · 2009/11/12(木) 10:45:22

>>16
余力があればぜひに！
うちのジャンルでも放置見かねてか新幸を立ちあげたくれた人がいて
そこで初めて見たサイトもけっこうあった
遅くにはまって幸登録できなかった人や
よろずサイトでそのジャンルコンテンツを持ってる人が登録してくれると嬉しいよね

**スペースNo.な-74** · 2009/11/15(日) 10:25:40

メジャージャンルのメジャーカプABで精力的に更新してて、
同ジャンルのドマイナーカプCDにうつった時は人を呼び込めたよ
カウンタ800/day→500/dayくらいには減ったけど、
最初からマイナーカプでやってるよりかはずっと見に来てもらえたと思う。

ただ、最初は本当にABに萌えていて、サイトの途中からCDに萌えたぎりはじめたから、
誰にでもおすすめできる方法ではないんですが、参考程度になれば。

**スペースNo.な-74** · 2009/11/15(日) 15:10:25

>>19
それは相当荒業な上に作品がうまくないとカプ変わったら閲覧者がついて来ないでしょ
作品が神なら問題ないけどちょっとまわりくどすぎないかｗ
それなら別カプで人気の人を自カプに引き込むように努力した方がいいんじゃない

**スペースNo.な-74** · 2009/11/28(土) 22:20:56

ABが少なすぎる

ABサイトを作ろうと思ったんだけどABとCDが似すぎてるんだorz
CDは他誌人気漫画の王道カプ
お互いの立場も性格も口調も雰囲気も似てる
BとDに至っては見た目まで
ABはCDのパクリって言われたこともあるし…

端から見ればABの萌え補給のためにCDを好きなようにしか見えないと思う
創作意欲沸くけど勝手に罪悪感でもやもやしてしまう
でもAB大好きなんだ
CDが悪いわけじゃないんだけどなあ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/28(土) 22:23:01

CDの萌え補給のためにABを～
だった

**スペースNo.な-74** · 2009/12/30(水) 04:12:28

>>21
CDの萌え補給なら普通そのままCDをやるし
ABをCDの代理にして萌えてるとは思われないんじゃない？
CD「も」好きそうだなあと思われることはあるかもだけど

初めてこのスレ見つけたけど、自分もマイナーカプだから
こんなスレがあるだけで何か励まされるな

**スペースNo.な-74** · 2009/12/31(木) 18:23:27

長いこと自ジャンルを引っ張ってきた神が他ジャンル＆ヒキに・・・（つД｀）
いかに神に頼っていたか、ようやく分かったような気がしたよ。
このスレ読んでて少しだけ元気をもらったような気がしたけどさ、
何から始めればいいのか全く見当もつかない。

**スペースNo.な-74** · 2010/01/12(火) 22:38:26

有意義なスレだな

好き嫌い分かれるかも知れないけど、自分は自カプABメインであとB総受けをちょくちょく書いてる
自分がB受け萌えなのもあるけど、総受けスキーさんはマイナーCPに対して比較的抵抗がないように思う
「総受け読みに来てついでにABハマりました！」コメもいくつかもらった

**スペースNo.な-74** · 2010/01/17(日) 15:50:02

ジャンル規模もキャラ人気もあるカプだと思うけど
ミケで300あるジャンルスペの中で絶滅した
飛び立つ神々止まる更新
ガチ単一神が残るも温泉ヒキでいらっしゃる
神降臨企画とかあれば盛り上がるかもしれないけど
神の負担になるし頼りすぎてもいけないよね…

**スペースNo.な-74** · 2010/01/21(木) 23:09:41

自カプは斜陽になるばかり
公式からも逆燃料ばかり来る
買い手は決まった大手の本しか買わないみたいだし、
もはや取れる対策がない…

**スペースNo.な-74** · 2010/01/26(火) 14:59:48

PCサイト、携帯サイト、支部、風呂、オフ、どれに力を入れるのが一番布教になるんだろう
全部をいっぺんにやる力はないから、１～２個に絞って頑張りたいんだけど

**スペースNo.な-74** · 2010/01/26(火) 16:09:29

手風呂や支部で頑張ってる人をたまに見るけど
見事にその中でしか広まってない気がする
オフ＞ＰＣサイト＞携帯サイト＞支部・風呂あたりが妥当と思う

**スペースNo.な-74** · 2010/01/26(火) 16:10:09

sage忘れた……ごめん

**スペースNo.な-74** · 2010/01/26(火) 16:16:26

・知名度自体低い
・同人的にはマイナーながら一般的知名度はそこそこある

で変わると思う
うちは後者なんだが支部から徐々に盛り上がりつつある
ふだん別ジャンルで活動してる人が描いてくれたりする　←大事
それが刺激になって（イメレスもしばしば）また誰かが投稿
作品が溜まってジャンル用倉庫サイト作る
いくつかサイトが出来ると字書きさんも集まってくる…といういいループになってきた

掛け持ちな人中心なためか皆オフはやりたがらないな…

**スペースNo.な-74** · 2010/01/26(火) 16:19:03

31だが連投ごめん
支部で盛り上がってた頃は支部内だけって感じだった
やはりサイトがあるのは大きいと思う

**スペースNo.な-74** · 2010/01/26(火) 20:49:48

>>31
一時期盛り上がって今落日なのはどうすればいい…
最初からマイナーよりもつらいよ＞＜

**スペースNo.な-74** · 2010/01/26(火) 21:21:21

支部で盛り上がっても支部内だけにしか通用しない
ちゃんとストーリーのある本の存在が重要だ

**スペースNo.な-74** · 2010/01/28(木) 11:05:08

二次創作の客は絵サイトが捕まえて字サイトが根付かせると他スレで見た
割と納得できるけどどっちかだけしかいないジャンルはどうすりゃいいんだよ…

**スペースNo.な-74** · 2010/01/28(木) 14:23:28

確かに、嵌まりかけはイラストや漫画でお手軽に楽しみたいけど
深く嵌まってきたら小説読みたくなるな

**スペースNo.な-74** · 2010/01/30(土) 22:27:16

別の人気ジャンルとのコラボ絵を支部で投下し続けたら微妙に増えてきた

**スペースNo.な-74** · 2010/02/06(土) 21:12:31

知名度が低い場合は、有名な人気ジャンルと掛け持ちして
興味を持ってもらうっていうのがいいのかなあ

**スペースNo.な-74** · 2010/02/07(日) 17:01:08

それ人気ジャンルをジャンル布教に利用してると思われて反感を買う場合もあるから
やるなら気をつけてやった方がいい

明らかに自ジャンルのほうが更新頻度高かったり、
自ジャンルばかりプッシュしたりすると人気ジャンルの人から反感を買うと思う

**スペースNo.な-74** · 2010/02/15(月) 12:12:56

ニコでクオリティの高い腐動画があがってたとき、少し人口が増えたと思う
動画は嫌いな人もいるだろうが、若い人とか買専が流れてきたような感じがした

**スペースNo.な-74** · 2010/02/16(火) 09:21:55

こんなスレがあったなんて
自カプも自分含サークルは１／１５０、本出してる程度のところなら３
サイトは稼働中なところが２／４００、作品置いてる程度のところが６
二人ともメインｷｬﾗ、接点もあるのに何故かこんな状態
逆カプも自カプ程じゃないけど少ない
とりあえず、支部に作品投下、６書店に本を委託、サイトは毎日更新している（萌え語りと絵と漫画）

けどなかなか増えないんだよね…
こんなかわいい受を自分が独占していいんですか？と思いながら活動中

**スペースNo.な-74** · 2010/02/23(火) 18:51:15

斜陽どころかまだ日が昇ってすらいない自ジャンルのために、
景気付けも兼ねて幸を作ってみた。
始めの一週間は３サイトが登録。
「応援してます」「ずっと探してたよ」などの暖かいコメを頂き、順調な滑り出し。

それから１ヶ月・・・依然として登録サイトは３のまま。
何か悪いことでもしたかな( ´･ω･`)

**スペースNo.な-74** · 2010/02/23(火) 18:57:49

あるある
斜陽ジャンルでカプ幸作ったけど似たような状況だよ

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 10:03:58

あまりに数が少ない自カプのために知人が隣接してくれて
せっかくだからプチオンリー的な企画やろう、２スペだけどwということになった
それをブログで告知した途端、他のメジャーなカップリングが
うちもうちもと企画を立て始めた
そのうちの一つが「○○（自カプ）が企画できるならうちも出来るかも」とwwwwww
いや盛り上げたいのは自カプであってww
つーか充分盛り上がってるじゃん埋もれさせないでwwww

