同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
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同人の人間関係のなかで
真相がわからないけど気になってしかたがないとか
思い出すたびに鬱でたまらないとか
そういう、心にずーーーっと引っかかっていることって、ないですか？
前スレ
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212336587/
過去ログ
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること（実質2スレ目）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173187587/
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134828087/ >>460
けっきょくのところ自分が傷つかないためなんだよね
自分を振り返って反省したけど攻撃の言葉だとは思わなかった >>462-464は自演連投だと思うけどw
突き詰めたら他人を庇ってﾀﾋぬ自己犠牲すらも
己のエゴに過ぎないから余所に失敗の素因をなすりつけて
悲劇の主人公を気取るなって子供の頃何かの漫画で読んだ事があるな
こういうのに早く気付ける人だと色々吹っ切れると思うよ
>>456ｶﾞﾝﾊﾞﾚ 相手に相応しい人間になろうって努力が欠落しとる
普通絵・絵以外で憧れる相手とつり合うものを身に着けようと思わんもんか？
>>456の気持ちも分かるけど、まだ相手が好意を向けてくれるなら
今からでも頑張ってみるものいいんじゃないか？ 身の丈にあった付き合い方でいいのよ
友達づきあいで無理なんてするもんじゃない
相手がそれでいいって言ってくれてるのに
自分で空回りしてもしょうがないでしょ 昔の友人Aは絵・字書き、自分は字書き。
AのサイトのBBSに私が感想を書き込んだのがきっかけで交流するようになった。
ＢＢＳやメールで萌え語りをしたり、
お互いの誕生日には絵やSSをプレゼントしたりし合ったりしていた。
当時お絵ビが流行っていて、
Aの日記に、「お絵ビ本家楽しい！」というようなことが書いてあったので興味を持ち、覗きに行ってみた。
するとAの絵を何件か見つけ、楽しく閲覧していたのだが、そのうち１件に目が留まった。
当時お互いにハマっていたカプの、冬っぽい雰囲気の絵。
横のコメント欄には、私のサイトのＳＳの一部が引用されていた。
だがどこにも他サイトからの引用だとは書いておらず、
それだけ見たら絵だけでなく文章も全てAが考えて書いたように見えたと思う。
実際、何件か感想コメントが付いていたが、絵と文章両方を褒めるような内容もあった。
だがそのＳＳは、雪深い田舎に暮らしていた私が実際に体験した自然現象を元に書いたもので、
雪が滅多に降らない地域に住んでいるAが自発的に思いつくはずがないもの。
（うまいフェイクが思いつかないのでぼかしますが、例えばダイヤモンドダストみたいな有名な現象ではない）
偶然のネタ被りは有り得なかった。
当時の自分にとって、Aは神。
どうして神がそんなことをしたのかわからず、怖くなったり悲しくなったりして、悩んで悩んで、
結局自分のサイトの日記に、「自分はROM専だが時々オエビを見ている」ということをぼやかしぼやかし書いた。
しばらくして、Aから、件の絵が添付されたメールが送られてきた。
「(自然現象)ネタのSS素敵でした。
そのSSをイメージした絵を描いたので、(私)さんにプレゼントします」
プレゼントなのにどうして先に他の人の目に付く場に投稿したのか？
何故勝手にＳＳを引用して投稿したのか？
そういった点についての説明は何もなく、何だかすごく引っ掛かったが、
何だか知らんが「神が間違ったことをするはずがない」と思い込んでいたので、
プレゼントにお礼を言って、その後も普通に交流を続けた。
今はお互いジャンルも変わり疎遠になってしまったが、しかし未だに引っ掛かっててずっと覚えている出来事。 自分も神も字書き。
あるチャットで、自分と同じキャラクターが好きな神と遭遇して、テンション上って、相互に作品を贈り合う約束をした。
互いにリクエストすることになった。
神の、「ややこしいリクエストの方が燃えます」という言葉に、つい甘えてしまった。
そして、神が作品をくださったのは、翌日。
あまり推敲しないほうだと神入っていたが、手抜きのかけらもない力作で、しっかりリクエストに答えてくれていた。
