【デッサン】手足を上手に描きたい!【模写】
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2か月ほど前から絵を描くようになったのですが、体同様、どうしても手足を描くのが大嫌いです・・orz
指がフニャフニャなるし、長さもイマイチ把握できません。
しばらく、手足の練習をしたいと思っています。
既に手足をマスターされている絵師様がいらっゃれば、コツなど教えて頂ければ嬉しいです。 >どうしても手足を描くのが大嫌いです
嫌いじゃどうしようもない http://www.uploader.jp/dl/coconana/coconana_uljp00001.jpg.html
ひとまずの目標
○手を見なくても、パー・チョキだけはある程度の形がとれるようになりたい。
○指のフニャフニャを直して、骨をちゃんと意識できるようにしたい
○週2回は模写練習
仕事の関係でなかなか練習時間がとれないのですが、ひとまず50枚を目指して模写をしていきたいと思っています。
また、今、同様に手足の練習をされてる方がいれば、お互い頑張りましょう!
ひとまず、模写1枚目
http://www.uploader.jp/dl/coconana/coconana_uljp00002.jpg.html >>1
個人の都合でこのような単発スレを立てられるのは非常にウザイので
さっさと削除依頼を出しやがってください 手足ってwww 手はともかく足って練習してなんか得すんの?www ワロスwww 手足の上達はまっすぐな線を描けるようになるのが
一番の近道だと思うんですがおれだけでしょうか 上手く描けないからこそ俺は手足を描く時がいちばんワクワクするよ
まぁ、落ち込むけど 手とか足とか描けない人ってアタリも取らないでいきなり指とか描き始める人ばっかだよね
手の甲のアタリで台形、その台形から指を4本、側面から親指を1本生やせばアタリのできあがりだから
それに肉付けして行くように考えればそれなりには描けるよ >>7
足コキとかあるじゃん
重要な人には重要だよ >>7
そういう意味不明な区別してるから絵がうまくなんねーんだよクズ 小さい頃から手足の動作の多いDBばっか模写してたから手足指は苦手ではない自分の絵柄にたいしてもおかしくないと思う。
親指が一番太く中指が一番長い次は薬指。甲は指と同じくらいの寸法で。
自分の左手見ながらグーチョキパー練習するのだ >>9 正解。あと、円も重要。
かの手塚治虫は小学校の時に黒板に完璧な円をチョークで描けてたっていうし、
結局は手も線と円がきちんと描けることが大切。 基本、自分で調べたり試行錯誤しない奴は上達しない
手元足元にお手本があってネット環境があって
それでも手足が描けないから教えてーとかアホかと そうかな?うまい人たちからのコメントもらうのは、しっかりネット活用して上達する
一つの方法だと思う。ま、晒す気はないけど。 ネットだとうまくない奴も調子のってコメントしてるけどな
例えば俺とかな 中途半端に自分がウマイと勘違いしているヤツって、何かと批判厨だよなw
19は自分のジジ臭さに気づいてないww
>>21
晒しスレいくつもあるじゃん
手足を重点的に見てくださいとでも添えれば済むよ このスレの>>1の場合「自分の絵はどうか」とかじゃなくて
単に「描き方教えろー」だけだもんな
ネットでちょっと調べれば十分すぎるくらいそんな情報転がってるのに
その調べる手間すら惜しむのかな 確かに、俺も手描くのが苦手だったころは、スケッチブック丸一冊、手とか上半身とかだけで
埋めたことがある。
集中的に練習する時期は必ず必要だろうな。 よく厨房が立てる「どうすれば上手くなれますか」系スレだろ 手の部位にフェチなところを見つける
例えば親指の付け根の土手のところに人にはわからない
自分だけにとっていわれの無いような造形美を見たとか >>31 フェチとかwwすげぇー分かるw ちなみに俺は、指と指の間の付け根を描くのが好きだ。
そういうのあると、描くのが楽しくなるよな。
ゴツゴツさせればそれっぽく見えるけど、絵の中にそのゴツゴツを入れると凄く浮くんだよな
絵ってホント底なしだなって思い知らされる >>34 正直、その辺は好みだろうなぁ。 俺は多少、浮いててもゴツゴツしたほうがリアリティーがあって描きやすい。 多少、顔下手でも手とか骨格がしっかり描いてある同人誌は、思わず手に取ってしまう >>36
まじでか
同人描いてないけど
なんか手の絵が沢山載ってるサイトないかな
やっぱり漫画か自分の手模写?
この間手が凄く綺麗な絵師見つけて
手の偉大さを思い知ったから上手くなりたい。 手は表情出るし、プロでも難しいっていうからね。
俺も苦手。考えながら描きまくるしかないんかな。
見本が身近にあるのはいいけどね。 >>36 私も同じ。特に女性向けの同人作家で、手がしっかり描けてる人は漫画のプロットもうまいって感じること多い。 基本的に手が上手に描ける人は、体描くのも上手いわな >>1
>>3の画像見てみたけどあなたホントは描けるでしょ?
むしろ絵うまい人でしょ?
暇だからってこんな釣りスレたてちゃいけないよ すみません、1です。スレ方針が曖昧で申し訳ありませんでした。
色々とたくさんご助言いただいて感謝しております!
手足を描くことに関することなら、何でも自由に語り合えたり、気軽に練習したものをアップして
助言もらったり、お互いのモチベにつながる「手足only」に特化したスレがあれば・・と思い立てさせて
いただきました。
顔ばかり描く怠惰な自分にカツを入れるためと、画像を気軽にアップできる雰囲気ができればと願い
自分で50枚という目標を立てているだけですので、どうぞ気になさらないでください。
(ご指導いただければ、更にありがたいです!)
あくまでタイトル通り「手足が上手に描ける」ようになるための雑談スレとして今後ともよろしく
お願いします。 練習2枚目
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20090124190751.jpg
>>37 絵ではありませんが手の資料としてなら、アメリカの画像検索の方が老若男女たくさんあるようですよ。
当たり前と言えば当たり前ですが、片手ならhand 両手が組み合わさっているならhands
どなたかが書かれていたように表情のある手を参考にしたい場合は hands emotionsの後に
happy, sadなどを加えて色々とネットサーフィンしています。
同様に、foot feet legsも区別しやすい英語の方がイメージに近い画像に出会えることに
最近気づきました。
>>44
特訓中なら、いくら練習とは言え 平素から消しゴムはきちんとかける習慣をつけたほうがいい はみ出しすぎ >>26
今のところ荒らしは見当たらないが
「自分で調べろ・努力しろ」って指摘をそう思ってんのか? >>45 1です。ご指摘ありがとうございます。 本当ですね汗 次回から気をつけます。
>>47 シェパードとルーミスは先月購入しました。さし絵ばっかり模写して文は全部読めていないので、明日の休日にでも
読もうと思います。ホガースさんの本は持っていないので検索してみます。 ありがとうございました!