というわけでマイナーカプで何か企画すると、他のメジャーカプが奮起して
ジャンルが盛り上がってくれるかもしれない

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 21:03:57

>>44
なるほど、いきなりジャンル全体を盛り上げるのは難しいんだね。
いいこと聞いたよ

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 22:13:48

>>44
ちょっと切ないけどいい話だぞｗ
やっぱり企画は強いんだなあ

オン専だけどオンの企画を何か一丁頑張ってみるかな

**スペースNo.な-74** · 2010/03/05(金) 20:29:13

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265211085/172-174
これ読んで自分も自カプサイトに米奉納してこようと思った
こんな簡単なことで自カプが活性化するならどれだけでも

**スペースNo.な-74** · 2010/03/10(水) 10:49:58

>>39
ジャンルをカプに変えても同じ話が通じるな

**スペースNo.な-74** · 2010/03/14(日) 01:43:50

出来ることなら自分で企画立てたり何かしたいけど
健全で他ジャンルでも活動してるから801十八禁なんてやってるのばれたら死ねるｗ
他人よりも身内にばれるのが怖いorz
ヒキ体質なので正直他サークルの人達ともあまり交流したくない…
適度に距離を取りつつ上手いこと盛り上げられる方法何か無いかな

**スペースNo.な-74** · 2010/03/14(日) 04:50:56

自分はジャンル幸が閉鎖されたので新たにジャンル幸作った
登録時に使わせてもらってますとかありがとうとか
一言もらえるだけでやってる価値あるよ
幸に登録したくてがんばってサイト作った！って新規サイトも増えてる

自サイトもあるけどそれとは別鯖別名義でやってる
登録数が少し増えたところでこっそり自サイトを登録した
特に登録サイトと交流を持つでもなく淡々と運営してるけど
登録サイトが増えていくだけでも嬉しいから自分をこっそり褒めてるｗ
自分もヒキ体質で交流があまり得意じゃないから幸運営はちょうどいいと思ってる
ただ幸運営は私生活に余裕がないと巡回やら登録作業に時間を取られるから
余裕がある人にはいいと思うな

**スペースNo.な-74** · 2010/03/14(日) 19:11:19

成程幸運営か…そういう方法もあるか
参考になりますな

**スペースNo.な-74** · 2010/04/08(木) 21:04:25

最近はまったジャンルで、確固としたカップリングとかなくて
Aが萌えだな、A受けかな？って思いながら回遊してたら
普通に小説が三ケタあるABサイト見つけて、読みふけってるうちに
気がついたらすっかりABに固定していて、今ABサイト作ってる
トリモチのような捕獲力だった…数は大事だな

**スペースNo.な-74** · 2010/05/03(月) 12:35:18

age

**スペースNo.な-74** · 2010/05/04(火) 02:56:09

自カプ斜陽過ぎて困った
オンリーやってみようかと思うけど
そうしても持ち直しそうにない…

**スペースNo.な-74** · 2010/05/07(金) 12:25:46

602 名前：宿 Mail： sage 投稿日： 10/05/07(金) 08:55:47 ID： Qd7xmMrJ0

「今回どうするの？ホテル取った？いつから行く？予定合えば遊ぼうよ」
と言われ、正直そのイベント自体に行く気がなかったのだがはっきり言うと角が立ちそうで
「お金ないから今回はいいや。楽しんできてね」と遠回しに断ったら微妙な反応を返され
後日別の友人に誘い受けだのああ言えば泊めてあげるって言うと思ってるのかな、だの
愚痴られていたと聞いた経験を思い出した

言葉を額面通りに、しかも悪い方にしか受け取らない人はどっちの立場にいても厨

↑
なんでこの人わざわざ「お金がない」なんて嘘つくのかな？
だって普通そのイベント自体行かないつもりだったら「予定があるからいけない」って言うよ
なんでわざわざ「お金がないから」なんて言う必要があるの？
お金が無いって本当じゃないの？

**スペースNo.な-74** · 2010/05/07(金) 12:39:22

自称友達が多い人って厨ホイホイだよね
どんなおかしな人とでも付き合える心の広い自分って思ってそ
乞食の価値観を認めて付き合うとか無理だわ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/07(金) 19:53:09

>>55
「お金がないから」は理由として一般的によく使われる範囲だと思うよ
実際お金があろうがなかろうがいいんじゃない？？？
予定がないのに「予定があるから…」って断るのといっしょだよ
　

**スペースNo.な-74** · 2010/05/07(金) 21:43:13

124 名前：やめ Mail： sage 投稿日： 10/05/07(金) 16:05:54 ID： icSlpOwz0

>>122
そんな人任せのいい加減で愛のこもっていない本なんて
たとえAの本が1冊じゃなかったとしても売れっこ無いと思う。
適当にやってても売れる、と思っているなんてどんだけおめでたい頭なんだか。
今後付き合ってると精神消耗するだけだから切れて良かったです。乙でした。

うわぁ　仕上げを手伝ってもらっただけで「人任せの愛がこもってない本」だって
こういう気持ち悪い事言う奴っているんだなー
そいつの手伝ってもらう態度や人間性がいくら最悪でも
同人の売れ行きに愛なんか関係ないよ
愛があっても売れないもんは売れない
ヘタレの考えって常に「売れてないけど下手だけど私の方が愛がある」
だからなー
きもちわるーい
愛があるなら愛で上達しようっていう考えは無いんだな
ただの「売れてないけど下手だけど私の方が愛がある」ヘタレの逃げ口上じゃん
そして「そんな愛がない本が売れる訳ない」って他人を攻撃するのも
僻み根性からなのかな？
ヘタレ主観で愛が無さそうな人の本が愛がある自分の本より何十倍も売れてたら
ヘタレって発狂するよねw
それが大手叩きやってる奴の一部でもある

**スペースNo.な-74** · 2010/05/07(金) 23:32:00

あれ？またウイルス流行ってる？

**スペースNo.な-74** · 2010/05/11(火) 17:23:21

流行ってるね
口蹄疫だって
宮崎大変だ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/23(日) 03:10:43

はやく公式で新作発表してほしい
もう前作発売から二年たっちゃったよ
それじゃいくら何でも過疎も起こる

**スペースNo.な-74** · 2010/05/24(月) 00:00:24

age

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 19:01:00

ふと思ったけど
やっぱ自分のジャンルを日記とかでマイナーとか需要ないって言うのはダメだよな
人に見られるものなんだから
見てテンション下がるような事書いちゃダメだし、まかりまちがって
「この人は私を勘定に入れてない」「私も好きなのに否定された」とか思われたら最悪だし
だがもしかしたら、チャットとかするほど仲良くなってからちゃんと会話で
「本当に少ないですよね、マイナーでつらいです」「もっと増えていいですよね」
「お互いがんばりましょう」みたいに言うのは、むしろ絆を深めていいかもしれん
距離か

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 23:10:52

いやーでも、自分ほぼオンリーワンでやってるんだけど
カプを好きって人が現れるたびに「少ないですよね」って言われるのは
結構辛いもんがあるぞ
自分の力量不足みたいに思えてさ
なんで「いいですよね」って言えないんだ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 23:40:15

自分は「少ないですよね」は気にならないなあ。事実だし「そうね」としか
左利きの人が「左利きなんだね」って言われるとカチンと来るようなものか？

**スペースNo.な-74** · 2010/05/27(木) 00:01:30

少ないのがカプ単位だからじゃないかな
同ジャンル他カプと比べて少ないっていう比較だから
事実として少なくてもなんとなくもやっとするのは分かる

自分はジャンル自体がマイナーでサイトは片手サークルはほぼ消滅
過去半年以内に更新してるサイトは自サイトのみ
という感じなので、>>65の心境だ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/28(金) 02:11:56

