【深層筋】解剖【骨格】三頭筋

**スペースNo.な-74** · 2008/08/23(土) 19:52:26

てか、あきまん画伯もドラヴィエを参考にしてるし。

　http://cat.oekakist.com/kin29/
専用お絵かき版も作っていただいてイイ感じな。
『好きになる解剖学Part2』
『やさしい美術解剖図』J・シェパード
『目で見る筋力トレーニングの解剖学』
『美しいボディラインをつくる女性の筋力トレーニング解剖学』
『ダイナミック美術解剖』
『人体デッサンの基礎』

「困った時はドラヴィエ買え」

**スペースNo.な-74** · 2008/08/23(土) 19:54:35

　＜：3 　いぢめる？
@<　 )の

**スペースNo.な-74** · 2008/08/23(土) 20:50:24

構造憶えたら、動き方憶えようぜ
「究極の身体」高岡英夫
「沖縄武道空手の極意」新垣清
「ナンバ式骨体操」
「黒人リズム感の秘密」七類誠一郎
「ピッチングの正体」手塚一志
「スーパーボディを読む」伊藤昇
「奇跡のトレーニング」小山祐史
「ブロードマッスル活性術」安田昇
「アレクサンダーテクニーク」サラ・バーカー
「合気道の奥儀」吉丸慶雪

**とてぷん** ◆3oX6soqqyk · 2008/08/23(土) 22:37:26

ドラヴィエ？

**スペースNo.な-74** · 2008/08/24(日) 00:36:20

他にも解剖スレなかったっけ？

**とてぷん** ◆3oX6soqqyk · 2008/08/24(日) 01:15:07

ほんとだ、前スレまだ落ちてねーな。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212163551/l50

**スペースNo.な-74** · 2008/08/24(日) 08:44:13

５以降をどうするか今から議論しとこう。

**スペースNo.な-74** · 2008/09/04(木) 15:37:05

深層筋といえば大腰筋。

**スペースNo.な-74** · 2008/09/04(木) 15:38:37

深層筋といえば大腰筋。

**スペースNo.な-74** · 2008/09/04(木) 22:45:02

オックスフォード美術解剖図説 (1981年)
スティーブン・R.ペック (著), 雨宮恒雄 (翻訳), 前田正明 (翻訳)

あきまんの参考書

**スペースNo.な-74** · 2008/09/23(火) 07:50:05

　　　　　且且~
　　　　　且且~
　∧__∧ 且且~
（´･ω･) 且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ∥_∥且且~
し￣◎￣◎￣◎
皆さん､お茶が入りましたよ…

**スペースNo.な-74** · 2008/09/24(水) 14:00:11

>>7
5スレ目…「第五趾」「五臓」
6スレ目…「6‐pack」「六腑」

**スペースNo.な-74** · 2008/09/26(金) 01:00:40

>>11
　　　　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾅ
　　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
　　( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )
　　(_　 o[(　 ´-)　(-｀　)]o _)
　 └'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
　　　　　'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'

**スペースNo.な-74** · 2008/10/04(土) 01:19:42

梨状筋。
双子筋。

**スペースNo.な-74** · 2009/01/10(土) 02:01:35

その日のために保守

**スペースNo.な-74** · 2009/05/18(月) 16:14:02

モンゴロイドとコーカソイドの骨格の違い

・日本人顔と欧米人顔の比較
http://image63.webshots.com/563/4/4/74/2208404740104465313wFJAvk_ph.jpg
http://image69.webshots.com/669/8/90/94/2518890940104465313MLMlGx_ph.jpg

・腕の付け根
体を上から見て、胴体に対する腕と肩の角度が、
モンゴロイドは前側（胸側）についている
コーカソイドと比べると肩の角度の差は平均10度以上

・胸
胴体を地面に対して水平に切って見たとき、
モンゴロイドは横に広がった楕円形をしている
コーカソイドは正円に近い
http://blog-imgs-21.fc2.com/b/i/b/bibodyproject/kokkaku01.jpg

・胴
コーカソイドは股下がほぼ中心にある
モンゴロイドは中心より下にある
http://image73.webshots.com/173/8/91/2/2125891020104465313QlUnkV_ph.jpg

・骨盤
モンゴロイドは骨盤が後傾している
コーカソイドは骨盤が前傾している
http://www.alive-well-style.com/wordpress/wp-content/uploads/kotuban-7-1.gif

・脚
モンゴロイドはスネの骨が外側に湾曲している
コーカソイドはあまり湾曲していない
http://www.fumiyu-plus.com/img/okyaku_img.jpg

**スペースNo.な-74** · 2009/08/30(日) 23:53:58

骨格とか勉強したいんだけど良い海外サイトってないかな

**スペースNo.な-74** · 2009/08/31(月) 18:03:31

サイトより、情報がまとまっている書籍を薦めるよ。

**スペースNo.な-74** · 2009/09/20(日) 15:50:16

俺はパソコンで見れる方が同じ画面上に出せるし好きだけど。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/01(木) 02:37:20

肩甲胸郭関節。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/06(火) 01:22:10

胸鎖関節。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/06(火) 16:53:18

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212163551/の次スレってここで良いんですか？

**スペースNo.な-74** · 2009/10/06(火) 16:54:08

つうかage

**スペースNo.な-74** · 2009/10/06(火) 17:04:56

烏口腕筋たまらん

**スペースNo.な-74** · 2009/10/06(火) 19:30:19

上腕骨小頭の存在を知った時
「上腕骨って面白い形してんなー」と思った。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/08(木) 18:06:18

http://blog-imgs-10.fc2.com/s/a/y/sayomaru/sayomaru52.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/s/a/y/sayomaru/sayomaru53.jpg