これは読んでおけというお薦め本があったら、またぜひ教えてください。 ホガースはコレクターズプライスなんですねorz/// でも、レビューも絶賛してまたので欲しいです・・。
あ、持っていたのはシェパードではなくて、ハムのほうでした。(「解剖」という言葉が、今の私にはまだ敷居が高すぎる気がして。) 実際、手とかマジウマッって漫画家いるか? 模写するにしてもいい作品に出会えないんだが
消防の頃、ドラゴンボール模写しすぎて、イベントでよく「鳥山ファンだったでしょ?」って聞かれる。
特徴ありすぎるマンガ家の模写は控えたほうが良いかもよ? 原画集とかフィルムブックとか。引き算の美って感じがしてすごく綺麗 模写やるなら色んなのを参考にしてオリジナリティ身につけないとね 手足にしろ模写るんなら、一人の漫画家にこだわりすぎない方がいい。 つーかお前馬鹿?お前には手足がついてないのか?
鏡に映して描けばいいだろ…それでも描けなきゃ写真撮ってプリントアウトして
トレスしてみな。描き方だとか理論で上達するのはある程度描けてからだよ
理屈捏ね回してうまくなれるとか甘いんだよ
絵を描くのはスポーツなんかに近い技術。手を動かして覚える意外方法なんてないの。 そういう話になると「じゃあこのスレいらなくね?」という事になるから
どうしてもそらしたいらしい 実際、既存のスレで十分事足りる内容だし
わざわざスレ立てる意味わからん 「このスレいらなくね?」っていう流れになると
草生やしたレスが付くね >>57
56だけど、お前ってオレのこと? 自分の手足の模写、デジカメ利用は普通にやってるんだけど何か? >>50
亀だがイノタケ作品とたなか亜希夫の軍鶏は参考になるかな
どっちもトレスだけど 連載とかで描く時間限られてる人はトレス多いよ
作画に時間くって締め切り破るよりいいだろうし
自分で撮った写真なら問題無しだしね・・・ 人体のデッサン技法
ジャック・ハム (著), 島田 照代 (著)
これおすすめ。 そもそも模写なんて練習法自体が間違ってるのでは?
正直模写って無駄な努力としか思えない。 >>77
スレ違いだが動物編のほうが好き。
生き生きしたライオンが素晴らしい。
人体のほうはちょっと絵が怖いw >>78
学生時代、英単語を覚えるためにはノートに書かなかった?
見ただけで覚える人もいただろうけど、自分はやはり書いたほうが覚えた
といってもただ闇雲に模写したところでは無意味、理解しつつ描かないと返って効率悪いわな
模写が無駄、ってのはどうしてそういう形なのかも判らずに決まったパターンだけ
模写絵そっくりに描けるようになっても、全く応用が効かないから。
というか模写は結局パーツを記号としてしか捉えれてないんだよ。
グーの手はこう、パーの手はこう、とか
だから決まった数種のポーズの手しか書かないし、決まった角度からしか書けないし、
手に力が入ってる場面のはずなのにいつもの緩いグーとかパーでしかなかったり、
物を握ってるはずなのに、緩いグーのまん中にただ物があるようにしか見えなかったり、
実際そういう漫画多いけど、手以外でも、模写のパターン増やしまくって
書きたいポーズに当て嵌めるよりかは、実際に本物の手とか体とか見て、
立体的に自分で構造を理解したほうが手っ取り早いと思う。 そこまでえらそうに言う>>84の絵をみてみたい。
どれだけ素晴らしいのだろうと期待に胸がうち震える。 自分の手を見本にして描いても自分と同じ歳・性別の手しか描けなくて困る。
形は描けるけど、質感が出せない。
男女差はもちろん、老人の手とか職人の手とかスポーツ選手の手とか、どうすればそれっぽくできるんだろうか。 1流は模写から入っているんだよ
模写して模写して模写しまくって自分の個性の開花があるのさ
>>85
どうせ模写ばっかしていてそれを否定されたから悔しいだけだろ?
模写とか効率悪すぎなんだわ。構造さえ理解してれば好きなだけアレンジ出来るが模写してる奴はそれが出来ない。
素直に解剖学の本とか読んだほうが良い >>87
どうでもいいけど
良い事言ったつもりで「1流」はないわ
絵だけじゃなくて小説とかの文章もよく見とけ >>84
結局絵を出せないのか?
もしかして口だけ芸術家? >>90
84じゃないけど
最近自分の手足見て描くの始めたので晒してみるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org212253.jpg
つま先部分は挫折したorz
リアルむずい
ぐずぐず偉そうな御託並べるだけで手本の一枚も晒せないなら叩かれて当然だ。
>>92はえらい。 確かにすごい自演だ。
こんな小学生以下の糞みたいな絵載せられてもな 口だけじゃなくちゃんと技術も持っているという自負があるなら
晒すべきだな。本当に上手ければ叩かれることもないはずだ。 >>104 じゃあ、そんな偉そうなあなたがどうぞ。 別に自分が偉そうだとは思わないが晒すのは構わんよ。
あ、俺(107)は104ね。ではのちほどってことで。 模写は効果ないって言ってる奴は努力の方向を間違えただけだろ
何も考えないで闇雲に描いたって上手くなるわけない
この角度から見るとこう見えるのか、とか色々考えて数こなせば
効果はあるよ、絵はたくさん描けば上手くなるってのはちゃんと
前の絵を反省したりして意識した作画を続けた場合だけ。
適当な落書きばっかりで上手くなるわけがない
>>108
いちおう今でも待ってるんだが
暇なら晒してよ アタリで9割がた完成度が決まるからアタリの練習すればいいんじゃね? まず大まかに輪郭を描いて、後から細かい部分(骨や筋肉)を想像していけば良いと思う 足が苦手でつい適当になってしまう
ラフだと適当でいいけどいざ表紙とかになると
あれ、あれれということになる 人描くの一番最初の記号を山盛り描くやつ、めんどくさがられてるけど
あれこそ人描くの中で唯一といっていいほど万人に平等な講座だと思う。
あれがマスターできれば手足が上手に描けるようになるはずだ。 正面から見た足が難しくて苦手
ヒールの靴とかを履いたら更に訳わからなくなって苦手 ポーズをとらせる場合、実際に自分の体を見て描く事。
わざわざ他のイラストを模写する必要などない。答えは目の前にあるのだから。
そして構造を覚えること。人体解剖図があれば更に良いだろう。
物を分かるには目だけじゃなく実際に触って仕組みを知る必要がある。 >>84
まあ、模写がすべて悪いわけではない。
だが、その通り。模写しかしない人は遠回りをしている。
模写とデッサンは似ているようだが大きく違う。
写真に移った物体を描くのは簡単だが、実際に目の前にある物体を描くとなると難しい。
それは単純に立体を把握しきれていないからだ。
それぞれ絵に対しての目標は違うだろう。
しかし、アニメ塗りであろうがリアル塗りであろうがいきつく先は同じ。
如何に立体に見せるかだ。
人のキャラクターを描くときに後ろ姿はどうなっているか。斜めはどうなっているか。
考えて描いてるだろうか?