「同人やってる人いませんよね」だったらモヤっとするが
「少ないですね」は普通にそうだなと思える
神じゃないから自分の力だけでカプ人口増やせるなんて思ってないし

自カプはオンリーワンなので、「自カプも好きだけど普段は別カプメイン」で活動している人に
依頼してアンソロ作ってみた
これで少しは自カプも広まってくれると願って

**スペースNo.な-74** · 2010/05/28(金) 13:33:19

オフだけやっててサイトや支部が宣伝や倉庫化してる人や、
更新が遅くて定期的に見に来てくれる人を増やせなかったら活性化は無理
ヒキ仕様の職人気質も交流で間口拡げられないからアウト
交流ばっかりでも作品は見て貰えないし、見て貰えたとしても隅に追いやられる

オンリーワンだとまず難しいから、とにかく一緒に活動してくれそうな人探した方がいい
A・交流、企画好きの人　B・質の良い作品仕上げてくれる人　C・とにかく作品上げるのが早い人
CはAとBどちらでも兼用可能だから2人でも可能だけどさすがに息切れする
ただ描き手増やす事に躍起になってツイッターや支部に籠もって閲覧者ほったらかしてると
あっという間に人が減っていく

難しいよなー

**スペースNo.な-74** · 2010/05/30(日) 20:28:41

もし活性化したら神が戻ってきてくれたりするかな
原作が終了しちゃってよっぽどのことが無い限り盛り上がらないのは分かってるけど
どうしても人が多かった頃を思い出して辛くなることがある

**スペースNo.な-74** · 2010/06/19(土) 11:10:23

支部で上手い人が描くと少しだけジャンル無関係な人には流行るけど
逆に元からいた人達が委縮して、カプがもっと小さくなる印象

**スペースNo.な-74** · 2010/06/19(土) 11:34:10

支部の上手い人の間で流行る→ROMも盛り上がる→新規大量参入→
新しい人の雑食っぷりについて行かれずヒキになって古参が辞める→
やがて祭りに飽きた新参も去る→ほぼ滅亡
ってパターンで滅んだな前いたカプ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/19(土) 15:30:32

>>71
あるあるw

**スペースNo.な-74** · 2010/06/19(土) 23:30:57

>>71
上手い人につまみ食いされたって感じだなあ

カプの盛衰も中にいる人次第だよね
上手い人達と知り合いになってカプ盛り上げる気概のある人がいれば変わったのかも

**スペースNo.な-74** · 2010/06/20(日) 07:28:18

支部ランカーとかは支部の信者引き連れて来るから
古参の人と関係持つ必要なくて壁出来る傾向ない？
古参の人が雑食ならうまくつながるだろうけど
そうなると単一が滅ぶ→雑食が別カプへ大量移民→ほぼ滅亡

**スペースNo.な-74** · 2010/07/14(水) 18:12:17

保守

**スペースNo.な-74** · 2010/07/19(月) 11:46:52

自カプAB
A死亡Bにノマ展開が来たせいでABは爆死状態だが
何故か逆カプのBAは放送当時より活性化
Aが聖人化されすぎてA受が増えてきたのもあるかもな

このままAB存続は無理な話なのか
BAはパラレル主流みたいだからABだってパラレル主流でやっていけばいいのに
ABは何故か無理やりA×成長後B（Aと面識なし）が多すぎ

**スペースNo.な-74** · 2010/07/20(火) 02:19:56

商業プロがマイナーと言われる逆カプに来た
今まで固定と思われてた自カプの人が
こぞって実はリバおｋでした～と逆カプリバへ流れて行った
やはりプロの影響は大きいんだなと改めて思った

どうやったら自カプがそのリバ逆カプ流れの猛威から逃れられるのか
自カプが減るより他へ流れる方がキツイとは思いもしなかったよ
自カプ盛り上げには上手い人の流入と、牽引が必要なんだな

**スペースNo.な-74** · 2010/07/20(火) 02:28:09

その場合主力の上手い人が痛くない事は前提条件だね

いわゆる弗がのさばってそのカプの交流にすぐ割って入ってくるため
上手い人が他にいてもヒキにならざるをえないからろくに伸びない自カプ
その代わり逆カプでリバやってる人や受け攻め曖昧な本出してる人が多くて
そっちはそっちで煙たがられてるらしい

弗が消えたら一気に逆転の可能性を孕んでるのに一向に消える気配がないまま
ジャンルが傾き始めている…

**スペースNo.な-74** · 2010/07/20(火) 16:53:34

>78みたいな状況から
活性化を目指すにはどうすればいいんだ？

**スペースNo.な-74** · 2010/07/20(火) 20:18:53

リスキーだけど派閥を分ける
割り込んでくる弗とは上っ面だけ交流しておいて
アンソロの誘いなど実務的な部分はやんわりお断り
弗と取り巻きをはぶいた集団で固まって企画も交流も
弗より賑やかしく行動し新規をどんどん取り込む
この方法で古参弗駆逐に成功したカプを知っている

けど弗の代わりに駆逐組が仕切って状況が変わらない可能性も多いにある諸刃の剣

**スペースNo.な-74** · 2010/08/01(日) 19:56:59

ミケのサークルカット見てて思ったんだけど
片手以下のピコジャンルは自分絵全開だと見落としやすいね
どこか1サークルでも原作寄りの絵柄にするか、ジャンル名を目立つように入れた方が
「今まで同人萌えはしてなかったけど好きな作品」ぐらいの人へのアピールになりそう

**スペースNo.な-74** · 2010/10/30(土) 15:38:13

わかる＞ジャンル名を目立つように

まずは目に止めてもらわないとだもんね
「このジャンルの本ってあったんだ」とよく言われるので
もっとカットで目立つように工夫しようと思った

**スペースNo.な-74** · 2010/11/19(金) 17:54:15

あげ

**スペースNo.な-74** · 2010/12/24(金) 04:29:08

うまい人がいれば増えるはず

**スペースNo.な-74** · 2010/12/24(金) 07:10:55

そう思ってた時期が私にもありました…
書き手人数の割にはうまい人多いのになんで増えないの自ジャンル…

**スペースNo.な-74** · 2010/12/24(金) 07:36:32

営業宣伝交流が上手い人も必要
自カプは作品自体はテンプレ屁だけど売り方や宣伝がめちゃくちゃ上手くて
交流にもそつのない壁大手が牽引してる
はっきり言って逆カプのが神クラスでうまい人多いのにいまだ自カプの方が増え続けてるのは
この壁大手たちがぬかりなく新参古参閲覧者や海鮮にもうまいアピールしてるおかげにすら思える

**スペースNo.な-74** · 2010/12/24(金) 07:52:32

>>86の言うのはよく分かる
ジャンル自体もマイナーよりだけど、その中でもそれなりに盛んなカプはある
自カプは一桁サークル数で当然ながら盛んじゃない方なわけだがw

描き手はほんとレベル高い
絵だけじゃなくて、話の方も凄く読ませる話を描く人、萌え滾るエロを描く人、色々いる
でも、みんな黙々と本出すタイプで積極的に交流する人がいないし、宣伝方面やらない人ばかり
出戻りで元壁常連だった人とか、商業やってる人とか、この母体の少なさに対して
何事かと思うくらいのレベルの高さだけど、みんな活動地味過ぎて島や誕席で埋もれてる…

**スペースNo.な-74** · 2010/12/25(土) 01:34:30

そういう静かな神々は
カプが活性化すると同時にそっと去られることもあるから難しい

**スペースNo.な-74** · 2010/12/25(土) 07:59:40

>>87
上手い神々って今までのジャンルで出しゃばらなくても目立って不条理に痛い目あってる事がよくあるし
誕席くらいでまったり作品発表してるほうが気楽と思ってる可能性もある
無理に増やす方向より保持した方がいいと思うけどなあ

変に流行ったおかげで175が大量流入→海鮮も低年齢化、暴徒と化す→
ジャンルにおいてすっかり厨ｶﾌﾟ認識→古いｳﾏｰな人次々活動停止ってのをつい最近見たばかりだ
数だけ3ケタ近く増えても読める本ゼロとかそっちのが切ないぜ

**スペースNo.な-74** · 2010/12/25(土) 16:33:51

175が去った後の更地化からが本当の地獄なんだぜ…
175自体が駄目だとは思わない
流行の日の当たる場に出るのは嬉しい
ただその後が難しいのは確か
じわじわ持ちこたえる場合と持ちこたえない場合ってどういう違いがあるのかなあ