**スペースNo.な-74** · 2009/10/09(金) 00:13:58

お絵かき掲示板の業者ってどーにかならないんでようーか。
俺しか描きこんでないからだれも困らないんでしょーけど（泣

**スペースNo.な-74** · 2009/10/09(金) 02:29:39

いまさらだがこうして見ると漫画やアニメのキャラは日本人じゃないなｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/10/10(土) 11:48:10

でも白人でもない
それぞれのいいところを描いてる
大人の特徴と幼児の特徴も同様
理想の人体は欲張りだな

**スペースNo.な-74** · 2009/10/12(月) 22:29:52

街歩いてると、マンガみたいな体型してる女の子は確かにいる。
脚なげー。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/18(日) 23:07:02

お絵かき掲示板の業者を消していただけた。
ありがとうございます。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/20(火) 02:53:28

二関節筋

**スペースNo.な-74** · 2009/10/20(火) 06:54:11

やさしい美術解剖図って結構適当に書いてある所あるよね
誰か新装版みたいなの出してくれないかなー

**スペースNo.な-74** · 2009/10/21(水) 20:49:27

意外とレントゲン写真が結構参考になるよ

**スペースNo.な-74** · 2009/10/21(水) 22:29:01

>>34
骨折した時そう思った。
レントゲン写真欲しかったけど変な人だと思われそうで
黙ってたけど。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/22(木) 13:47:29

解剖図模写してるけどどうしても人体に結び付けられない
描いてても曲線の固まりとしか脳が認識しない
どうやったらちゃんと人体に応用できるんだ

**スペースNo.な-74** · 2009/10/22(木) 14:13:59

道で歩いてる人に当てはめてみる
最初は片腕だけとか肩から背中とか一部から始める

**スペースNo.な-74** · 2009/10/22(木) 19:54:02

一本一本どことどこで繋がってるのか確認してみたら？

**スペースNo.な-74** · 2009/10/23(金) 16:31:12

筋トレして筋肉痛になった部分の筋肉の立体を痛みで把握する
いやマジでこれ結構有効だから

**スペースNo.な-74** · 2009/10/23(金) 20:24:34

そぅ　よかったね

**スペースNo.な-74** · 2009/10/24(土) 15:52:53

まじめな話、筋肉骨格を覚えるために筋トレから入る漫画家もいるぜ。
ターちゃんの作者とか、ドクターKの作者とか、やたら作品内にマッチョが出てくると思ったら、
案の定、趣味が筋トレだった。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/25(日) 08:32:17

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

**スペースNo.な-74** · 2009/10/25(日) 14:19:28

>>36
亀レスでしかも見当はずれかもしれないけど、まだその域に達してないんじゃないかな？
俺も似たような時あったけど立体把握とかよりしたらすんなりいけたよ。
まぁ電車の中とかで暇潰しに>>37が言ってるようなことも良くやってたけど。

**スペースNo.な-74** · 2009/10/27(火) 19:53:09

油粘土みたいに繰り返し使えて匂わない粘土ってある？

**スペースNo.な-74** · 2009/10/28(水) 07:52:41

練消し

**スペースNo.な-74** · 2009/11/02(月) 10:30:53

解剖図を部位ごとにPCに取り込んで塗り絵の要領で色分けして塗る
かなりオススメ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/16(月) 00:17:34

マッスル＆フィットネスの「トレーニングノート」のコーナー、
いつも上手いイラストが載ってて参考にしてたのに、
いつの間にかしょーもない３DCGになってた。。。

**スペースNo.な-74** · 2009/11/17(火) 03:13:42

解剖学の勉強してると人間の身体がおいしそうに思えてくる

**スペースNo.な-74** · 2009/11/18(水) 21:39:27

かにばり

**スペースNo.な-74** · 2009/11/18(水) 23:04:03

人間は解剖学的におかしい絵や映像を見ると、
それを人間の運動として脳が認識しない
これはMRIでの測定でわかっている
だから、解剖はしっかり学んだほうが良い

解剖学でも単にパーツに分解して説明しただけの本では、
いろんな姿勢が載ってないからだめ
>>1に上がってるようなポーズ集的な部分もある本のほうがよい

しかしそれだけでは動きや機能が分からないから不十分
動きや機能がわかるには、機能解剖学や生体力学（バイオメカニクス）の本を見よう
体育大学でスポーツを研究してる人ならたいてい、
人間の動きを見るだけで、骨格や筋肉の使われかたが分かる
それくらいにはなりたいよね

骨格や筋肉づかいの美しさを学ぶには武術の理論書やヨガのアーサナ集も参考になる
姿勢や動きの良さに対する目が育つことで、ただリアルに描くにとどまらず、
より美しい存在感をイメージできるようになる
肉つきや輪郭の美しさではなく、芯の部分の美しさ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/18(水) 23:10:03

出来れば自分自身がその美しい芯の持ち主になるように鍛えれば、
根本的に感性が違ってくるんじゃないかと思う
例えば、立つ姿勢、歩く姿勢、座る姿勢、寝る姿勢、四つん這いの姿勢で、
それぞれ最も美しい姿勢はどういうのか？
これはいくら良い姿勢を見ても、自分で実践しないとわからないかと
実践すれば健康に良いし意欲もわくしやってみたら良いんじゃないか

