３０代雑談スレ

**スペースNo.な-74** · 2009/05/23(土) 00:18:49

最近絵から加齢臭が・・・！？

そんな悩みを語り合いましょう

**スペースNo.な-74** · 2009/05/23(土) 00:19:54

2ゲット('A`)

**スペースNo.な-74** · 2009/05/23(土) 01:17:52

加齢の何が悪い。
おばｗなのにわかいぶって流行にあわせるほうがかこわるい。

**スペースNo.な-74** · 2009/05/23(土) 01:39:05

30代だからというわけじゃないけど、現代ネタの漫画で
ファッションとか今流行りのものを描く時は悩むよね。
その流行が廃れた時に「ああ…」と時代を感じてしまうから。
ちょっと話がずれるけど、当時好きで、DVDも買った
90年代アニメのヒロインがポケベルを持ってるんだ。
今、そのアニメを見てポケベルが出る度に「ああ…」と思う
まさにそんな感じ。
かといって流行り廃れのない格好ばかりさせるのもなんだし、
判断や加減が難しいよね。

**スペースNo.な-74** · 2009/05/23(土) 13:59:50

仕事もしないで、毎日何時間も漫画描いてばかり

おまえらのやってるのは現実逃避だ

こんなところで漫画描いてないで
少しは就職活動しろ！！！

今年就職できなかったら、一生職歴なしだぞ！！！！

もう遅いか…

**スペースNo.な-74** · 2009/05/23(土) 14:59:44

ここは30代無職スレじゃないよ

**スペースNo.な-74** · 2009/05/23(土) 16:07:33

会社が潰れる前に転職をと考えてるけど
ポートフォーリオ作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ....

**スペースNo.な-74** · 2009/05/23(土) 22:53:54

>4
ファッションに関しては文字書きもにたようなものだ
「スパッツ」と書くか「レギンス」と書くかで、印象は大分違う

**スペースNo.な-74** · 2009/05/24(日) 09:00:03

ttp://www.geocities.jp/route_219/flash/MyChico.html
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:| >>7
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　これでも見て元気出せ
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　　な！
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

**スペースNo.な-74** · 2009/05/26(火) 14:26:31

タイツでええやん。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/17(金) 10:16:46

何で「絵」ばっかなんだよ！
同人者には小説書きだっていっぱいいるのに！

**スペースNo.な-74** · 2009/07/17(金) 10:23:09

絵より文章のほうが、加齢臭押さえられるよな

最近流行のスパッツを買って、お洒落して街に出てみた。
胸がドキドキして、もう顔から火が出ちゃいそうなの。
でも、モナー君に私のこの晴れ姿を見てもらうまでは、私、頑張るっ！

とか意識しないと無理だよw
つーか、字書き差別だって噛み付くなよ
ケツの穴の小さいやつと鼻で笑うのがオチだ
堂々と書き込めばいいだけだろ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/17(金) 20:06:30

感じの悪い言い方するなw

**スペースNo.な-74** · 2009/08/03(月) 06:25:38

>>1-4
最先端の絵を気軽に見れるから
昔より絵から加齢臭は感じにくくなってるんじゃないの？

**スペースNo.な-74** · 2009/08/03(月) 19:19:48

まだ…加齢臭は無いよ…
50代位から…来るよ…きっと来る…

**スペースNo.な-74** · 2009/08/03(月) 22:26:21

×スパッツ　○レギンス

**スペースNo.な-74** · 2009/08/04(火) 01:20:50

晴れ姿も言わないよね

**スペースNo.な-74** · 2009/08/04(火) 01:42:27

加齢臭がする文章ってことでしょ？＜スパッツ、晴れ着

**スペースNo.な-74** · 2009/08/04(火) 19:04:54

>6
見事なクロスカウンターが見えたｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/08/05(水) 16:56:28

おっさん少ないな

**スペースNo.な-74** · 2009/08/05(水) 16:57:07

文章の加齢臭か
なんか文章のスピードがのろくなる感じはする
まったりゆっくりなんじゃなくて、のっそりぼってりって感じに

**スペースNo.な-74** · 2009/08/05(水) 18:53:58

同人誌を買う量が減った

**スペースNo.な-74** · 2009/08/06(木) 13:24:35

加齢ってかさ最近の絵についていけない

**スペースNo.な-74** · 2009/08/06(木) 13:35:24

どんな絵柄？＞最近の絵についていけない

**スペースNo.な-74** · 2009/08/06(木) 18:47:11

萌え系とか、CG塗りもちょっと･･･

**スペースNo.な-74** · 2009/08/06(木) 20:06:38

ああ、なんとなくわかった。
少女漫画みたいのとかアニメ塗りなのだね。

**スペースNo.な-74** · 2009/08/06(木) 21:30:07

手ぐせをいったん捨てれば解決

**スペースNo.な-74** · 2009/08/07(金) 12:00:13

主線は黒でしょうがぁ～ってなる

**スペースNo.な-74** · 2009/08/10(月) 18:52:16

萌え絵かいてみてわかったが異常に目と頭がでかいんだな
リトルグレイみたい、いやマジで

**スペースNo.な-74** · 2009/08/10(月) 20:35:40

萌え絵というか
漫画絵の殆どはそうじゃない？＞等身
少女漫画の典型というか

**スペースNo.な-74** · 2009/08/10(月) 20:41:30

>>28
トトロ製作時に、アニメージュでパヤオが「線は茶色くするとなじむよ！」的な
ことを言ってたのを
中学生時代に読んだので、いまだにその呪縛から逃れられません