**スペースNo.な-74** · 2010/12/26(日) 11:27:27

古参の単一マイペース職人が175の強風や周囲の環境変化に煽られて折られず残って活動してるかどうか
雑食は単一本「も」おいしく読めるけど単一は雑食の本は読めないのでどんどん先細って行く
ジャンル全体を賑わすには雑食で交流の上手い人たちの協力が不可欠だけど
カプを保持したり賑わすのは結局単一固定でやってる人だと感じるよ
しかしその結果単一だけで固まると排他的になって新規が寄りつかず結局滅びるからバランスだよね

**スペースNo.な-74** · 2011/01/19(水) 22:51:25

新規古参単一雑食175多様性の保持がジャンルを長らえさせるんだな

**スペースNo.な-74** · 2011/01/20(木) 00:54:07

たしかに色々種類がいないと一気につまらないジャンルになるな
なんだろ、つぶし合いにまでは至らない、気分的に張り合うってのがいい刺激になるのかな

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 01:10:58

生物界の縮図だなあ
だとすると許容量のでかい種が生き残るな
雑食のパラレル描きか？

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 01:23:02

雑食はブルーギルみたいなもんだ
一番繁殖率高くて一番成長率も早くスペックも純血種より高い
それらが増えたジャンルは一見すごく元気が良いように見えるが
裏で雑食だけど成長しきれない小魚や純単一種、カプを取り扱わない
原作パロディ純血種などが絶滅に追い込まれてる

でも雑食種はただ好きなように生きてるだけで何も悪くないからどうしようもない

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 11:19:42

なんかそれは違うと思う…
比喩が出てくると大概ずれるなあ

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 17:21:51

自分も雑食だけど雑食のライト層が書く作品て
キャラそれじゃなくてもいいじゃんってテンプレ組み替え多いからつまらん
単一も居座り続けると水戸黄門化するし

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 17:31:09

雑食は好きカプの幅が広いだけで
好きカプがくるくる変わるわけじゃないじゃん

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 17:38:12

雑食が単一がってより書き手がライトかオタかによってそのへんは別れる気がする

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 18:07:43

自分も雑食だけとやり方まずいのか広く浅くで色々薄くなっちゃう癖があるわ
複数の好きカプ妄想考察してネタ作ってそれを本にして～って
作業をやってくと時間足りなくなって、練り込みも浅くなる
複数カプ混ぜるの難しい

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 18:10:23

１カプ１カプ深く作る（量より質）のは性に合わんのかな？

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 18:19:02

>>100
つ　群像劇

**スペースNo.な-74** · 2011/01/23(日) 18:50:05

でも楽しいやり方が一番だしそれはそれでいいんじゃないかな
無理していい作品は出来ないしそういうのって作品に出て来るでしょ

と、言っていると気がついたらジャンルが傾いているわけだがｗ

**スペースNo.な-74** · 2011/01/25(火) 01:32:56

萌えが溢れて止まらないからってのもあるが自カプABの活性化を目指して頑張ってたら
周囲の反応が「ABは(自分)さんがいるからそれでおｋ！」みたいな方向になっていってしまった
情熱の注ぎ方を完全に間違ってしまった気が…
これじゃ自分が自カプの活性化を妨げてるんじゃないかっておこがましい気持ちにさえなる

このまま一生他人の書くABを読めないままだったらどうしようかｗｗｗ
…って、草でも生やさないとやってらんねえみなさんAB書いて下さいお願いします

**スペースNo.な-74** · 2011/01/25(火) 02:31:52

「描いてくれないとこっちも餓えますごはんください」と言えば落書きだけはもらえる
ツイッターやメッセンジャーで繋がってる知り合いがABを描いたら褒めちぎって
許可が取れたら外部にも自慢する
描いて確実に反応がもらえるとわかると描いてくれる人は多い

第一に根気がいる。第二に時には自分の好みを押さえつけてもAB作品を
描いてくれた人を褒める精神力がいる。無論選り好みなどもってのほか。
上手い人が一定数活動してくれるようになるまではこれらを地道に繰り返す。

極論に聞こえるけど「神がいるから自分はいいやー」って人を動かすにはそのくらいしないと厳しいよ

**スペースNo.な-74** · 2011/01/25(火) 08:08:33

反応がプレッシャーになる人には逆効果だな
まあそういう人は誰かが言わなくても描くんだろうけど

**スペースNo.な-74** · 2011/01/25(火) 08:34:49

反応がプレッシャーになる人は最初から「描いて！」って頼まれても色々言い訳して描かないと思う
そして往々にしてそういう人は職人気質で、ハマっても細々と隅っこで作品造るタイプだから
ジャンル盛り上げの意味では即戦力にならない

「神がいるから満足」ってのは裏を返せば「神がいたら自分が描いても他の人に
見て貰えないじゃん」てことだから、他ならぬ神本人が求めてくれるとなったら
やる気出してくれる人もいると思うよ

**スペースNo.な-74** · 2011/02/07(月) 00:52:45

自分の場合だが、大好きなカプ取り扱い管理人さんが
日記で「少ない」「他の人の作品見たい」と嘆いてるのを見て参入しようと思ったよ

そのカプが、歴史の長い自ジャンル内でも数人しか取り扱わなかったレベルで
ドマイナーで、どんなに探しても本当に見つからなくて、管理人さんの嘆きがわかりすぎたのが原因ってのがあるんだが
もちろん「少ないです＞＜」→「管理人さんの書かれる作品が見たいです＞＜」の可能性もあるけど
見たいっていう意思表示はして損はないんじゃないかな

**スペースNo.な-74** · 2011/02/07(月) 03:08:04

オンリーワンなら「ない」と言っても差し支えないが
少ない、他の作品～となると、既存のサイトやサークルは
ああ、うちは空気なのねと閉鎖するフラグを立てる諸刃の剣

**スペースNo.な-74** · 2011/02/07(月) 05:18:21

少ないけどちらほら存在はしてるって状態だったら直接その人たちとも交流済みで
「仲間が少ない」って事がカプの共通認識みたいになってる所も多く見かけるし
>>104に至っては書いてくれる人すらいないんじゃ…？

潜在的に「カプ自体は好きだけど作品作るほどの情熱は傾けられない」って人を
見定めて引き込むなら「あなたも書いてくれ！」はすごく効くと思う
「『誰でもいいから』書いて～」は「自分じゃなくていいよね」とスルーされがちだし
>>109みたいなケースにも繋がる悪手

**スペースNo.な-74** · 2011/03/04(金) 01:47:37.80

自カプ(A×B)だとサーチでも来なかったから、王道カプ(C×B)も扱い始めた。訪問者はざっくざくw
※も後者誉めばかりで、たまに自カプもあったんですね～みたいな※が来る。
……正直後者書くの辛いんですorz
日記でちょくちょく自カプ考察いれるけどスルー、○○のケーキ食べました！　みたいな記事には※くる始末。
なんか詰んだorz
とにかく自カプ更新しかないかな。

**スペースNo.な-74** · 2011/03/04(金) 06:01:49.48

苦手カプわざわざ書いて反応が来たらorzとかどんだけ厨だ

**スペースNo.な-74** · 2011/03/04(金) 10:09:14.63

本命A×Bで客寄せパンダに王道C×Bと言い切ってる人のパターン

客寄せパンダの方が人が集まり※も貰うのが気にいらないのか
Cが報われない痛いネタばかりを描くようになり
最終的にはCの扱いの酷さと報われなさにCB好きが離れる
そしてなぜかAB本命の人がCBの同人はAの扱いが酷いと
自分が思われた事と同じ内容で非難しだすのを割とみる
自分がやったCsageを棚上げなのが不思議で仕方ない
これって活性化どころかABの印象悪くするだけだよ

**スペースNo.な-74** · 2011/03/04(金) 10:41:28.14

・メインじゃないがC×Bもそれなりに好き
・C×BはA×Bより人気があるのだから、A×Bより反応が多いのは自明の理である
・C×Bは自分の為、A×Bは自分とA×B好きさんの為に描く

これを心に刻んでいればおｋだと思う

**スペースNo.な-74** · 2011/03/05(土) 18:05:28.14

>>111のケースでうっかり「CBはついでです」なんて言おうもんなら
本命のABは今度こそ破滅だな
あんまり良い手ではないな。
客寄せしたいにしても自分が好きなカプ選ばないと
そのケースじゃ露見した際111のみならずABジャンル者自体が白い目で見られる危険性もある