絵の経験は乏しいが身体の経験は豊富な自分からすると、
姿勢の悪い人に素晴らしい姿勢だと実感できる絵を描くのは難しいと思う
例えば、スラッと伸びた腰という概念ひとつとっても理解できないのだから
描きようがないんじゃないか？
実際に姿勢の悪い人の描く絵を見て良い姿勢を見ることがないし

**スペースNo.な-74** · 2009/11/20(金) 01:28:42

絵の経験（同人10年、サンデーに入賞経験あり）も身体の経験（整形外科医で
古流のトレーニー）も豊富（経験と実力は比例しないがｗ）な自分からすると
あんま関係ないんじゃないかなあ。

絵を描くのも運動だからある程度身体性は反映されるかもしれないけど。
絵の世界に没頭してその世界での見栄を追求するのがメインじゃないかな。

絵柄にもよるが。

**スペースNo.な-74** · 2009/11/20(金) 02:25:29

いや身体がよくないと良い絵が描けないなんてトンデモなことは言っとらんぞ

良い姿勢を身体で理解できてないと、美しい姿勢の絵は描けないということ

サンデーは尊敬するが、俺は俺で芸術大学で純粋な美術やってた
絵は専門にはやってなかったけど、デッサン訓練してたから同人にも通ずるかと

**スペースNo.な-74** · 2009/11/20(金) 02:52:35

しらねぇよ
どうでもいいってのｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/20(金) 03:19:07

あくまで１つのアドバイスなんだから役に立たないと思っても過剰反応しなさんな

**スペースNo.な-74** · 2009/11/20(金) 11:36:58

>>53
プロ野球選手じゃないと正しいスイングフォームは描けないっていってるのと同意義になってね？

体で理解できていると要点がつかめてる分描きやすい、って所までは同意だけど、
不可能って訳でもなかろ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/20(金) 22:12:26

>>53の何処がアドバイスなんだ？
わざわざ美大出ですけど何か？
って言うことに意味が有るのかｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/20(金) 22:46:41

人それぞれだし必要と思ったら身に付ければいいんだよ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/21(土) 01:13:51

そっか
ちょっくら芸大いってくら

**スペースNo.な-74** · 2009/11/21(土) 02:13:48

>>57
話の筋の上で必要だから触れたが、もちろん本筋ではない…
ところが、君は本筋ではないというだけで筋から外れてると断定し、
突っかかってきている…これはちょっとみっともない
この場合、コンプレックスがむき出しだと第三者に疑われかねないし

嘘出鱈目と思うのは自由だけど、最低限中身を見た上で判断して欲しいな
別に、これが絶対的真理だから信じろと言ってるのではなく、
自分の経験からこれは確からしいと思うから紹介してるだけだよ
個人の経験と主観に根拠を求めた所で、経験が無いと理解できないのが常だし

>>56
フォームをただ描けばいいんじゃなく、フォームをどう美しく描くかという話だよね？
写実性が高いだけなら、単に普通にデッサンがうまければ良い…
でもそんなの心がない絵でしょ
姿勢が良いことで初めて、姿勢の美しさの大切な一面が理解でき、
訓練しだいでそれを表現できる可能性が開かれる

**スペースNo.な-74** · 2009/11/21(土) 02:53:37

サンデーは尊敬するが、俺は俺で芸術大学で純粋な美術やってた
絵は専門にはやってなかったけど、デッサン訓練してたから同人にも通ずるかと

**スペースNo.な-74** · 2009/11/21(土) 07:00:05

とてぷんみたいな自分で気づいてない荒らしっぽい

**スペースNo.な-74** · 2009/11/21(土) 10:32:53

とてぷんと一緒にするなよ･･･
一応アイツは知識は有るでしょｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/11/23(月) 01:22:15

美術解剖学アトラスって本マジでお薦め。
とにかく図が豊富で、説明が詳しい。
ただし7000円くらいする。
美術書コーナーでなく、医学書コーナーにあったりするんで注意。

**スペースNo.な-74** · 2009/11/23(月) 05:22:01

医学書のカテゴリがある本屋が近くに無い(´；ω；`)

**スペースNo.な-74** · 2009/11/27(金) 19:19:33

本より、アメコミとかのフィギュア一個あればかなり勉強になると思う。
高いやつじゃなくても。

**スペースNo.な-74** · 2009/11/27(金) 19:40:26

外腹謝筋の構造がイマイチわかりません
前鋸筋と交差するようになってるのはわかるんだけど、
でも自分の体の脇の部分とか、筋肉質な男性のイラストとか見ても何か腹筋にかけて筋みたいなものがありますよね？
これがいったい何なのか…
色々な人体の本買ったけどどれもベチャっと一枚の肉がひっついてるだけの絵なもんで

あばらが浮いてるにしてもちょっと腹筋にまで伸びる形はありえないし

**スペースNo.な-74** · 2009/11/28(土) 03:47:09

外腹斜筋は、解剖図だと肋骨から腰へと一枚ビローンと描かれるけど、前鋸筋との交差から斜め下に向かって走るところは実際は束状に膨らむよ。そのラインはその奥にある肋骨のラインとは違うよ。
だから君が見ているのは、外腹斜筋であっているということです。