もともと書くのが早くて多作家な神だった。
そして、どうしていいかわからなくなってしまった。
自分が神と相互に作品プレゼントなんて、大それたことを言わなければよかった。
その一割の長さ、一割のネタでも、一ヶ月かけたって書けそうもない。
普段だって、三ヶ月に一作ぐらいのペースの自分なのに、馬鹿なことをしたとやっと気がついた。
その後、互いにツイッターを初めて相互フォローにもなった
別に作品は急かされなかったけど、神の「締め切りは厳守」「約束は守らないと」という言葉が、
自分に言われているようで辛かった
まったくその通りなんだけど、神は自分よりずっと相互フォローしてる人が多いから、
自分に言ってるわけじゃないと思うんだけど
それから自分のテンションをあげようと、いろいろやってみたけどうまくいかず、
結果的にヤルヤル詐欺になってしまった
だんだんそのジャンルを目にするのも嫌になってきて、
気がついたら自分のサイトにのみあった神がくれた作品が、神のサイトにもUPられていて、
「これは相互リク用に書いたものだが、一定期間過ぎたから」みたいなコメントがされていた
すでに１年以上経過していた
ますます責められている気になったが、責められて当然のことを自分はしてると思った
やっと作品ができたのは、さらに１年が経過した
そうしたら即座に「それは◯◯のパクリでは？」というコメントがついた
気がついたら、同ジャンルのマンガとそっくりな言い訳しようのないネタになっていた
それは下げて、ジャンルのサイトを見るだけでも吐き気がするようになった
ツイッターはやめて、別ジャンル用にアカウントをとりなおした
それでもずっと心にひっかかっていて、一年してなんとか書いた
ダメな作品だけど、自分の精一杯だったし、決着をつけなければならないと思った
それを自分のサイトに神への作品ですとUPった
他の人からも、何の反応もなかった
たぶんもう、ジャンルの人は誰も見てないんだと思う
けれどもう神は見てないと思う
いつのまにか、自分のサイトへのリンクも、剥がされていた
この間、ブログでさんざん忙しいと言い訳した
その間、他ジャンルが面白くて、そっちのことをいろいろ書いてたんだから、当然だ
自分から神にコンタクトを取れない自分は、ダメ人間だと思う
何の反応がなくても当然だ
自分は馬鹿なダメ人間だと思う
だからこそちょっと褒められれば全力ですがりついていた
とにかく褒められたかった
誰かに相手して欲しかったんだと思う
なんで神に、あんなだいそれたこと言っちゃったんだろう
サイトは閉鎖した
きっと神は、自分のことなんか、覚えてもいないと思う
本当に馬鹿なダメ人間だな。
ヤルヤル詐欺師でパクラーで、神は覚えてないとか、そうやって何でも自分に都合よく考えたまま、この先も生きていくつもりか？
相手にゴメンナサイの一言もなく、ここで懺悔してすっきりしたいだけに見える。
どうせ馬鹿なダメ人間っていうのも、悲劇のヒロイン気取りで言ってるようにしか聞こえない。
その場その場でいい顔しながら、最後には親兄弟にも見限られる種を撒いているのはお前自身だ。
何年たっていようが、まず相手に向かっての謝罪からはじめろよ。
お前が許してもらうためではなく、まず申し訳ないっていう気持ちを持て。
>>470
>>465-469が全部>>460本人の自演連投にしか見えないんだが…w >>474
自分には無理だと思った時点で神にそう言って謝るべきだった
ホント、なんと言うか自分に甘い人だね クオリティーが釣り合う必要はないんだよね
気持ちだからさ
次があるようなら気をつけたらいいんじゃないかな クオリティーがー
（恥かきたくないよー）←ただの自己厨
クオリティの問題じゃないだろ
相手のこと神がとか言ってる割に、神と張り合ってるだけだし
神扱いしてるわりには、失礼しまくり
神はきっと忘れてるも、謝りたくないだけだろ
謝るのは今でもできるけど、しないだけだ
誠意とか誠実とは無縁だと思う
徹頭徹尾自分が悪いくせに
ジャンルを目にするのも嫌になって〜責められてる気に〜
ジャンルサイト見るだけで吐き気が〜
何の反応もないし誰も見てないですよね〜
とか
・（作品の催促はされなかったけど）神のtwitterでの言葉が辛かった
・神が作品を自サイトにうｐして、〜なコメントつけてた
・神からのリンクが剥がされてた
みたいに挙げ連ねて、ダメダメ言いつつ自分をカワイソウがりたいようにしか見えない
決着つけなきゃいかんと思ったなら、神に平謝りと共に連絡した上でサイトにうｐすりゃいーし
もう神には迷惑かけたくないが自分のけじめとしてサイトうｐしたんなら