**スペースNo.な-74** · 2009/08/11(火) 01:03:29

そして押井は「画面にグローかけて線を馴染ますんだよ」と

**スペースNo.な-74** · 2009/09/02(水) 11:14:23

見る奴が厨房だけなんだから
やる気がしない。

**スペースNo.な-74** · 2009/09/02(水) 14:00:09

スレタイで泣いた

**スペースNo.な-74** · 2009/09/07(月) 20:58:43

30歳で画いたら頭が痛そう。

**スペースNo.な-74** · 2009/09/14(月) 19:20:29

妹に、イベント行って売ってたら買うかもしれない。
けど、後にその歳でそれしか描けないって分かったら、爆笑なんだけど！
って笑われた。

泣いていいか。

**スペースNo.な-74** · 2009/09/14(月) 19:40:25

あなたの腐った妹にはとくに興味がありません

**スペースNo.な-74** · 2009/09/14(月) 20:34:45

>>37腐女子じゃないよ。創作だから。

**スペースNo.な-74** · 2009/09/14(月) 22:50:00

創作でもBL好きなら腐女子だろ。

**スペースNo.な-74** · 2009/09/15(火) 02:41:54

BLは嫌いみたいです。

**スペースNo.な-74** · 2009/09/15(火) 02:50:58

あなたのヲタな妹にはとくに興味がありません

**スペースNo.な-74** · 2009/09/15(火) 05:57:49

>>36
三次元は萌えないゴミ

こう言わないとわからない人なんだよ

**スペースNo.な-74** · 2009/09/15(火) 12:46:36

３０代か４０や５０になっても絵は描いていたいけど
その頃にはお絵かきツールとかどうなってんだろうな

３Ｄモデリングソフトみたいなのがものすごいの出来て
絵描くよりそっちに行く人が増えてたりしてな

**スペースNo.な-74** · 2009/09/19(土) 05:31:32

トレパク多過ぎで崩壊してんじゃね

**スペースNo.な-74** · 2009/09/19(土) 21:55:30

30代なら時々アナログで絵を描くとああ、アナログも面白いよな～と
感じる気持ちがわかってもらえると思うんだけど、20代前半の従姉妹は、
彼女だけがたまたまなのかもしれないけどそれがないみたいなんだよね。
アナログのカラーは学生時代の美術の課題のようなイメージがあるんだって。

**スペースNo.な-74** · 2009/09/22(火) 09:57:24

結局１枚も出ないのか。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/17(土) 08:21:31

あげ

**スペースNo.な-74** · 2009/10/17(土) 11:20:48

２５だけどアナログ大好きだよ。
デジタルより好き。っていうかデジタル使いにくい。
３０になっても４０になっても同人やってたいなーって思って
あちこちのぞいてるんだけど、
絵柄の加齢臭ってそんなに気になるもんなの？
自分はよっぽどでない限り気にしない（古い新しいより好みのがでかい）
からあちこちのスレで囁かれていてちょっと意外。

**スペースNo.な-74** · 2010/01/30(土) 18:13:15

>>43
１０代の頃はＰＣで漫画を描くようになるとは想像すらしてなかった
すでにパソコンが普及し始めてたのに、まさかこれで漫画を描くとは
あまりにかけ離れ過ぎていて可能不可能以前に発想すらなかった

だから今から二十年くらいしたら、妄想で漫画が描けるようになってるかもね
すでに３Ｄのツールも出てるし、これなら絵心のない素人でも漫画が描けそう
あとはインターフェースを脳に直結するだけの話だな・・・・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/01/30(土) 21:19:11

その頃には「自分の若い頃は手で絵を描いてた」なんて言っても信じてもらえなくなるのかｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/02/03(水) 08:53:34

やっべ夏コミの締め切り金曜じゃん
気がついてよかった。。。
なんも描いてねー

**スペースNo.な-74** · 2010/02/14(日) 16:16:36

>>49
そうか？２０年近く前でもスーファミのマリオペイントで描いてたしな
ありえないこととは思ってなかったな
鳥山明とかコブラの人もだいぶ前からＰＣ使って絵描いてたし
２００年後なら脳内で描いたイメージを具現化できるソフト出てるかもしれないが
まだ２０年後なら大丈夫だろ
てか大丈夫であってほしい。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/20(土) 00:11:28

好みの話の嗜好が変化したなー。
もうバッドエンディング系の話は避けるようになってきた。
昔は全然平気だったんだけど、今はあまり読みたくなくなったな。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/20(土) 08:48:06

作者の中でカプの二人がラストは心中でも別にいいんだけど
息絶えるとこまでしっかりと書かずに、
最終的には二人はこの世では一緒に手を取り合っては生きていけないよなあ
と読み手に想像させるように話を作って、終わらせるのが粋で上手いよなとは思う

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 02:37:34

最近絵から加齢臭が…！？

ぴくしぶの上位ランクとか高校＆大学生の絵とか最近のアニメとか漫画とか見て
必死に研究してる35歳だぜーハハハ
最近の絵ってどんだけ等身高いんだよどんだけ手指リアルなんだよ
なんでまつげ無いんだよなんで目の下の線ないんだよもうイヤ…orz
でも80年代から絵が変わってないﾔｼとか見ると背筋が凍るんだぜ…

でも20代は80年代の事知らないから逆に80年代の絵が新鮮に映るのかもね。
私らが60～70年代の絵とか流行がちょっとレトロｶｯｸｲｲ！って思うように…

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 14:32:39

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**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 14:39:16

普通に歳なんだから加齢臭するのは当たり前だなと思うようになった
どうあがいたって10代のセンスは出せないもの
今放送してるアニメとかは普通に好きで見てるけどね

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 15:01:35

別にいいんじゃね加齢臭でも
売れたいとか若い子にちやほや思ったら死活問題だろうけど
同人なんだし描きたい絵でかけばいいやん
なにも若者文化にあわせる必要性などどこにもないわけで