**スペースNo.な-74** · 2009/11/28(土) 06:47:37

内腹斜筋と外腹斜筋の重なり、そして前鋸筋との交差、肋骨とのハーモニー
人体全体もそうだがこの辺の幾何学的な美しさはたまらんな

**スペースNo.な-74** · 2009/11/28(土) 20:19:34

>>68
やはりそうでしたか～ありがとう
あの外腹斜筋の凹凸の原因を突き止めたいなぁ
前鋸筋と交互に挟まってるからそれが捩れてあの凹凸が出来るのだろうかな

後、腹筋との関係もよくわからない
あれとも複雑に引っ張りあってるのかな

**スペースNo.な-74** · 2009/11/28(土) 23:04:07

外腹斜筋は腹直筋を覆っている腱膜とつながっている

**スペースNo.な-74** · 2009/11/30(月) 05:04:28

誘導されて来ました

スーパーデッサン人物Iで、
「膝蓋骨筋」っていうのが載ってるけど、
Googleで検索しても出てこない。

これって「膝蓋骨」の誤植だと考えていいのかな？
それとも、「膝蓋骨筋」というのがあったりする？

**スペースNo.な-74** · 2009/11/30(月) 05:17:24

訂正

「膝脛骨筋」でした
でもやっぱり検索にかからない・・・

**スペースNo.な-74** · 2009/11/30(月) 18:13:58

膝蓋靭帯の事？
膝蓋骨から脛骨粗面につく靭帯の事かな

72 · 2009/11/30(月) 18:42:02

>>74
ありがとう
たぶんビンゴです

筋肉の解説図で
膝蓋骨の位置に矢印がしてあって
「膝脛骨筋」と書かれてる

けど、その記述が間違いで、膝蓋靭帯が正しそうな感じ

**スペースNo.な-74** · 2009/12/01(火) 08:38:55

腓骨の外果窩ってどの辺りにあるの？
小さな凹みって何だろう・・・

**スペースNo.な-74** · 2009/12/02(水) 17:08:28

字の通り、腓骨の外果にある。後ろのほう。距骨と結ぶ後距腓靱帯が付着するよ。

**スペースNo.な-74** · 2009/12/03(木) 16:08:30

>>77
外果の後ろ側ね。サンクス。

**スペースNo.な-74** · 2009/12/04(金) 10:58:13

文字情報ばかりで誰も画像を描きこまない件について。

**スペースNo.な-74** · 2009/12/04(金) 11:56:06

字で説明できるなら字で問題ないだろ
自分で探すのも嫌な糞の子ですか？

**スペースNo.な-74** · 2009/12/04(金) 17:16:01

読解力も無く自分で調べる気もない奴は画像見ても無駄

**スペースNo.な-74** · 2009/12/04(金) 19:08:08

新しくＣＧの筋肉図の本を買った

以前ここで書いた外腹斜筋とかの「流れ」が以前よりわかりやすい
子供の頃からNHKスペシャルとかで3ＤＣＧの方が見慣れているからか、
こういう3ＤＣＧの方が理解しやすい

外腹斜筋の一部が表に出てて下のほうの一部は内腹斜筋に覆われてるみたい？

**スペースNo.な-74** · 2009/12/04(金) 20:36:02

わかるんじゃねーのかよｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/12/05(土) 09:52:18

どうやらポリゴンがはみ出しちゃってるみたいだな

**スペースNo.な-74** · 2009/12/05(土) 10:43:39

結局分かりにくいというオチでオケ？

**スペースNo.な-74** · 2009/12/05(土) 13:53:49

絵で説明してください

**スペースNo.な-74** · 2009/12/05(土) 14:17:25

＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
　＼　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　/　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　外腹斜筋　　＞
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼＼　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 | 　
　　－－－ ‐　　　ﾉ　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　－－－－
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　∠＿
　　－－　　　|　　 f＼　　　　　　ﾉ　　￣`丶.
　　　　　　　　| 　　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　－　_
.　　　　　　　｜　　| 　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／　／　　ﾉ　　　　　　　　　　| 　 ,'　　　＼
　　　　　　/ 　／　　　　　　　　　　|　 /　　　　　＼
　　　／_ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈　　　　　＼
　　　　(　〈　　　　　　　　　　　　　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

**スペースNo.な-74** · 2009/12/05(土) 16:42:39

>>82
外腹斜筋、内腹斜筋、腹横筋の順番で被さっているはず

その一部の下のほうって疑問は
腹直筋と助骨5～12と腸骨稜辺りへの
外腹斜筋の流れを観察すれば解決するとは思うぜ
まあ背中からの筋肉図を見れば背部にも外腹斜筋は覗いてるよな

82 · 2009/12/09(水) 07:25:45

>>88
ありがとう

回答してくれたお礼を書きたかったんだけどアク禁をくらってね

**スペースNo.な-74** · 2009/12/10(木) 13:47:04

多分みんな、が描けないんだねｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/12/18(金) 13:48:49

人間の身体は良く出来た機械だね

**スペースNo.な-74** · 2009/12/18(金) 14:42:41

前鋸筋と外腹斜筋は素晴らしいなぁ

体を描くのが面白すぎて素っ裸の男性描いてばっかりだ
服全然書いてないから服のシワの勉強もしないと…

人体だとこう調べようもあるんだけど服のシワともなると法則性もあんまりないからなぁ

**スペースNo.な-74** · 2009/12/19(土) 12:37:43

皺も法則性あるよー。CGで再現されてるじゃない。そっちを追いすぎるとまた違うジャンルだけどね。

**スペースNo.な-74** · 2009/12/24(木) 21:12:55

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1ngks022/1ngks022pl.jpg

いい教材見つけた
グロ注意

**スペースNo.な-74** · 2009/12/24(木) 22:23:59

大転子が浮き出ている…

**スペースNo.な-74** · 2009/12/24(木) 23:05:36

腸骨稜がくっきり見えるってどんだけ・・・・。

顔立ちはいいのに、もったいないな・・・・。

**スペースNo.な-74** · 2009/12/24(木) 23:46:54

ちょっと話題が違うんだが、人体の中の体積の密度分布の差とか比率が
それなりに正確に知れたらまた違ったアプローチができる気がするんだよな
脂肪や臓物も関係してくるからグロ必至な気もするが
今から描こうとしてる太股は全体が何千ｇで、その内骨がry筋肉がry脂肪がryみたいな
長さよりも体積の方が信頼できる情報だしな
抱き枕描いてたらそういう必要性をすごく感じた