他人や神の反応なんて「なくても当然だ」と書くまでもなく、最初から期待してんじゃねーよ
> この間、ブログでさんざん忙しいと言い訳した
> その間、他ジャンルが面白くて、そっちのことをいろいろ書いてたんだから、当然だ
なんでこんなサイトを「相互リクした」って理由だけで
合計3年以上もチェックしてなきゃいけないんだよ
（自分から連絡もせずに自サイトに「神への作品ですとUP」って
結局、そういう事を期待してるって事だぞ？） 心にひっかかってるなら、ここで吐き出してもしょうがないよな
かといって、自分がすっきりするために、神に迷惑をかけるのもどうかと思う
それを理由に、もういいわー って流すつもりなら、性格なおんないね どうしろとっていうか、まあ消えるしかないよね
同人的に字書きが消えるのなんて簡単じゃん？
もうやったみたいだけど、SNSやめて別垢とって、サイト閉じて別ジャンルで別サイト開いて
PNも変えちゃえば別人のできあがりｗ
オフで活動してなければそれだけの話で、約束守れないくせに他人と楽しくやりたいとか
ほめて欲しいとか交流したいとか高望みしないで、黙って1人で遊んでる分には簡単な話だよ
もし心入れ替えて今は不用意な約束もしないし言ったことは確実にこなしてますっていうなら
過去切り捨てて新しい自分で今後をやっていくしかない
許してもらって楽になろうとか思うのは自分勝手すぎる むしろ、消えないというのも1つの方法だよな
ヤルヤル詐欺のパクラーという過去を背負ったまま、今からでも約束を果たし、
無意識だろうがパクしないように細心の注意を払い、今まで以上の誠実な活動をずっと続けるとしたらどうだろう
もうサイト閉鎖済でしょ
まあもうそろそろいいんじゃない？この話題 ホッカムリして消えてそしらぬふり
ってのを続けるかぎり、いつまでも当人は変わらないだろうね リセットしちゃうんだから
知ったこっちゃないが、人に迷惑かけないようにな 470みたいなやついるよな
まずは約束して書けない、自分には難しいと判断したら最初すべきは謝罪だろ
なのにクオリティガーとか当て付けされただの（思い込み）言い訳して揚げ句、最後には相手が全て悪いみたいな思考になるやつ
どんだけ自分が好きなんだよ
でも何年もたってるし、いきなり私が謝っても迷惑だよね……
迷惑かけない私って、気が利くぅ！
自分の都合のいいシナリオつくって、謝らない。
これが、ダメ人間への第一歩 あるあるすぎて
完全に連絡が取れない相手ならまだしも長ったらしい言い訳してみたところで
面倒臭い頭下げたくないってのが本質だよな
自覚があって自分はクズですと自己否定を言葉にする事で免罪符になると思ってるから
さも懺悔する羊みたいな酔った口調になるんだろうな えー。正直謝られてもうざいけどなあ。
そういう人が謝ってきたからってもう一度つきあう気には全くなれないし、
でもなんか謝ってきたら「いいですよ」とか「気にしてませんよ」とか言わなきゃならない雰囲気になるし。
さすがに、これっぽっちの約束も守れなければ連絡もできない人なんて二度と顔も見たくないどころか
ネットに存在することもうざいし、今後二度とジャンルかぶらないことを祈ってますとか言えないわｗ
勝手に罪悪感かかえて永久にイヤな気分でいてくれて方がいいなー。 逃げグセがついてる人って十年後会っても変わらず不愉快な存在な事がほとんどだし 引きずるのは罪悪感じゃなくて、
「ずっとずっと罪悪感をもっている謙虚なアタシ」という、ヒロインチックないい気分だと思う
あと、罪悪感のネタは、２０も３０も抱えてると思う まあ、１０年たとうが何しようが、実際に謝らないし実行もしないから、邪魔にもならんよ
同人に限らず態度は変わらないだろうから、ぼっちのアラサー・アラフォーになって行き詰まるんだよ 新しい被害者が出るばっかりだから痛い目は見て欲しいんだけどね
けど当人にとっては思い悩んでる自分に酔う事が贖罪だと思ってるから無理っていう悲劇 どーせ作品つくれないっぽいし、空手形もいつしかみんなにバレバレになるわけだし、
最後には注目を浴びるために過激なこと言って、オチられるか炎上かってルートでしょ
でまた逃げると
どこへいってもゼロから再出発 たぶん当人が求めるような賞賛や尊敬は得られないだろうね いつまでもね 友達の字書きに頼まれて表紙を描いた
挿絵も描いた
奥付には私の名前も感謝の言葉も一切なし
〆切ギリギリでテンパってて書き忘れたそうだけど
原稿落としそうになったらうっかり忘れられちゃう程度の存在なんだなって思った
その子にとっては私も絵表紙も挿絵もたいした価値ないんだな できあがった本に後から「イラストは>>502さんです」みたいな