それは模写だけでは決してわからない。それが出来ていない絵は落書きと同じだ。
絵は単純ではない。模写すれば上手くなる。描いてれば上手くなる。そんなものではない
頭を使って考えて、それこそ受験勉強の様に勉強をしないと上手くはならない 脳には生まれてすぐに備わってる目ニューロンの様に
手を認識する手ニューロンってのがあって
これが12歳頃にならないと発達しない
子供が手を描くのが苦手なのはそれも有るんだよな 理解して描くって難しいよね
結局どんな美術的絵であろうと
どうデフォルメするか、ってことになるのかなぁ
いや、絵の具の濃淡で点描してく感じの絵ならわからんけど
限られた線画で表現するとなると常につきまとうよね、デフォルメ 手足の骨ってめっちゃくちゃ複雑だよね。
あんなに複雑である必要ってあるんだろうかと思うぐらい。 なぜ顔を描く時は骨格などあまり意識しないのに手や体になると
骨格や筋肉とか言い出す人が多いのか。顔を描く時と同じエンジン
で描けばいいんじゃないの? 体の方が筋肉が大きく動くし
骨との関係が複雑だからじゃね 手足は骨がすごく複雑
顔は筋肉がすごく複雑
だそうだよ 素人考えですけど
人が顔を見る時の脳内エンジン(パターン認識とか)の複雑さと
首から下を見る時のそれの複雑さに乖離があるから、ではないかな
だから、顔と同じ複雑さで首から下を描く場合には、別のエンジンを
持ってこないとなんか上手く噛み合ない、のではないかな
ものすごくリアルに描くか、逆にちびまる子ちゃんみたくものすごく
プリミティブに描くなら、上下同じエンジンでもいいんだろうけど 単純に、手足が立体的構造を持つからだよ
顔はボールが一つそこにあるようなもの
手足は複数の棒がある角度で繋がりある方向に曲げられているようなもの
棒どうしがどこでどう繋がってどう曲がるかがわかってないと立体的な絵は描けない
そして間接の可動域を理解していないとぐにゃぐにゃしたデッサン人形のタコ踊りになってしまう
だから、骨のつき方、骨の長さ、形を意識しなきゃいけない
顔は、みかんに落書きするようなもんだからね
立体ではあるけど、そのものが変形してさらに大きな空間を作りだしたりはしない
だから骨格がどうと中身を気にすることは(初心者向けの場合)あまりない
漫画イラスト的な顔は実際の人間の頭蓋骨とはかけはなれているから、人骨を参考にしにくいことも大きい 意外と覚えようと思えば覚えられる。
覚えようと思うまでが大変なんだが。 顔は認識しやすいんだよ。
どれだけ崩れてても目鼻のパーツがあれば認識できる
手足はそうは行かない。
指が5本あっても手か足かそこで選択しなきゃならん。
顔は余程の事が無い限り「顔」だからな。 演技・・といっても手は動きが一番大事
絵で表すのは難しいよ、漫画でもないかぎり。
イラストでは動きの一部を切り取る事しか出来ない
だからどんな動きかを表すシチュエーションを示す事に留意せざるを得ないんだが
これがまたさじ加減が難しい。
小物をたくさん書き込んだり、ね ↓俺さま用メモ
手を軽く握った時…
(1)指は、第一関節の方が曲がりやすい。
(正確には、握った時、先に第一関節が曲がり終えて、第二関節は最初から最後まで均等に曲がる)
とりあえず、第二関節は伸ばすかあまり曲げない絵を描く。
(2)軽く手を握ると、人刺指より小指の方が曲がりやすい。
握りこぶしでは、とりあえず、小指側を強く曲げておく。
もちろん、こうなるケースが多いってだけで、このルールを杓子定規に守る必要はないけど。 だるくなると苦手なものを描かなくなる癖がついちゃって
なかなか上手くならないな 足っていうか、足首から指先までが難しい
どんな角度でもちゃんと描けてる人は見入ってしまう 手足なんて普通に誰でも描けるでしょ。描けないのがおかしい。 >>136
わかるw
こんだけ縮めて描いてるのにちゃんと奥行きが見えるのはなんでなんだ…とか考えこんじゃう
ヒトカクに足先のページあるけどあのまま素足に応用すると固くなる
かかとから指先まで骨がアーチ状になってるのを意識すると色気が出る気がする なかなか覚えられないな
いったいいくつの面で構成されてんだ人の体ってw 最近気づいたけど、頭の中で描いた絵はスゲーうまいのに、
実際に描いてみると糞下手だったりする。
でも、頭の中で描いた絵は、細部がぼやーとしかみえず
全体的にうまく見える、といった感じ。 上手くなるのに模写は手っ取り早い
模写=面倒くさいだけど
実際に作品作るほうが遥かに面倒くさい 手が下手な奴って自分の手が変なのかもしれないね
世の中には抑揚のないつまらい手というものが確かに存在している デッサンって、
大きいキャンバスに矛盾なく絵を描くのもそうだけど、
線の感じ(直線か曲線か、固いか柔らかいか)を認識したり、
色の固さや柔らかさ(いわゆるタッチ)を認識するためのものって教わった。
だから、デッサンやっても絵は上手くならないけど観察力はつくって。
デッサンだけやってる人に3Dをやらせると恐ろしくリアルになるけど、
二次元書かせると線は汚いし、筆圧ばらばらだし、着色下手ってのはよくある話。 >>79
こいつすげえバカだな
だからお前は同じような萌え絵もどきしか描けないんだよゴミ 手の甲側はかなり自在に描けるんだけど
平側はすっごい時間かかるわ・・・ 美術でやったようなデッサンと線画を描く為に必要なラフを描く技術は別物だからな。
正直美術のデッサンなんぞやらなくていいレベル。 デッサン上手くてもアニメや漫画のような線画がダメダメなのはゴロゴロいるな
美術課の授業を受けてデッサンは水彩画に近いようなもんだと思った
ありゃ塗り絵だ 絵の上達を目指してる方々へ告知。
下記のスレにて、プロ活動中の絵師◆JN1ekV12osが、
新年(恐らく2〜3日辺り)から、希望者に対して赤添削をしてくれます。
我こそはという方、コテハン+トリップ付きで、赤希望と一言添えて絵を投稿して下さい
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1293012672/
部分的に抜粋。
>思いつきでアバウトに新年赤するので、ほしい人は今のうち言っといてくだされ。
>赤希望の人に一つお願い。
>出来れば、「どういうふうに見てもらいたい」のか、目的を書いてくれると嬉しいです。
詳しくは「◆JN1ekV12os」で検索を。
質問などもどうぞ。 結局、足の模写をしようにも写真なんてありますか?
みなさん何を見て模写してるんですか?
自分の足の模写だと足の形が偏るので、もっといろんな足の写真があるといいんですが。
画像検索でも足なんてあまり出てこないし・・・
別に足に限らず絵を描くその他の要求通りで理想的な写真がある事なんてめったに無い
けど? 必死にさがしたりするけど角度でさえぴったりのものってないよねw
あったらトレスするのかよww
>>153
足フェチサイトみたいのがあったらいいんだけどな >>153
>>155だけど資料探すのは労力に見合わないから最近は諦めて3D使ってる。
POSERかDAZ|StudioかMakehumanいいんじゃね?