１ · 2010/02/22(月) 15:14:19

ひょろっとした若者絵は描けないけど
圧倒的にデッサン力が上がったな
かなりリアルよりの絵になりつつある

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 15:27:14

絶対数からみたら10代より20代、20代より30代に受ける物を作った方が
より人気者になったり、本がたくさん売れたりするんじゃないのかな

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 16:57:42

>>55
常日頃から思ってる事がすべてぶちまけられててｸｿﾜﾛﾀwww

そういや確かにコミケに出ると意味もなく注目されたりしたなぁ～
323絵全盛の頃に土器手調の絵を描いてりゃ当然かもしれんが…
俺世代から見た吾妻ひでおや作画グループみたいなもんなのか

それにしても以前は、「若いの」といえば80年代生まれだったのに
今じゃ90年代生まれなんだもんなぁ、なんか信じられねぇ・・・・
お前、Windwos95が出た時、まだ赤ん坊だったのかよ、と・・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 17:02:59

>>58
いまだ自分のスタイルというものが確立できずに、流行を追いかけてる人を見ると哀れになる
それがビギナーならまだいいが、30、40にもなった人が若手の芸風を追いかけてる姿は哀れだ

売れたいのなら他者と差別化を図るのが効果的で、だから加齢臭漂う絵はむしろ強みになる
でもそれが分からず同じ絵柄で不特定多数の中に混じろうとする人は根本的に間違っている

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 17:09:26

自分の加齢臭は気にならないけど、人のは気になるから加齢臭が目に付く本は買わないけどね

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 18:33:43

男と女で話はかわってくるだろうけどな＞流行うんぬん
ただどっちにも言えるのは上手けりゃ加齢臭なんて言われない

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 21:29:35

80年代レトロと流行の萌えが混在する今の世で
加齢臭が臭う本なんて今どきあるのだろうか？

プリキュアなんかも絵的には80年代だけど、
あれより古いとなったら、70年代まで遡るしか…
アタックNo1の同人誌を出してる人とかいたけど
そういうのは本当に少数派だと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 22:18:28

ちなみに自分が目指してる絵柄は80年代レトロと最新萌え絵の華麗なる融合

**スペースNo.な-74** · 2010/02/23(火) 09:44:55

神絵師だと思ってた人が干支が同じだと知ってショックw
下手すりゃ自分の子供位の年齢の人が同人やってるしなー
恐ろしい…

**スペースNo.な-74** · 2010/02/23(火) 22:35:35

>>64
そうなんだよな
加齢臭が気になる絵ってのは壊滅的にヘタではないがそれほど上手くもない
ただただダサく見える
自分が感じる加齢臭な絵は赤豚のおじさんの漫画のやつとか

**スペースNo.な-74** · 2010/02/23(火) 23:08:53

加齢臭になるメカニズムはあるんだけどね
それを知ったからといって明日には直せるという問題でもない

**スペースNo.な-74** · 2010/02/23(火) 23:19:55

人の絵柄に憧れるという気持ちがさっぱり亡くなってしまった

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 02:22:07

加齢臭絵なんてなくない？(自分にはどれだか判らない)とか好きな絵柄が無い
と外部に興味なくなるのは同人的致命傷だからそうはなりたくないな

１ · 2010/02/24(水) 02:31:13

ごめん
なんとなく加齢臭とか書いちゃったけど単に練習不足なだけだったし
普通の雑談スレとして使っちゃってくださいな

１ · 2010/02/24(水) 02:36:03

アナログだといい雰囲気出るし
それなりに経験値もあるんだけど
デジタルが未だ慣れなくて素人臭くなっちゃうんだよなー

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 03:10:26

>>67
根本的に上手い人は年齢に関係なく上手いのかも知れないねぇー
20代の頃は10代の人の上手さに愕然として、
30代になると今度は20代の人の上手さに驚愕しちゃったりして
漫画家の年齢が自分より下だったりすると半端ねぇショックw

>>70
でも同人ってファン視点だから、何かしら憧れてないと変な目で見られるよね
特に好きな作品も作家もないというと、「あんたほんとに同人オタなのか？」と。
自分で漫画を描き始めると人の作品には興味が湧かなくなるもんだけど
こういう事は実際に漫画を描いてるような人間でなければ分からんらしい

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 03:17:31

同人誌を買わないサークルについては今も同人板とかで白い目で見られてるな
買いたくなる本があったらちゃんと買ってるけどね今も昔も

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 03:41:08

絶対に欲しいなぁと思うような本は、年に一冊あるかないか・・・だな

長くこの世界にいると目が肥え過ぎちゃって要求レベルが高くなる
正直、このレベルなら自分が描いた方が面白いと思う事もある

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 04:45:27

同人どころか商業でも欲しいと思う本があまりない
無茶苦茶上手い、もしくは好きじゃないと金出す気にならない
目は肥えすぎてきてる

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 07:07:22

そうそう
昔は漫画の新刊とか表紙がちょっと気に入ったら手当たり次第買ってたんだが
今は月一冊・・・いやほとんど買わないな
かつてはパラサイトリーマンで金だけはあったり
デジタルに慣れすぎて紙媒体が邪魔に思えてきたりとか色々な要因はあるのだけど

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 07:23:58

本屋で平積みされた単行本の表紙とか流し見してると
なんだか絵のレベルが同人以下だなと思ってしまう

プロの絵さえ下手くそに見えてしまうようでは
漫画など読まなくなっても当然だと思ってしまう

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 07:44:02

絵は流行り廃りあるから何とも言えないが話の質が落ちてるというか…
お色気ものが多い気がする
なのでどれ買っても同じかなって印象

他のスレ見てても絵柄とかデッサンがどーのこーのって話題ばかりで話を面白くしようっていう話題は少ないように感じるな
同人誌の中で漫画の割合多いし重要だと思うんだが

こんな考えが出てしまうあたり年食ったなーって思う
最近即売会でもイラスト集が沢山出てるから漫画描こうと思う人が減ったのかな

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 07:49:15

だな。
昔の漫画ってもっと濃かった気がする。中身が。
魂が入ってたというか。今より絵は稚拙でも。
今のはなんか薄いなー。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 07:51:41