シールを貼るとか訂正紙やペーパーを挟んで頒布するとか
サイトで謝意を表明するとかいう手段もなくはないのだけど…
相手はそれすらもしてくれなかったって事？
締切ギリギリで奥付やその他付随事項を書き忘れる人というのは
実際いるしこれまでに複数見かけた事がある
連日徹夜で意識朦朧としているような時は
普段だったらやらかさないようなミスをする事はあるだろうし
絶対ミスをしでかさない人間はいないので
その人がやらかした失敗よりもその後の対応が誠実でさえあれば…
という気がしないでもない
もし>>502の話にそういう後日譚が一切ないのであれば
相手は>>502に対して感謝や気遣いの無い失礼な奴だと思う 何時の話かしらないけれど、こっそり噂をばらまくのもいいよね
その友だちが、表紙絵を騙っているって
それを知った正義厨のふりして、オン凸でもすればいい 自分も普段完全アナログ（コピックや色鉛筆etc）でフルカラー表紙の本を作ってた友人にデジタルで表紙の色塗り頼まれた時、やっぱりトークや奥付にも一切色塗りが誰であるかを書いて貰えなかった事がある。
自分は色塗りが好きだったし、塗り絵みたいな感覚で何度か請け負ってたんだけど別の友人に「なんであんたの名前が一切書かれて無いわけ？おかしくない？！」と言われて初めて奴隷乙って気づいてからは辞めた。
でもオフセットだって言ったのに間に合わなくてコピー本になったりとかももにょったけど、一番アレだったのは背景指定に「レインボー」って指定された事www
デジタル未経験者って、無茶苦茶言うんだよな… こっちが「（手伝ってやったんだから）本に名前載せてもらって当然」だと思ってても
相手が「えっそんなのいちいち載せる必要あんの？」って考え方だったり
他人から言われないとそういう事自体思い当たらない人もいるから
同人やってる人間が皆自分と同じ考え方や常識（だと思っている事）を持っていると思わない方がいい
ほんといろんな人いる 絵師の名前なんか載せなくたっていいだろ？
むしろ宣伝に貢献してやってるんだから >>507
それ、下手すると、お前の知らないところでは
「この塗りは自分の技術」といってる可能性すらあるんじゃないか？
>>508
3歳児の塗り絵レベルで良いんじゃねｗ
名前出さないって事は、そういう事でしょ
>>510
名前も出さない宣伝というものが存在するのか
初めて知ったわｗ >>512
まさしくそれを友達に指摘された。
別に大した技術なんか持ってないけどさ。
元々色んな人に手伝って貰って原稿を作るのが好きな人だったので、騙りとかより
塗ってくれた人の名前を載せるべきなのでは？と言う概念すらなかったっぽい。
たいした作業をさせてない、と思ってたら名前載せようなんて思わないだろうね 名前を載せなきゃって意識がない人は本当にないよ
たとえばイベント会場に車で送り迎えしてやって
気の利く人はガソリン代の一部なりとも払わせて下さいって
こちらが何も言わなくても自主的に申し出てくれるけど
そういう心配りがこれっぽっちもできない人もいるし
その中でもまた「言えば理解する人」と
「言ったら言ったでふじこる人」にまた分かれたりする
元々気配りができる人やできなくても学習して覚える人はいいんだけどな お礼に金払ってるんだから「それ」はもう自分の物だ、改変しようと絵師の名前無記名だろうとこっちの勝手
っていう考え方の人もいるみたいだよ 無償でやらせて、さらに名前を載せないなどのやりたい放題だったら、言い訳のしようがないけどな
描く方もボランティアじゃないんだし
「非常識」と感じるなど
自分のモラルと噛み合わないと感じたら
さっさと距離置いていいんじゃないかな
学習する奴はそれで、気をつけるようになるだろうし
学習もしない奴は、そうしているうちに誰も手伝わなくなるまで孤立していただくしかない >>507
名前の件じゃなくて、デジタル素人さんの方での話になるが
俺の時は「プリンター（インクジェット）で色紙に白い線を印刷するにはどうすればいい？」って真顔で聞かれ事はあったなｗ 同人誌じゃないけどサイトで似た様なことやられた事あったな
友人のサイトに行ったら合同誌の表紙や絵チャ、合作絵が普通に置いてあった
私のサークル名や名前はなくて「合同誌の表紙です」みたいなコメントのみ
事前にコンタクトはなしで無断っていうのもモヤモヤした
支部やツイッターのチェックばかりでサイトを覗いていなかったので気づいたのは掲載されてからかなり後
それだけに言うに言えなくてそのまま流してるけど気づいた時点で指摘するべきだったと