**スペースNo.な-74** · 2009/12/28(月) 22:41:15

資料としてフィギュア見て回ってるんだが、すげー
リアルなんだと写真が立体になってるし、萌え少女はエロ表現もすごいけど
解剖的にも骨・筋肉しっかりしてて当たり前。
アメコミの筋肉なんかもう、あんた解剖学者かて感じ。
絵ではあの存在感は出せねー。

**スペースNo.な-74** · 2010/01/12(火) 18:08:58

今年初書き込み！
名称と繋がりの起始停止位置はそれなりに描けるようになったんで
今年は動きを重点的に描こうと思う

**スペースNo.な-74** · 2010/01/24(日) 07:51:25

良い骨格＆筋肉フォギュア？無いかな
かなり前にここで紹介されてたの　もうネットで入手不可能なんだよなぁ・・・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/01/24(日) 19:55:02

「ボディ・ナビゲーション―触ってわかる身体解剖」と「ボディ・ナビゲーション
書いて覚える身体解剖ノート」って俺んちの近くの書店になくて中身見れない
んだけどどんな感じか見たことある人いる？

**スペースNo.な-74** · 2010/01/24(日) 19:59:55

>>100
簡単な骨格だけのなら「The Bones Book And Skeleton 」じゃだめなの？
ttp://www.amazon.co.jp/Bones-Book-Skeleton-Kim-Lafave/dp/0761142185/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1264330655&sr=8-1
もっと精密なのがいいのかな。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/01(月) 04:29:04

最近人体透視能力がかなり上がってきたと感じる

**スペースNo.な-74** · 2010/02/02(火) 23:37:13

とりあえず骨を自然に意識できるようになりたい。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/03(水) 14:11:36

骨盤って、横から見ると意外に薄い。
お椀みたいなんじゃなくって、臼蓋で何とかそれぞれがつながってるだけ
なんだね。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/04(木) 00:58:15

このスレにanatomytoolsの人体模型を持ってる方はいますか？
評価はいかほどでしょうか

**スペースNo.な-74** · 2010/02/04(木) 09:45:31

双葉の模型裏かどっかで見てどこの模型だろって思ったら>>106の会社だったのか。
写真だとすごい精巧だったなぁ。俺も感想知りたい。あと値段もｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/02/04(木) 13:47:06

>>106
おととしくらいに買ったよ。幾らか忘れたけど、今サイトみたら3万しないくらいだね。俺は男のグレー色のだけど、両腕、頭、性器が着脱式。
回転台に乗っている。もちろん取り外せる。素材は、硬質樹脂。無発泡ウレタンかな？造形も良いし、型取りも丁寧で細部までシャープに出ているよ。
仮にこれが医学系の会社から出ていたら、少なくとも倍以上はするんじゃないかな。解剖学的にうるさく言うと、あれっと思うところがわずかにあるけど気になるレベルではない。
立派に全面印刷された専用の箱に丁寧に納められて、それがさらに保護用の段ボール箱に入れられて届いた。おまけ？としてチャートと、同じサイズで自分でつくってみたい人用の芯棒の設計図も付いていた。

構造を立体的に把握できるので、非常に役立っているよ。男を持っていたら、新発売の女はいらないかなと思う。
五つ星評価で、５を挙げます。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/04(木) 21:38:20

amazonでは33000で売ってますね。freedom of teachは代理店でしょうか
一応あれと思ったところを教えていただけますか？なにぶん初心者なので…
サイズもちょうどいい感じですからね、お金貯めて買います

**スペースNo.な-74** · 2010/02/05(金) 17:47:39

anatomytoolsのHPみたら、male figureにシェパード先生のリッチャー靭帯が
ついてた！
あの靭帯、やっぱり本当にあるの？？？

**スペースNo.な-74** · 2010/02/05(金) 20:31:01

名前が適当ってだけじゃないの？
普通に自分の膝周りを考えればわかるんじゃない？
靭帯無いと筋肉がどうなるか考えればわかるんじゃない？

**スペースNo.な-74** · 2010/02/05(金) 22:51:57

あの靭帯、普通の解剖学書には載ってないよ。
シェパード先生の本見て作ったフィギュアだったりしてｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/02/06(土) 03:39:39

リッチャー靭帯は整形や臨床の解剖図に載ってるんだっけ？
ちなみに手元のオックスフォードの『Atlas of Human Anatomy for the Artist』
にはband of Richer載ってたけど膝関節部がわかりにくくて説明できない
腸脛靭帯から始まって縫工筋の間に入って膝周りに停止してる感じだ
いちおうシェパード先生の図と符合する
まあanatomytoolsの人形のリッチャー靭帯のほうがわかりやすいな

>>109
anatomytoolsのサイトのダウンロードにフリーで
male anatomy figure : version2のサンプルjpg画像が落とせるがもう落としたかな？