**スペースNo.な-74** · 2011/03/09(水) 03:32:45.63

王道ABとマイナ気味CDを謳ってるけど
実際には殆どCDやD受けばっかでAB作品が少ないパターンも客寄せかな？

でも王道って数多くて潤ってるし目が肥えてるから
逆によほどｳﾏｰじゃないと王道目当てで来ないんじゃ？と思う
マイナーのが少ないから集客率よさそうじゃない？

**スペースNo.な-74** · 2011/03/09(水) 08:03:17.26

王道ABを好きで扱ってんのはどうでもいいだろ

**スペースNo.な-74** · 2011/03/09(水) 12:44:43.05

王道ﾒｼﾞｬだと買ったり見たりする側も選択肢あって裏山
自分なんて携帯サイトの鉛筆ラクガキ絵にすら飛びつきかねないよ
同じジャンルが好きなはずなのになんでこうも違うんだろう

**スペースNo.な-74** · 2011/03/11(金) 13:50:54.50

友人は王道カプABも勿論好きで、書きたいという気持ちをきちんと持った上で
本命カプCDの布教効果を狙ってABとCDセット売りしてたな
あっという間にCDを浸透させてジャンル神の一人になったがその行動力すごいと思う
その友人のおかげで自分もCDとABにはまったｗ

そして自分は別カプ布教してるが読み手さんは増えても書き手が増えない…

**スペースNo.な-74** · 2011/03/11(金) 14:32:59.86

自ジャンルでカプ違いの本をセット売りなんかしたら
速攻で晒されて叩きまくられると思う
その手は使えない…というか使ったら今現在の固定客も離れると思われ

単一固定の読者にも別カプ本を買わせるほどの技量があったならすごいとは思うけど

**スペースNo.な-74** · 2011/03/11(金) 15:17:43.74

どんなジャンルだよそれ…こええよぉ
ただ単一固定が別カプ本まで手を出すのは難しいね
ネットで無料で見るのと金を払うじゃ意識も違うしむずい

**スペースNo.な-74** · 2011/03/11(金) 20:37:38.59

男性向けで主旨の異なる本のセットを出したら叩かれるから
女性向けでもそういったのは叩かれるんでない？

**スペースNo.な-74** · 2011/03/11(金) 21:34:04.73

そもそもセット売りっていうのが誤用で、一冊の本にABメインでCD要素が入ってる～とかじゃないのか？

男性向けの某ジャンルの大手がセット売りオンリーで5冊中2冊が別ジャンルで全く興味なかったけど書店とか再販しないからいつも無理矢理買ってるわ
作家買いだけど百合とNLだし健全だからかなんか釈然としない

**スペースNo.な-74** · 2011/03/11(金) 22:24:39.15

好きキャラが活躍しない限りカプは増えない…
単体で地味に好きって人はいても
実際カプで同人誌まで出す人なんていない

**スペースNo.な-74** · 2011/03/12(土) 03:41:41.16

ごめん>>119です
セット売りっていうのは本のセット売りじゃないｗ
オフやオンでAB＋CDで話を書いたりABが絡むCD話を書いたり
AB話にカプ要素なしでCDを登場させたり、そういう意味での「セット売り」です
まあこのセット売りもわりと雑食傾向の強いジャンルだから上手くいったんだとは思う

あと、ABは固定の人が多い人気カプなんだが当時CAも少し人気が出てきてて、
AB好きにはCとAを組ませたくない層の存在もあった
そんな状態のAB派に対して、実力のある人間がABを絡ませつつ
腐的に注目されることの少なかったDをCとカプにしてモリモリ書いたことが勝因(？)かもね
CD結構萌えるし自カプABの邪魔しないし、この組み合わせよくね？
みたいな人が沢山出てきて一気にジャンル内に広がってった
今やAB好き以外の人にもD受けがデフォになってるんだから感服するわ…

ずっと自分は深く考えず布教したいカプ書いてるだけだったんだが、
友人はD受けにはまってから市場調査的なことしまくって
こういう布教の仕方にしようと決めたと言ってたので布教にはマメさが要るなと思った
あくまで愛があるからこそというのは前提だけども

**スペースNo.な-74** · 2011/04/23(土) 09:20:02.97

良スレ発見！と思ったけどあんま盛り上がってないね
やっぱり一人の平凡な書き手のできることって限られてるよなあ
原作の力、メジャーカプのテンプレにはまる設定、牽引してくれる大手、話題性
そういうのが人々を惹きつけるんだろうし、そんなの自分にはどうしようもないもんなあ…

**スペースNo.な-74** · 2011/04/23(土) 18:26:46.93

でもどうしようもないってほっといたら枯れていく一方だから
中手だろうがピコだろうが努力してみて損はないと思うんだよね
もっとも交流してる暇があったら1作品でも作れってのが一番いいんだけどｗ

**スペースNo.な-74** · 2011/04/23(土) 20:24:37.89

支部でブクマされたい
でも自ジャンルはマイナーなので、タグが完全にブクマとして機能してしまう状態
でもブクマという評価がほしい
そこで人々の快適な閲覧の邪魔になるべく自ジャンルの作品を必死で増やすことにした
自分の絵で検索結果が埋まるかと思うと気が重いが
大量の絵の中で気に入った物をブクマしてもらえるかもしれないし
私が妨げになる事で他の人もブクマされ、その結果モチベが上がるかもしれない
と、思ってがんばることにした

**スペースNo.な-74** · 2011/04/24(日) 08:45:26.44

>>127
そうだね
愛があって頑張ってるなって感じる良質な書き手さんは
たとえピコでも存在が支えになってくれるとこあるよね
そういう人が多ければ多いほどジャンル全体の雰囲気がよくなるんだろうし
微力でもこつこつやってこうか

**スペースNo.な-74** · 2011/04/24(日) 18:39:32.36

活性化目指すなら交流もおろそかにできないよー。
どんなに神がいてもみんなが孤島でやってる人ばかりだと案外はやらないものだよ

1・技術度外視で「楽しい」を吹聴してくれる存在複数（含交流上手）
2・こちらも技術にかかわらず作品をコンスタントに提供してくれる存在複数・
3・あと作品における多様性と保守派層の穏やかな共存。
絶対神がいなくても、原作の追加燃料が全くなくてもこの辺揃ってて爆発的に増え続けたカプを見てきた
ピコだからなにも出来ないとか思っちゃだめだ

**スペースNo.な-74** · 2011/05/02(月) 00:01:19.78

交流って、ようは宣伝だよね
公式終了済みで知ってもらう機会の少ない自ジャンルでは
よろず萌えしてる人の交流による布教が一番強いっぽい
友達が好きなものなら、とか、実はそれ好きでした、で盛り上がる
このあと、より自ジャンルを気に入ってもらうためには、活動してるサイトの存在が
重要なんじゃないかと思って、自分はコツコツやってるよ

**スペースNo.な-74** · 2011/05/02(月) 00:16:25.67

複数カプがあるより1つカプのみがあるサイトが複数回転していると良いみたい
新規の人が少しハマってサイトを探しに見に行って
動いてる所とカプが気にいれば人の流入があるのかも
その場合、予めこのカプかなと回る人の方が多いというのもあるかも

**スペースNo.な-74** · 2011/05/02(月) 02:55:07.39

おもしろいスレだね
自分は新規参入したジャンルで、いくら探しても
AB単一の人がいなかったのでB総受けの人以外を増やしたいんだ
雑食が大半を占めるジャンルだとやっぱり難しいかな？

**スペースNo.な-74** · 2011/05/02(月) 13:49:11.27

単一を増やしたいのなら
率先してポジティブ単一サイトでやってくしかないんじゃない？
その時に他のカプを悪く言ったりしないのが大事
あくまでそのカプひとつが好きで好きでたまりません！ってのが大事

**スペースNo.な-74** · 2011/05/02(月) 14:56:31.23

B受けが全然ない状況でABを増やすとか
CBが流行ってる状況でABを（ｒｙとかより難しそうだね
自分も>>134の言ってるようなことぐらいしか思いつかないかも…

あとは「もうAB以外考えられない！」
って思われるぐらい素晴しいAB作品を書くしかないｗ

**スペースNo.な-74** · 2011/05/07(土) 09:59:11.27

今回のスパはいつもと違って変な売れ行きだった…
新刊は普段より出が悪かったのに（これは想定内）
在庫（去年発行・複数種類有）がかなり捌けた
斜陽ジャンルのマイナーカプなので今更ハマる人が増える要因もない
欠席サークルが多かったから普段よその本を買っている人が
飢えを満たすためにうちの本まで買っていったんだろうか…
これを機に自カプファンが増えたらいいんだけど
実際のところ何が原因なのかよくわからない