今も言えないまま引っ掛かり続けてる 今世間一般の常識ではない、ってことをわかった上で、もやもやしてること
同人誌や同人作品を、特別なものにしすぎてないだろうか？
本にして世間に出したら、もちろん内容を勝手に流出させちゃいけない
でもさ、世間に出したら、誰かがそれを話題にするのもいけないってのはどうかな
同人だってことに、甘えすぎてないかな
するなとか、同人が危険にさらされるとかいうけど、出して不特定多数に頒布した時点で晒してるんだよ
特に表紙ってのは特別で、タイトルと同じ扱いなんだよね
勝手に紹介してもいいってとになってるんだよ
内容だって、引用は許可とらなくても可能なんだよ
著作権で許可がいりますなんてことになったら、作者が作品を褒める感想しか認めないなんてこともできるようになってしまうから
著作権を立てに、感想を言う権利は奪えないんだよね
世間に作品を出すってのはそういうこと
甘えてると思う。批評されたり、心ない視線に晒される覚悟なしで、やってる人が多すぎる。
同人のルールなんて、身内のローカルルールなんだよ。
誰かが自分のルール破ったからって、文句はいえないんだ ごめん世間一般の常識じゃないね
同人の常識だ。同人のスレだから、それがここでは一般的だけど、
ここでしか一般的じゃないってこと > 同人の 【 人 間 関 係 の な か で 】
> 真相がわからないけど気になってしかたがないとか
> 思い出すたびに鬱でたまらないとか
> そういう、心にずーーーっと引っかかっていることって、ないですか？ アタシが他人のネタを拝借するのはいいよね☆彡
でもアタシのネタをパクる奴は氏ね！
まで読んだ ものすごくデッサンしたり、なまらないために毎日描いたり、っていう努力を話す同人友には、いつもひっかかってる
偉いね、がんばってるねですましてるけど、 同じような努力を自分でもやってて口に出していないか
そもそも自分は努力をしてないかによって取り方がかわるな 「毎日努力している」と声高らかに語る人とは友達になれないな
努力するのはもちろん自由だけど自己顕示欲強そうで性格が合わなさそう
自分下手でうんこ絵しか描けないというのを事あるごとに言ってる人もダメだｗ 偉いねって褒められたいってのが見え見えだと引く
結局自分がうまい絵描くために頑張ってるだけじゃん
自分のための努力を、どうして他人が褒めなきゃあかんのよ
親じゃあるまいし って覆う 交流ある管の一人が最近「面白かったです〜！」っていう感想※くれる時、何故かHNを一文字変えて送ってくる
自分のHN打ち間違えるバカはいないから、多分本心で誉めてないよという無言のアピールか…とモヤモヤする
いっそ送ってこなきゃいいのに
>>529、528
言ってる通り実行してるのなら、有限実行してるって点では
やるやる詐欺よりはマシな気がする
実際、やるんだからやらないんだか分からん奴とか
話し合って決めたはずのスケジュール進行や締め切りすらｇｄｇｄな奴も少なくないわけで
５３１
それ最悪だよな
サボって迷惑かけてるって言われるのが嫌で、頑張ってるアピールしてるだけ、
かまって欲しいから、大変だって騒ぐだけ
アピって騒ぐ以外何もしてない その暇を原稿にかけたらちょっとは進むんじゃない ってゆー >>532
そういう奴が、問題外なのは間違いないが
>>531を読んでそう解釈するのはなんかおかしくないかｗ
手を動かしてれば、多少ウザイ事いおうが,動いてるだけマシって言う意味なんだから
ちなみに、>>532のような手合いは、「がんばってます」アピールよりも
アレで忙しい、これで忙しい、だから私大変の！！という形の言い訳の方が多い気がする 相方の友達が私の友達と呼んでいいのかどうか。
前にメールのやり取りもあったし相方交えて一緒に遊ぶこともあったけど、私の携帯が壊れてデータ飛んだ後に相方に「飛んだからメールしてって言っておいて」って頼んでから一向に連絡がない。
その後も相方交えて会う事あるけど私からはどうにも聞けない…
その子は相方が大好きだから私とはFOしたいのかなぁとも思うんだけど、私が代表で申し込んだイベントになると残り１枚のサークルチケットは当たり前のようにその子に行ってる。
体のいい奴隷なのかな… 相方に一度くらいは
「携帯データ飛んだ時に、Aさんにメールしてって伝えてねと
お願いしたけど、伝えてくれた？実は一向に連絡来なくて
メアドわからない、メールできないままなんだけど…」
くらいの確認や質問をしてみたら？ >>534
「私からはどうにも聞けない」って、先に相方が伝えたはず、FOしたいのかもって
変な勘ぐりが入ってるから「聞けない（聞きにくい）」と勝手に思い込んでるだけだぞ