**スペースNo.な-74** · 2010/02/07(日) 14:57:23

人間の身体って隙間無く筋肉が埋め尽くしてる。
信じられないほど機能的で美しい、
まさしく神の工芸品。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/08(月) 01:59:03

リッチャー靭帯で画像検索したら悲惨なことになった

**スペースNo.な-74** · 2010/02/08(月) 11:23:49

まぼろしの靱帯なんかを探すからさ…

**スペースNo.な-74** · 2010/02/08(月) 22:08:06

筋肉がぬるっとした素材で出来ていて、関節を動かしたら筋肉が伸縮する
フィギュアがほしい。
本来は逆だがｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/02/10(水) 01:31:04

人体構造が分かるようになるのは気持ち良いっすね

**スペースNo.な-74** · 2010/02/11(木) 11:16:29

分かるほど足りない部分が次々出てきてつらくもあるっす

**スペースNo.な-74** · 2010/02/13(土) 11:22:22

自分の中に人体のモデルが出来てきた

**スペースNo.な-74** · 2010/02/14(日) 14:11:34

膝とか肘がいちばん難しいな。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/14(日) 20:45:51

肩と背中に苦手意識付いちまった

**スペースNo.な-74** · 2010/02/18(木) 16:32:53

>>109
なんか本家のページから買おうとすると送料89ドル取られるのな…
無理だ

アメリカ尼から買えばいいのかな？

**スペースNo.な-74** · 2010/02/18(木) 16:41:06

やっぱ転送サービス使うしかないのかな？

**スペースNo.な-74** · 2010/02/18(木) 21:53:14

>>123
アナトミー（人体模型）フィギュアで検索すればでてくるけど
ほとんど売り切れてたわ

**スペースNo.な-74** · 2010/02/19(金) 09:39:37

なんか凄い立ち方してるねｗ
ガンダム立ち？

**スペースNo.な-74** · 2010/02/19(金) 21:14:07

anatomytoolsの人体模型、1の方なら予約受けてるな、ハリコレで。
>>113の買ったグレーの2はどこも売り切れ。先週チェックした時点では米尼にもなかった。
元サイトで購入するしかないみたい。
新しいタイプのも予約受付してるけど、ちょっと色が派手すぎて俺はダメ。
確かに色分けされてたほうがわかりやすいんだが、部屋に置くと浮いちゃう気がして。
グレーの奴、グッピング経由で頼んだ。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/20(土) 02:03:40

駆け出しだけど、体幹の骨に動きのあるポーズ描くのが楽しくなってきた
それにしても手足の筋肉が複雑過ぎて挫けそう

**スペースNo.な-74** · 2010/02/20(土) 06:30:42

自分は首肩胸まわりが苦手で
色んな角度や腕を動かした時の表現の難しさで涙目

**スペースNo.な-74** · 2010/02/20(土) 12:31:52

機能を意識することが重要

**スペースNo.な-74** · 2010/02/20(土) 13:17:55

それは無理。
昔から言われてきた筋一つ一つの機能が実際の運動時の動態と
全く違うことが分かってきている。
二関節筋とかね。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/20(土) 16:13:56

肉単とかこのスレ住人的にはどうなの？買おうか迷ってるんだけど

**スペースNo.な-74** · 2010/02/20(土) 16:29:01

同人の役に立つかなあ。

**132** · 2010/02/20(土) 17:14:59

>>133
そっかー、俺も別に医学生でも何でもないから暗記をしたい訳ではないんだが
持ち歩いてちょこちょこ電車の中で見るにはいいかなぁって思ったんだ。
実物見たことないんで、どのレベルの図なのかも把握できてなくて聞いてみた。

**132** · 2010/02/20(土) 17:30:22

持ってる人や見たことある人いたら、絵とか参考になる水準なのか
感想教えてくれると助かる。なにしろ近くの書店にないもので通販だと不安が。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/20(土) 18:55:32

肉単は、絵のためには全くならないよ。あれは、言わば解剖用語の暗記本で、語源などから辿って覚えようとするものだよ。部位別に筋が描かれてるけど、稚拙過ぎて絵の参考にはならない。オススメ出来ない。
それでも気になるなら古本をさがしたら？医学生に売れてるから、弾数も多いんじゃないかな。

**132** · 2010/02/20(土) 21:34:48

>>136
情報ありがとう。そうか絶版みたいで気になってたんだ。美術書関係はフリガナ
ないのが多くて、暗記までする気はないけど読み方覚えれてそこそこきれいな
絵ならいいかなって思ってた。絵の水準が低いのであれば残念だな。
とにかくお礼を言う。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/21(日) 00:49:42

筋の起始・停止を暗記しようと思って単語カードに書いてるけど、これは役に立つのかな…

**スペースNo.な-74** · 2010/02/21(日) 02:29:24

ヤル気だね。でも、文字として覚えただけだとあまり役立たないかもね。その部位が骨のどこなのかが頭でイメージ出来ると、知識が生きてくるんじゃないかな。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/21(日) 05:18:34

http://www.youtube.com/watch?v=h7HYPXfaVbc
筋肉に厚みがないから図式的な感じだなー

**スペースNo.な-74** · 2010/02/21(日) 09:56:38

>>140
それは3Dの方だね。確かに美しさはないな。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/22(月) 02:45:11

