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絵の才能や練習、その成果をスポーツに例えて考える
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0001スペースNo.な-74
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2007/05/21(月) 00:04:29

みんなはスポーツやったことあるかい？
0132スペースNo.な-74
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2009/10/21(水) 02:45:04
まずスポーツと絵を並べる時点で駄目だな
スポーツは基本的に１０代〜２０代ぐらいが全盛期だろう、３０代でもいるけど
まあ大体そんな感じ
絵は定年後から描き始めてプロになる画家もいるんで比べられない
0133スペースNo.な-74
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2009/10/21(水) 03:10:27
絵でも１０代〜２０代ぐらいの勢いは歳と共に失われていくでしょう？
0136スペースNo.な-74
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2009/10/21(水) 03:23:13
やっぱこういうスレって
全てを「才能」と決めつける努力も出来ない能無しが
努力否定に害虫のように群がってくるんだなw
0138スペースNo.な-74
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2009/10/21(水) 21:43:29
スポーツに例えて俺の絵が下手な理由を考えてみよう。
小さい頃から絵は書いてたから、
とりあえず運動神経が足りないってことはないだろ。
だとすると考えられるのはトレーニング不足だが、
絵をいくら書いても全然上達しないのは……そうか、
トレーニング方法が間違ってるってことなのか。
短距離走をやるために握力鍛えても効果はないもんな、うん。

でもやっぱ才能なのかなあという不安は拭えない。
しばらく色々やってダメだったらもう決め付けてもいいよね？　答えは（ry
0139スペースNo.な-74
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2009/10/22(木) 01:22:51
素振り云々の話が出てるけど正にその通りだと思う。
ベテランでただダラダラ描いてきた奴と、向上心を持って一生懸命描いてきた若手を年数で比べるから才能と言う言葉に惑わされてしまう。
手に豆を日本一作ったプロ野球選手がイチローなら、手にペンだこを日本一作ったのが各々が目指す漫画家なんじゃないのかな。
派手な演出も難しい構図も全ては一本の線からなっているのだから、人より一本でも多く線を描いた者が高みに到達出来ると思う。
才能の話でイチローとかピカソとかで結局プロの中でも一番になるにはプラスαで才能が必要なんでしょ？って聞くけどそんな事は無い。
能力値を上げるステータスは努力に尽きる。才能って言葉自体がその道を良く知らない傍観者が褒め称える為の幻想の言葉に過ぎないのだ。
0141スペースNo.な-74
垢版 |
2009/10/22(木) 02:30:26
努力して得しようと思いながらやっても続かない
やせてかっこよくなりたいと思っても運動そのものが好きじゃないとやせられない
0142スペースNo.な-74
垢版 |
2009/10/22(木) 17:36:34
才能ってのはあると思うよ
物心つく前からの無意識の積み重ねは大人になってから響く
そういうものをセンスとか才能って言うんじゃないかな
0144スペースNo.な-74
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2009/10/22(木) 18:14:24
そうだ才能だ
0145スペースNo.な-74
垢版 |
2009/10/23(金) 08:13:50
別にイチロークラスの才能なんて求めてもしょうがない
絵を描けるヤツなんて腐るほどいる
才能じゃなくある程度の努力で大抵の人はそれなりのレベルに達成できる
その中に入れればいいな
何年描いても進歩しない人はあきらめた方がいいとは思う（
0147スペースNo.な-74
垢版 |
2010/02/10(水) 22:59:41
筋トレを行い基礎体力を付ける　(デッサンやドローイング)
ルールや戦略、スポーツ理論を学ぶ　(パースや絵画技法・解剖学)
トレーニングや練習試合をしてを実力を身につける　(学んだ事を生かして作品を描く)
毎日身体を動かさないと(描かないと)感覚は鈍り
実際に試合をしないと(作品を完成させ、世に出さないと)本当の意味での上達はしない