漫画編集者も今の(ゆとり)読者は絵を見ただけでは理解できないから、台詞で判りやすく説明するように
とかアドバイスしてるという

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 15:14:43

>79
漫画において絵なんて飾りですよ
絵ばっかり上手くて中身スカスカじゃ話にならない
商業の場合はね
ヌキ目的なら話は変わるんだろうけど

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 20:13:58

>>80
漫画雑誌の売れ行きが悪くなるとエロに走るそうだから
やっぱ出版不況が裏にあるのではないかと・・・・
俺はエロ好きだからむしろ大歓迎だけどね
だけどいささか食傷気味なのは確かだが・・・・

エロにもそれなりに中身が欲しい
毎号毎号、同じような内容は飽きるよ
使い回しじゃねーかと思えるのもあるし

話の質が落ちてるのはアニメも同様だけど、
漫画やアニメしか見ずに育ってきた世代が
今、作り手側になってるからだと聞いた

漫画以外の知識や社会経験が欠けてるから
既存の作品のつまみ食いしか出来ない
アニメ馬鹿やマンガ馬鹿が増えたせいで
昔のアニメの二番煎じしか作れなくなった

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 23:41:24

1がうざいスレ

1 · 2010/02/25(木) 00:45:22

>>85
死ね

**スペースNo.な-74** · 2010/02/25(木) 02:32:55

>>85
「1がくさい」なら笑ってあげたのに・・・・　＞加齢臭

**スペースNo.な-74** · 2010/02/25(木) 23:09:38

締め切り前の夜更かしが辛い。
徹夜なんて絶対しないというかできない

**スペースNo.な-74** · 2010/02/28(日) 05:57:41

そういや徹夜自体できなくなったなー
絵の画力自体は明らかに昔より上がってると思うんだけど、
どう見ても今風の萌え絵じゃない

そして前の方でも言われてるが見る目が肥えて殆ど本買わなくなった
昔は好きなキャラが出てればそれだけでローラー買いしてたんだがな…
今じゃイベント出ても知人と挨拶しあって新刊交換しておしまい、
下手すると一円も出さずに帰ってくる

要するにいろいろ枯れたというか

**スペースNo.な-74** · 2010/03/05(金) 12:34:47

最近、絵柄や話をそのジャンルに合わせて描くのもありと思えるようになった。
昔はどんなジャンルだろうと自分のスタイルは崩さない！
というスタンスいたけど、読み手が求めてるものに多少歩みよる事も大事だなと。
まぁいいのか悪いのかはわからんけど、なんか気持ち的に楽

**スペースNo.な-74** · 2010/03/05(金) 13:33:52

１０代２０代の頃は、とにかく自己主張したくて
漫画の内容も「俺が！俺が！」って感じだったけど、
今は読者が望む餌を与えて反応を見て楽しんでる
相手の心を鷲掴みする楽しみに目覚めてしまった

**スペースNo.な-74** · 2010/03/05(金) 16:47:10

相手の心を鷲掴み出来てるなら良いじゃない

**スペースNo.な-74** · 2010/03/05(金) 17:28:15

積極的にこちらへアピールしてくるのは10代で
「年とったなー」なんてブログに書いてる人でも20代後半
交流を深める以前に、ジャンル内に同世代が見当たらない
無理して話しを合わせてみても、やっぱノリが違うし
萌え語りできる同世代の友人はどう作ればいいのか…
古くからの友人が同ジャンルにハマってくれるといいんだけど
毎回そういうわけにもいかないしなあ

**スペースNo.な-74** · 2010/03/05(金) 17:41:12

子供や旦那話で日記埋まってる人狙えばいんじゃね
相当歳食ってそうだから

**スペースNo.な-74** · 2010/03/06(土) 01:06:50

あー、そういえば40代に突入しちゃったの忘れて、まだこのスレに居座ってたよ、俺　（藁

**スペースNo.な-74** · 2010/03/06(土) 08:58:34

付き合いはフィーリングのが重要だよ
まあ相手が１０代とかになるとかなりハードルが上がるのは事実だが
２０代なら萌えの方向性が合い、かつそこそこ落ち着いた人柄なら結構話せる
たまにカルチャーショックを受けるのはしょうがないと諦めるってことでw

**スペースNo.な-74** · 2010/03/06(土) 12:48:29

３０代から見ると、２０代ってなんだかとても幼稚で
会うと小学生でも相手にしてるみたいな感じになる

ガキしか分からんようなカードゲームの話してたり
ガンプラやらガチャガチャの人形とか集めてたり
ポケットには常に変なグッズ忍ばせてたりして
やってる事がリアル小学生と変わらんじゃん

同じオタクでもここまで違う事に驚くけど

**スペースNo.な-74** · 2010/03/06(土) 12:54:14

ヒント：男はいつまで経っても子供

**スペースNo.な-74** · 2010/03/06(土) 15:16:42

小学生みたいなグループ争いをオバサンになっても続けてるのは女なんだけどね

**スペースNo.な-74** · 2010/03/06(土) 20:54:01

ν速＋のスレでいつまでたってもウンコチンコ言って喜んでるの見てると
微笑ましい気分にはなるｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/03/07(日) 10:05:49