>>139
すぐには使えなくてもいずれは役に立つ知識ってところか…
暫く続けてみよう

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 17:12:41

解剖学の本読んでると涎が出てくる。

**スペースNo.な-74** · 2010/02/24(水) 23:23:17

ちょっとわかるｗ

**スペースNo.な-74** · 2010/02/26(金) 21:12:09

フライドチキンとか連想しちゃうんだよね。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/04(木) 00:17:11

真剣に取り組んでみると意外と面白いわ
解剖学

**スペースNo.な-74** · 2010/03/04(木) 12:42:54

それと漫画が上手くなるのは別なのがミソ。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/04(木) 16:31:02

どうでしょう。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up38025.jpg

**スペースNo.な-74** · 2010/03/05(金) 06:17:51

左手と左足が変だな

**スペースNo.な-74** · 2010/03/05(金) 21:28:18

バキっぽいね。
迫力はある。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/06(土) 09:51:35

筋肉だけで、骨がない生物に見える。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/09(火) 00:57:16

遠藤浩輝くらい描けたら一応合格？

**スペースNo.な-74** · 2010/03/18(木) 23:15:33

解剖意識しすぎるとなんか硬い体になちゃう。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 09:53:58

件の解剖フィギュアの製作者も関わったアバターを観ました。
肩甲骨も脊椎も全然動いていなくてスティックピクチャーの様でした。

解剖構造を知ってても運動を知らないとこうなんのね。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 14:40:21

俺はＣMを見て、映像はリッチになっても動きはまだまだなんだなと思った。違和感あるよね。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 15:20:45

むしろ、リアルに近づけようとすればするほど
リアルでない部分が悪目立ちするというアレだろう、不気味の谷

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 16:55:51

あれだけ理解してるんだから運動くらいは知っててあえてしなかった、
または大人の事情等で出来なかったって捉える方が自然だと思うけど。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 17:18:35

身体運動の知識は、解剖憶えるのよりずっと大変。
筋骨の知識はあった上で、刻々と変化するその何百という要素すべてを
把握する必要があるが訳だから。
立位の身体を前と後ろから見て筋肉の形を全部描ける、なんて話じゃない。

実際、筋肉をしっかり描いてある絵は多いが、みんな意味無く力を入れていて、
筋肉の収縮弛緩や重心移動が表現された絵なんて、巨匠も含めて俺は一人も
知らん。
知らんだけと思いたいが。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 18:12:34

話のレベルを合わせないとこのたぐいの議論は不毛な気がする。
・>>131の話がホントだとしてそのレベルまで理解する
・屈伸時の表層以外の筋肉(インナーマッスル？)との重なりや動き
・屈伸の程度に対する伸縮度
・1つの運動(肘を伸ばす等)をした時のメイン意外の(連鎖する)筋肉の伸縮
・屈伸運動をする場合どこの筋肉を伸縮させるか

とか。多分もっとレベル分け出来ると思うけど……。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 19:39:59

>156
じじいの戯言なんだけどさ。
バーチャファイターって、１が出たときはすげー人間みたいな動きだ
て思ったけど、２、３と造形だけリアルになっていって関節の動きが
そのレベルに付いていけなかったから、どんどん変な人体になっていった。

造形は止まっているから勉強しやすい。動き・機能は変化するから
また別の勉強の方法が必要になる。
でも見る方は、動きがおかしければ素人でも違和感としてそれに気づいてしまう。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 21:10:28

「人間っぽく見える」と「どう見ても人間そのもの」の間にあるものが
リアルを追求する表現上における最も危険な存在。
それは「身体的異常のある人間に見える」状態だからだ。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 21:37:22

でもなんでCGでの動きってあんまり向上しないんだろう？
今よくやってる「龍がごとく」のCM観ても、もの凄く不自然だし。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 22:05:08

人体運動のリアルな表現は、今後発展する領域なんだろうね。昨今のCGは停滞しているよ。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/22(月) 22:50:05

>>162
まあ、労力や費用と、それによって得られる効果、そして対価を
天秤にかけたら、ってことだろう

**スペースNo.な-74** · 2010/03/23(火) 07:10:07

人体の不思議
オススメ

**スペースNo.な-74** · 2010/03/26(金) 09:43:52

「人体の不思議展」の中止を！

熊本展・山口展・金沢展の開催に反対します！.

**スペースNo.な-74** · 2010/03/26(金) 15:11:21

>>165
お前がageるから妙なのが来ちゃったじゃないか

**スペースNo.な-74** · 2010/03/26(金) 15:59:05

上げたのと関係ないし、たかが１レス変なレスが付いただけで騒ぐな。

まあそれはそれとして、解剖学をかなりマスターしてきたぞ。
まだ鮮明にイメージ出来る所までは行ってないが、どこにどんな筋肉が付いてるかは殆ど分かる。

**スペースNo.な-74** · 2010/03/29(月) 23:57:09

腸腰筋って、股関節の前で凄いカーブすんのな。

**スペースNo.な-74** · 2010/04/10(土) 05:22:41

手足難しい。
ここら辺の立体を正確にイメージ出来る様になりたいなぁ。

**スペースNo.な-74** · 2010/04/10(土) 06:51:14

解剖、解剖、筋肉が好き♪

**スペースNo.な-74** · 2010/04/11(日) 03:16:31

首肩背中が難しい
いろんなアングルから見たときの骨と筋肉

**スペースNo.な-74** · 2010/04/11(日) 11:47:16

グロテスクながらも面白い解剖模型

**スペースNo.な-74** · 2010/04/12(月) 17:50:24

人を描いていても、まだまだ骨と筋肉が見えてこない。もっと勉強の余地ありだなぁ・・・・・

**スペースNo.な-74** · 2010/04/21(水) 19:29:44

>>110
オックスフォード美術解剖図説によると、
「内側広筋は、弛緩して過度に伸び、リッシェ･バンド（※リッチャー靱帯）で溝ができると、
　膝蓋骨上に膨らみを顕わす」