スポーツや絵に限らず、学ぶって事はみんな似たようなもんだと思うけどねｗ
そしてどんなジャンルでも、程度の差はあれどIQの高いほうが有利
0148スペースNo.な-74
垢版 |
2010/02/23(火) 11:46:02
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/eigodeyume/eigo-ensou.html
これは演奏家と英語の勉強についての話だけど
絵に関しても例えられる事だと思う
スポーツの試合も、絵の作品作りも、本番。
その為に毎日基礎練習をすると。
0149スペースNo.な-74
垢版 |
2010/02/24(水) 13:08:05
素人の目を誤魔化すレベルなら才能は必要ない。
練習時間で解決できる。
中学三年間、何かのスポーツをすれば形にはなる。
特別に才能がなくても、９０％くらいの人は素人相手には無敵状態だろうし。
残りの１０％はどうしようもない人。
同人漫画で考えると…
プロの１５０ｋｍのボールを打つ必要はない。
素人の投げた６０ｋｍのボールをヒットできればいい。
0150スペースNo.な-74
垢版 |
2010/03/13(土) 16:12:08
どうでもいいからお前ら自分の顔なり手なり描いてみなよ
写真や他人の顔と違って脳や精神のフィルターがかかってるのが
感じられるようになる
意識して描いているうちにフィルター外れる感覚もわかってくる
自転車に乗れるようになるための練習、した覚えあるでしょ？
補助輪使わず足つきもせず真っ直ぐ進めるようになるのって
結構時間がかかる、集中して時間取る日が一週間から十日くらいは続くと
ほとんどの人は外せる

センスや集中力云々で個人ごとの壁や限界ってのはまちまちだと思うけど
純粋に技巧のみに絞って言うなら、絵を描くというのは万人が習得できる
単純技能の集合体でしかないと思う
絵を描ける＝自転車に乗れる　程度の価値じゃないか？
0151スペースNo.な-74
垢版 |
2010/03/15(月) 10:25:20
いや、絵がボロボロな俺は絵がうまく描けるのはすごいことだと思う

よく言われるように、確かに才能とか伸びの速さとか色々あるけど、やっぱり一番大事なのは
自分の好きな事を続けることじゃないのかな
そういう意味でも、あきらめないってのは大切だと思う
あとは自分を知ることも同じく大切。
0152スペースNo.な-74
垢版 |
2010/10/08(金) 18:13:57
やっぱり才能なんだよ。いままで色々ヲチしてきたけど、
まじめに取り組み始めた時期を起点として、そこから
ほとんどの人が大体一年ぐらいで潜在能力の8割ぐらいのとこまでいく。
その後に劇的にうまくなる人は少なかった。一年ほどで適正があるかないかははっきりすると思う。
0155スペースNo.な-74
垢版 |
2010/10/09(土) 22:51:21
あきらめないで
続けるのも才能のひとつ
0156スペースNo.な-74
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2011/02/23(水) 15:21:46.46
age
0157スペースNo.な-74
垢版 |
2011/02/24(木) 08:43:43.91
続ける才能
絵じゃなくて何にでも言える事だけど