４０代雑談スレはないものかと思って探してみたけど
なかったので、仮面３０代として居座る事にする

**スペースNo.な-74** · 2010/03/07(日) 12:43:29

本日40才になった自分も居座ることにしよう

**スペースNo.な-74** · 2010/03/07(日) 13:11:12

同人板に30～60代スレならあるぞ
そこの主力は40代っぽい

**スペースNo.な-74** · 2010/03/07(日) 14:55:14

以前、主力だった30代が歳食って、そのまま40代にシフトしただけみたいなw

**スペースNo.な-74** · 2010/03/07(日) 17:08:28

>>97
トレカ集めにはまってたのは高校生の10代の時だったなあ
今は20代も集めてるのか

**スペースNo.な-74** · 2010/03/07(日) 21:21:26

ポケモンとか遊戯王とかゲームとして集めてる10代と
オタクのコレクトアイテムとしてあつめてるブシロード系を集めてる20代30代は
別だろうに
女の場合10代でゲームとして集めるなんてあまりないから
トレカ買うのなんてオタクに限られるけど
女の子向け（ホモの）のカードもあるからな

**スペースNo.な-74** · 2010/03/07(日) 22:50:00

同じ年代のやつらで楽しむしかないね

**スペースNo.な-74** · 2010/03/07(日) 22:51:34

古いものが好きな発掘系オタは自分より一回り上の世代のが話し合うかも
自分３０だがそんな感じ

**スペースNo.な-74** · 2010/03/08(月) 08:51:56

>>108
おれもおれも

80年代オタだけど、子供の頃は70年代の漫画やアニメを見て育ったもんだから
それネタに同人誌作ったりしてた一回り上の世代の方が話が合ったりして・・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/03/19(金) 21:24:19

国際映画社のロボットアニメが見たくてたまらん
ここ数日何かに取り付かれたようだ
原稿終わったらDVDレンタルしてくる

**スペースNo.な-74** · 2010/04/05(月) 06:25:52

110は無事見られた？
あれって80年代初頭だったような気がするんだが
うちの方では再放送も無かった

**スペースNo.な-74** · 2010/04/30(金) 13:13:03

昔は10代、20代のキャラが好きだったけど
最近30overじゃないと萌えなくなってきた
ああ、おっさんだらけの漫画が見たいなぁ
漫画は探せばあると思うけど、ゲームだと全滅
なんでゲームって少年少女ばかりなんだろう…

**スペースNo.な-74** · 2010/04/30(金) 19:51:52

自分は逆。10～20代は自分の実年齢より年上しか萌えなかった。
今もおっさんキャラ好きだけど、年下ツンデレとか草食の良さが何となくわかるようになったｗ
人間が丸くなったんだろうか・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/04/30(金) 23:05:58

おっさんが主人公のゲームにもヒット作が結構あるから、そういうのが
好かれる層があるんだろうね。

**スペースNo.な-74** · 2010/04/30(金) 23:18:10

ゲームの「遺作」とか流行った頃に、ちょっとしたオッサンブームがあったよね

**スペースNo.な-74** · 2010/04/30(金) 23:25:53

９０年代くらいに比べて２０代のアニメヒロインって減った気がする

**スペースNo.な-74** · 2010/05/01(土) 14:26:26

ヒロインはロリ化が進んでるよなあ

自分も昔はよわっちい美少年が泣いたり受けたりしてるのが好きだったんだけど
最近はどんどんストライクゾーンが上がって今じゃ年下攻めばかりにハマる

**スペースNo.な-74** · 2010/05/01(土) 17:54:51

子供の頃無口で大人でクールだと思っていたキリコが
ネットで10話まで無料配信してた時見返したら
普通の18歳にしか見えなかった時の衝撃ったらなかった

**スペースNo.な-74** · 2010/05/01(土) 22:37:18

あーああるある
天真爛漫な少女が大人になってみるとただのDQNにしかみえないとかな

**スペースNo.な-74** · 2010/05/02(日) 00:23:38

ちょっと全然違うけどなんか分かるｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/02(日) 01:04:13

西野かおりさんはちょっと頭が暖かいだけなんです

**スペースNo.な-74** · 2010/05/02(日) 23:22:23

久々に本屋に行ったんで、少女雑誌を覗いてみたんだが、
絵が一昔前のオタク向けのロリコン同人誌のような絵柄で、
まるでオッサンが描いたようなクドい美少女絵ばかりで萎えた

実際見てみれば分かると思うが、これが同人誌だったら
絶対にネットで扱き下ろされそうな凄まじい劣化絵だった
いつからこんな事になってしまったのか、程度が低すぎる

ちゃお、りぼん、なかよし、etc.....
タイトルを確認するまでは少女雑誌と分からないほど
かつての面影は影も形もないほど消え去っていた

**スペースNo.な-74** · 2010/05/03(月) 06:02:13

自分から見たらむしろ今の萌え絵が昔の少女マンガ絵だ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/05(水) 22:38:02

昔の少女マンガも、今思えば大概化け物みたいな不思議劣化絵だったよ…

**スペースNo.な-74** · 2010/05/06(木) 12:22:50

顔面の三分の二が目玉という時代があったが、
最近の少女雑誌の表紙はその時代に戻っている

萌え絵も目玉はでかいが、それとはチト異なり、
萌え絵独特のあっさりした書き込みとは違って
少女雑誌の絵は目の中に一つの小宇宙がある

**スペースNo.な-74** · 2010/05/06(木) 14:51:21

リボン目とかあるからな＞小宇宙
近年の目が大きくなった理由に種村がいるが
なかよしとかクリーチャーレベルになってて笑う

**スペースNo.な-74** · 2010/05/06(木) 22:48:23

あれならオッサンが描いた少女絵の方がまだ可愛いと思ったw
もはや人間離れしてて、可愛いか否か以前に怖いよ・・・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/05/17(月) 15:50:19

イベントでｷｬｯｷｬしてる若い子たちが羨ましいぜ！
若作りしても目尻の皺は隠せないような気がしていまだにイベント参加出来ない

**スペースNo.な-74** · 2010/05/17(月) 16:11:57

多分40過ぎだろうなあという人も結構普通に参加してる

まーでも年はともかく顔見ておばちゃんじゃなくてお姉さんと思われるうちだかな…
イベント行ってもいいかなと思えるのは
自分でも上みたいに人の年を考えちゃうから同じく思われたくない