↓内側広筋上にリッチャー靱帯の溝がくっきり観察できる貴重な写真（左脚膝上）
ttp://mytabletennis.net/forum/uploads/Avatar/327_WANGLIQIN1.jpg

**スペースNo.な-74** · 2010/04/22(木) 04:53:11

人体構造を立体的にイメージ出来るようになると気持ち良い

**スペースNo.な-74** · 2010/04/22(木) 10:38:52

>>175
陸上やってた頃は自分の脚見て確認できたが
運動不足の今じゃ無理だ

**スペースNo.な-74** · 2010/04/22(木) 14:10:21

やはり絵より筋トレから始めるべきか

**スペースNo.な-74** · 2010/04/25(日) 16:59:26

描いてる時にスラスラ筋肉が思い浮かんでくると気持ちええ…。

**スペースNo.な-74** · 2010/04/26(月) 03:13:58

イラスト描きですがそろそろ人体に限界を感じ解剖学書買おうと思いますけどどれがいいんですかね
骨にどう筋肉がついてるか・・なんてのがわかればいいんですけど

**スペースNo.な-74** · 2010/04/26(月) 06:29:00

1にある本然部

**スペースNo.な-74** · 2010/04/26(月) 15:56:39

181を見て1を見て久々にお絵かき掲示板を見てみたら酷い状態だった

**スペースNo.な-74** · 2010/04/26(月) 16:54:59

立方骨って全然立方体じゃねえじゃねえか
あほか

**スペースNo.な-74** · 2010/04/26(月) 18:37:07

>>180
＞骨にどう筋肉がついてるか・・
なら『やさしい美術解剖図』

**スペースNo.な-74** · 2010/04/26(月) 20:16:14

>>184
180じゃないけど。　そうなんだ、買ってみようかな。

**スペースNo.な-74** · 2010/04/27(火) 00:22:09

踵骨は足根骨の一部。

**スペースNo.な-74** · 2010/04/27(火) 17:40:37

何度も描いて感覚を覚え込むのが大事。

**スペースNo.な-74** · 2010/04/29(木) 22:36:13

今手頃な骨格模型探してるんだけど
ヒューマンアナトミーの4DパズルとTHE BONE BOOKならどっちがいいかな
後者のが大きいみたいだけど精巧さでは4Dパズルのが上っぽい？

**スペースNo.な-74** · 2010/05/01(土) 06:23:11

BONE BOOKは正直あんまり参考にならなかったな
細かい所いい加減だし

**スペースNo.な-74** · 2010/05/01(土) 13:16:14

機能を覚える事は本当に重要。

**スペースNo.な-74** · 2010/05/02(日) 20:25:49

やさしい美術解剖図
買おうと思うけどなんか表紙雑じゃない？中もこんなの？

**スペースNo.な-74** · 2010/05/02(日) 20:28:28

ん、ドラヴィエのほうがいいのかな
筋肉ばかりあるイメージだけど

**スペースNo.な-74** · 2010/05/02(日) 21:31:05

>>191
中もそんなの。
ただ、主な（美術的に意味のある）筋肉全ての起始部と付着点が乗ってるし、
骨格から段階的に筋肉を肉付けしていくと言う構成になってるので、構造がわかりやすい。
基本的なとこをこれで覚えて、精確なディテールとかは写真なんかと照合しながら煮詰めてくといいかも。
ちなみに、寺田克也『ペインタボン』で「寺田さんが中高生の頃に参考にしていた解剖図本」と紹介されている。

**スペースNo.な-74** · 2010/05/04(火) 18:50:16

ドラヴィエ買ったけど微妙だった・・・情報少ないし筋肉ばかりでわかりにくい　つーか美術書じゃないんだよな
やさしい美術解剖図買うべきだったか

**スペースNo.な-74** · 2010/05/09(日) 18:48:11

最初は一冊でなんとかしようと誰もが思うが
詳しくなればなるほど限界を感じ結局買うことになる

**スペースNo.な-74** · 2010/05/10(月) 09:28:07

そうね、俺も今や解剖学系統だけで20冊以上持ってる

**スペースNo.な-74** · 2010/05/10(月) 13:54:39

へー
ちなみにどんなの持ってるの？

**スペースNo.な-74** · 2010/05/11(火) 04:13:27

あ～スパ４のプレイ動画見るのが止まらん
やっぱストリートファイターは格ゲーの中でも群を抜いて誇張されてるな
解剖図が戦ってるようだ

**スペースNo.な-74** · 2010/05/11(火) 16:01:23

>>197
『やさしい美術解剖図』『人体解剖と描写法』
『人体のしくみ』『オックスフォード美術解剖図説』『人体デッサン』『ダイナミック美術解剖』
『美術解剖図ノート』『目でみる筋力トレーニングの解剖学』『新版　生体の観察』
『Drawing the living figure』『The Human Machine』『Bridgman's Life Drawing』
『Constructive Anatomy』『Anatomy for Fantasy Artists』『An Atlas of Anatomy for Artists』
もっとあるんだけど、今パッと思い出せるのこれくらい

**スペースNo.な-74** · 2010/05/12(水) 00:33:51

おまえらフラゼッタが死んだぞ