**スペースNo.な-74** · 2011/05/07(土) 20:13:56.58

自分で想像したのが要因なんじゃないの？
欠席多いから他のを試し買いしてみたり
ゆっくり見る雰囲気だから気になってたカプ買ったとか

**スペースNo.な-74** · 2011/05/08(日) 07:06:32.81

飢えを満たすためにとか自虐的にならなくても素直に喜べよそこは
めんどくさい奴だな

**スペースNo.な-74** · 2011/05/08(日) 11:28:51.22

ご新規さんがリピーターになってくれたらいいね

**スペースNo.な-74** · 2011/05/08(日) 15:35:58.49

買った人が気の毒だね…

**スペースNo.な-74** · 2011/05/11(水) 13:42:05.77

いやそこまでは

**スペースNo.な-74** · 2011/05/11(水) 15:47:42.67

スパコミで思いがけず在庫がはけたぜ！
これを機にリピーター増やすぜイヤッフウゥ！

みたいなテンションで書けば絡まれずに済んだかもしれん

**スペースNo.な-74** · 2011/06/15(水) 14:28:15.82

ヘタレしかいないマイ受けに絵神が舞い降りてくればなあ

**スペースNo.な-74** · 2011/06/16(木) 13:58:56.98

そもそも絵描きさんがあまりいないからもっと増えて欲しい
字書きさんは上手い人いるけど、とっつきやすい作風の人が少ない
絵で釣れればどっぷりはまってくれると思うんだけどな

**スペースNo.な-74** · 2011/06/19(日) 15:48:32.88

見栄えのいい絵描きさんいると華やかに見えるよなー
字ならけっこういるけど地味すぎるし、独白系の詩みたいな短文ばっかり

**スペースNo.な-74** · 2011/06/19(日) 17:21:06.34

自CP(AB)に十人程いる絵師は決して下手ではないんだけど
特別絵が上手いとか綺麗っていう人はあまりいなくて
神と呼ばれている人は一番本を多く出してるってだけだな

字書きだけど
ジャンル内の最大メジャーCPのACとドマイナーDBの長編書いて
B受けを頑張って広めたいなぁと考えてるんだけど
AB単一の人にはACもDBも合わないだろうし
凄く危険な橋を渡ろうとしている希ガス

**スペースNo.な-74** · 2011/06/19(日) 17:35:56.28

AB単一者は見向きもしないと思うけど、AC派がDBに興味持ってくれる事はあるんじゃない？
ただやりかたや筆力によっては、AB者どころか撒き餌扱いされたAC者にもDBに対して悪印象抱かせる
かなりタイトロープなやり方だと思う

巨大ジャンルにいた頃、結構そういうやり方してた人を見たけれど、ほとんどはACのみ
おいしく頂いててDBは「嫌いじゃない」止まりのスルーって感じだった
成功してる一握りの人達は、抱き合わせ作品のおかげというよりAC内での交流でDB布教を
めちゃくちゃがんばったおかげっぽい

**スペースNo.な-74** · 2011/06/19(日) 18:24:38.98

>>146
今いるカップリングじゃないカプで総受け増やしたいなら
総受けサイトやサークルで活動すればいいんじゃね？
単一じゃなくてもキャラ被りカプは好まない人が未だに最大勢力だろうし
ましてや人気カプを餌にしたら印象悪くて
逆に萎えて人口減ったりする危険の方が大きいよ
それなら最初からB総受けだけやった方が同士集まるんじゃないかね

**スペースNo.な-74** · 2011/06/19(日) 20:46:01.48

>>146です
やっぱりダブルCP作品を書くだけじゃ、あんまり人気は出ないか逆効果かな…
ちなみに雑食でACも好きだから、自分なりのAC萌えを形にしようとは思ってるよ
一応AB中心B受けで活動してるけど、どうしても愛が傾いて本命ABが９割くらいになってしまう

もっと策を練ってみるよ、ありがとう

**スペースNo.な-74** · 2011/06/19(日) 21:17:11.06

ジャンルにもよるけど、雑食の人がなにかしらのカプの支軸になって基盤を作るのは相当難しい。
B総受けならB総受けとして旗上げて活動した方が変な敵も作らずそれ専用の人が集まると思う

そして雑食・総受け向けの集客ツールは支部とツイッター
とにかく交流でガンガンあちこちにアプローチかけていって自分も書きまくって
浮動票だろうがダサイクルになろうが構わず人数掻き集めて盛り上げるのが一番手っ取り早い
人数掻き集めた中に運良く上手い人が紛れ込んだら一気にバブる可能性は十分ある

ただしそれやる際、ガチ単一の人においそれと声かけるのは自爆行為
下手に近寄ったらAB単一者が一気にレッドデータ入りする恐れもある
前ジャンルは総受けの人が色々越境やらかしたおかげで神レベルが一斉にヒキになったり
AB者のみでスクラム組んでしまってジャンル内ギスギスしたり大変だった

**スペースNo.な-74** · 2011/06/19(日) 22:06:01.54

総受け傾向の人は総攻め傾向が苦手だから
難しいだろうね

**スペースNo.な-74** · 2011/06/20(月) 07:41:28.58

>>150
> 雑食の人がなにかしらのカプの支軸になって基盤を作るのは相当難しい
相当の画力か壁実績、コネでもなきゃ…あとは流行ジャンルの勢いとか…
神レベルでもABをやっている人がDB手付けた瞬間売上落ちるとか
ABの既刊がオクに一斉に並ぶとか普通にあるのに…

**スペースNo.な-74** · 2011/06/20(月) 08:58:17.24

> 雑食の人がなにかしらのカプの支軸になって基盤を作るのは相当難しい
に同意

自カプＡＢでＡＢもＢＡもガチ本番やっている雑食公言サークルが
交流しているＡＢ者を集めてアンソロ作ってたけど
受け攻め逆転がありえない自分は心底うざいと思ったわ

**スペースNo.な-74** · 2011/06/20(月) 10:03:06.22

雑食の強みは垣根を越えて人を集められる事
「自分は普段CDでやってるけどABもいいじゃない」と興味持たせる事にかけては
単一の人より雑食の人のほうがはるかに上手い
ABの中にも「AB単一でやってるけどCBも実は好き！」って人は案外いる事多いし
それを解放させられる立場ってのも強いと思うよ

ただ本人が節度を持った行動で仲間を増やせても、逆に外来種が繁殖しすぎて
本来の生態系が絶滅する可能性も高いからそこが難しいな

**スペースNo.な-74** · 2011/06/20(月) 12:00:43.70

新しい人を呼び込める可能性があるのは雑食で
呼び込まれた人達を根付かせるのが単一って
このスレの前の方でも話題になってなかったっけ
このバランスが難しいよね

あとはやっぱり興味を持ちやすくキャッチーな絵神・漫画神に
興味を持った人をどっぷりはめられる字神の二層がしっかりしてると
マイナーでもじりじり増えたり他に比べて息が長くなる
これは自カプがそうだったから実感ある

**スペースNo.な-74** · 2011/06/20(月) 21:45:23.04

>>155
絵描きが呼び込んで字書きが根付かせるんじゃなかったっけ？
でも雑食が宣伝上手っていうのは同意
雑食のnotヒキって顔が広いもんね

他人任せにするのは良くないと思うけど
こうも難しいと神の降臨を待ちたくなる
>>155みたいに、小さいCPでも最低限の要素が満たされれば
活性化の流れが出来そうだね

**スペースNo.な-74** · 2011/06/20(月) 22:02:14.05

雑食の連れて来たカプ者と既存のカプ者は大抵上手く行かず
2chのスレで古参老害と叩きまくる新規が出て
最終的に更に潜るか移動してジャンルカプ縮小という経験ならある

**スペースNo.な-74** · 2011/06/20(月) 22:25:19.98

それこそ>>154の
＞外来種が繁殖しすぎて本来の生態系が絶滅する可能性も高い
ってケースなんだろうな
これもジャンルによるんだよね
>>146の口振りだと微妙に諍い起きそう
すでに146本人が絵師見下してる発言してるし