**スペースNo.な-74** · 2010/05/17(月) 21:37:10

４０過ぎてから初めてのイベントに出てきたんだが、
俺より歳上の仲間、みんな筆を折っちゃって
一人もいなくなってたので愕然としたよ

仲間内で最年少だった俺が今じゃ一番の長老なんて・・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/05/17(月) 22:26:38

若い頃よりココロに余裕ができたなーと思う

昔はなんていうか、ウェブサイトはこうしなきゃ！とか
ファンならこうしなきゃ！みたいな変な固定観念にとらわれすぎてた気がする
サイトヒキになったのもあるかもしれないが、マイペースにやるのって
本当に自然に楽しめるものなんだなーとしみじみ実感中

**スペースNo.な-74** · 2010/05/18(火) 08:47:05

若い子についていかれんしなー
ABサイトで警告なしBCやCAが普通に置いてあったり
ABですけど次の新刊CAです！とかいやーフリーダムだなーと
眩しく見てそっと距離置いてる

**スペースNo.な-74** · 2010/05/18(火) 11:11:13

>>122
それは言いすぎじゃないか？
ただ昔と変わっただけだろ？

**スペースNo.な-74** · 2010/05/22(土) 01:01:23

幼児～小学生の頃に普通に楽しんでたアニメやマンガに、今になって萌えのビッグウェーブが来た
３０代になってから萌え対象が時代を逆行してる・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/05/22(土) 01:08:27

あるあるある
子供の頃読んだことなかったのに30になったいまごろ読んで
ハマって古いアニメとか漫画のサイトはじめたりとかｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/22(土) 18:43:55

子供の頃にみんな夢中になってたガンダム全然興味なくて
最初から最後まで通して見たのは大学生にもなってからだったり・・・
おかげでようやく同世代とも話が通じるようになった

**スペースNo.な-74** · 2010/05/23(日) 10:43:29

あるある
今ネットやらリメイクやらで昔のものがまた見直されたりしてるから
リアルタイムにはスルーしてたものを今更見たりプレイして楽しんだりしてるよ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/23(日) 16:41:13

>>134とそれ以降のレスで温度差が感じられるんだけど

**スペースNo.な-74** · 2010/05/23(日) 17:55:26

今はビデオやDVDがあるから便利だよ、いつでも見れるし
テレビ放送でリアルタイムで見るしかなかった頃は
一話も欠かさず全編通して見るのは至難の業だった

ソフトが充実したお陰で、当時を知らない若い連中が
今、ビデオやDVDで見てハマるという現象も起きてる
リアルタイム世代と二十歳以上の年の差があるのに
不思議と会話が成立してしまう珍現象も起きている

**スペースNo.な-74** · 2010/05/23(日) 18:41:49

逆行現象をポジに捉えてるか困惑してるかの違いだけじゃないの

**スペースNo.な-74** · 2010/05/25(火) 07:49:32

温度差があったらイカンの？

**スペースNo.な-74** · 2010/05/25(火) 17:48:01

サイトに寄せられる米で「3×才のおばさんですみません＞＜」の
年齢申告や主婦宣言がたまにあるんだけど、ああいうのって何故年齢わざわざ言うんだろ
おかげでオヴァチュプうぜーの風潮がカプ内ですっかり出来上がってていたたまれない

**スペースNo.な-74** · 2010/05/25(火) 20:53:40

カマかけてるんじゃないの
私も3×歳ですよｖとか返事が来るのを

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 00:34:43

年齢を宣言しないと、こちらがガキだと思われて
リア厨に変な仲間意識を持たれて困る事がある

なぜか最近のガキは何の根拠もなく
会話相手が同年齢だと思い込んで
なれなれしく語りかけて来る事が多い

こっちは３０過ぎた老オタだっつーのに
まるで同級生にでも語るかのように
学校での世間話をされても困るよな

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 01:13:15

>>142
逆に年下に見られてんだろ
オヴァチュプうぜーって話題が耳に入ってくるってことはｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 01:45:22

この間も３０歳くらいの人に先輩面されてしまったなぁ
なんだか学生か何かと思われていたみたいだけど
今年でもう４０になるんだぜ、このスレも卒業なのにw

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 12:17:12

若く見られるならいいじゃないか

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 12:28:22

まだいける！って思っておこうよそこはｗ
老オタ様だーって敬遠されたり
気を遣われて仲間に入れてもらってるとか考えだしたらつらくなるわ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 18:31:50

「わたしの萌え語り」が始まってからスレが香ばしくなってきました:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 18:33:43

香ばしく感じてるのお前だけだよ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/26(水) 18:40:04

？　また大阪か

**スペースNo.な-74** · 2010/06/01(火) 22:25:04

リア避けに30代宣言したらしたで今度は子持ちチュプに仲間認定されて
旦那や育児に大変なｱﾃｸｼ語りされ、毒だとバレればさらに下に見られめんどくせ

同人板の話になるけど、数年前まで「一人暮らしの同人」スレがあったのに
消えて、今度は3060スレから煙たがられて独立する程既婚同人スレが
出来たところを見ると、同人者でも皆相応に相手見つけてるんだなーとしみじみ思う

**スペースNo.な-74** · 2010/06/02(水) 12:36:34

>>152
ぅっわ、ホントに災難だなwwwwww
俺もリア避け考えてたが、ヤバそうだな・・・・

俺はいまだに無職童貞引き籠もりだけど、
同人イベントに出ると、物好きな女が必ず何人か
俺の変態同人スペースにやってきたりするので
相手が見つからない事もないんだろうなぁ
向こうも向こうで男漁りしてるみたいだし