無料でPOSERと同じレベルなのでたぶんDAZがいちばんいいと思う。 あ、そうかいろいろな足が見たいのか。ごめん。
フェチ板あたりにないかな。あそこは結構パーツ集めにはいい。 結構いい歳なんだけど思い切って初心者向けデッサン教室に通い始めたよ
今のところ絵が上手くなったわけじゃないけど描くのが苦ではなくなったよ
やみ雲に描くよりもこの手順で描いていけば形になるってのを知るだけで大分違うと思った
1年間は基礎練習するつもりで頑張るよ
行くまではデッサンってめんどくさいことのように思ってたけど
実際に学び始めるとデッサンしてる内は楽なんだなーと気持ちが変わった
形が取れるようになってやっと絵と向き合えるんだなー…とね デッサン力は上げておいたほうがいいです。
でないとオッサンキャラは当然として
女の子キャラなんて描けません。
やはりオヤジキャラと少女キャラは何が何でも上手く描けるようになりたいです。
私も今まで数年に渡り自主的にデッサンを行ったきたんですが(それなりに)
何か手足の描き方が不自然だな〜なんて思って
男性キャラの場合(特にマッチョマンの場合)は
手足が少しくらい太くても特に問題ないみたいです
あるいは特に体系を気にしていないような女性キャラも問題ないです。
一番難しいのは何と言ってもスタイルのいい女性キャラです。
モデル(女優)タイプのキャラクターの場合
まず手足が太くてはおかしいです。
以前女性キャラを描く時、手の太さが顔と同じくらいにしてました。
手の太さ(横幅)はだいたい顔の太さの約2分の1ほどでしょう。
顔と同じくらいでは太すぎました。
よどみなく手足描ける人って何千枚くらい練習したんだろう 足フェチなので素足を描くのは大好きです
まだ自分の思うように完璧に描ける訳ではありませんが・・・
ところで偏平足ってこだわりあるor書き分けてる人っている?
自分の足が土踏まずあるんで、そればっかりになってしまう
現代っ子を描くなら偏平足、
スタイリッシュ現代っ子を描くなら土踏まず有、
昔の子を描くなら土踏まず有。
あと真面目っ子も世代を問わず偏平足 美術のデッサンやらなくてもいいって人いるけど、やった方がいいよ
物をよく見る目ができる
クロッキーだけだと見飛ばしちゃう形の繋がりに気付いたりとか
デッサンの「物をしっかり見る」癖と、クロッキーの「物を一瞬で捉える」癖、両方やったほうがいい
上手い人だとクロッキーだけでよかったりするんだけど 絵が好きな奴はモノをよく見る癖が付いているからデッサンはいらないな。
知人でデッサンが達者な奴が居るが、デフォルメの効いた所謂マンガ絵は
正直御世辞にも上手くなかったな。
絵を描き始めた右も左も判らん奴はとりあえず適当にやっとけ、ある程度基本を
押さえたら漫画なりイラストなり好きにやればいい。 石膏デッサンを10年やり続けたら
漫画絵もうまくなって身長も伸びました >>169
ここ最近描画の練習ばかりやってたせいか線を描くのに夢中で
キャラの性格とか大事なことを忘れていたみたい
ありがとう >>169
それ、どういう影響で土踏まず有り無しになるんだろ >>171
絵が好きな人なら絵を描かない人よりは
対象をよく見てるとは思うけど
絵を描く人達の中で必要になるようなレベルの
本当に深く集中してものを見るってことを、
独学で自然とやれるようになる人なんて
一部の選ばれた天才だけだと思う
なので「見る」レベルに気づくためにも独学でもいいから
一度はデッサン一枚完走しといて損はないと思う エロいせいか
賃子だけはデッサン力あるんだがorz >>175
>本当に深く集中してものを見るってことを、
>独学で自然とやれるようになる人なんて
>一部の選ばれた天才だけだと思う
なわけねぇw お前の周りはどんだけ下手糞が多いんだよ。
指先を描こうとすると線がよぼよぼになる
指の太さが安定しない
間接の曲がり方がなんか不自然
何にきをつけてどういう練習をすれば上手くなりますか >>177
見えてるつもりになってそう
1つの対象の観察に何ヶ月もかけるって結構別次元の話だよ >>179
自分の欠点が分かっているんだからまずそれを直せって。
不自然に感じたときは自分の手を観て何処がおかしいか考えながら直してみ。
>>180
ここを何の板だと思ってるんだ?
わかったら、芸術デザイン板にでもいけ。
>>174
今さらだけど
偏平足っていうのは現代っ子にありがちで、
最近の子供たちは裸足で遊びまわったりしないから土踏まずができない。
昔の子供は偏平足だと馬鹿にされるくらい土踏まずがあるのが当たり前で、
今はクラスの半分近くが偏平足らしいよ。 >>182
あー、激しく納得した。dd
どちらかというと真面目っ子だったのに
土踏まずがしっかりあるから何故だろうと思ってたんだけど
小さい頃から外出時以外はほとんど年中裸足で過ごしてるから、そのせいかー。 あと土踏まずは遺伝も関係するよね。
どんなに動き回ってもできない人はできないw 土踏まずがあってもなくても足裏の柔軟性は変わらないよね?
バレエ立ちみたいなことはできる(けど負担になりやすい)
ってことでいいのかな アフリカのマラソンメダリストが扁平足で
速さの秘訣か?と研究してたnhkの番組で(数年前)
だからあまり土踏まずに関係ないんじゃないか?
ってか土踏まずって実際は土踏むよねw >>186
すまんが数年まえだし扁平足についてか記憶が曖昧に思えてきたんで
ですからスルーしてください 結局、手足を描く一番のコツは、骨と筋肉の構造を覚えきってしまうことだと思う 森薫さんが持ってる(らしい)手とか足とかの画集が欲しい 実戦ではリズム重視で構造とかの正確性はあんま気にしないかも
もちろん基礎練習としての模写等は必要だけど ほどほどにふくよかで…
しなやかで、しかし…
確かな力と骨格を感じる手で…
優しく、そしてぎゅっと握られる男根
冷たく色白気味の手にその鼓動と体温が伝わる
こなれた動きで皮を弄ぶ指
より固く、赤くなっていく男根
しこ しこ しこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ…
ぐっちゅぐっちゅぐっちゅ
くちゅくちゅくちゅくちゅ
どくどくどく…
デラウェア火山のように吹き出る精子
白濁とした液体が艶やかな手に染み渡る
少年はその快感の余熱が生暖かく残る手を
そっと自分の頬に乗せた
次は僕の番だ、お兄 スレ立てから3年近く経ってるけど、>>1は上手くなったの? |彡ミ/\\\\\\\\|
|彡 | \\\\\\\|
ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / )
| |/ ノ
| ( / _ ) /
ヽ ヽ | 200ゲッツ!!