**スペースNo.な-74** · 2011/07/02(土) 23:38:34.80

雑食の人は許容量が広いぶん別ジャンルや新ジャンルへも簡単に間口を広げてしまうからな
そこがジャンル者としては痛し痒し

**スペースNo.な-74** · 2011/07/14(木) 03:59:42.95

寧ろ雑食厨程愛が冷めたのにしつこく居座って、
堪えられなくなった固定神がどんどん逃げてる自ジャンル…

**スペースNo.な-74** · 2011/07/14(木) 10:52:48.82

どんな状況かわからん

**スペースNo.な-74** · 2011/07/15(金) 08:23:06.75

厨ほど居座るのあるあるｗ

**スペースNo.な-74** · 2011/07/15(金) 09:49:46.40

雑食が居残るというより固定が追いやられる感じなのかな
流行ジャンルとかだとよく見る光景
原作の逆燃料や厨の「好き嫌い良くないですよ＾＾」な越境に
心安く創作が出来ずに出て行ってしまうみたいな
逆に複数固定やリバ雑食が単一厨に追い出されて多様性を徹底排除するケースもあるけど
自分が悪いと思ってない厨の存在て厄介だよね

**スペースNo.な-74** · 2011/09/19(月) 13:44:47.71

ジャンル縛りのチャットに雑食が来たら平気でメインにホーム()ジャンルの話持ってくる
このジャンルはおつまみねハイハイ

**スペースNo.な-74** · 2011/09/19(月) 21:48:56.88

カプじゃなくジャンル雑食ってことかｗ
一瞬わからなかった

**スペースNo.な-74** · 2011/09/21(水) 01:13:21.91

リンクページあるなしで活気に影響って出るもんだろうか。

斜陽ジャンルのマイナーカプなんで、ご新規さんがちょっと興味もってくれても
探しにくいんじゃないかと思うんだよね。
幸を掘り起こそうにも放置、休止サイトが多くてげんなりしそうだし。

倉庫状態だろうが作品置いてあるサイトだけでも集めて
ヒキってる自サイトに自カプリンク集作ろうかな、と思うのと
そんなの作ったら古参で固まってると思われて
新規参入しにくいだろうか、というので迷ってる。

**スペースNo.な-74** · 2011/09/21(水) 08:42:58.73

リンクのあるなしはそこには関係しないと思うよ
それこそ古参しか貼らず新参は一切を見逃されてたりしたら排他的な印象になるかもだけど
文章読んでると>>166はそんな下手はうたないだろうし、むしろ活性化の一端としていい事じゃないかな

個人的につい最近新規参入して「これはだめかも」と感じたカプABは
「古参がもれなくカギつきツイッター籠もってる、しかもそこで限定絵茶とか開いてて和気藹々を見せ付けられる」
「海鮮や一般閲覧者おいてけぼりの内輪三次創作ネタがカプ内で流行ってる」って所だったな…
こちらから声をかけようにもツイッターやってフォローしてがっつり交流する門しかあいてないのは結構つらい
あと鼻息荒く「新参なら入れてあげるよ！おいでよ！」ってより、一般の閲覧者やROMにも門戸開放してて
そこから新参も一緒におじゃましまーすって出来る環境のカプCDのがすんなり馴染めたよ

本命ABなんだけどCDを書いている方が広く反応もあって絵茶も書き手読み手隔てなく色んな人の意見聞けたり
考えさせられるからネタが次々出て楽しいっていう感じになってしまったが後悔はしていない

**スペースNo.な-74** · 2011/09/21(水) 20:44:09.23

>>167
なるほどなー。
参考になったよ、ありがとう。

そもそも自カプは管理人同士もあんまり交流ないんだよね。
自サイトもヒキだし、淡々と作品あげてくタイプの管理人が揃ってて
トラブルもなく非常に平和なんだけど、
ふと、外から見たら寂れてるうえに仲悪く見えて入りにくかったら嫌だなと思っちゃって
作品＆サイト探索しやすようにと「他サイトも好きですよ、歓迎してますよー」
というささやかな無言アピールのためにリンク作ろうかと思ったんだ。

身内が出来上がってるのも面倒なもんなんだね。
自分としても企画とか絵茶とかがっちり交流は無理そうだから、
ゆるーく門戸開放を目指していくよ。

**スペースNo.な-74** · 2011/09/21(水) 22:48:53.97

>>168
リンク集があると新参には地味にありがたいです
幸行っても規約が厳しいから全然登録なくて
（幸自体がないジャンルもあったしｗ）
古参さんのリンク集を巡ったって事が結構あったので

**スペースNo.な-74** · 2011/09/22(木) 00:34:28.96

>>167
なんかわかる
前にいたジャンルのとあるｶﾌﾟが一気に斜陽になったのって描き手が支部で
「マイピク限定連載上げてます！支部でハートマークの方は申請お気軽に！」
「ツイッターカギ付いてます、フォローは様子見のあと」みたいに
閲ROM排除した動きしつつ内輪に籠もっちゃったせいだった
新参も入ってこないし、オープンな逆カプのほうが賑わうし神々集うしで
いいことなかったわ…やっぱ門戸はあけとくべきだよね

**スペースNo.な-74** · 2011/09/22(木) 01:12:17.38

ある程度のジャンルのルールを守りつつ
門戸をあけるのと
考察を下手にしない事も活性化に繋がると思う
考察は合えば100人力だけど合わないと一気に萎える要因になるから
考察より萌える作品をいかに多く持っているかが肝心だと思う
日記は動いてるけど作品が増えないというジャンルは
新規もロムも買専もすぐにいなくなってしまう

**スペースNo.な-74** · 2011/09/22(木) 02:06:59.16

門戸開放はいいけど、正直、腐向けで鍵無しオープンの人が多いと印象良くないな。
ジャンルのルールにもよるけど、最低限の配慮できない厨とか痛い人多そうで
最初は輪の中に混ざれても付き合いが苦痛になりそう。

**スペースNo.な-74** · 2011/09/22(木) 02:48:21.72

マイピクオンリーにカギつきツイッターでROM排除したガチガチの村社会構築か
腐向けツイッター垂れ流し××さんﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽﾁｭｯﾁｭ!!かどっちかって両極端すぎでしょ
適度な距離感と門戸開放は両立出来ないわけじゃない

**スペースNo.な-74** · 2011/10/07(金) 21:52:34.80

ジャンル人口が少ないと一部の行動が総意っぽく見えることもあるしなあ
自ジャンルは人の動きが少なくて古いから、閲管仲はいいんだけど
それが身内になってる気がするんだが、滅多にこない新規のために
長く仲良くやってきた人たちが遠慮するのも変な話で、難しいよ

**スペースNo.な-74** · 2011/10/08(土) 07:53:51.96

古参が仲良しっていうのはジャンルの明るさにつながるし遠慮する事なんてないと思うわ
けど新規が来たら門戸をあける、ほったらかしにしない
ただそれだけの事なんだけど長いジャンルほど馴れ合い浸透しすぎてて
意外と出来てないっていうか、「あっちから声かけてきてから…」
「無記名でﾊﾟﾁコメもしてるし…」て腰の重い人が大多数
信者が多くてアレな古参だと「ジャンルの空気が変わっちゃう＞＜」とか新規の大量流入を
牽制する発言を無意識にしてたりする痛いのに育っちゃってる事もある
そういう人ほど自己弁護のために何もされてない新規あげつらってゲスパーで
牽制掃射するからジャンルの空気ごと悪くなる

そんな中でも定期的にチャットひらいたり、新規が来たら積極的に働きかける
フレンドリーな古参を擦り寄り乙だの言う厄介な人もいるから面倒なんだよねー

**スペースNo.な-74** · 2011/10/08(土) 18:07:00.06

古参はジャンル抜けた友達との思い出を美化しすぎて
昔はこんなだったこんなに楽しかった、だけど今は～と
新規に言いだしたら新規は一気に引くからやめとけーと毎回思う
なんでそういう事を、今萌えてる人に言ってしまうのだろうと不思議に思う
活性化するには、過去楽しんでたのではなく
今楽しむというスタンスを持って活動しないと
誰ひとり賛同して楽しもうとする人が集まらないよ