**スペースNo.な-74** · 2010/06/02(水) 17:56:37

流石に即売会では作者じゃなく本を見てるわ
本がツボであとから作者が気になるってことはあるけど

**スペースNo.な-74** · 2010/06/02(水) 18:24:08

男はあくまで同人誌だけが目当てだけど、
女の場合は半分、本人目的みたいなところがある
作家が男であれ女であれ、「どんな人だろう？」
みたいな感じで様子を伺いに来ているみたい

**スペースNo.な-74** · 2010/06/02(水) 18:48:26

なに夢見てるのかしらないけど
ねーわｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/02(水) 19:23:07

>>153
無職童貞引き籠もりだと
ここまで自意識過剰になるのかw

目が合っただけでこいつ俺に惚れてるとか言っちゃうの？w

**スペースNo.な-74** · 2010/06/02(水) 19:24:11

そういうのって中学生くらいまでかと思った

**スペースNo.な-74** · 2010/06/02(水) 21:54:49

売り子や描き手が可愛いと買うのって男の方じゃないの？
良くそういう話聞く気がする
自分は男性向けやってないから実際は知らないけど

**スペースNo.な-74** · 2010/06/02(水) 22:04:16

>153
ここまですごい馬鹿久しぶりに見た

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 01:03:25

いかにも最後の一行が余計だったって感じだなｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 11:40:40

>>157
バカか、俺は既に神の領域に到達した人間だからこそ
堂々と開き直って無職同人引き籠もりを名乗れるんだ
３０過ぎて虚勢を張ってたら、そっちの方がバカだ

やはり女は見栄っ張り、それが実地で証明されたね
決して自分のマイナス面を認める事が出来ない
俺は常に沈着冷静だから客観的な分析が出来る
俺の言葉に狼狽する奴は確信を突かれたからだ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 11:56:42

>>159
男はあくまでエロ同人誌でオナニーする事が目的だから作者はどうでもいい
別に作者の顔を見て抜く訳でもないし、女の作家に期待したところで
大概は目も当てられないようなピザデブスだから、まったく話にならない

そしてエロ同人誌を売るのに女の売り子を雇う男はほとんどいない
これは売り子が可愛くても本の売れ行きには繋がらない事を証明する
男同人の場合はむしろ奥手である客を遠ざけてしまう結果に繋がる
女店員のいる店でエロ本を買うのを躊躇する男は多いのだから当然だ

一方、女の場合は、同人とは直接関係のないところにばかり目が行く
相手の容姿やファッションセンス、経済力などを評価の対象にする
肝心の漫画そっちのけで、顔が汚い、シワが凄い、そんな話ばかり
痴話喧嘩スレでも漫画ではなく作者本人の性格人格を叩いてる有様

その人が成し遂げた実績よりも、単にその人の外見にこだわって
あくまで見てくれを重視するのが女同人であり、女の本質でもある
もっとも男から見ても女は外見がすべてだから当然かもしれんが…
どんな偉人でもカネ持っていてもブスな女に婿は来ないのだからね

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 12:26:30

なんだ真性か…

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 12:41:18

理屈で反論出来ないと罵詈雑言を並べるしかないアホは多い
それ、自分で自分を「バカです」と宣言してるようなものなのに

「スルー、無視、真性、ＮＧ」、これすべて厨房の常套句
反論出来ないから、目と耳を塞いで席を蹴って逃げ出すか
相手の口を塞いで主張そのものをさせないようにする

ディベート慣れしてないワガママな子供の典型ですよ
これで３０代だとしたら、人事ながら心配になってしまう
会社なんかでも会議のたびにこの調子なんだろうか？

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 16:53:56

現実でもこんな風に誰にも相手にされないんだろうなこの人
かわいそうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 17:02:56

デジタルスレにわいてるチチガイと同じ人か？
でもむこうは「自称プロ」だしな

コマ割りスレといい
なんでノウハウ板はこんなのばっかりなんだ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 17:19:51

>痴話喧嘩スレでも漫画ではなく作者本人の性格人格を叩いてる有様
痴話喧嘩スレってのか何か知らないけど
どんなジャンルのどんなスレでも
「自分の萎えは他人の萌。作品叩き/書き手の容姿叩きはNG｣が基本
当たり前の事だと思うのだが

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 17:33:51

>>167
IDが出ないから…

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 21:41:41

>>167
おかしなスレにばかり首突っ込んでるお前も同類だよ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/03(木) 22:54:18

え！？

**スペースNo.な-74** · 2010/06/04(金) 02:10:36

ID出るようにして欲しいよな。

**スペースNo.な-74** · 2010/06/04(金) 08:52:05

デジタルスレのデジタル絵師もそうだけど、痴話喧嘩の果てに
反論出来なくなるとID出せ、名前を出せ、絵を晒せと言うトンチキがいる
別に晒したところで、自分のデタラメな理屈が通るはずもないんだけど

**スペースNo.な-74** · 2010/06/04(金) 09:27:27

IDださなくてもここまでおかしなのは同一人物だとバレバレだがな
反論出来なくなると～って言えば勝った気になれるみたいだけどｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/04(金) 10:16:37

お前がデジタルスレと言ったから、そちらに書かれてた文章を引用したまでだ
頭のおかしい奴は周りがみんな同一人物に見えるんだな・・・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/06/04(金) 19:22:59

ここまで俺の釣り

**スペースNo.な-74** · 2010/06/04(金) 19:28:07

やめれｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/05(土) 08:24:27

「釣り、スルー、ＮＧ」はフルボッコされて都落ち寸前のハナタレ小僧の常套句

**スペースNo.な-74** · 2010/06/05(土) 08:31:50

そこに「○○認定」も追加しておいてくれ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/05(土) 09:08:59

飽きてきたから別の話をしよう

久々に画材屋に行ってきたのだが、小中学生がたむろしてて近付けなかった
やっぱああいう所に集うのはガキばかりで、特に漫画コーナーなんぞは
３０過ぎたオッサンやオバハンがうろつくには少々人目が気になるところだ