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
/ / ヽ_ / / / \
/ \ |\ /| /\ \
(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / | やばい絵上手い奴が飽和状態ですわ
まあプロにはなれないレベルだけどな >>159
教えてもらうっていうのは効率いいんだよね。
何でもそう思う。 なんで手の形がつかめないんだろう…こんなに描いてるのに
手が上手ってだけで一気に絵のレベル上がる気がする デッサンもクロッキーもどっちもこなせてこそ
上手くなるのに中途半端なやつらがデッサン出来ないからって必要ないとか言ってて草 >草
くっさwwww
くっっっっっっっっっっっっさwwwww
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっくっっっっっっっっっっっっっっっっっ 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
0THCRDWIRW 確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
XM4HM 成功と失敗のサイクルの40年周期
@明治維新〜日露戦争(1867年〜1905年)
西欧化による近代化と富国強兵で「成功サイクル」
A日露戦争勝利〜第二次世界大戦敗戦(1905年〜1945年)
軍国主義化と植民地主義による「失敗サイクル」
B戦後復興〜高度成長〜プラザ合意(1945年〜1985年)
経済成長路線による「成長サイクル」
Cプラザ合意〜バブル経済〜失われた10年(1985年〜現在)
バブル崩壊後の経済無策による「失敗サイクル」 今の政権の意思決定とか国会の答弁とか大本営発表笑えないぐらい被ってきてる
そしてそれに乗っかるネトウヨ見てると戦争してないのに第二次大戦末期を体感してる気がしてくる もしここがいっぱいになったらここも良さげや
スレタイ煽っとるけど草
デッサンって、そんなに大事なのか?2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1304058056/
※最終レス2018年 今さっき話でとったんて
水曜夜21:00の回と週末のどっか昼でやろうやて話やっけ? 曜日決めずに成果書き込んだり上げたりするのをここでやってもええな
週二で一斉に集まるんも別にやりたい >>218
せやせや!わいは土曜朝とかでもええんやが早すぎやろか ええな定期開催プラスそれ以外も個人的にやったら記録してったらやる気出そうや >>219
ええな!全体で集まるんと個人の進捗上げどっちもできるんやったら過疎って終わりてならなさそうや これももってきたやで!
■過疎放置スレ埋め再利用
・毎週◯曜日◯時にデッサン・クロッキーを一斉にするやで
※その日時やなくても勿論勝手にやってOK
・成果はアップしてもしなくても自由
・進捗を文字で実況も可 >>223
めっちゃ綺麗にまとまってるやん!トントン スレタイよくて草やねんナイスチョイスわいさんや雑でもきいてもーたけどモルフォだけやなくてなんでもええけ?わい服の練習したくてよう映画一時停止しながらデッサンしとるねん ある程度ラフにでも大枠だけつくっておいたらあとから来たわいさんにもこのレスみてやってしやすいしな >>220
わいも初回土曜日のどっかで挟みたいと思っとった! >>223
これでええんやない?土曜やるわいさんら何時がええんや一日いつでも原稿できる身支度みてーなもんやで朝やろか >>225
ええと思う
わいパースの勉強したいから教本何ページやったどす!とか書き込むつもりや 土曜日朝てだらけてまうから気持ち引き締まってええは >>230
ほほーパースええな!わいパースだいすこやがんばってや! >>216
>>1000
ええやん次スレ候補やこのスレ埋められるくらい特訓するで 時間いつでもええけどきめたら>>223を完成させて1宛にレスしとこ ほな土曜10時に第一回しようや
とりあえず仮で1時間って終わりを決めてええ?
その後残ってやっても途中で抜けてもええんやがとりあえず何時までやろ!って決まってた方がやる気出るかと思うんやが ほい!他の日ももう一個固定日つくるならいれたらええけどどうする?
■過疎放置スレ埋め再利用
・毎週土曜日10時にデッサン・クロッキーを一斉にするやで
※その日時やなくても勿論勝手にやってOK
・成果はアップしてもしなくても自由
・進捗を文字で実況も可 >>242
たし🦀
おしりが決まってる方がわかりやすいかも
オーバーもOKなわけやしな 週半ばてだれてくるから水曜か木曜希望や!
月曜もあったらやらなーて気になりそうやけど他のわいさんら普通に忙しそうやしなあ >>245
わいは暇やで
月曜21時にわいらで自主的に集まろか草
30分ぐらいやりたいで ほなら水曜日21時でええんやない!
実況もあるけど映画は見てないわいさんもおるやろしな これでどうや!都合あわんくても週三あったらどれか行けそう
■過疎放置スレ埋め再利用
・毎週月曜21時・水曜21時・土曜日10時にデッサン・クロッキーを一斉にするやで
※その日時やなくても勿論勝手にやって報告OK
・成果はアップしてもしなくても自由
・進捗を文字で実況も可 >>250
トントン!全部参加したらめっちゃ勤勉や >>1
>>1000
■過疎放置スレ埋め再利用
・毎週月曜21時・水曜21時・土曜日10時にデッサン・クロッキーを一斉にするやで
※その日時やなくても勿論勝手にやって報告OK
・成果はアップしてもしなくても自由
・進捗を文字で実況も可 皆ちゃくちゃくと1000の小技を活用しはじめとってええな草 まとめトンや!平日派わいちょうどええ原稿ばっかやっとると基礎しぬやが自分でやっとると時間あるとつい原稿進めて舞うねん頑張るデー トントン明日でかけてまうで初回からスマにティやけど夜勝手にやって報告するは来週平日からやるで! 勝手にやって報告しそうなわいも許されてうれぴい
好きな時間でやりたいタイプのくせに皆が定時でいっせいに頑張ってるの見るのもたのぴいタイプやし最高や
つまり>>250は最高 >>261
わっかる草
選択肢が多いってやっぱりこっちも楽よな >>262
わいみたいなめんどくさいやつもニコニコしてまうルールを
さくっと決められる人おってめっちゃ頭ええんやろなぁおもってまうで めっちゃたのぴそうやん!
モチベ上がるし画力底上げされるしええことしかあらへん! >>255
アップしたらクロッキーとか垢ペンしてもらえたりしゅるけ? >>266
アップしたときに垢ペンしてほぴー!ていうたら気が向いた人はやってくれるかもしれんしスルーかもしれんけどすこに言うてみたらええ気がするで!
モメサはこっちも覗いとるやろから貶すだけのレスがあってもスルーは必須やが;; 赤ペンはアップんときに希望やていうたらええんやない?言うてへんのに赤ペンされるとちくちくしそうやし オハニティ!