**スペースNo.な-74** · 2011/10/15(土) 21:54:44.66

ジャンル最大派閥は801のAB
公式ではA←女Cがいて自分はAC派というかC単体が好きだった

しかし最近作者がC萌えに開眼したらしくやたらCを持ち上げAと絡めたがる
当然AB者はおもしろくないのでC叩かれまくり
Cもテンプレ天然美少女化してきてC好きな自分でもあざとさを感じてしまう

もうこの辺で目を醒まして元のCに戻してくれないか

**スペースNo.な-74** · 2011/10/15(土) 22:40:24.69

青エク

**スペースNo.な-74** · 2011/10/16(日) 14:32:19.06

>>175
174だけど、身内っぽいっていうのはﾊｽﾊｽ系ノリとか内輪定番ネタとかそういう意味だったんだ
できなくても知らなくても仲間はずれにされないし皆優しく迎えてくれるんだけど
今きたばかりの新規がそこに入っていこうと思えないと思う
人いなジャンルだから、新規を優しく迎え入れる現場を見せてハードルを下げることもできない
でもずっと仲良くしてた人たちにとってはこれが普通でフレンドリーさのあらわれだから
いるかわからない新規のノレない人のために気遣えとはいえない

**スペースNo.な-74** · 2011/10/16(日) 20:48:51.54

んじゃいいんじゃね別に言い訳しなくたって
お前の話はしてないよ

**スペースNo.な-74** · 2011/10/16(日) 21:31:52.19

>180
言い訳じゃなくて、こういう事情だけど新規に来て欲しいし難しいって話じゃないの？

>179
内輪ネタを179のサイトだけでも控えてみたら？
日記が管理人同士の私信だらけとかだと、がっちり固まってて入りにくい雰囲気あるし、
自分のサイトだけでも控えめにしてみたらどうだろ

**179** · 2011/10/16(日) 23:18:25.54

>>181
ありがとう、小規模でもがんばってみるよ
新規来て欲しいけど無理なんじゃねって諦めが強くなってて弱気になってるのが
よくわかったから頭冷やしつつまったりやるよー

**スペースNo.な-74** · 2011/10/17(月) 08:48:06.25

新規が来るのはなにか公式でターニングポイントがあったときだと思う
新作が出たとか、新展開があったとか、それ以外のときって
ほとんど望めないから弱気になるのもしょうがない気がするわ

ただポイントがあったのに果報は寝て待て古参ばっかだったら
来るもんも逃げるってのは自カプで立証済みなんだぜ…
新作のビッグウェーブで支部も一瞬賑わったのに新規さんには
非公開ブクマばっかりでツイッターもリンクもこっちからは
一切しないけどオフや企画はいつもの顔ぶれだけでガンガンやるっておま…

当然新規の人達がどんどんオープンで気さくな古参ばかりの
対抗カプに吸われてっちゃって、上手い人が上手い人を呼びマイナーな割に
結構な規模になってるんだけどそれを公式燃料あった自カプ者が「羨ましいよね」とか言ってる
今まさに華麗で見事な新規獲得のお手本が目の前あるのにもうだめぽｗｗｗ

**スペースNo.な-74** · 2011/10/17(月) 08:57:09.88

自分がその気さくな古参としてオープンになればいいじゃん

**スペースNo.な-74** · 2011/10/17(月) 09:09:26.08

やってたとしても一人じゃ限度あるだろ
過疎が過ぎて派閥化してさらに衰退招いた
ジャンルにいたからよくわかるわー

**スペースNo.な-74** · 2011/10/17(月) 14:35:41.27

>>183
＞当然新規の人達がどんどんオープンで気さくな古参ばかりの
＞対抗カプに吸われてっちゃって、上手い人が上手い人を呼びマイナーな割に
＞結構な規模になってるんだけどそれを公式燃料あった自カプ者が「羨ましいよね」とか言ってる
きっついなそれ
感想言いやすい雰囲気作るだけでも効果あると思うんだけど

**スペースNo.な-74** · 2011/10/17(月) 21:12:56.68

>>184
183だけど、チャット開いたり新規さんお気に入りにどんどん入れたりコメ送ったりと
いろいろやってみてはみたものの、やっぱり一人じゃ限度あった…
むしろ今じゃその新規さんたちに「名無しさんも対抗カプ書けばいいのに！」と誘われる始末ｗｗｗ

実際対抗カプの方見てると、自分にとって対抗にも関わらずすごく楽しそうに見えるから
雑食さんやカプなしキャラ萌えで作品見てる人達ならもっと魅力的に映ると思う

門戸開くタイミングさえ間違わなければ自カプだって原作燃料ありまくりだし
結構上手い人も多いから賑わうと思うんだけどなあ

**スペースNo.な-74** · 2011/10/17(月) 21:56:42.51

端から対抗カプを視野に入れてる新規を
カプ固定なら誰も受け入れる人はいないんじゃなかろうか
カプ固定で入って来た新規は割とすんなり受け入れられる気がする

**スペースNo.な-74** · 2011/10/17(月) 23:07:09.20

活性化を目指すなら、前のレスだけど>>130の通り、保守派層との穏やかな共存が必要だと思う
最初からカプ固定の人しか受け入れないって態度だと、なかなか人は増えない
多少雑食でもリバかじってても、自カプが好きな人なら大歓迎！って態度のほうが人増えると思う

**スペースNo.な-74** · 2011/10/17(月) 23:53:03.92

雑食リバ歓迎スタンスは既存カプの移動を促す結果になるのでお薦めはしない

**スペースNo.な-74** · 2011/10/18(火) 00:01:34.82

そこはバランスじゃないかなあ
穏やかな共存ってのは棲み分け必須だと思うけど
単一だろうが雑食リバだろうが越境厨が多かったら
どっちにしろ衰退+新規避けられコンボは必須だよね

**スペースNo.な-74** · 2011/10/18(火) 00:14:04.17

>>188
古参の層によると思うなあ
まさにツイッターヒキの多いABカプにAB固定として
参入したけどやっぱりこっちから色々アプローチかけても
なんだか蚊帳の外だったよ

けど当時サブで好きだったCDの作品は上げる度に毎回感想大量に来て
チャット伺ったら古参も新参も海鮮も分け隔て無く仲間に入れてくれて
語り合ってくれるから妄想も膨らんで、ととんとん拍子に盛り上がり
今やすっかりCD本命者として活動してるっていういいんだか悪いんだか

**スペースNo.な-74** · 2011/10/18(火) 00:44:32.32

>>192
いいんじゃね？
だって本命がすっかり相手してくれる方になったんでしょ？
なら最初からABなんて眼中になかったって事だよ
楽しい方で活動すればいいさ

**スペースNo.な-74** · 2011/10/18(火) 07:43:38.71

そういう話してるんじゃないと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2011/10/19(水) 03:39:25.45

頑張って増やそうとしたらヘタレばかり増えたorz

**スペースNo.な-74** · 2011/10/19(水) 14:07:12.43

待て、増えたならそれは僥倖だ
ケータイの屁小説や小学生絵を書いてた人が
一年二年でめちゃくちゃ成長して神化とか
珍しい話でもないぞ

**スペースNo.な-74** · 2011/10/20(木) 02:19:19.35

某ジャンルの某CPには美大系っぽい個性的な作家がなぜか携帯に集まってすごい事になってた

**スペースNo.な-74** · 2011/10/20(木) 10:09:48.02

うん、ひとまず人が集まっていれば人が人を呼びさらに増える可能性はある
いま屁な人の成長も見据えてやれば落胆するのは早すぎるぞ

**スペースNo.な-74** · 2011/10/24(月) 11:16:08.15

へ（ｒｙな人の一番の敵は反応の無さで自分才能ないのかと思って
作品作りをやめちゃうことだから、自カプやキャラ好きの新規が来たら
適度に米送ったり支部だったらブクマや評価して長い目で見るといいかもしれない
ある程度他の人の作品に触れたり、目を惹く絵やそのカプのテンプレ的萌え話に感化されて
才能が開花する人もいるから、そのとき神作品が目につく場所にあるかどうかも
結構重要だと思う（支部みたいな場所に吸引力のあるマンガがあるとか、良サイトのリンクが辿りやすいとか）
まあ、何しようが三ヶ月もすると飽きていなくなる人も多いけどな！

**スペースNo.な-74** · 2011/10/24(月) 18:38:14.62

わしが育てた