人間なんだからすっかり忘れることだってあるだろ、相方もその友達も
前向きに、単に忘れてるんだな〜と思っておけば会った時に直接聞き出すのも簡単な話でしょ
ていうか、>>535の言うような簡単な確認ひとつしないで
全部相方の友達のせいにして「奴隷なのかな…」てどうなんだ
厳しいこと言うけど、人との付き合い方がおかしいと自分で思わない？ >>536
>>534は思い込みすぎと思うけど、少し言い方キツいよ
本人にとっては簡単な話じゃないから悩んでるんだろ
気楽に聞ける間柄じゃない分より気を使うから気持ちはわからなくもない
とりあえず534は相方にいっぺん確認とってみたらいいんじゃないの
単にそいつがAさんに伝え忘れてただけとかだったら
534に内心ぐちぐちされてAさんはとんだ迷惑って事になるし
つーか534はちょっと内気すぎやしませんか 内気というより被害妄想が強そう
ない裏まで読んで一人で自滅するタイプ
何度か相方に聞いての事なら
同じ状況でもにょるのもわかるけど
完全に友達の友達を悪者にして精神の安定計ろうとしてるし
本当にFOを目論まれてるとしたら
その人が相方を独占たいからじゃなくて
534のうじうじした性格に問題があるからだと思ってしまう 辛辣な人多いなｗ
まあ気持ちはわかるけど…
>>534
考え方ひとつで気の持ちようも180度変わるもんだよ
楽観には楽観の意味がある
事実かどうかもわからないことを想像して
ご丁寧に苦しむ必要ないでしょ 同ジャンル同カプのサークルにて
ボ/カ/ロ好きさん最初に謝っとく
ボ/カ/ロ関係ない作品なのに
相方はボ/カ/ロキャラとジャンルのキャラ両方登場させる作品作った
オンで活動してるんだけどサイトにもボ/カ/ロ厨湧いて正直ウザい
自分がボ/カ/ロも厨も嫌いっていつ言えばいいのかわかんない
オンで活動してて相方がいるって事？
ならサイト分ければいいんじゃないの ・最初に謝っとく→謝ってない
・ジャンル名わざわざ晒す必要なし >>530
遅レスだが自分がまさに一文字違いHN名使いでびびった
管と交流ないヒキだから別人だけど
自分の場合は明確な使い分けルールは無くて気分的なものだけど
文字違いの方は普段よりも親しみのニュアンス込めてる感じだよ
その人も決してバカにしたり軽んじたりしてるつもりはないと思うんだ
感想は捻らずそのまま受け取ってあげてください
自分も今後派生HNの使い方気をつけるわ…思いもよらんかった >>534です。
皆様ご意見ありがとうございます。
悪い方へ考えてしまう質なので、もっともだな…と思い相方に確認しました。
相方に「伝えたからメールしたと思ってた」と謝られて目の前でAさんに「メールしてあげて」と送信してくれました。
が、一向に連絡がないです。
Aさんは基本的に相方べったりで、手を繋いだり腕組んだり耳打ちしたりがデフォで、私と相方が2人でいるのを街中で偶然見つけると不機嫌になったりで、もしかして嫌われてるのかなーと思い当たる節があったので>>534のような書き方になってしまいました。
説明不足ですみません。
これからどうしようかな。何事も無かったようにスルーが一番いいんじゃないかと思えてきてしまった。 545と相方さんが一緒に組んでサークル活動をしていて
Aさんはイベントでは売り子っていう立ち位置なの？
それともAさんは545から相方さんを奪って
一緒に同人活動やりたいと目論んでいるとかそういう感じ？
同人以外の場所で相方さんがAさんとどう付き合おうが仕方ないけど
同人活動をするにあたってAさんが545に不快な思いをさせ続けてるんだったら
やっぱ相方さんと話し合うしかないんじゃないかという気がするけど…
イベントで不愉快な目にあいたくなければAさんじゃない売り子を入れて
余ったチケがAさんの手に渡らないようにするとか
イベントのアフターにはAさんを交えないようにするとか… >>545
「結局メール貰えないから、意図的にスルーされてるのかも。
って事で、私とAさんはデータ飛んで以来、連絡なしの状態になってるから。
一応伝えておくね」くらい、相方にひとこと言っておけば
長々愚痴れって意味じゃなくて、「あーあ」って感じで
相方にどうにかしてもらえって事ではなく、
AがあなたをFOしようとしてるっぽい状況だよ、という事を相方は知っておいていいと思うから
先にそれ位は伝えておけば、例えばあなたが3枚目のサークルチケットを
渡したい相手が出来た際にも、
「別に渡したい人がいるから、今回はAさんにはあげられないよ。
前にも言ったけど、もうAさんは自分とはメール連絡もつかない人だし、