親子連れなんかで来てる人は、完全に子供の玩具売り場と思い込んでて
その親と同世代の俺が原稿用紙や漫画の参考書を漁ってたりすると、
「子供じゃなくてお前が買うのかよ！」みたいな感じで見られてなぁぁ

ああいう所は日にちと時間を選んで行かないと恥ずかしい思いをする
つか、買う物決まってたらネット通販を使うのが無難かもしれない
参考書の類は立ち込みしたり出来ないので不便だけどね

**スペースNo.な-74** · 2010/06/06(日) 01:49:41

中学生とかトーンコーナーに長々と居座ってたりするよな
まあ一生懸命枚数カウントして金額確かめてあれこれ悩んだりしてるのは
ほほえましいんだけど

基本的にデジタルユーザなのであまり画材屋行かないけど
いたたまれない感じはなんかわかる

**スペースNo.な-74** · 2010/06/06(日) 12:45:55

てか、アナログ画材コーナーにたむろするのは
やはりデジタル制作環境を持たないリア中が多い
いまだにアナログトーン売り場がなくならないのは
今もアナログ中心のリア中が支えているからかも

パソコンくらいは持っているのかもしれないが
高価なアプリや周辺機器まで揃えるとなると
やっぱり大人の経済力がないと無理なのかもね
画材屋でもデジタル用の素材とか扱ってるけど
そっちの売り場にはほとんど近寄らないもんなぁ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/06(日) 13:04:27

そんな子も１０年も経てばバリバリ使いこなして追い上げてくるんだよなあ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 12:55:00

デジ環境持ってないリアはアナログ画材コーナーにいるけど、
一方でデジタルじゃないと絵が描けないアラサーも結構いるよね

アナログ下書き→デジタルペン入れに移行してから修正の類いが
楽で快適すぎてもうアナログには戻れないんだけど、最近眼精疲労で
吐き気が酷くてPCの前に座っていられない。仕事でもPC使いどおし
だから目への負担が酷い
イベントで体調くずしてから温泉になって気楽にはなったんだけど、
同人以外の趣味がないのが辛い

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 14:49:57

アナログ画材に馴染みがあるのはアラフォー世代になっちゃったんだな
４０代に突入した自分はアナログ→デジタル移行期の世代みたいで、
自分より下の世代になると水張りさえ知らない人ばかりだったりする
自分も同人始めてからはデジタルでしかカラー表紙作った事ないけど

しっかし俺もタブレットさえあればデジタルでペン入れしてみたいのに…
現状、トーン貼りだけだから今使ってるFAVOでも十分なんだけど、
Intuosとか８万円とかするんだもんなぁ、とてもでないが手が出ない
みんな普通にこういうの買って使ってるのが、いまだに信じられんぜ…

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 14:58:26

>>185
ＦＡＶＯでもＳＡＩとかコミスタで十分綺麗にペン入れ出来るよ
Intuosなんて高根の花

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 15:25:38

若い子が大枚はたいてIntuosなんぞ買わんだろう
バンブーのコミック辺りが鉄板なんじゃね？お絵かきソフトのバンドル版つくし

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 15:31:56

Intuosとかどこの大手同人だよ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 15:40:18

型落ちしたやつなら2万くらいで売ってるぞ！

…高いよね

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 16:44:54

９８年に買ったインティオス１を大事に使ってるよ
これどんだけもつんだろう

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 17:01:33

今使ってるintuos3のA4が3.5万だった記憶なんだけど
自分の記憶違いか？

>>185
水張りなんて美術系の学校出身じゃないとわからないと思うんだけど

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 17:43:24

>>190
自分も同じくらいの使ってるわ
角のコード出てる部分が欠けてきててちょっと怖いｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 18:19:52

>>185
でかすぎても場所とるししんどいから中くらいの3万円代のやつがいいよ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 19:43:48

>>191
普通高校出＆美術部でもないが水張り知ってるよ？
３０代後半で水彩イラストやったことある人ならだいたいわかると思ってた

**スペースNo.な-74** · 2010/06/07(月) 23:16:27

分解能はFAVO程度でいいので、でかいのが欲しいよ
昔は性能低いのでもサイズがでかいのあったんだけど、
今はバンブーみたいな極端に小さいのしかなくなっちゃった
それが嫌ならIntuos買え、という事になる・・・・・

タブレットとモニターは同じ大きさが望ましいそうだけど、
24インチのモニターだと、一番でかいタブが必要になる
そんなでっかいの買えるかっての・・・・w
ArtPadとかの頃は一番でかいのでも２万以下？だった
いつからこんなに高値の華になってしまったのか

うちのFAVOは落としたりコードこんがらがったりで
とうとう断線して、手作業でリード線繋ぎ直して使ってる
時々認識しなくなるんでそろそろヤバイ雰囲気・・・w
夏コミ前の土壇場で壊れそうな予感　（あちがちな展開）

**スペースNo.な-74** · 2010/06/08(火) 07:44:09

FAVOのA5サイズ持ってるけどコミスタで線画描くならもう一回り大きい方がいいなあ
今はフルデジの人は液タブだよね
夏コミは落ちたから冬コミ受かって本が売れたらデカイIntuos買うんだ・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/06/08(火) 10:48:05

テスト

**スペースNo.な-74** · 2010/06/08(火) 10:54:54

30代もけっこう金回りは厳しそうだな

**スペースNo.な-74** · 2010/06/08(火) 11:56:01

30代スレで2、3万が高いとか…
底辺の集まりなのかここ

**スペースNo.な-74** · 2010/06/08(火) 12:33:20

2～3万の安いのにしたらとは書かれているが
2～3万が高いと言っている人はいない
どこ見て言ってんだ？