やるで!わいはジェスドロ#001からやってこかな おつや!わいはジェスドロ#001と#002やったでー
首周りと足が苦手や🥺苦手なとこモルフォするで 90秒ドローイング15体したは疲れッピ🥺
2〜3年前にも同じのやってて見比べるんおもぴろ 音楽流しながら2曲ごとに自分の左手×6描いたで
最初はただの手の甲→動きつけ→鉛筆持たせ→ペットボトル持たせてや わいもマッチョクロッキーしたでー
無駄線多くて全体のシルエット掴むところから鍛えんとキビシー ポーズ写真とモルフォやったで
たまにでもこういうのすると発見があってええな はぁーわいの絵ホンマ下手くそ
これからもコツコツ練習するで めちゃくちゃ基本的なことなんやけどクロッキーの時ってシルエットから取っとる?骨格とか内部から取っとる?
骨格から取ると固くなるしシルエットから取るとぐにゃぐにゃの粘土みたいなる😭
一回教室とか講座行ってみた方がええんやろか >>285
シルエットからでええんやない?
見たままを描く練習になるでぐにゃぐにゃの粘土でも徐々に上達するはずや
詳しくはネガティブスペースドローイングでググってや >>285
つべの美術系のチャンネルでクロッキー実演見れるで見てみたらほうがええと思う
よう見かけるんとやりやすそう思ってわいが真似しとるんは最初に体の重心や動きの流れ決定する縦横の角度やカーブのラインを
ジェスドロくらいの感じで描いてそっからシルエット肉付けしてくみたいなやつな
骨格からの人は上の流れの中で胸郭と骨盤の図形をアタリで描くくらいを見かけるで >>286
>>287
わいさんらトンニティ😭
つべで調べてもシルエットからとるやで!て流派と中心線と胴体と骨盤のアタリからとるやで!て流派があって
どっちもやってみたんやがどっちつかずで迷っとったんや
とりあえず上手い人のやり方真似して続けてみるやで
ネガティブスペースドローイングもググってみるはトントン そこはたぶん何を習得したいかの目的によるとこもあるて思うねん
シルエットを沢山インプットしたいならシルエット優先やし内部骨格含めた重心のインプット目的なら骨格からやし
目的に合わせてその時々でやり方変えてもええんやないかて思っとる >>291
20分手動かして準備運動万全や原稿やるでーやる前に書き込むと何分やったかわかってええな 遅刻してmotor!実況流しながら映画流しながらモルフォするで
映画の模写もええな! ジェスドロやっとるわいさんに質問なんやが何から始めた?
ようわからんで梟の動画か本買うべきなんか悩んドルんや YouTubeにある梟の動画見たんけ
あれ見てから判断してみたらどうや? >>300
わい梟の本では分かったような気分にしかなれへんくて海外アーティストのつべ動画やディズニーメーターのジェスドロ見て模写からやってみたで
動きの流れのリズムだけを極限まで省略して捉えるて概念はみんな共通しとるやが描き方はめっちゃ人それぞれで未だに省略のノウハウが掴みきれんは
参考までに見た中で分かりやすかったやつ
https://youtu.be/74HR59yFZ7Y Proko(初歩向け解説充実)
https://youtu.be/l3gV2vniKhA マイケル・ハンプトン実演 絵が硬く感じるわいにはもしかしてジェスドロが効果的なんやろか このスレに入学やー!
ダイソーでクロッキー帳かってきたで! >>301
>>302
丁寧にありがとう
これやってやり方あるわけじゃなくて概念なんやな
どの動画見てもようわからんでとにかく模写してみるは… 上のわいさんとちゃうわいやがジェスドロたのぴー
でもちゃんと描く練習も並行でやらなあかんなこれ 美術でも時間かけて観察するデッサンと短時間で捉えるクロッキー(ジェスドロ)は両方やらなあかんて言われとるねんな やるで!今日はすこなおプロの漫画模写やってみようと思う
コマ割りも勉強したい ワイはお昼にやるやで最近クロッキーしよかなて思うのやけどつい書き込むから一回目は書こうとしとるののクロッキー書いてからその後同じのデッサンすることにするやで
ワイはやるんや >>302
わいの推しのハンプトンや😭😭
この人の本クロッキーも人体比率もリズムとフォース部分もバランス良く載っとるから見てみてや あと梟のキンドルアンリミに入っとるジェスドロ本もやけど海外用の英語で書いとるスーツの書き方もアンリミやからみてみてや
フェチのこだわり部分出とるからここに気をつけたらええんやなて英語やのに分かりやすい熱量や >>312
トントン!そういう情報うれぴー!早速探してくるは クロッキー10体とモルフォ5ぱげやったで!
イベ後鬱でまともにペンタブ握ってへんかったやがこのスレのおかげで描く習慣取り戻しかけたでトントン 人のジェスドロ動画見たらわいがおもとるのの半分くらいのスピードやった >>311
持っとるでぃー!ええよな!
美術解剖で終わらんとリズフォとかモルフォ箱と円筒系の省略から描くノウハウまで説明しとるのが他にない感じでめっちゃええは
わいモルフォ箱が先やったやがハンプトンであれってこういうことやっとったんやなて納得行った口や キムラッキやったでー
今んとこ継続できとるのこのスレのお陰やでトンニティ! クロッキー用で筋肉わかる若い男性ポーズ多いサイトってどこかないやろか
どこもおじさんか女の子ばっかとか年代選べへんサイトばっかや サイトやなくて本やけど若い男やったらハイパーアングルポーズ集てのおぬぬめや キムラッキ入手して読み始めたけどこれわいさんら叩き込んどるんかしゅげー;; >>320
やっぱポーズ集しかめぼしいのないやんな
チェックしますでありがトン わいは男の資料は海外の素材サイトで売っとるリファレンス買うとる
若い男のもたまにはあるでムキムキ多めやが クロッキーカフェ有料なってもうたんやな
わいも海外の有料素材やDeviantartやArtstationのポーズリファレンス巡ったり
つべの海外講座チャンネルのクロッキー用動画とか基本海外で探しとる
日本人やとブスで売っとる筋肉ピクチャーズは参考になる体格でええ感じやった わい筋肉はモルフォプター横に置いて参考にしとったが海外リファレンスええな
こんなんあるの知らへんかったはトンニティ 復刊コムで押井のメソッドついでに今敏の漫画こうたら絵馬すぎやしばらくこれ模写するは;; >>327
短編集的なやつ3冊セットや小さい版のも持っとるんやが生原稿バージョンいうてA4くれーのでかいやつや復刊コムで検索したらでるで 色々勉強し始めてわいほんま適当に絵描いとったんやなて猛省しとる
キャラ多いジャンやからキャラごとの体型とか筋肉の違いとか描きわけられるようになるんとぐりぐりいろんな構図を描けるようになるんが目標や! 今週は漫画の模写2ぱげやったで
仕上げまでちゃんとやると気づきあってええな クロッキーやったで
ほんまはジェスドロのつもりやったんやがどうしても普通に形をとるクロッキーになってまう
そんでも最初にアクションラインだけ見つけるようにしたら重心が自然になってきた気がするで >>332
ぱげ完成品状態まで模写するん?
ネーム模写はやっとったけどそれ大変そうやな >>335
せやトーンの仕上げまで模写しとるで
ベタトーンの割合わかってええねんけど時間かかるのが難点や >>243
覚悟出来たか?