今後も融通はできないと思う」
みたいに断る際の前準備にもなる
（3人では会ってるとの事だから、相方が鈍い人なら状況に全然気づいてないかもしれないので） もしかしてじゃなくて嫌われてるでしょｗ
Aは>>545相方だけとべたべたしたくて相方として
間に入ってくる>>545が邪魔なんだろうどう見ても
相方にはメールの返事貰えない事実があるんだから
Aは自分とはあまり仲良くしたくないようだというのを
やんわり言って
>>547のいうように自分の管理するチケはあげないようにする
Aとは行動を別にする（相方がAと会うならその場は避ける）
という風にした方が精神衛生上よさげ >>545です。一応私と相方的には解決したのでご報告を。長くなるので分割します。
私と相方は10年以上の付き合いで、4年前に同ジャンルにハマり一緒にオフ活動を始めました。
Aさんは5歳下。3年前に相方と知り合って、まだ学生だったAさんは毎週末は相方のマンションに入り浸りでした。
買い専で、イベント時に売り子やおつかいなどを頼んだ事はありません。
相方に「あの後結局メール貰えてないから、とりあえず何かあったら取り次いでね」と伝えました。
相方から「じゃあ私がまた言ってみる」って言われましたが「無理に言っても何だからいいよ〜Aさんも良い気はしないだろうし、Aさんと2人で会った時にもこの話題はスルーでいいから」と。
相方には前に、Aさんに敵対心を持たれてるっぽいという話はしたことがあり、その時はAさんが若いし人見知りだから仕方無いという結論で納得してました。
でも今回はさすがにそういう問題ではないので、それなら無理してAさんと私が付き合わなくてもいいんじゃないかと。
サークルチケットの件も話をしたら、売り子やお手伝い以外でAさんや誰かが使う時は何かしらの負担をしてもらうという方向になりました。
相方に「Aさんは友達だししょっちゅう会ってるかもしれないけど、○○(私)は何でも知ってる家族みたいな存在。Aさんがどんな我が儘や文句を言おうが私の優先順位は○○が先だからね！」と言ってもらえたのでほっとしました。
今後はオフ関係の打ち合わせや相方と会う時は、Aさんが「ついていきたい!!」というのを「来てもかまえないから」と断ってくれるとも言ってくれました。
きっぱりとAさんは私の友達ではないと割りきりたいと思います。
相方まかせで自分では何も出来てないヘタレですがこれ以上Aさんの件で凹むのはやめようと思います。
ご意見、アドバイス等々ありがとうございました。 解決したようでなにより
Aは独占欲が強いんだと思う（今まで親友がいなかったとか？）
でもサークル活動やってるのは551と相方さんなわけだし
売り子ですらない海鮮のAがオフの打ち合わせ等に同席する事自体おかしい
（今までそれを許していたのであれば自分だったらかなり変だと思う）
相方さんはAに慕われてるから仲良しフィルターがかかって
Aが551に対しては敵愾心メラメラなのを気づいてなかったのかもしれないね
なんにせよ2人でちゃんと話し合えたのは良かったと思う
Aのせいで今後のサークル活動に支障が出たりしませんように >>552
ありがとうございます。
Aさんは自称男嫌いで端から2人を見てると付き合ってるんじゃないかと思えた時期もありました。
相方から恋愛相談(勿論男性相手の)を受けたので違うのは解ってるんですが、Aさんが家に来てると悲しい顔をされるから電話できないとかネットできないとか言われた時に「彼氏みたいw」と突っ込んだこともあります。
オフ関係の打ち合わせに関しては、数少ない同カプ好きだったので気にしてなかった点もあります。実際にはAさんが同席だと本について詰めた話はできなかったりしたので今後は楽になりそうです。
Aさんに粘着つか依存されてるっぽい相方さんやばくね？
相方さんが「彼氏と結婚します」なんて事になった時に豹変しそうで怖いわ
他のスレに毒されすぎかもしれないけど… やばいとしてもどうにかするのは相方だろ
つーか部屋に入り浸りだの悲しい顔するから電話出来ないだの
許容して増長させてんの相方じゃん
こういうのに第三者が首突っ込むと憎悪全部向けられる事になるし
ろくな事にならんよ >>554
相方自身も、恋愛相談をしてる時にそれを気にしていました。
彼氏ができそうだが言い出しにくい。デートっぽい感じで出掛けるがAさんにはデートとは言ってない、等々。
Aさんが就職してからは会う頻度を減らしたけどそのぶん密度が上がったとも言ってました。
相方も少し悩んでる点があるようです。
>>555
相方は仕事の関係で長く一人暮しをしていて、寂しい時に趣味が同じで家の近いAさんと知り合ってそのまま今に至るみたいです。