なんでこんな当たりすぎるレスしかできないスレがノウハウ板にあるんだろう
0158スペースNo.な-74
垢版 |
2011/03/11(金) 09:43:29.02
良スレ見つけた。最近絵ってほとんどスポーツだと思う
類似するのはサッカーだと思う
肉体的疲労感の中で繊細な集中力を持続できるスタミナ
これこそいわゆる超絶上手くて手が早くて量産できる人の特徴
0159スペースNo.な-74
垢版 |
2011/03/11(金) 09:54:07.25
しかもサッカーに求められるのは
極限疲労感の最中に精緻な筋肉のコントロールだからな
絵の作業はこれを時間超拡大させたのに似てる
負荷掛けつつ細緻な作業を持続できるのと考えたらいい
0161スペースNo.な-74
垢版 |
2011/06/02(木) 20:55:04.52
サッカー監督ファン・マヌエル・リージョの言葉
反復練習よりも大事なのは、意識づけの方だ。
特に、利益に対する意識づけには強力な学習効果がある。
好結果が得られる理論をまずは知的に納得させ、次に体験を通して実感させていくのだ
0163スペースNo.な-74
垢版 |
2011/11/23(水) 22:24:14.63
>>157
これにつきる
絵だったら1年間風景やうまい人の模写をしろ
スポーツだったら1年間走りこんだり技術を向上させろ
どうせ才能とか言ってるのは「できない」じゃなくてまず「やる気がない」だろ？ｗｗ
0164スペースNo.な-74
垢版 |
2011/12/08(木) 08:06:17.50
サヨナラ満塁ホームラン狙いでフルスイングした(ジャンルに風が向いていると勘違いして多く刷った)
空振り三振して試合に負けた(ガチ5/500)
老害と罵られ戦力外通告受けた(古参追放の波が強いジャンル)
今ここ
0165スペースNo.な-74
垢版 |
2012/02/08(水) 22:37:59.33
スポーツに例えるなら
努力しない奴は最初に脱落して
才能あるけど努力しない奴も脱落して
努力するけど才能ない奴は途中で脱落して
努力して才能もある奴がある程度まで行って
才能あって努力もしてる奴から一握りだけがスポーツで食っていける
0166スペースNo.な-74
垢版 |
2012/02/09(木) 01:46:36.24
イチローを才能の象徴にしてるけど、逆にイチロー以外の野球選手は才能ないのか？
日本のプロ野球はその才能ない野球選手の集まりだというのに。
0167スペースNo.な-74
垢版 |
2012/02/09(木) 09:04:59.52
ここにいる皆は、20年前なら確実に売れる技術を持ってるんだろ？
時代の流れが価値観を高めてしまったから、こんな下らないことで悩むんじゃないの？
0168スペースNo.な-74
垢版 |
2012/02/10(金) 01:57:24.09
例えて考える行為が意味不明
書けないなら引退したほうがいい
0169スペースNo.な-74
垢版 |
2012/02/10(金) 02:01:34.34
そんなことを意識的に考えなくても上手く描ける人は描けるし、描けない人は描けない。
0170スペースNo.な-74
垢版 |
2012/02/11(土) 22:20:57.03
イチローの小学校6年生時の作文ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/53434121.html
0175 ◆NCmQo8Jf0s
垢版 |
2012/02/12(日) 00:52:33.31
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0176ニャウ島ニャウ子 ◆QcXAj7EoRQ
垢版 |
2012/07/28(土) 21:29:12.91
同人誌はカンフーニャウね
0179島本町で凄惨なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんへ
垢版 |
2014/05/14(水) 20:37:51.36
＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
0180スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/30(水) 08:07:01.79
上の方で一年説を出してる奴がいたけど、客観視では2、3年。次に5年。
その次に10年。特に才能の範疇は3年で出る。努力は5年。
愚鈍でも続けてうまくなる奴が10年。中には10年経っても上手くならない人がいるが、その人は流石に別分野を目指したほうがいい。
0181スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/07(月) 23:01:58.00
どんなに努力して練習してもきれいな線がかけない人っているよね
字もいくら練習してもお手本どおりかけない人がいるのと同じで
なんかもう生まれつきなんじゃないかと
自分のことなんだけどね
0182スペースNo.な-74
垢版 |
2017/11/04(土) 00:39:04.10
才能が全てだ。
0183スペースNo.な-74
垢版 |
2017/12/22(金) 22:51:06.85
参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

Z1BZ2FX8XM
0186スペースNo.な-74
垢版 |
2018/05/16(水) 22:43:20.16
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

QHHGK
0187スペースNo.な-74
垢版 |
2018/09/29(土) 19:43:27.35
スポーツと同じだね
上手い人は小さい頃から抜きん出て上手い
大抵の人は練習すればそこそこいい絵がかけるようにもなるが
丸に手足がはえてるような人間しか書けなかった子は大人になっても何を描いているのかわからない
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