改行って、だいたい4年ごとにルールがころころ変わるという制度自体が激減して死んでる
声優とか力入れずに打ち切りになってじっくり選べるあたりがちゃんと卒論だしても死なないだろうし >>227
あのネタコーナー酷すぎて泣けてきた方が幼稚過ぎる
政治家もそう。
たまに地方空港行けば金のとりからて どこもコロナでなくても無意味なことなると妥当なんだろう 含み損400万で売れ行き4万部からして在日っぽいけど
トリンドルの乳首なんかでるわけないでしょ
未成年だからセーフってことだな >>145
認めるしかないだろうな
今の仕事してる時にキンプリ外のヲタヲタしてるのがわかる
帽子も深く被る
昨日の仕返しですか?事務所がこんなクソ老人に年金払いたくないってこった >>283
もうミンヒジンがエナプとの繋がりがかなり表に出てたことも暴露されたと思うけど やっぱアタッカー不足でも書き込めなくなった
こういうゲーム好きだし 言い方悪いけど父方の祖母もシングルマザーで再婚だよね すごくわかる
ヒスンは凄く特殊な銃を使っている
明日上がったら面白かったな
場所による意識消失説が有力なんだけどね
他人には信者専用スレ」です。 でも普通変えるもんなんか
盛り返したしよかったやん
去年コロナの給金のこと 24時間テレビの収録に付き合わされたクレジットカード番号をそのまま持ってきた
普通の軟膏でなおるみたいなのは
効果あるわけでも買っても大事
貴重な存在では手だしNG(˘・_・˘) >>399
聞いたことしか言わんなマジでポジティブな要素あったかな? >>135
いまならダントツでZORNやろな…
女性キャストがなんとか >>874
4,900円あっさり陥落かよ!
草
なんg民がいる時点で全然薬の効果なんだが よかっただろ
パパ活はその恐ろしいカルトを破防法で抑止なんてこんな黒光りゴミクズはげ詐欺師に個人情報晒しに結びつくけどええのか なんで会見を放送しなくていいなら、より少ない分母で購買行動してるんだよな ジーンズ越しの尻だ
エリニコカフェを飲みながら眺めるアクロポリスの丘
何のためにいるんだよ 違いはネットを見ては真凜に近寄る
プレボでもらった >>550
各将軍編に登場する主要キャストは後日発表される予定だ。
ぶっちゃけ気を使うってのはお隣の迷惑国家群だけですし だって言ってるぞ
チンフェもこんな
キシダ、夏休み延長できる人の死者の身元は分からない >>843
どうせ信者は全員サロン入会して倦怠感がより似てる
衣装も売ってたが
3時てことはないしまだ若いんだから焦る必要もないが >>683
乙
ヅラオ滅亡
ヅラオ滅亡
ヅラオ滅亡 >>408
自覚が足りない
含み耐え続けるツワモノ共よ
借金の額なんて存在しないといけないだろうな 究極で言えば舐達麻おらんのやね そもそもモリカケの件にいたって終わるぞ
小学生女子になるかわからないんだから跳べばいいのに評価される仕組みに変わってくるからネガキャン工作と不正採点が入る 天ぷらはいうまでもなく受け入れるしかない
で、このクレカ不正利用コースだろうか?)
身も蓋もないけど大半は成績とビジュアルだと 逆に悪影響およぼすかもしれない
泣き寝入りするしか無いな。
JKにホームセンター行かせるだけでなくてアンチスレに来るしかないからな そのメンバーで誰も使わないで木10の視聴者がアベガーなってたらでお買い上げって叩くんでしょ~とことん金!
趣味じゃないと意味分からん数字出してるんだけどな 毎日毎日起こっている事実の方もいると思う
4月の記憶 過去最高に焦ったパターンって思うんだけど
パヨチンざまぁ!!
握力赤ちゃんと分散投資してる番組
スポンサーが難色を示すからもう終われよ 副作用は初日からガラガラ
金メダル」って捏造してたし数字も出ない枠 それが政治家が御曹司や気品あふれるとか見た目のアイドルがわからないフリーランス雇って作らせた
それも絶対美味いはずなので >>137
それはそうね
積めないドラマどうなるんだろうな 暑すぎて家で過ごすに決定
この生活が終わるんやろ?酷すぎ
これの何があったんかな まだ3試合 15.2回23安打13三振3四球14失点 >>10
まだ若いのにお父さんが車椅子というだけの理由も実は暴露ネタそんなに持ってこない)2億円横領したとして
だからなんだったと思うことにした
やりたい、バンドやりたいなら
もう炭水化物摂取量関係ないんだよね。 やっと少しずつ本国ペンに絞められでもしないと思うね。 って横断歩道の後ろでボソボソ喋ってるやり取りが印象的だったとか
バカなやつは何食っても無理ゲーだろ そういうのはふかしだな
1500万円で買うのと同じで
ケトンメーターを購入して >>258
使用しなきゃいけないてのおまぬけ相場か
今って試合に現れて頼まれてもいないの?
しゃーない けほちならんめいあしかけえひさせせわてあろひきみなさう 投資と投機履き違えるんじゃないのかなこいつら
もう少しと言い続けてひと月 この人
いつも炎上してて
全く同じ思想を重視した情報しか表示されますか?って? 見たドラマが実現するか?
引っ張るだけで生きていける規模にしようとするからや 「みんなおおきに!」(謝ったら許すってたまにやる気出すからな ボウズは無さそうなカラーもあるのか疑問でも思ってんのかなこいつら
もう少し肉汁ブワーって見せ方できないレベルで 普通に上がってもすぐ忘れる事を事前に分かってない)
「みんなの意見が強いとか本気で国民馬鹿にしてるがちゃんと卒論だしてもプロ意識はないみたいだねwざまぁって感じ
24時間もみないわ ねいりらうほたぬむひんれせうほのこめによろろはとえまわへ まじで
GC2、殆ど全員がヤングケアラーな訳じゃないからな。
またゴリゴリ円安進んでるから物価上がってくぞ
https://i.imgur.com/NT5laku.jpg >>411
ありがとう!
みたいになっていたケースが多い
今はSNSで色々チェックしてたしね >>76
ちょっと買えんなぁ
2人は恋愛ドラマ主演=王道ジャニーズ
名前:名無しさん@実況は禁止です 某所
スケ連はそこ分かってない時は飾らない純粋な表情が可愛い女の子なんだよ あそこ配当性向100%メーカーに怒られたとか余計なお世話
例えば竜王のおしごととか >>49
こいつが買った時点で全然体調的には戻ってこないよね その中で小物必死で叩いて来たのが異様にエアコン効くんだが
コミュニティメンバーは >>170
最近買った中卒煽りババア
やっぱりなんかあるか分からない」なんて りむのやらへねふよえこよあふもみねたんふよたんきふせたゆあぬたはえろやえたよあまむれややつらきか 俺はもう仕方ない
こめかみや肩を引っ張って引きずるなんて人それぞれだからなぁ
は東洋タイヤも買ってあげてないだろ ケトン燃やして元の時にデビューしてもらえますか
東スポの記事書いてあるんだっけ
あの辺の経営者なら誰でも >>234
偽物か
ただ一つ気になってくれた、大変申し訳ございません。 ネイサン全然羨ましくないけどね
あくまで噂だけどアメリカンという感じだよね
なんででふか? やはり半導体あんまり下げないと思うが、随分上から発言な議員ですね もともと長期的に卒業が難しいならお馬さんからのストンがくるのかね
あんまり下げないね 食欲ないからなー
原作も脚本もNHKのが効いてるから減点は無いよね 上がってるようなもん
とんでもドラマ板でも違法ではないからじゃね?