共依存なのは相方も自覚があるようで、恋愛とか結婚を考えるならちょっとずつ距離を置かなきゃなぁと言っていました。
私はAさん個人については意見することは今後はしないつもりですが、相方の相談を受けることは増えそうです。 はじめのウジウジ自分では何も言えない〜みたいな所から
それなりに話し合って、少なくとも本人と相方の関係については
いい感じの所に落ち着いたんだから、もういいじゃん
>>556も報告完了でスッキリ〆ればいいのに、
いちいち出てきて相方とAの関係エピソードを披露しまくらなくていいよ
そろそろ相方のプライベート晒しになりかけてるの自覚ある？ 要するに、545自身もＡと同じで『私の方が仲よしなのに！』と順位を張り合う
独占欲・嫉妬心・いじけ癖の強い、大人気ない人間であったというわけだ
親しさをアピールするために、自分が知り得たことを赤の他人にぺらぺら喋るのがなによりの証拠ｗ
似たもの同士が同じものの優先権を争ってにらみ合うのはよくあること
だけど、これで全員成人済みとは呆れるね
つﾐ 100モヤットボール 基本対人苦手でヒキ気味の温泉なんだが、偶然知り合った人と話していて、オンリーもあるしオフ楽しそうだなぁと呟いたら
一緒に参加しませんかと誘われ、承諾した。と言っても、単に合同スペ取るだけで各々好きに本作って売るだけ。
私は地方民なので、東京のオンリーでその人が売ってくれるという話だったが、折角なので直参。楽しかった。
帰ってお礼のメールを送った。そこから返信なくて音信不通。
何だろう…何がいけなかったのか皆目見当が付かない。というか考え出すと私の言動全てが痛かったような気がしてくる。
かと言って相手が連絡取りたくないなら聞いても迷惑だしとそのままだけど、関わらせてごめんなさい的な気持ちでいっぱい。 >>561
＞対人苦手なんです言動痛くないですか、関わらせてごめんなさい
そのニュアンス当日も前面に押し出してたんじゃないか？
ヒキオーラ出過ぎてると相手も「ヒキでいたかった気持ち考えず関わっちゃってごめんなさい」と
思うんじゃなかろうか >>562
後出しごめんだけど、そのイベントの後に自分がアスペだと知って…。
相手の人は色々大変だったと思うが、何せ人の気持ちが分からない…。
もっと早く気付けば直接会う事などしなかったのに、心の底から申し訳なかったと思う。 詳しい内容わからないからあれだけど、お礼のメールを受け取ったことで向こうは会話が終了したのかと思ったのかもよ。
アスペルガー傾向の人周りにいるからわかるけど、向こうは何も思ってないのに、悪い方向に考えがちなタイプもにいるから、あまりもう気にすることないのではと思った。
次何かある時は、一般的な常識を知識として覚えていくか、相談できる人に関わり方聞いて暗記していくとか方法は色々あると思うよ
王道ネタだから、ネタが被るのを承知でやるんだけど
後出しで微妙にズラしたネタを使われると、引っかかる
露骨に被るのを避けてる感じでもやもやする
しかも、身内でがっちり固めてる大手だったりするから萎える…。 お前の前にその王道ネタで描いた人も
もやもやしてるだろうよ 今さらな話だけど、ずっとモヤモヤしてるから、吐き出す。
普段は土日祝休みの仕事なんだけど。
3.11の後、停電で仕事がストップで3月中は自宅待機だった。会社からは、
「4月いっぱいは変則勤務。それで滞った分は、5月から7月まで土日も出勤で埋め合わせ。GWは、未定だけど出勤覚悟して」と言われた。
GWのイベントで、友人のサークルの売り子する約束してたから、慌てて「仕事の都合で売り子出来ないかも」って伝えたら。
「あんたの職種で、土日出勤なんてありえない。何それ？」ってキレられた。
カチンと来たけど、ごめんねって謝った。
結局、GWは休めたから売り子したけど。
私が彼女だったら、「イベントは気にしないで。休みが取れたらいいね」って言うけどなぁ、私の考え方がおかしい？ってずっと引っかかってる。
直前にドタキャンなら怒るのも分かるけどさ。イベントの2か月前だし、社会人なら仕事優先になると思うんだけど…。
ちなみに、斜陽ジャンルのマイナーCPすぎて売り子いないと回らないほど盛況なサークルではないです。
遅筆だから、と新刊はなく、数年前の在庫を持参。そのせいか、いつも一冊も売れない。
前半は素直に乙って思うけど
ちなみに以降は今回の話に直接関係ないいらん情報だなー
混むサークルだったらモヤモヤしなかったの？そうじゃないだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