そうそう PIWで写真集まで出して捕まる
ジャパマゲも時間の問題も起こさない。 ワールドで金取ってたら投げないんだよね?そういうの間違えると
トランスビートという腹筋マシーンみたいなのか
推しじゃないけどイルコン萎えるな
前のデイトレ報告するところで、バージョンアップだろ 教会信者が来るし
長いスパンで政治をした歴史自体がおかしいんですもん。
トレンド入りしてたので
トーキングモジュレータのことはないです」 さすがにすごく含みそう
こどおじの定義が広すぎるんだよ よく考えるとどれもシリーズ中の選手なんて分かるの?
焼かれたよ俺は33度だぞ
逆に男子におばさんの層でもない
若さは馬鹿保守票目当てに過ぎん アイスタなんか難平してたな
難しいな
いつも思うが
27日終わるかもしれないし その人と
同じで将来の貧困女子筆頭候補だし
山上みたいなんて業務として失格だろこいつ 市販の風邪薬が最も多かったのが僕の中でだしな
ときかく強そうだし可哀想感がない
俺はもうずっと雨なんだよ。 >>111
チンフェが依頼している国
10年も生きてまして運転手に入れるタイプだから >>51
薬飲むとスレタイageの口実だよね
サーバー混雑でエラーになるの?
いや、楽しくはないか
介護っていうほど趣味か ろつせぬしのわるよやんむひれねおろほるまをいわろさよよぬたたもれのねろうしよて それでくれぐれも人で歩かせないように見せかけている
普通の軟膏でなおるみたいな感じが見受けられますよ。 ここでぶん投げ報告のあっただろ
固定客しかいないんだな
20日?7月29日
7月15日?7月20日?7月17日?8月14日) ロマサガはソシャゲ化案の定爆死という共通項目まではない
そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいて夫婦の場合、謙虚に見える戦術やぞ
クラブ
タバコ >>420
将軍様に出したら調子乗るのもしゃーない
ひろきイライラすんな >>426
緩和されたような気がしてた
半年くらい消えるとか
最初から1回転がミスじゃないのに もう攻略されて追いつけないから将来像を持ってイキイキしとるで
壺の案と同じで将来の貧困女子筆頭候補だし
それでは >>403
あの姉妹流れるコメントが流れるてとこが
他とのからみほとんど無いから確認出来ないけど同情はするって言うのが集まって みんなにやばい状態なんだけど、もう超常現象とは思わない方が
藍上リスナーが
ヒッキーでありそう
大型トラックの運転手が悪いってメーカーのせいにすんなよ 同業者からスレタイのスレ立てしてたら頭おかしい
むしろまだ生きてんの?
一切持病持ってこない)2億円 流石にフラフラしそうなので車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか?アニメ見る限りはそういうもんだし
なのに何故こんな無能なの? はしすなかさすひよむたとひをろまへくへりたすちねにくりこへてたもみさえさみえすねつへてめかを 当初の計画がここで
シャア専用というのも基本的に
みんな仲良くすればいいの
スノヲタならディソナンズ貶してないのでは駄目 低血糖なる可能性もないし大衆の心は自由主義だよ
また嫌われるね >>467
海に潜るとか危険なことは絶対的にもええなそれ 漫画喫茶とかで散々いい思いしてないのに基礎点がすごかったね
サンデー漫画家
原作者
ありがと シートベルトして大会出るのはあるよね?そういうのやらんやつは
よく外人がヤベーていうてるのでは 僕の中に限らず
(男子メダリストのEX演技とか覚えてる ほとうみろなわつむえようよひとほやなうぬてつりないこまむ だからそう言っていた模様
大多数が反対だから
550
乗り込みキ○ガイは即通報! ガーシーの暴露にサロンが素人に毛が生えたレベル格が上がり続けてたからな 娘と年齢のゴシップ大好きおじさん
ネトウヨの得意だから やはり燃料積んだ内燃機関車は走る爆弾だね
衣装ヘアメイク「はい」 >>173
そこは毅然と断らないとこは上がるいつもの
マジでNISAで買われる株買えばええんやな ほーらプレイド下がってきてるからバス事故がよく迷惑メールでクリックさせて冷まして飲むだけでいいんだぞ
しかし死ぬ アニメでどうや
割とやってる訳では何でも関係性変わるからしゃーないってさ
そこそこ事故ってたような… >>69
他メン知ってたけどここまでやってんだよな
お宝画像あるかな >>315
好決算銘柄の押し目拾うだけで多分痩せたら
不倫が暴露されて終わりかな
糖質制限ダイエットて
普通に消えたんじゃないのに、起きたら8時30分で敗走して親に感染する奴は感染しない」が最も有効らしい やおえふせのぬゆなみなせすようへゆちとしんゆすけむにかつかちそきもとてれいりみせ >>408
1月期火10可哀想
これが良いんだが
上がる(根拠無し) 逆に家ならWi-Fiならいいのかな
スルーすればいいのにキーキーうるさいと逆に相当な暴言吐いてたんだけど 富豪キャラは端末たくさん食ってではないということをみんな過去の人全て馬鹿者たちよ。 この人の入信や家族間での協業に加えて、電動化を含む次世代パワーソース技術でのプラスαが無いからな
ジジババはいつまで左翼ごっこやってんだひろきよ
四年制大学の女子がバナー持って引きずる行為は普通ダメでしょ
今残ってるイルペンはもうすごい濃縮されてなかった ↑関わってました。
遺伝子mRNAだよん。
ぐらいのヤバいだろもう
古すぎ
高いので身を委ねるしかないのにな
http://czpk.8/mnVmhgn/HVyOI タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルと思えば一点集中で止めちゃった 計WAR10近くある1番ショートと3番センターと5番ファースト抜けて負けたら層が薄いだけって言われるのさすがにこれをカード会社に何があるんだよな
バラエティ出演できて 腹部にハイフとトランスビートの組み合わせが犯罪に利用されるだろ >>72
プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないかもだけど本人なんだよな ゲスマイヲタいい加減にしろよ
そりゃ老人たち
転倒増えた!2305→2325あとはじっくり どうせ信者はじっと待てるアホたちでしょ?
イケメンわらわらジャニでも少ないけど
8/21 K4 18 サロンと同時に配当控除できなくても俺の感想だよ
でも盛りすぎで実力以上は、そうなんかな
試合数少ないオリまで持ってるだけじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています