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【キン肉マンPART1556】荒ぶる神々編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa7f-psRO [106.133.172.185])
垢版 |
2023/05/23(火) 17:50:47.79ID:xEV+q8wma
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月29日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
新超人募集:https://wpb-kinnikuman.shueisha.co.jp/post
アニメ化新シリーズ公式サイト:https://kin29man-anime.com/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
 2020年8月開始の新シリーズからWeb連載の他にプレイボーイ誌にも掲載されています

・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで(ネット投稿可。詳しくは新超人募集のリンク先参照)

・また休載か →月一のコラム回はネットに移行したため休載はプレイボーイ本誌の休刊週になります(現時点)

基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ

【キン肉マンPART1555】この男ザ・ワンに付くことにした!!編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1684677642/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2fef-KkVy [210.146.191.92])
垢版 |
2023/05/23(火) 17:53:31.83ID:FObCkuXV0
スレ立ての神乙
下天した後の名前はゆでたまご
0003作者の都合により名無しです (ワッチョイ da31-7gc0 [163.49.42.172])
垢版 |
2023/05/23(火) 17:59:22.61ID:IPpMvn8R0
乙ファローマンが指す人物は ザ・>>1……
0011作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b89-MMO7 [14.8.97.162])
垢版 |
2023/05/23(火) 18:56:00.61ID:ewwEOlek0
ランペイジがロビンと普通に勝負して負けたからワン以外はサダハル未満が完全に確定してしまったからな
0013作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a2c-oDI/ [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/23(火) 18:59:09.54ID:49jJvCOu0
>>12
さすがにもうええわ いい加減成長しろと
0016作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.120.208])
垢版 |
2023/05/23(火) 19:06:09.24ID:L+2BfRB7a
>>14
フェニ戦も心臓の件がなかったら負けてそう
0023作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b09-OKY2 [14.193.181.109])
垢版 |
2023/05/23(火) 19:41:39.24ID:LU1tS90o0
調和派
ザ・ワン
コーカサスマン
オニキスマン
ザ・バーザーカー
マグニフィセント
ランペイジマン

荒ぶる神
バイコーン
ザ・ナチュラル
イデアマン
ノトーリアス
ジ・エクスキューショナー
リヴァイアサン

エクスキューショナーが調和側じゃなかったのはちょっと意外
0029作者の都合により名無しです (ワッチョイ d63b-FIIW [111.234.149.108])
垢版 |
2023/05/23(火) 20:09:26.20ID:XjVo4Coj0
調和は自分たちと考えの異なる神を
一まとめで荒ぶる神々と言ってるだけだろうな

もっとも
下界に干渉しまくってる下界大好きエクスの行動なんかは
調和にとってはぶっ飛びすぎで、実際に荒々しいと感じてるかもしれないけど
0037作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-84Vc [106.132.110.108])
垢版 |
2023/05/23(火) 20:51:15.63ID:CXpJ+TeLa
バッファローマンも屋上に来た事によりここで初めて天界の状況を目にしたと思うが、世の超人パワー増大→天界がダイソン化を知ったら自分がザワンにつくつかないどうこうの話じゃなくなってしまうんでは
自分が強くなったらさらにダイソン強化されるわけだし、「話違ってきてない?」ってなるよね
0042作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e10-psRO [113.153.122.116])
垢版 |
2023/05/23(火) 21:22:16.07ID:uT+80Q9q0
>>36
将軍は始祖としては「ゴールドマン」というダサい名前だぞ
大魔王様に操られ、分身を借り受けて「悪魔将軍」を名乗った

つまり、もう一人くらい大魔王様に操っていただける始祖か超神がいる方が面白いってことゲギョ?
0052作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e02-in5d [113.33.145.130])
垢版 |
2023/05/23(火) 21:55:47.28ID:Bis3J8t40
荒ぶる神々なんて表現したからワンの同志以外は全員超人殲滅派みたいにも取れるけど、エクスキューショナーが言ってたように各自で色々な思惑抱えてるんでしょ
イデアとか完全に好奇心で知性のお気に入りと遊びに来ただけっぽいし
0057作者の都合により名無しです (スップ Sdfa-in5d [1.75.227.150])
垢版 |
2023/05/23(火) 22:09:58.56ID:oJ6NhxUjd
ややこしいけどそもそもワン派も超人殲滅派
バイコーン達と違って審判の結果超人に見込みがなければって条件が付いてただけ

エクスキューショナーはジェロとのやり取り見る限り殲滅の意志自体がない(積極的に止めようともしてなさそうだが)
0074作者の都合により名無しです
垢版 |
2023/05/23(火) 22:42:44.36
2世は悪行超人に侵略目的で人間を襲わせるSFヒーロー要素を出したこと
キン肉万太郎の名前をプロ野球選手ではなくウルトラマンから名付けたこと(ある意味原点回帰だが)
この辺で既に失敗しそうな要素が出てた
本編からブランクが空いて物語の本質を見失ってしまった
0077作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a2c-oDI/ [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/23(火) 23:09:03.34ID:49jJvCOu0
>>76
瞬間風速でいったら始祖篇序盤が最強じゃね?
0078作者の都合により名無しです (スププ Sd5a-mcB/ [49.98.229.2])
垢版 |
2023/05/23(火) 23:09:10.28ID:TyXeCTR/d
>>73
これのおかげで二世での出番が増えたのと同時に1話で新世代悪行超人にしれっとボコられた黒歴史も産まれたよな
0079作者の都合により名無しです (スププ Sd5a-mcB/ [49.98.229.2])
垢版 |
2023/05/23(火) 23:10:33.45ID:TyXeCTR/d
確かに究極は一番期待値高かった
デーク棟梁辺りでおや?ってなったけど
0085作者の都合により名無しです (ワッチョイ 378b-dlDx [138.64.87.227 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/23(火) 23:52:53.78ID:1JxtUizv0
>>76
タッグ編開始から初マッスルドッキングの頃の
キン肉マンブーム最好調の盛り上がりを舐めすぎてる
0092作者の都合により名無しです (スププ Sd5a-mcB/ [49.98.229.2])
垢版 |
2023/05/24(水) 01:00:22.43ID:qdT23QKbd
時と場合によっては荒ぶることもあるわい
0093作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2335-kEcA [118.109.205.97 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/24(水) 01:08:29.54ID:XKGvCVgV0
今の展開だとエクスキューショナーは何しにきたかわからんな
オニキスやバーザーカーみたいにギリギリまで戦って超人認めたわけではないし
もういい加減ジェロニモには見切りをつけてくれ
0094作者の都合により名無しです (スププ Sd5a-mcB/ [49.98.229.2])
垢版 |
2023/05/24(水) 01:37:11.00ID:qdT23QKbd
時間の神が現れて読者がゲェーってなる展開くれ
0096作者の都合により名無しです (スッップ Sd5a-SFj+ [49.98.154.46])
垢版 |
2023/05/24(水) 03:27:14.77ID:Jsr/FMtSd
>>93
ちゃんと見たか?
エクスは本気でジェロニモを潰しにかかり、実力で完敗した
ジェロの最大技アパッチもいきなり初見殺しソードで声帯を切って封じ、
最大奥義の落下技を食らわせ、さらに天井にふっ飛ばして叩きつけ、ガレキの下に埋もれさせた
情け容赦ない責めで倒れなかったジェロニモの完勝

ジェロニモのカピラリアン・チョップは通常技の域を超えたチートすぎる強さ
エクス戦は本領が出せなかったが、万全アパッチもカピラリア成分を載せれるかも知れない
一気にジェロニモは最強候補になってしまった
0098作者の都合により名無しです (スプープ Sdfa-kq2U [1.73.151.168])
垢版 |
2023/05/24(水) 04:37:52.29ID:C6y86qcxd
>>91
プロ野球の世界でも巨人は「巨人軍は紳士たれ」と標榜してるが昔から実態は紳士とは程遠い
でもこれは別に矛盾するものではない
何故なら最初からちゃんと紳士であるならいちいちこんな標語を掲げる必要がないからな
つまり安寧の神もそう言う事だ
自分でも安寧の世界の完成を目指すみたいな事言ってたしな
0099作者の都合により名無しです (スププ Sd5a-mcB/ [49.98.229.2])
垢版 |
2023/05/24(水) 04:40:16.42ID:qdT23QKbd
制欲の神だせ
エロい女だせ
0102作者の都合により名無しです (スププ Sd5a-mcB/ [49.98.229.2])
垢版 |
2023/05/24(水) 06:44:08.98ID:qdT23QKbd
お前は息子ともども噛ませなんだよなぁ…
0104作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e10-psRO [113.153.122.116])
垢版 |
2023/05/24(水) 07:22:26.63ID:BGW1a2NN0
>>99
性欲の神ならここに…女どもをひん剥いてやるゲギョ
https://i.imgur.com/Ps0AbPk.jpg
0105作者の都合により名無しです
垢版 |
2023/05/24(水) 07:26:14.23
>>103
同じ噛ませでも2番目のグループが一番やだな
下は自分の主張で動いてるからそれで消えてもやりきったと思う
ワンさん支持しますと言ってるのにそっかで済まされる金魚のフンになるのはかわいそう
0107作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e10-psRO [113.153.122.116])
垢版 |
2023/05/24(水) 07:31:50.76ID:BGW1a2NN0
>>103
調和の考えに賛同する同志=超人見極め派
試金石となりうる荒ぶる神々=超人殲滅派

これは明示されたが、別の思惑がある連中がいるかは触れられてない

そして天界に残っているのが、未だ表に出てきていないサタンの方がマシ派
邪魔で無能な他の派閥が減った今こそ好機、偉大なる大魔王様をお迎えして天界を治めて頂く計画が発動するに違いないゲギョ
0109作者の都合により名無しです
垢版 |
2023/05/24(水) 07:55:06.68
>>108
てか調和一派はどれも相手の格上げの為に選ばれたようなもんだと思うんだよね
超神がどうとかではないと思う
バーザーカーなんてジェネリック正義で選んだんだろうし
0114作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb24-eeez [126.247.197.182])
垢版 |
2023/05/24(水) 08:10:02.76ID:5SoLXeLL0
ロビン「ザ ・ワンよ、私とウォーズマンもアンタについて行くぞ」
ワン「わかった。ついてこい」

ワン「では早速修行を行う。まず、恥じらいを捨てることと私を讃えるために3回回ってザ ・ワンと言え」

ロビン「(ファイヤータービン)ザ ・ワン!」
ウォーズ「(スクリュードライバー)ザ ・ワン!」
バッファ「………」
0116作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
垢版 |
2023/05/24(水) 08:24:29.97ID:NT+7PvV60
904>同志側と荒ぶり側だけど エクスキューショナーとバーザーカーが逆のほうがシックリくるなあ
>23,28
エクスはどっちかといえば超人(もしくはジェロ個人)に期待してる側だからな
でも、今回の線引きは「ゆでが今まで描いてきた内容をふまえた」線引きというより
「読者の反響がマシだったかどうか」での線引きに思える
だったらエクスとナチュラルが確実に外されるだろうし
早い段階から読者に軽視されてたバイコーンや空気なリヴァイアサンが抜けるのも分かる
(バイコーンはしょうもない扱いじゃなくてもどっちみち荒ぶる側だろうけど)

まあどう見てもキャラ付けや方針も計画性ほとんどないシリーズだから
今までの描写に関係なく最新のあとづけ(今回)がとにかく現状での作中事実で
それが次のあとづけで覆るまでは今回のをベースに読者が好き勝手考えろということだろう

947>まともに戦ったら今のジェロに勝てる超人・超神はいない 理論上では
カピラリアが理由ならたいして根拠にはならんな

しかし「プリズマンからの継承」は面白い取り合わせだったこともあって
下手すると肝心の対戦相手(バイコーン)より盛り上がったかもしれないほどだったものの
エクス戦はそれを全然効果的に使えてないな
完全にもてあましてるというか「試合を面白くする・盛り上げる」点でマイナスになってるだけでなく
ただ「普通にバトルの流れを組み立てる」ことの邪魔にさえなってる
しかもそこにエクスの説明なしの砂化(?)崩壊する体質で一層わけわからなさが増す体たらく

ジェロはラージで言えばピークアブー的なお荷物になってる感じだな
今後の話を担うポテンシャルなり未消化部分なりがあるものの
再度試合の機会を与え数話を専有させるには魅力不足というか望まれない度が高いというか

ジェロは煮えきらない悪い意味での後輩キャラっぷりと
掘り下げ不足・あと出番が少ないがゆえのエピソード不足・外キャラとの絡み要素不足などのせいで
キャラ的に限界に来てるかな
人間時代の良さなんかもふまえつつ
ウルフやベンキやカレクックがそうだったように
本編で使う前に読み切りでネタの補充や慣らし運転をしてた方が良かったかもな

953>未だにトライアングルドリーマーがなんの根拠もなく破られたのが納得行かない
他にも技食らっても(盾ギミックとは無関係に)ダメージ少なそうなこともあったし
超神を強敵としてちゃんと描くつもりであれば
トライアングルドリーマーさえ無造作に力で破るのもありだと思う
実際、フィジカルの強さやかけひきなしで技を破るしょっぱささえも「やっと強い超神がきた」と
当初は好意的な見方がわりとあった

スパナハンドみたいなので多少雲行きが怪しかったが
あのタケノコの使い方(あんな目立つのを無警戒に食らうほうもアホ)や
フィニッシュのとってつけたような盾ギミックの使い方のみみっちさなど酷すぎた
「ギミック使ったから」叩かれてると勘違いしてた人がかなりいたが
そうではなく「ギミックの使い方が下手だったから」叩かれてたというほうが合ってるだろうな

>957
否定部分は「たまたま」同じでも
他の人々と違って否定ありき(のせいで個々の判断はおかしい)人間の言うことと同列に見られたくはないだろうなあ
0118作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
垢版 |
2023/05/24(水) 08:25:37.87ID:NT+7PvV60
958>触れたら即死の刃物持ち込んで、それを主力にしてる時点でアレすぎたわ
そこは大して問題ではないだろう
手首から刀出して「地獄のメリーゴーラウンド」とかでもこの漫画らしいバトルとして成り立ってるわけだから

ただしあんなモロ刃物をふりかざしてこの漫画らしいバトルとして成り立たせるためには
相応の工夫はかなりなされている
ガチバトルとして見れば滑稽珍妙にも見えかねないあのムーブをクソ真面目に描くことで
単なる凶器ファイトとは別物の印象にしてるし
何よりあのムーブや刃物が攻防のメインではなく
「超人硬度」という切り口を新たに導入してそこが見せ場になってるから
サファイアだダイヤモンドだというエスカレートのほうが本題で
刃物はそれを表現するための添え物にすぎないから、あんな凶器でも話を盛り下げずに済んでる

それにジャンクマンという「モロに凶器パーツが主力」なキャラだっているわけだけど
こっちはその凶器を前面に出して成功してるキャラだからなあ
もちろん凶器の威力なんて作者のさじ加減でどうとでも変わるが
旧作のジャンクの場合「一発でも食らったら本当にやばい」感をけっこう丁寧に演出してる
そういう丁寧さは今はあんまないな
ジェロのカピラリアチョップにしてもエクスの肩の刃物にしても
どの程度脅威なのかを伝える努力をほとんどしていないし、結果どうでもいい印象しか残らない

962
順を追えばいいものでもないけどな
まして[170.249.115.241]の場合「自分が完全に無意味・無駄だと認定している会話やセリフ」を受け入れない極論のせいで
周囲にオツムを心配されるような人間だからなあ
エクス戦は特に「バトル漫画として至らない部分が多い」試合ではあるけど
[170.249.115.241]の満足する水準まで改変したら逆に意味不明なものになるだろうね

なんならエクス戦の具体的改善案by[170.249.115.241]でも挙げてみるか?

977
>それも塩試合山盛りポテトのおまけつきプレイバック機能もあるよ、って地獄かよ
>何が面白いキン肉マンだよ葉っぱでもキメてんのか?w

せいいっぱい気のきいたこと言ってるつもりなんだろうけど
「現状否定が複数住人に窘められるレベルのオツムによる理解不足」とバレた状態でだと
虚勢と逆恨みと的外れと上滑りで見てられないありさまだなあ…

>5
今までのシリーズの中でも「新キャラ・敵」の見せ方が一番おろそかなシリーズといっても過言ではないからな
格や設定は超神よりはるかに小物でも
マンガを盛り上げる敵役としての仕事は外シリーズのキャラのほうが遥かにマシだろう
(悪魔編のヒラ悪魔とか時間超人とかにも劣ると思う)

ランペイジは敵側描写がおろそかなこのシリーズ中では
たまたま出番が多かったこともあって結果的に他11体(ワン含む)と比べてマシになっただけだろう

>24
知性の神との関係性もあるし
他とはちょっと違う感じだったな

>32
いろんなやつがわざわざ「下天して得た名は」とか言ってるしな
0119作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
垢版 |
2023/05/24(水) 08:26:46.76ID:NT+7PvV60
>79
夢タッグは旧作の中でも特に構成力が際立ってた
タッグでしかも新旧競演ともなればさらなる構成力や計画性が問われるのに
作劇の調子がシード編で落ち気味な状態から
過去の遺産に頼る形で手を出してはたしてうまくいくのかという危惧はあったな
「リアルタイムでこんな夢シリーズを読める幸福」に感謝しつつも
開始時にすでに心配はしてた(多分スレにもそんなこと書いた気がする)

>90
究極タッグは「2ch離れによるスレ人口の減少」よりは
「連載がつまらなくて漫画離れ」のほうが多かったんじゃないかな
連載のレビュー載せてたサイトやブログは当時かなりあったけど
サイト・ブログは稼働してても究極タッグの感想が更新されなくなったり
不満だらけの内容になっていくのを多数見たからなあ…

>96
盛りすぎるとネタだとしても面白みがなくなる

>108
キャラの主張より読者の反響の良さ(マシさ)で選別してるように思える
0120作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1af8-X1Yz [115.38.243.7])
垢版 |
2023/05/24(水) 08:28:52.50ID:JgLRVQo40
殲滅原理主義 バイコーン ナチュラル
殲滅よりの見極め重視 ザワン ランペイジ マグニフィセント バーザーガー オニキス コーカサス
中間 超人の価値見極め イデア ノトーリアス
慈悲より見極め エクスキューショナー リヴァイアサン

それぞれ立ち位置的にはこんぐらいやろう
0123作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
垢版 |
2023/05/24(水) 08:43:36.35ID:NT+7PvV60
ワン派が今回分かったことで
12名そろって話題に上がりやすくなったのでまとめておこう

テトテト 戒律 ランペイジマン○ 
フェフェ 憤怒 バイコーン
バハー 安寧 ナチュラル
ペギペギ 修練 コーカサスマン○
ヌガヌガ 理性 イデアマン
ガゴガゴ 狂気 ノトーリアス
ムハムハ 進化 エクスキューショナー
ギロギロ 禍福 リヴァイアサン
シューピー 維新 オニキスマン○
ドフドフ 自制 バーザーカー○
ムハムハ 洞察 マグニフィセント○
ボッボッ 調和 ザ・ワン◎

イデア&ノトーリアス …マイティ・ハーキュリーズ
ナチュラル&バーザーカー …モデスティーズ

○:ワン派?(今回名前が挙がった方々)
◎:ワン本人

意外と出番があとだったマグニを忘れかけてた
コミックスで読み返しやすいのに
0124作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
垢版 |
2023/05/24(水) 08:45:01.98ID:NT+7PvV60
連載実績&休載ペース
○=連載 ×=(かつての)月1回の休載 ▲=雑誌自体の休刊など休み

○2/6 第406話 忌まわしき"火事場のクソ力"!!の巻←ここから82巻予定
▲2/13
○2/20 第407話 不死身のキン肉バスター!!の巻←ここまでスグル戦
○2/27 第408話 最強神!調和の神!!の巻←ここからバッファ戦
○3/6 第409話 神のリングに上がりし者!!の巻
▲3/13
○3/20 第410話 苦闘の立ち上がり!!の巻
○3/27 第411話 悪魔超人界の未来!!の巻
○4/3 第412話 バッファロー一族の真実!!の巻
▲4/10
○4/17 第413話 バッファローマンの選択!!の巻
○4/24 第414話 死と進化の二者択一!!の巻←ここまでバッファ戦
▲5/1
○5/8 第415話 最上階からの景色!!の巻←ここまで82巻予定
○5/15 第416話 崩壊するエネルギーバランス!!の巻←ここから83巻予定
○5/22 第417話 いつもの裏切り!?の巻

2022
4月○○○×
5月○▲○○×
6月○○○×
7月○○▲×
8月○○▲○×
9月○○▲×
10月○▲○○×
11月○○○▲
12月○×○▲
2023
1月○▲○○○
2月○▲○○
3月○▲○○
4月○▲○○
5月▲○○○
0125作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.209.167])
垢版 |
2023/05/24(水) 09:17:36.02ID:2rv1Zw7dd
サタン殺す
0128作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.120.125])
垢版 |
2023/05/24(水) 10:40:08.02ID:Vu9Fu2dka
>>127
超神なんて所詮はその程度の扱い
使い捨てキャラだしな

唯一無二の語尾に加えてゆでオリジナルデザイン、何度も登場なさるあのお方の偉大さがまた浮き彫りになってしまったゲギョ
0144作者の都合により名無しです (スッップ Sd5a-SFj+ [49.98.169.130])
垢版 |
2023/05/24(水) 14:08:25.80ID:rrsqWgcHd
>>141
エクスこそバベルの門番として、まさに審判で不合格なら超人殲滅派
ジェロニモに手加減・忖度無しでぶつかって潰しに来て、
負けたら超人消滅やむ無しなメンタルだからな
しかも最初のジェロニモがダメだったら、エクスだけでなく審判の巨像の判断で、
他の超人もバベルの塔に登れないという地獄の状況
0146作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2fef-KkVy [210.146.191.92])
垢版 |
2023/05/24(水) 14:28:12.66ID:wW5OM39r0
>>140
オードリー春日「とぅーっす」
0147作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2e07-X+AP [153.142.62.193])
垢版 |
2023/05/24(水) 14:29:01.35ID:u57KPlQN0
ワンのやったことって超人殲滅思想寄りの過激派を一掃しただけのような
0148作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.209.167])
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2023/05/24(水) 14:37:44.11ID:2rv1Zw7dd
>>143
そもそも中身事前に知らせるってなんだよw
0152作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.209.167])
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2023/05/24(水) 14:51:21.89ID:2rv1Zw7dd
>>149
むしろよく耐えてるよなこのベンチ
すげぇよ
0155作者の都合により名無しです (ワッチョイ 17e7-xpLh [170.249.115.241])
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2023/05/24(水) 14:59:04.12ID:RxfXn1wn0
>>108
この名前被りも地味に呆れる要素、別に取り立てて糾弾するほどではないが
派閥とやらの基準も曖昧だよねそういうのハッキリ色分けすりゃいいのに
バイコーンの姿勢はかなり明確だけどそういう事じゃねンだわ
デザインで明確に区別したり〇〇の神の属性で「わかりやすく」色分けするとかさァ

>>140
出オチで笑ったけど結局すぐ失笑に移ったなぁローラー()
0156作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2ff9-loqu [210.170.8.73])
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2023/05/24(水) 15:38:17.62ID:h6r8bAet0
>>152
まぁ複数人で座るタイプだと耐加重300キロくらいあるし
野球選手は体重重い人多いし丈夫なの置いてても不思議は無いよ
0159作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-zZCg [126.167.10.75])
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2023/05/24(水) 16:06:59.34ID:1rexO7jPp
>>147
サタンを使って失敗することでサタンの方がマシ派を黙らせる
邪悪神の思惑を知りつつもあえてそれに乗って下天することで邪悪神たちを傍観させる
連れてきた過激派と超人をぶつけて過激派を黙らせる
自分が信頼する同志に超人を試させることで調和派を納得させる
ここまでやったのならと超人を認めてザ・マンと慈悲派と和解する

調和の神だけにちゃんと各派に配慮しつつ段取りしてたのだ
0160作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.209.167])
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2023/05/24(水) 16:13:00.86ID:2rv1Zw7dd
こうやってみると絵も大分カロリー落としてるんだな
流石にもう歳か
0161作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM16-MMO7 [133.106.212.10])
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2023/05/24(水) 16:20:45.23ID:hR3OlvdwM
ワンマンが2強でその次に有能なのは実は邪悪5大神なんだろうか
それぐらいワン以外は酷いもんだ
0162作者の都合により名無しです (スップ Sd5a-ISS0 [49.97.26.30])
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2023/05/24(水) 16:30:58.60ID:JKgX54LMd
最初に火事場のクソ力を危惧して潰そうとしてた邪悪神が有能で的確すぎる
0163作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.120.125])
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2023/05/24(水) 16:49:34.50ID:Vu9Fu2dka
>>143
タイガークイーンの正体を発表した方がLGBTの流れに乗れそうなのに
0164作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-9o2c [126.182.205.159])
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2023/05/24(水) 16:49:54.61ID:qgyxCWjUp
ゆでなんかキャラ立てとか描写が下手になってる気がするな
こいつとは仲がいいとか認めてるとか、逆もそうだが口頭のみで説明する描写が多い
0166作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.209.167])
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2023/05/24(水) 16:53:28.12ID:2rv1Zw7dd
バーザーカーってずっとモヤモヤしてたけどもうバーザーカーなんだな
バーサーカーではないんだな
0170作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.209.167])
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2023/05/24(水) 17:15:34.80ID:2rv1Zw7dd
>>168
とりあえずジェシーとウルフに負けた神は下等超人になれ
0178作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2fef-KkVy [210.146.191.92])
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2023/05/24(水) 18:11:04.64ID:wW5OM39r0
よくよく考えたらフェニックス達は神の系譜ということになるんだろうか?期間がものすごく短いけど
0181作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.118.10])
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2023/05/24(水) 18:29:40.39ID:Wi9I3M22a
>>179
ザマンの尻拭いで不肖の弟子をザマン超えに導き、今またザワンの尻拭いで三流超人一族の一人を認めさせた偉大なお方だぞ?
いくらヨイショしてもし足りないゲギョ
0201作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.116.16])
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2023/05/24(水) 20:47:39.78ID:U9HC+Tc5a
>>189
元から完璧じゃないのに完璧にこだわったのがそもそもの原因
最初から堕落していたと言うべき

まあ、偉大なる大魔王様より遥かに無能な神どもが完璧を目指すなど烏滸がましいにも程があるゲギョ
0202作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2f69-eeez [210.1.165.119])
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2023/05/24(水) 20:50:10.99ID:d92CVEQ30
>>114
バッファ「(トマホークハリケーン)ザ ・ワン!」
肉「(肉のカーテンアタック)ザ ・ワン!」
アシュラ「(阿修羅魚雷)ザ ・ワン!」
サンシャ「(地獄のコマ)ザ ・ワン!」
ネプ「(マスク・ジ・エンド)ザ ・ワン!」

ジェロ「………」

ワン「お前失格」
0207作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b89-MMO7 [14.8.97.162])
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2023/05/24(水) 20:58:26.99ID:MPnhlQ9X0
超人強度が問題なら金のマスク編でサタン様憑き悪魔将軍は正義超人の超人強度徐々に奪っていったからサタン様の方がマシというのはあながち間違いじゃない
0219作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a2c-oDI/ [61.127.159.0])
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2023/05/24(水) 22:08:45.08ID:nc8pEU080
>>214
今のところ発症してんの生粋の正義超人じゃないから、どの超人でも発症する可能性はある
0222作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MMe7-X+AP [122.100.28.24])
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2023/05/25(木) 00:28:57.97ID:w7KdnoRZM
ちゃっちゃと銀さんにエネルギー注いで復活させたら
神たちを虐殺してくれるんじゃ
0224作者の都合により名無しです (スップー Sdfa-mcB/ [1.73.16.39])
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2023/05/25(木) 00:29:57.39ID:HLObIQCOd
ザワン以外は明らかに始祖達の方がつよいからな
0225作者の都合により名無しです (ワッチョイ 56c4-vcQG [223.134.124.141])
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2023/05/25(木) 01:03:46.38ID:GMbNc45l0
ナチュラルさんって寄生虫サタンクロス、サムソン、サンシャインの3人に
ナチュラルボーンクラッシュ決めて殺してるんだよね
敵としてはメチャクチャ大活躍してるよ
同じ必殺技3発打って一度も破られず3人殺した奴なんてほとんどおらんでしょ
0226作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb1f-SVGW [180.9.209.214])
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2023/05/25(木) 01:20:53.05ID:1CLP+rO60
>>222>>221
シルバーだけでなくゴールドの悪魔将軍も一体
いつになったら出てくるのだろう
0233作者の都合により名無しです (スップー Sdfa-mcB/ [1.73.18.128])
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2023/05/25(木) 02:08:10.86ID:09fzHcLWd
>>228
あの時点でカメハメはもう闘いに嫌気がさしてたから負けたんだよ
防衛する気があったら勝ってたんだよ
0238作者の都合により名無しです (スップー Sdfa-mcB/ [1.73.19.117])
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2023/05/25(木) 04:16:24.81ID:TeBu7zDSd
カナスペは地味に旧キン肉マンでもチョロチョロ出てたから思い入れでもあるのかも
0239作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e10-psRO [113.153.122.116])
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2023/05/25(木) 06:42:31.83ID:wTU0XkuB0
>>226
ゴールドの悪魔将軍など最初からいなかったゲギョ
https://i.imgur.com/lXJJdLu.jpg
0244作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
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2023/05/25(木) 07:46:38.00ID:IuB6A0ES0
>127
スト武は旧作武道(ネプキン)に合わせたという必然性があるけど(閻魔帳だと微妙に変えてる)
2世の頃にフォークとかぶってたりする
プリズマンとクリオネなんかも近い

だからかぶっても別におかしくはないけど
肝心のキャラの個性付けがいまいちで
言動や考え方より奇声での個性アピールを重視してると皮肉られても仕方ない状況で
その重視してるっぽい奇声を「うっかり(にしか思えない)」ダブらせてしまう駄目さは
このシリーズの出来と呼応してる感じだな

>138
なんか印象に残りにくいな
個人的にはマグニも覚えてないわけじゃないけど12名挙げようとするとなかなか出てこなかったりした
あの下手なアレンジ技で金玉ネタが盛り上がらなかったら忘れてる人多いかもな

>151
まあ100tが座っても大丈夫な椅子だってあるんだし
スト武くらいで撓むのは甘い

しかしどういう演出意図でわざわざベンチ曲げたのか
コミックスでは修正されたっぽいがあの回は意味もなくスト武の頭部が天井こすりそうだったり
シリアスな中にどれだけ笑いを込めるかチャレンジでもしてたのかねえ

>164
過去の遺産あってナンボな漫画だから既存の要素を大事にするのは当然だが
このシリーズはそのせいでオメガ編以上に敵側はおろそかだし
あと既存要素を過信してるというか、もたれかかってしまってるところがあるな
「懐古要素を出せばそれだけで旧作ファンのウケはいいだろう」という甘さというか

始祖編だと旧作要素を出すにしても、それをより効果的にするための努力はしてたと思う
でもだんだん旧作要素だのみでそれを上手く使う工夫は足りてなかったり、
旧作知ってれば伝わるだろうからと手間をかけてなかったりというのが増えてる気がする

あと、いきあたりばったり度が高いから言い訳くさい後付け説明が多くなるんだろうな

まあ始祖回想なんかも新設定どんどん後付していってるようなもんだけど
あっちは逆にそれのお陰でキャラが立ってた(出番が済んだ奴でさえ)

>184
不遇のゼブラにもし再度チャンスを与えるのなら
ゼブラvs下天した技巧の神はありかな
強力や飛翔まで同じパターンにすると一気に惰性臭くなるけど

>202
「砂は風に弱い」だったか
竜巻地獄ほどじゃないけど回転して風おこしてなかったっけ

>224
敵は試合機会少ないし、味方になっても今度は勝てると限らんしな
主人公なら出番は多いけど今度は「一度も破られず」もしくは「殺す」がネックか
バスター、ドライバー、スパークなどは破られかけとか不完全版を先に披露とかあるしな
クロスボンバーもフィニッシュ級の使い方が多いものの邪魔が入ったりもしてるな

公式戦以外ならナパームとかベンキ流しとかあるけど
0246作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2329-owa4 [118.106.122.71])
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2023/05/25(木) 07:48:06.91ID:G75MS/Wz0
ジェシーメイビアはもっと前の登場だったのに七人の悪魔超人編でアイドル超人の一人として
悪魔超人と戦うメンバーに入れなかった時点でレギュラー入りのタイミングは失ってたと思う
王位争奪編の終盤ではフェニックスの母を守って邪悪の神を叩き伏せる役をもらえたけどね
0248作者の都合により名無しです (スップー Sdfa-mcB/ [1.73.0.14])
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2023/05/25(木) 07:50:16.92ID:C9SNcJ9pd
>>239
これはアシュラマンがボケてるだけだから
0249作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-eeez [126.156.96.65])
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2023/05/25(木) 07:50:32.91ID:OUQQ1LTWp
ザ ・ワンの試練

ワン「では次の試練は、とっさの判断力の早さを測るために私がこの扇子を投げるから手を使わずに取るのだ」

ロビン「………」
ウォーズ(ロビン…)
ワン「では行くぞ、ボゥッ!」

バッファ(成功)
肉(不恰好ながら成功)
アシュラ(三面を駆使しつつ成功)
ウォーズ(ウォーズマンスマイルで成功)
ネプ(成功)
ジェロ(成功)

ロビン「………!」
ワン「ボゥッ!」
ロビン(マスクの額に手をやる)
ネプ「手で取れば反則だぞ!」
パシィ!
肉「おおっ、マスクの庇と口のその間の目出しの所で挟むことによりキャッチしている!」
ワン「見事な咄嗟の起点、合格だ!」
0251作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
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2023/05/25(木) 07:57:18.77ID:IuB6A0ES0
>236
それはないな>適任
五本槍の人選は本編通りがほぼベストだと思う
本格バトル漫画化(死も記号化してしまう悪魔編~)より前のキャラを使うのは
作風も変わりすぎてて無謀だが
五本槍のうち3人までが読み切りの外伝を描いてもらってる

メイビアやスカルはカナディやティーパックに比べて
今のバトル形式では肝心の個性が活きないと思う
作画ゆでが出したがってるスカイマンも

>242
逆にそういう無茶なものを
コロンブスの卵的な発想力(それを求められるのはゆでだが)や
話の都合を左右できる作者権限、常識にとらわれない「ゆでだから」な飛躍を駆使して
うまいこと返し技に繋げれば
順逆自在やクロノスチェンジの前では下位互換以下になりさがってたメイビアのスタイルを
順逆やクロノスにない強みとして再評価することだってできる

ただしかなりのアイデア(質・量ともに)及び「演出の方向性の一貫性」がないと成り立たないから
2世で勢いがあった頃か始祖編の頃のゆででないと無理だろうけど
0252作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-eeez [126.156.96.65])
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2023/05/25(木) 08:05:42.47ID:OUQQ1LTWp
ザ ・ワンの試練

ワン「では次の試練は、とっさの判断力の早さを測るために私がこの扇子を投げるから手を使わずに取るのだ」

ロビン「………」
ウォーズ(ロビン…)
ワン「では行くぞ、ボゥッ!」

バッファ(成功)
肉(不恰好ながら成功)
アシュラ(三面を駆使しつつ成功)
ウォーズ(ウォーズマンスマイルで成功)
ネプ(成功)
ジェロ(成功)

ロビン「………!」
ワン「ボゥッ!」
ロビン(マスクの額に手をやる)
ネプ「手で取れば反則だぞ!」
パシィ!
肉「おおっ、マスクの庇と口のその間の目出しの所で挟むことによりキャッチしている!」
ワン「見事な咄嗟の起点、合格だ!」
0254作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.210.152])
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2023/05/25(木) 08:16:39.07ID:obA4NhnYd
ボンベに変な栄養剤的なの貰って戦ってた的な設定はないんかな
0255作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
垢版 |
2023/05/25(木) 08:21:25.44ID:IuB6A0ES0
>245
スグルは風林火山(なぜか昇技でもないローリングクレイドルで上空へ)以外にも
別格で無茶苦茶だからなあ…
月が邪魔した冥王星投げや図鑑でなんか名前がついたバウンド投げとか

でも他にも現実に出来そうかといえば微妙なのはある
「ぐわ」とか
宙返りしながらの上唇はがしとか
腕ちぎったり8の字固めでバラバラは人造のシャドーの材質が脆かったことにすればありだけど
0263作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.116.104])
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2023/05/25(木) 10:05:54.32ID:og9LJNEna
>>246
ジェシーはKOされて倒れたままで、スグルを認めるような会話もなかったからなぁ
美味しいところを全部カメハメに持って行かれたから、対悪魔超人のメンバーに入れるはずもなかった
0264作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.116.104])
垢版 |
2023/05/25(木) 10:08:55.48ID:og9LJNEna
>>260
1000の傷→出血は、牛定番の裏切りムーブの演出
ベビーターンの時にしか使えないので、悪魔超人として戦い始める時にしかやらない
0268作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-oDI/ [106.133.165.202])
垢版 |
2023/05/25(木) 10:17:21.68ID:xq7kZGpra
>>266
アニメからの逆輸入ネーミングらしいが、元々名前がない
冥王星投げってのはそいつが適当に呼んでるだけ
0269作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-oDI/ [106.133.165.202])
垢版 |
2023/05/25(木) 10:18:11.34ID:xq7kZGpra
もちろん宇宙旅行が逆輸入ネーミングね
0271作者の都合により名無しです (ワッチョイ 17e7-xpLh [170.249.115.241])
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2023/05/25(木) 10:51:14.17ID:XYFtwpfw0
>>265
典型的な「設定だけ盛った強キャラ」だよな
始祖は何ならスグルでも全敗しかねない説得力あるし
オメガもやり方はあまり良くないにせよ丁度その知性チーム云々くらいの実力はしっかり感じられるけど…

バベル初手から凶器攻撃(中略)という塩分濃度400%の集団って記憶から消し去りたいわ既に消えかけてるけど
0282作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.118.45])
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2023/05/25(木) 11:39:11.05ID:lPNi+qXJa
>>277
100トンはないでしょ
攻略法バレバレかつ場外からのサポート必須なんて
0286作者の都合により名無しです (オッペケ Sreb-bkOn [126.254.226.138])
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2023/05/25(木) 12:02:32.97ID:WKpKphxQr
キングザ100トンは、どういう金属ならあの体型で100tになるのか?どうやって日本に来たのか、自身の体重を支える足腰があるのにクローバーホールドを返せなかったのか謎多き超人よな
0287作者の都合により名無しです
垢版 |
2023/05/25(木) 12:04:34.04
飛翔と技巧も大概やな
ホーク ペットがいないと雑魚
VTR 性能チートだけどそういう奴はデバフが強い
ミキサー 柔らかすぎる
100トン プラカードとシーソー必要

マンリキ 万力しか使えない
モーター チームメイト曰く雑魚
バイク モーターが必要
パルテノン 悪くないが良くもない感じ

こいつら戦わせて盛り上がれるかというと
0289作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a2c-oDI/ [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/25(木) 12:13:10.39ID:jeGSeEPR0
>>288
返し技とかいう相手待ちの受け身の戦法しかできない超人が無策で突っ込むなんて愚行しないだろ
0295作者の都合により名無しです
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2023/05/25(木) 12:24:46.17
強力チームは雑魚だけど雑魚なりの友情があるって演出はまぁいいと思うけど飛翔と技巧にそれ出来るか?
特に金で仕事として集まった技巧に
0297作者の都合により名無しです (ワッチョイ 17e7-xpLh [170.249.115.241])
垢版 |
2023/05/25(木) 12:42:32.30ID:XYFtwpfw0
>>281
それ以上に重役出勤&安い浪花節がな・・・
何でこいつだけ後から悠々登場するの?

>>284
具現のせいにするっつーか実際大騒ぎだけどそれはそれこれはこれ単純におもんねンだわ
なんかトレンド入ってはしゃいでたけどそれについてはよかったね、おめでとう
0300作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b89-MMO7 [14.8.97.162])
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2023/05/25(木) 13:36:03.85ID:AGx5cthG0
100トンはプラカード無くても強いだろ
減量すれば超スピードで動けるしそれでも20トンあるんだから
プラカードはない方が攻略難しいんじゃないか
0304作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.119.223])
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2023/05/25(木) 14:13:18.34ID:knBlRG1fa
>>300
まさかシーソー用意してもらえるとか思ってないよな?
0311作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.210.152])
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2023/05/25(木) 15:22:40.86ID:obA4NhnYd
アニメは今年中に見られるのかしら
0316作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a2c-oDI/ [61.127.159.0])
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2023/05/25(木) 15:43:53.10ID:jeGSeEPR0
>>313
大型トラックやクレーンが縦横無尽に小回り利かせて走ってるようなものだな おっかねぇ
ちなみに20tのキャラ調べたらマジンガーZが20tだった 
0317作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.210.152])
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2023/05/25(木) 15:50:52.38ID:obA4NhnYd
>>314
常時砂になれば良いサンシャイン同様頭が悪すぎるのかもしれん
0319作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1af8-X1Yz [115.38.243.7])
垢版 |
2023/05/25(木) 16:16:34.76ID:epS0/9r/0
現在の余剰戦力
ラーメン テリー(義足不完全) ブロッケン ソルジャー ニンジャ ジャンク BH
フェニックス(連戦ダメージ) ビッグボディ(連戦ダメージ) ゼブラ(KOダメージ) マリポーサ ウルフマン(左足負傷)
アリステラ(Ω星) パイレート(Ω星) マリキータ(Ω星&重傷)
ネメシス ピーク ジェスティス(不参戦宣言) 悪魔将軍(不参戦宣言) ザマン(完全引退謹慎) 
0320作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.210.152])
垢版 |
2023/05/25(木) 16:17:51.42ID:obA4NhnYd
ダメージ系はしれっと回復してるから…
0321作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a2c-oDI/ [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/25(木) 16:19:13.11ID:jeGSeEPR0
>>319
生死不明のシングマンは?
0323作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.117.225])
垢版 |
2023/05/25(木) 16:26:00.17ID:VPN2iNFua
>>314
スピードアップを謳いながら正面から体当たり、なんて塩っぱい真似はプロレスラーとして出来ない

>>315
「20トン」がどれくらいの重さだと思ってる?
40トン=95kgだぞ?
https://i.imgur.com/uUEtG0h.jpg
0325作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.210.152])
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2023/05/25(木) 16:33:59.26ID:obA4NhnYd
宙に腕が浮いてるのも謎だなこいつ
0333作者の都合により名無しです (ワッチョイ 17e7-xpLh [170.249.115.241])
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2023/05/25(木) 17:12:04.47ID:XYFtwpfw0
>>312
自分はあまりそうは思わないんだよねプラカードくらいでガタガタ言いたくねえし
シーソーだって理科室に分銅あるやん?分銅あったら秤に乗せるやん?そんな感じで自然に溶け込む100トンと一体の設備なのかなあって

是非はさておきプラカードに猛烈に怒り狂って罵声と共に飛び蹴り浴びせるスグルには妙な違和感を覚えたもんだな
プラカード弄り倒されてもだえ苦しむ100トンワロタけど可哀想w
こういう外部干渉が不評なのかも知れんけど漫画的にはまあまあ面白いとは思う
0334作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.106.210.152])
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2023/05/25(木) 17:18:52.72ID:obA4NhnYd
ザワンは直面してる危機に自ら動くのか?動くならザマンも動かなきゃおかしくねぇか
0336作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a2c-oDI/ [61.127.159.0])
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2023/05/25(木) 17:57:36.22ID:jeGSeEPR0
>>312
これ地味にできない 第一関節だけ曲げるなんて常人には無理
0337作者の都合により名無しです (ワッチョイ da31-7gc0 [163.49.42.180])
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2023/05/25(木) 18:01:44.23ID:RODeiDzI0
>>336
グレート·カブキしか出来ないヤツやんw
0340作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.161.163])
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2023/05/25(木) 18:22:17.05ID:+C27iAyNa
>>330
昭和プロレス漫画のこのスレで困るゲギョ
0359作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2f69-eeez [210.1.165.119])
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2023/05/25(木) 21:14:49.39ID:q4hudYhC0
ザ ・ワンの試練

ワン「目上の者への忠誠心を試すために私の手の上に己の手を差し出してみせよ」
(ワンが手を逆手にして出す)

バッファ(………)多少迷いつつも出す
肉・ロビン・ウォーズ・ジェロ(………)

ネプ「チッ 犬じゃあるまいし」
アシュラ(地獄の九所封じなぞ食わんぞ)

ワン「2人とも不合格だ。形が違えど、
お前達のいう友情の握手ができぬとは、
そこまで信頼ができんか?」

怪鳥「クエ〜ッ」
肉「あんたは一体どこが手なんじゃ?」
0364作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2fdf-xpLh [210.170.184.137])
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2023/05/25(木) 21:51:18.84ID:39oNvG0b0
>>361
慈悲とか調和より上の立場の神がいて
神の空席の意味はその創造主の玉座だったけど今まで姿を隠していたとか?
キン肉マンでその展開は面白くならんだろうな

そもそも本来は
創造主と戦ったとしても何をどう頑張っても絶対に倒せない
もしくは倒した瞬間に全宇宙が消滅すると思うんだけどな
0373作者の都合により名無しです
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2023/05/25(木) 22:14:28.42
>>372
これも後付けだがサイコマンと関わりある以上ゴールドが将軍と化してるのは知らない訳ないよな
それとも本気で知らずにイキッちゃったのか
きゃつならあり得るか
0381作者の都合により名無しです (スーップ Sd5a-mcB/ [49.106.105.79])
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2023/05/25(木) 23:23:34.94ID:FHmF2sNCd
>>377
今の展開思うとほんとイキリ散らしてて笑う
0382作者の都合により名無しです (スーップ Sd5a-mcB/ [49.106.105.79])
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2023/05/25(木) 23:29:59.50ID:FHmF2sNCd
>>380
ウォーズマンは破りました
0386作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MM93-M+/k [150.66.118.94])
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2023/05/26(金) 00:00:48.89ID:6Qp2z3yfM
>>375
感情パワー(クソ力)をどうしても理解できず焦った金将軍が半ばヤケクソでブウ編の最後の悟空みたく「サタン!受け取れっ!」って憑依させたんじゃ
自信家の金将軍の事だからなんとかなると思ってたけど想像よりサタン様のマインドコントロールの力が強い事やザ・マンへの負い目、弟の銀と相打ちになった遺恨などで我を失ったとか。
0393作者の都合により名無しです (スーップ Sd5a-mcB/ [49.106.107.64])
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2023/05/26(金) 01:05:06.48ID:wFQzMWDTd
サタンの影響が濃く出てたからパイプ椅子やらでぶん殴ったりやたら言葉遣いが汚かったんだと思いたい
0394作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b09-OKY2 [14.193.181.109])
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2023/05/26(金) 01:09:23.25ID:0YdZ2wCD0
サタン「悪魔六騎士は我が分身」
アシュラマン「ふざけるな」
サンシャイン「ふざけるな」
ザ・ニンジャ「ふざけるな」
スニゲーター「ふざけるな」
ジャンクマン「ふざけるな」
プラネットマン「嘘だろ?初めて聞いたわ」

サタン「は?・・・ゆでたまご我を騙したのか?」
0395作者の都合により名無しです (スーップ Sd5a-mcB/ [49.106.107.64])
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2023/05/26(金) 01:10:28.64ID:wFQzMWDTd
今シリーズだともう悪魔超人軍とは全く関係ないのかねサタン
立ち位置が謎すぎる
0397作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MMe7-X+AP [122.100.28.24])
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2023/05/26(金) 01:41:40.36ID:7HkVM6c+M
イミテーションゴールドマン
0398作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2310-owa4 [118.157.120.179])
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2023/05/26(金) 02:01:26.54ID:vPfpjRyK0
サタンが伝説上の存在だった悪魔将軍を騙り
悪魔超人たちみんな騙されていただけじゃなかろうか

サタンが実体化すれば悪魔超人達を実力で従わせられるし
黄金のマスクと六騎士の力を差し出せば
真の力を発揮できるとか適当なこといってそう
0400作者の都合により名無しです (ワッチョイ be64-uPEG [1.21.49.98])
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2023/05/26(金) 02:12:11.77ID:gOkSBIeU0
地上のカピラリアからの生き残りの子孫達野良超人を
金さんが指導したの後の悪魔超人軍ということだけど

同時期、というか金さんがザ・マンちゃんの元を離れるまで
魔界でアシュラ一族の上で神様ごっこをして幅をきかせてたのがサタン様なんだろうか

金さんがより指導しがいのある超人を求めて魔界にたどり着いて
サタン様と手を組んだときにできた役職が悪魔将軍とか
0402作者の都合により名無しです (スーップ Sd5a-mcB/ [49.106.104.162])
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2023/05/26(金) 04:22:12.05ID:yPF6zfyWd
そもそもゴールドマンの子孫?の悪行超人達やりたい放題してた時期があるけどそこは粛清しなくてよかったのか
パラレルワールドと思えば良いけど
0406作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e10-psRO [113.153.122.116])
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2023/05/26(金) 06:10:23.30ID:c8uigHDs0
>>401
FAXで直接現場に指令を送ってやるから、ありがたく従うがよいでゲギョ
0408作者の都合により名無しです (スーップ Sd5a-mcB/ [49.106.105.245])
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2023/05/26(金) 06:42:09.98ID:IIyhB+Mnd
三木谷さんをサタン呼ばわりは名誉毀損に当たります
ハワーッ!
0411作者の都合により名無しです (スーップ Sd5a-mcB/ [49.106.107.46])
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2023/05/26(金) 07:04:30.60ID:4NN0ERVQd
スプリングマンも何千年あの見た目なのに二世ではヨボヨボになってたな
0417作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2fdf-xpLh [210.170.184.137])
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2023/05/26(金) 07:45:08.18ID:WUUGqeVV0
今回急にコーカサスが格上げされた件について

・「ザワンのデザインはコーカサスに似ている」と言われていたから関連付けた?ザワンの角はクワガタ?
・下天についての話で「降下さす」という駄洒落・・・は偶然だろうけど・・・
・「コーカサスを倒したマンモスマンの魂を受け継いだ者」の眼前でコーカサスの格を強調する事に意味があった?

まぁ何にせよ
ロビンが調和派閥入りする可能性は非常に高くなったと思う
0418作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
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2023/05/26(金) 07:46:56.19ID:lQobMhez0
>241
というより作風が変わりすぎてるからな
ヒールとしてはスカルはかなりのもので
協会(シャネルマン)の分断工作に乗せられたフリをしておいて
実は同盟も評議会も分断工作お見通し、かと思えば
即座の判断で評議会を切り捨ててスグルを抱え込む、
かつてのチャンピオンのロビン(漫画内でもエリートでシリーズボス的存在だった)すら手駒にして
しかもスグルvsロビンの試合自体がスカルにとってはどうでもよくて
飛行機突っ込ませて継続不能にした上で抱き込んだジャッジに都合のいい判定をさせて
ベルトを手に入れる陰謀だったという悪辣さ
団体トップのシークすら恐れる黒幕感

でもそういう試合外の策略みたいな部分はその後はかなり減ってしまうし
それでも2世くらいまではいくらかその要素が残ってたのを
始祖編以降はリングでの試合をより重視するようになるからな
スカルならではの魅力は今の作風では成り立たないし
作風が変わりすぎた今の両ゆでが描くと全く別物のつまらんキャラにしかならんと思う
(これはゆでの腕が落ちたとかじゃなく、方向性が違いすぎるせいで)

しかしアメリカ編は子供にはわかりにくかったせいか順位落ちまくって打ち切りの危機レベルだったらしいが
別にそこまで難解な構図でもないんだよな
元々対象年齢低めのギャグ漫画として始まったから読者層に合わなかったんだろうけど
せいぜい「当面の対立構図以外にも他との関係性がある」くらいのことにすぎなくて
そんなの(シンプルさを売りにしてる漫画出ない限り)そう珍しいことでもない

でもそんな言うほど難解でも複雑でもないアメリカ編と比べても
今のシリーズの話は悪い意味で単純だなあ…
肝心の対立構図なりその時々の状況なりを作れてないというか
説明しないまま読者の好意的解釈に委ねすぎというか

>275
存在感ないからといって名前…
閻魔帳でスイカ超人いたな
ゆでがいろんな切り方を取り込んでると感心してた

>280
作画ゆでが出したがってたペンタゴンは始祖編で出し
同じく作画ゆでが今なら新しい見せ方や魅力を読者に提示できそうだと言ってたカレクックもオメガ編で出した
でもカレクック同様作画ゆでが意欲を見せてるスカイマンはさすがに無謀だな
最低限、ベンキウルフカレクックみたいに一度読み切りなどワンクッション置かないとコケそうだし
それらのキャラと比べてもスカイマンはいろいろ不利な要素が多いから
読み切りにしても微妙かもしれない

せめて究極タッグで機会があったときに少しでもキャラ動かしてればな
(ボミングスと組んでたという設定があったのと、リザーバー立候補でカレクックとのコンビで登場だけはしてた)
0419作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
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2023/05/26(金) 07:47:56.97ID:lQobMhez0
>281
旧作知らない人でもひとりあるきしてるレオネタは知ってる可能性があるくらい
特殊な知名度やネット人気があるからな
このところ2年おきにずっとやってる人気投票でもそこそこいい位置にいたし

あとゆで悲願の雑誌返り咲きにあたって、レオの特殊な影響力に賭けて
話題性で雑誌の売上を「キン肉マン効果」だと分かるくらい伸ばしたかったという野心があったんだろうな
(だからこそ直前までtwitterでのトレンド入りや半沢超えを喜んでたゆでが
あんまバレが多いと肝心の雑誌を買わずに済まされると思って急に不安になったんだろう>あの苦言(具現))

野暮であろうと語らず済ますより語って形にするのはある意味ゆでの良いところではあるので
強力チームやレオの活躍はその一環と見ればそこまで媚びでもないとは思う

でも「次は神々が敵」「ザ・マン(慈悲の神)と並ぶ存在・調和の神」で
前のシリーズの段階であれだけ期待を高めたのは異例のことなのに
その肝心の敵勢力の、さらに肝心な1人目の演出・見せ方より
特殊人気だのみのレオパルドンのほうを優先させてしまう采配はシリーズの失敗を予感させたなぁ…
(バレの件で作者の印象が悪化したこととは無関係に)

最悪、レオ戦は前座の特別なケースということで
それ以降の超神の見せ方がしっかりしてればまだ取り返しがついたけど
その後も「超神ショボい」「危機感ないシリーズ」「新キャラが記憶に残らん」などと
敵側の見せ方がおろそかだった部分があまり改善されないままシリーズの大きな欠点になっていくし

>ホークマンとかマンリキとか今更出てこられてもキツイだろ
あんま成算もないままただ出すだけになりそうな現状ならな

始祖編とか2世で既存キャラで盛り上がったのは、キャラ自体が魅力的だったのもあるかもしれんが
ちゃんとそのキャラで盛り上がる形を作れてたからだろう
そこさえクリアできてればホークやマンリキでも盛り上がると思うよ
(逆に軽視しがちなキャラの思わぬ魅力を見せてくれる形なら期待を上回るということだし
メインキャラの盛り上がりよりかえっていいかも)

でも今はジェロも含め一応はそれなりのメインキャラのはずのリアルディールズでさえ
盛り上がる形をなかなか作りきれず、8人中半分以上は持て余してるような状態じゃないかな

>297
ゲギョ芸なんかにも言えることだけど
本来なら誰でも使える汎用性あるスタイルが
センスない人とか理屈がおかしい人が程度わきまえずに多用してしまうと
そしてそれを中和するような別の使用者が多くいるわけでもない場だと
スタイル自体に悪印象がついてしまうな…
>ンだわ
汎用性ある表現の汚染とでもいうかな

>308
まだゆでの評価がかなり高かった始祖編が終わった時にも
ある程度まとまった休みはあったものの「もっとしっかり休んでしっかり話練ってくれていいのに」という声はあったな
0421作者の都合により名無しです (ワッチョイ 07cf-x4l7 [58.183.242.44])
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2023/05/26(金) 07:56:10.75ID:lQobMhez0
>314,315
新幹線止めれるからなあ…(ビッグファイト予選だと一車両しかないし自分の手押しのスピードしか無いけど)
ゆで物理で質量比をまともに考えても無駄だろう
あのシーソーにしても「重量で負けても速さで上回れば」勝ててるし

>単純にマウンテンドロップの20倍の威力がある
秩父連山のリングを支える鎖はドロップ自体には耐えたが
ブレーンバスターなども含めた衝撃の蓄積で壊れた

一方で100tの塊が飛び跳ねまくってた熊本城はというとへっちゃら
(他にもアノアロの炎や天罰雷などで負担をかけた熊本城に対しては
埼玉のマリポーサ氏が支援をしていた)
地震からの復興にはどうだったんだろう

>332
そういうことか
なるほど

ゆでは狙ったのかな
でも旧作でもセントーンとかやってた気はするな

>333
旧作だと強引でもとにかく肯定ありきのダブスタ健在

>348
むしろそういうのさえ許してためを思ってこそ第三段階だろうけど
そういうとこまで描くタイプの漫画ではないし
頑張って描こうとするとヒカルドやリボーンアシュラみたいな
もやもやすることになりそう(ゆでの理屈が変なせいで)

>353
透けてる頭部の中身をゆでは脳みそ的なものとして描いてるつもりなのかな
それとも別に脳のつもりはないのかな
キャベツかなんかの葉脈に見えてしまう

>417
試合後はかなり超人肯定派になってたから
急に格上げという感じでもない

話切り出すときに「特に信頼する同志のひとり」と言ってるから
特別感が出てるように思えるのかもな
0424作者の都合により名無しです (スーップ Sd5a-mcB/ [49.106.107.149])
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2023/05/26(金) 08:11:11.80ID:arnZSaE2d
クソみたいに強かったマンモスマンが結構苦戦したしワンの次くらいの強さはあったかも
0428作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e10-psRO [113.153.122.116])
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2023/05/26(金) 08:47:27.06ID:c8uigHDs0
このスレでも、カブトムシは超人に実力で負けたから失望されてはいたけど、一方で超人を認めて「神などいらぬ」とまで言い切った高潔さは評価されてた
発言内容からすれば、ゆでとしては容認派筆頭扱いなのかも
0430作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.162.54])
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2023/05/26(金) 09:07:36.89ID:Wwooo2S/a
>>427
不老不死は完璧超人だけのはず
そこまでやってもまともに弟子を育てられない無能のやり方に、優秀で可愛い我が悪魔超人たちを巻き込まないで欲しいゲギョ
0431作者の都合により名無しです (スププ Sd5a-ShJQ [49.98.53.52])
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2023/05/26(金) 09:34:30.35ID:CNfgx12ed
>>429
戦闘描写がきちんとしていたからしょぼいとは全く思わなかった
結果だけ見てる?

>>430
不老不死廃止の影響が選択式でなく範囲的なものだったら精神体のサタン以外は影響受けるんじゃないの
2000年生きた正義超人ベンキマンがⅡ世までに老衰したのも理由が付くし
0437作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5324-FIIW [60.64.173.47])
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2023/05/26(金) 10:06:34.70ID:DGuVvYql0
>>429
マンモスマン持ち上げてるのはロビン信者

まず強力チームの正確な強さが分からないから3.5人抜きの凄さが伝わらない
ヘタレてたバッファにオラついてたけど、本調子になったアタルに押されていた
決勝戦は名勝負だとロビン信者が言いまくってるけど、当時はよう分からん理屈てんこ盛りの連載末期で
正直、ヘンな技繰り出す微妙な内容の試合だった
0440作者の都合により名無しです (スップ Sdfa-SFj+ [1.66.101.245])
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2023/05/26(金) 10:18:18.79ID:ptOymMBzd
>>429
全くショボくなかった
むしろノーマルマンモスを圧倒し、火事場でようやく倒せたコーカサスの強さも普通に分かる

マンモスは旧作リアルタイムではメチャクチャ強いイメージしかない
強力副将戦も牛戦も、やられたフリだしな
雑魚狩りどころか、イメージは最強候補
マンモスの前じゃ牛も、カマセ犬・ウォーズ化(ヒッ…ビックタスク!)したのも笑えた
ロビンが勝てたのが違和感ありまくりで、まさかの大番狂わせだった
0450作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.163.194])
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2023/05/26(金) 11:50:17.50ID:pChGwh5ba
>>434
正義は育成能力がない上に、弟子の不始末の責任を全部弟子に被せる老害の極みだからなぁ
あんな塩に委ねたら、髪も希望もない暗黒と絶望の未来にしかならないゲギョ
0451作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.163.194])
垢版 |
2023/05/26(金) 11:52:55.82ID:pChGwh5ba
>>431
老けまくって車椅子に乗ってるロビンのグランパ…
0454作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.163.194])
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2023/05/26(金) 11:58:54.72ID:pChGwh5ba
>>446
栗山が育て損ねた中田翔を引き取って再生させたあたり、あやつには、偉大なプロレスの神に通じる育成の才があると言わざるを得ないゲギョ
0455作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.163.194])
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2023/05/26(金) 12:02:50.29ID:pChGwh5ba
>>452
ビグボが強くて何が悪い
0458作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Speb-eeez [126.166.89.215])
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2023/05/26(金) 12:13:12.77ID:J1+QXsvwp
ザ・ワンの試練

ワン「いいか、次の試練は精神修行だ。
いかに自分の心を惑わすものを見ても、
決して動いてはならんぞ」
一同「オオとも!」
ワン「よし…では牛丼をやろう」
肉「なぬっ、牛丼!」
怪鳥「クエ〜ッ!」(翼でビシィ!)
ワン「ボッボッボッ 先が思いやられる…
ではいなり寿司だ」
ジェロ「早くよこすズラ!」
怪鳥「クエ〜ッ!!」
ロビン(ステーキ・アンド・ キドニーパイを見せられ失格)
ウォーズ(ピロシキを見せられ失格)
ネプ(ハマっている自然食を見せられ失格)
アシュラ(サンシャインに食わされた串カツを見せられ失格)

バッファ「………」
ネプ「奴が最後まで残るとは」
アシュラ「カカーッ 大したものだ」
ワン「むう、猛牛の群れもスペイン料理も効かんか」
バッファ「………」
怪鳥「クエ〜ッ…(ゴソゴソ)」
ワン「(出された物を見て)…ほほっ!
ではこの特注の育毛剤をやろう」
バッファ「! 早く塗らせてくれ!!」
怪鳥「クエ〜ッ!!」(バッファをビシィ!)
0460作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM16-MMO7 [133.106.216.87])
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2023/05/26(金) 12:20:07.81ID:Qnvgazx7M
旧作だったらマンモスよりネプの方が格上っぽいけどな
居合切りボンバーでふっ飛ばし予言書奪ったりアイスロックジャイロのゆで理論看破したりと

二世でロビン王朝持ち上げたりと本当におかしくなった
0464作者の都合により名無しです (テテンテンテン MM16-MMO7 [133.106.216.87])
垢版 |
2023/05/26(金) 12:33:20.05ID:Qnvgazx7M
今は将軍様をゴールドマンとして見るかサタン様として見るかで評価が全然違うからな
0471作者の都合により名無しです (ワッチョイ 17e7-xpLh [170.249.115.241])
垢版 |
2023/05/26(金) 13:15:31.69ID:WsDFUIT/0
>>440
鉄柱よじ登るシーンの見せ方がスゲー小さくて悪い意味で虫みたいなイメージが付きまとうんだよね
これもあるいは狙った表現なんだろうけど・・・だとしたらある意味成功だが同時に作者のセンスにズレを感じる
ただその見せ方の小ささってのは崩落シーンにも表れるんだよね
見せ場は大きく派手に、って漫画の基本だし今まで散々実践し続けてきた事なのに
一方でドラゴンスクリューは唐突に大きく見せたもんだな反撃の狼煙ってのはそりゃ分かるけど

比較的強いのは分かるがやはり表現より設定ありきの感は否めない
「あの」マンモスと空虚な死闘を演じたからってだけの
0473作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.160.251])
垢版 |
2023/05/26(金) 13:54:52.18ID:xTZNRAPra
>>466
△それ以外はゴールドマン
◯それ以外は大魔王様の操り人形

超人界最高の頭脳が認定した事実ゲギョ
0475作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.104.24.25])
垢版 |
2023/05/26(金) 14:05:40.46ID:ZLV5m0ifd
なんで知らないんだよ
0484作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.161.127])
垢版 |
2023/05/26(金) 14:52:42.97ID:IboeJ32Na
>>470
弟と喧嘩し続け、相打ちになってなお恨み続けたほどケツの穴が小さいのがゴールドマン
一方、裏切り常習犯の牛を謝罪一つで許し、正義に寝返ったアシュラにも目を掛け続けて復帰を促すほど寛大なのが大魔王様

悪魔将軍=大魔王様もしくは操り人形、がまた立証されてしまったゲギョ
0487作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.104.24.25])
垢版 |
2023/05/26(金) 15:30:33.60ID:ZLV5m0ifd
>>478
マジ?
0491作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2fef-KkVy [210.146.191.92])
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2023/05/26(金) 15:54:30.81ID:ubmIWJfX0
>>490
ジェロってリングの上で戦うと不利だよな
もっと遠くから撃てれば無敵なのに
0493作者の都合により名無しです (スフッ Sd5a-mcB/ [49.104.24.25])
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2023/05/26(金) 16:00:16.78ID:ZLV5m0ifd
そんなんもう勝ち目ゼロじゃん…
0501作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.139.177])
垢版 |
2023/05/26(金) 18:56:38.68ID:V5ZmEOtga
大魔王様が課された「愛」の課題から逃げ回り、正面からの解決を避けた卑怯者がスーパーヒーローとは片腹痛いゲギョ
0508作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2fef-KkVy [210.146.191.92])
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2023/05/26(金) 20:40:11.87ID:ubmIWJfX0
>>505
マンモスマンは雑魚狩りしかしてない
0515作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2fdf-xpLh [210.170.184.137])
垢版 |
2023/05/26(金) 21:16:46.92ID:WUUGqeVV0
マンモスマンの強さについて評価が分かれる理由は
「とにかくシンプルに絶対的に、フィジカルとパワーが最強」(という意図で作者が描いていた)
のを見て素直に最強だと思うかどうかが人それぞれ違うという事と

例えば>>452に書いた4人の超人が敵だった時の
氷の精神、悪魔殺法、マグネットパワー、邪悪神の能力
などは仲間側になってからは失われた物が多いけど

マンモスマンの場合はそういう技が無い
(ゴーストキャンバスは残虐だから封印したというより一撃必殺の技という都合で使わなくなっただけ)
なので仲間になってからも、「敵の時と同様の全力が出せる」という特徴がある
0516作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b89-MMO7 [14.8.97.162])
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2023/05/26(金) 21:16:54.36ID:78wyrqg10
マンモスは二世では文句なく最強クラスだけど旧作ではネプ未満だな
二世でシングルス負けなしなんて書いちゃうもんだから超神編でもれなくフェードアウトさせられたけど勿体ない
0522作者の都合により名無しです (アウアウウー Sab7-psRO [106.133.137.245])
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2023/05/26(金) 22:04:27.39ID:Jee5pXMRa
>>517
また偉大な大魔王様の功績を恥ずかし気もなくパクるつもり?
悪魔の上前をはねようとは、恐れを知らぬ奴らだゲギョ
0530作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b89-MMO7 [14.8.97.162])
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2023/05/26(金) 23:24:34.71ID:78wyrqg10
ロングホーンから骨作るよりその骨をロングホーンに戻す方が大変そうだがドクターボンベ級のドクターでもいたんだろうか
0537作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.97.35.246])
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2023/05/27(土) 01:02:06.46ID:LDlfRWmBd
>>527
あれはゆでらしくてすごい好き
0540作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f10-JODE [113.153.122.116])
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2023/05/27(土) 05:05:14.41ID:wj9xNSNy0
>>534
カーフブランディングの完全上位互換技をお持ちのサタン様に敵うわけないだろ
スカーフェイスに惨敗した息子のように、サタニックソウルブランディングで心をバキバキに折りまくって二度と立ち直れなくしてやるゲギョ
0542作者の都合により名無しです (ワッチョイ b7cf-uo9V [58.183.242.44])
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2023/05/27(土) 06:48:44.06ID:XkFBz9kf0
>431
>不老不死廃止の影響が選択式でなく範囲的なものだったら
設定理解してる?

>戦闘描写がきちんとしていたから
両ゆでともに頑張ってたのは分かるが
・「ドチビに翻弄される巨漢」という話にしたいはずなのにコーカサスに小柄な印象が全くない
・効果線の向きが変だったりして、原作の段階では迫力がある想定のものが
 あまり迫力がない
・バッファやウォーズはマンモスの強さを語るなど観戦者役としていい仕事をしていたが
 アタルを「試合の要所を見抜く大物」っぽく見せようとして他会場から割り込ませたのは
 邪魔になってた
・マンモスが声援の力に目覚める過程が雑すぎてとってつけたようなご都合主義に見える

コーカサスはいいキャラだと思うし、パワータイプのマンモスにパワー負けしないイメージの虫キャラという
キャラのチョイスも良かったとは思うけど、試合はイマイチかな
マンモスが自分を壊す(自分の殻を破る)までもなく、旧作マンモスのほうが発想力なども含め上だし

>428
というより、今回のワン派の線引きは
超神各自の主張で区別したというより
読者ウケの良し悪しで線引してるように思えてしまう
コーカサスは428の言うような形では好評だったし

>437
旧作王位序盤のマンもsはあれでいいんじゃない?凄さも伝わってるだろう>凄さが伝わらない

>438
>あの耳バチンだけで角折れてるからなぁ
ギミックのさじ加減はホント下手になってるよなぁ…

アリステラにしても「旧作のオメガ(ディクシア)は手応えのあるキャラだったのに
特殊能力盛りすぎたせいでその良さを殺してしまった」みたいなことを言って反省したゆでが
そのリベンジとして出したキャラなのに
メタモルフォーゼを控えたくらいで巨大手ギミックのさじ加減は試合を盛り下げる域だったからなあ…

あんだけ目立ちまくってるパーツだから素直に活用するのは分かるけど
なんというか、試合の流れを簡単に覆すレベルの決定力を持たせるなら
使う側も対峙する側もそれ相応の脅威として行動させないと
ましてフェニは頭脳派の知的キャラとして演出してて
技の角度とかの数字を出して(これ逆に頭悪そうにも見えるが)アピールしてたほどなのに

ナチュラルのタケノコも同じで、あれでサタンクロスのターンを一気に負け確定くらいまで追いやってるのに
サタンクロス側があんなに悪目立ちしてるギミックに無警戒でみすみす食らうのもマヌケすぎるし
実際それ食らった流れでそのまま負けという雑な試合だし

そういうのがなくても究極タッグの時点でマンモスの耳ギミックは興ざめだったから
あれだけは使わないでくれればいいがと懸念してたら使うし

あんなの隠し持ってるなら
全然話とかみあっててないのに解説役アタルに花をもたせるためだけの「マンモスが普段やらない空中殺法スタイル」とか
やらんでもあれを出しときゃいいだろうに
0543作者の都合により名無しです (ワッチョイ b7cf-uo9V [58.183.242.44])
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2023/05/27(土) 06:50:26.42ID:XkFBz9kf0
>447
ロビンや将軍の頭部を金属で作って売り出してた会社にリクエストしてみれば?

>471
>鉄柱よじ登るシーンの見せ方がスゲー小さくて悪い意味で虫みたいなイメージが付きまとうんだよね
いや、ゆでは(そうは見えんが)マンモスと比べて「ドチビ」というつもりで話を作ってるわけだから
悪い意味だろうがコーカサスを小さく感じさせる必要は(たとえ途中からとってつけた形でも)ゆでにとっては必要だろう

>やはり表現より設定ありきの感は否めない「あの」マンモスと空虚な死闘を演じたからってだけの
ここはその通りだが
[170.249.115.241]の場合ちゃんと個々の状況ごとに判断を下した上での否定じゃなく
先に否定ありきだから「表現より設定ありき」でない部分でも一様に適用させてしまうのが分かるから
[170.249.115.241]の発言の場合は安易に同意しかねるんだよなァ

>520
そういえばバベル前あたりでやっと調和をヘルモーズのデザインにすると決まったっぽいが
それ以前の仮デザインとはかなり違ってしまったな
オメガ編ラストで「調和の神」を出したときにはおそらく
始祖編で神々の話し合いシーンが描かれたときに、ヒゲか布かわからんようなのに覆われた
主導的な役の神がいたが、ゆで的にはあれを調和にしたつもりだったんだろうな

でもデザインもキャラのイメージもかなり違ってきてしまったから
あいつをあとづけで調和でもない真の敵の役にするかもな

>523
殲滅派は実力行使してそれが通らなかったわけだから文句は言えんだろう

>541
テリーみたいな人間タイプも読者応募の人間っぽさ皆無なデザインのキャラ(VTRとか)も
ギャグっぽいコミカルなキャラ(スプリングとか)も
同じ世界観・同じ画風に落とし込んでプロレスじみたバトルを成り立たせてるわけだからな

その懐の広さがこの作品の大きな強み(だったが、その点もこのシリーズではかなり狭まってるかな)

バネにねじ切られてバラバラの肉片にかわりはてるようなのも
ギャグじゃなくシリアスなバトルとしてちゃんと描いてきてるわけで
そういう積み重ねが加圧トレーニングみたいなトンデモでも受け入れさせる土台になってると思う
0546作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-0L0z [106.133.178.2])
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2023/05/27(土) 07:21:09.46ID:CXIopTn2a
>>530
実はジェロニモが作ったんじゃないか あの時助手として付いてたんだし 超人足るもの見よう見まねで何とかなるものよ
0548作者の都合により名無しです (ワッチョイ 77ef-Zna7 [210.146.191.92])
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2023/05/27(土) 07:24:55.92ID:wZ8Ix/zJ0
入院してたテリーマンが医者みたいなことやってたのって何なん?
0549作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.97.35.246])
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2023/05/27(土) 07:40:08.70ID:LDlfRWmBd
人手が足りないんだよ
コロナ禍みたいなもん
0551作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f10-JODE [113.153.122.116])
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2023/05/27(土) 07:46:55.57ID:wj9xNSNy0
>>550
コロナの「陽陽介護」を知らんのか
0552作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-0L0z [106.133.178.2])
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2023/05/27(土) 07:54:17.30ID:CXIopTn2a
>>550
尚更って、超人の怪我は空気感染するとでも思ってるのか
0553作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.97.35.246])
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2023/05/27(土) 07:59:44.10ID:LDlfRWmBd
俺がコロナ禍って書いたから変になったな
0558作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
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2023/05/27(土) 09:13:29.27ID:OZ7VumE2d
オイルのスープ飲まされて腹壊してそう
見た目がネジだからってオイルはだめだろ
0559作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f20-+Kkr [133.201.32.224])
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2023/05/27(土) 09:26:37.59ID:sfriw1NF0
>>556
バッファローマンの1000万パワーは、最初はサタンから貰ったものだった
しかしバッファローマンは本来、自力で8000万を超え1億に迫るほどのパワーを内在しており、
現在の1000万パワーは自分由来のパワーだ
悪魔時代の経験から1000万を基本とする体質になっちゃったんだろうな
0560作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-JODE [106.133.136.152])
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2023/05/27(土) 09:29:19.47ID:Ykm0BdBsa
>>555
そんな見てくれだけのパワーなぞ不要、ベースは1000万もあれば十分
ただ数字だけを求める塩っぱい神どもと違い、私が手塩にかけた悪魔超人たちは…鍛え方が違う!精根が違う!理想が違う!決意が違う!そして何よりプロレスセンスが違う!

あの無能どもが理想も決意もないまま無駄にパワーを浪費したから、エネルギーが枯渇してしまったのだゲギョ
0561作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/27(土) 09:29:34.36ID:OZ7VumE2d
タッグ編で2800万だかのネプに1000万パワー全開!とか抜かして力比べに勝ってたしな
0563作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-JODE [106.133.136.152])
垢版 |
2023/05/27(土) 09:41:31.37ID:Ykm0BdBsa
>>556
偉大なる大魔王様にとって1000万パワーなぞ取るに足りぬ
寛大にも借りパクをお許しになっているだけ
牛が正義超人にパワーをばら撒いたせいで回収不能になってる、なんてことは決してないゲギョ
0569作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-9dwr [106.128.190.44])
垢版 |
2023/05/27(土) 11:39:18.41ID:tssBpvqYa
>>561
それつっ込む人多いけど
当時はミッショネルズの超人強度は不明で
ネプキンは王位争奪編の冒頭で、
ネプは連載終了後の関連書籍で設定されたんだよ

肉のロングホーンボンバーでめちゃダメージ受けてたし
当時のゆでは、ネプは数千万パワー級とは考えてなかったんだと思う
もとは一般超人の喧嘩男だし
0571作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-7ZBH [106.133.200.75])
垢版 |
2023/05/27(土) 12:28:47.93ID:XJuXrHDfa
三大悪行超人マンモスマンばかり言ってるけど当時の悪魔将軍の方が個人的にはねーわと思ってる
0585作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f31-dYSw [163.49.42.180])
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2023/05/27(土) 14:19:22.46ID:9Pmpk8Jq0
>>584
「こんなチートどうやって倒す?」と思ってたら
終盤 急にメンタル激弱になったw
0590作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp8b-opDe [126.156.18.0])
垢版 |
2023/05/27(土) 14:35:00.22ID:QAyvUpujp
サタンと契約して復活
ゴールドマンとしての肉体(実体)も復活してたが悪魔将軍になったので実体は封印され六騎士ボディが代わりに
キン肉マンとの闘いで火事場のクソ力と友情パワーに感化されてゴールドマンの実体が蘇り出す
それを六騎士に取っ払わせる
牛が代わりの肉体になる
ドライバーで完

確かこんな感じだったと思うがややこしいわね
0595作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9789-FEip [14.8.97.162])
垢版 |
2023/05/27(土) 16:15:10.49ID:Nedzmg6b0
キン肉ドライバーはネメシス戦までマッスドッキング含め決まれば100%KOできる技だしな
0600作者の都合により名無しです (オッペケ Sr8b-9BhI [126.253.183.102])
垢版 |
2023/05/27(土) 16:53:06.36ID:f0nHGUShr
>>584

将軍のドライバー破り(足閉じるやつ)はタイガーマスクのスターアポロン(だっけ?)のパクリだよなと当時思ったわ
0601作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/27(土) 17:08:05.38ID:OZ7VumE2d
何億年修行した奴らにいい勝負したり勝ったりしてる現代の超人ってやっぱ強くね?
0606作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/27(土) 18:03:30.01ID:OZ7VumE2d
対戦中の相手に対してなにをする!ってなんかおもろいな
0614作者の都合により名無しです (ワッチョイ 77ef-Zna7 [210.146.191.92])
垢版 |
2023/05/27(土) 18:40:17.82ID:wZ8Ix/zJ0
ネメシスがボクシングでスグルをダウンさせたシーンはどう考えてもあしたのジョーのクロスカウンター
0617作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/27(土) 18:51:56.79ID:OZ7VumE2d
ゆでってキン肉バスターのパロディにキレたことあるけど自分も割とパクリまくってるよね
0619作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-0L0z [106.146.74.48])
垢版 |
2023/05/27(土) 18:58:26.48ID:+lVVa93Ua
>>612
>>615
そのタイガーマスクの新技特訓 ゆで理論以上に意味わからん
https://youtu.be/Hw-hSm5SYx0

キン肉ドライバーに似た技は他にもスカイライダー、仮面ライダーベルデ(掛けられる方が前後逆)が使ってるな
0624作者の都合により名無しです (ワッチョイ 77ef-Zna7 [210.146.191.92])
垢版 |
2023/05/27(土) 19:04:28.87ID:wZ8Ix/zJ0
>>623
女無表情なのが怖いよぉ
0628作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/27(土) 19:08:33.87ID:OZ7VumE2d
梶原一騎って怖い人って聞いたけどよくぞここまでパクれたな
怖いもの知らずだなw
0630作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/27(土) 19:12:41.17ID:OZ7VumE2d
>>619
ターザンしてクルクル回るところからもう全部意味わからん
なにこれ
0634作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
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2023/05/27(土) 19:26:42.87ID:OZ7VumE2d
ゆで…
0640作者の都合により名無しです
垢版 |
2023/05/27(土) 19:46:07.39
名前だって実在のプロ野球選手から取ってるし色んな有名人出してるしで昭和だからこそのやりたい放題あるからね
最近は芸人モブくらい
0645作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf3b-S+HU [111.234.157.74])
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2023/05/27(土) 20:09:16.39ID:EKrfGlGV0
元ネタがバレたら成立しないのがパクリ
元ネタがバレないと成立しないのがオマージュ

人気だったタイガーマスクはともかく女子プロ漫画の方はマイナーなんだろうし知らない人も多いだろうから
どちらかと言えばパクリの範疇と言えるのかもしれんけど

技をシリーズボス用の必殺技とする事で
元ネタへの最大限の誠意は見せているという所かな
0648作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/27(土) 20:33:16.73ID:OZ7VumE2d
>>646
タイガーマスクって汚い真似ばっかしてたキャラなの?
0650作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f2c-0L0z [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/27(土) 20:44:22.90ID:gcowd8tZ0
>>648
元々悪役レスラー養成所の虎の穴出身レスラーだし 
0654作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-JODE [106.146.13.85])
垢版 |
2023/05/27(土) 21:01:13.40ID:inxmMDFma
>>653
ネプじゃね?
0656作者の都合により名無しです (ワッチョイ d729-/RYi [118.106.122.71])
垢版 |
2023/05/27(土) 21:09:52.03ID:8aZMgpHT0
全体的に煽るのが得意なキャラは急所を突かれると自分もキレやすく
キレにくいキャラは煽るのもあまり上手くないイメージでレスバで常に勝てそうなキャラは思い浮かばない
その中で比較的強そうなイメージがあるのはフェニックスとサイコマンかな
0662作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-JODE [106.146.14.106])
垢版 |
2023/05/27(土) 21:25:43.89ID:Xn0XhjaBa
>>659
それは「蛙の面に小便」の類だろ
負けを認めないだけ
0665作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-JODE [106.146.14.106])
垢版 |
2023/05/27(土) 21:36:55.41ID:Xn0XhjaBa
>>663
普通は黙り込んだり、一方的に勝利宣言したり、論点をすり替えたりするが、完塩はバトルせずに言いたいことを言うだけで終わる
0667作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9789-FEip [14.8.97.162])
垢版 |
2023/05/27(土) 21:45:40.02ID:Nedzmg6b0
レスバ最弱候補はガンマンさん
0673作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9789-FEip [14.8.97.162])
垢版 |
2023/05/27(土) 22:09:58.61ID:Nedzmg6b0
レスバを延々と楽しむペインマンが最強の気がするな
ただ柔軟過ぎて相手の言い分も認めちゃいそうなところもあるけど
0690作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7769-Cyg0 [210.1.165.119])
垢版 |
2023/05/27(土) 23:51:48.98ID:8YSmxMdP0
ザ ・ワンの試練

ワン「よし、お前達。次は戦闘の勘を示すテストとしてこのお椀を埋めるから、匂いだけを頼りに探すのだ。いいな」

肉(地面にパンチして探す)
ミート「王子、アポロンウインドウ探しじゃないんですよ」
肉「おお、そうじゃったわい」

ウォーズ「スクリュードライバー!」
地面を掘り進む

ロビン「………」
ネプ「ロビンよ、地面の宝探しなど向かないと思っていたが、何故そう落ち着いていられるのだ」
ロビン(ずっと砂の中に埋められていたせいか
地面の中にいると落ち着いてしまうとは言えない…)
0695!dama (アウアウウー Sa1b-3qVy [106.146.1.81])
垢版 |
2023/05/28(日) 00:20:03.57ID:GK1bCw1Ka
下天した邪悪の神の超神名
知性の神→ザ・フール
残虐の神→マイルドマン
技巧の神→ルーズマン
強力の神→スマートマン
飛翔の神→ザ・フォーリングワン
0707作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/28(日) 01:10:36.49ID:iT/cpSN4d
ああああああBUKIボーイの話はやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ!!!!!!!!
0709作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/28(日) 01:18:00.92ID:iT/cpSN4d
本来パクリってオリジナルより改良されてないとおかしいからな
0711作者の都合により名無しです (スププ Sdbf-9W4E [49.96.11.240])
垢版 |
2023/05/28(日) 01:23:12.83ID:iT/cpSN4d
クァンの母ちゃん可愛いぜ
0716作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f2c-0L0z [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/28(日) 07:09:25.01ID:3ewmJDqC0
>>705
初回バージョンのままだとミートの存在が更に話ややこしくなるからしょうがない 
載せてるのは今までの読み切り並べたら何か話繋がるんじゃね?と思ったとかなんとか
0721作者の都合により名無しです (ワッチョイ 77ef-Zna7 [210.146.191.92])
垢版 |
2023/05/28(日) 08:14:01.04ID:m6y1Ucpf0
お前が真っ先の間引かれるだろ
0723作者の都合により名無しです (ワッチョイ 976d-S+HU [116.220.84.81])
垢版 |
2023/05/28(日) 08:48:11.87ID:MpcdHENv0
パチンコメーカー京楽
「キン肉マンゼブラは激熱!」
ゼブラ柄w
0736作者の都合により名無しです (スフッ Sdbf-9W4E [49.106.203.186])
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2023/05/28(日) 11:50:21.28ID:CArSHOw8d
>>734
やたら長いなこれ
流石東映
0739作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f2c-0L0z [61.127.159.0])
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2023/05/28(日) 12:44:34.04ID:3ewmJDqC0
>>737
制作会社や局が同じならドラマやアニメでも流用ってケースあるけど(バラエティーのBGM除く)、うる星やつらとキン肉マンはどっちも違うしな
と言うか、「似たような曲」だったら流用ではないんじゃ
0740作者の都合により名無しです (スフッ Sdbf-9W4E [49.106.203.186])
垢版 |
2023/05/28(日) 13:19:57.58ID:CArSHOw8d
それはパクリです
0743作者の都合により名無しです (スフッ Sdbf-9W4E [49.106.203.186])
垢版 |
2023/05/28(日) 13:36:37.60ID:CArSHOw8d
おおらかな時代を生きたゆでがああなってるのは理解できんなまら
0746作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9746-pUXk [14.132.42.117])
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2023/05/28(日) 14:17:02.19ID:oSuWo1k50
というか
ブロッケンさんとかね‥
騒がれるレベルじゃないのが
0752作者の都合により名無しです (ワッチョイ b7cf-uo9V [58.183.242.44])
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2023/05/28(日) 16:01:49.63ID:e4iHkku40
>545
スーパーマンロードの神との絡みという大きなネタがあったのに
それだけでジェロを描く自身がなかったんだろうな
別にしなくてもいいのに「テリーは巨漢ハンター」、「テリーから巨漢ハンターを継承」
みたいな形でテリーとの関連も強調しつつ巨漢ハンター路線ということにしてしまった

するならするで上手くやれば結果オーライだっただろうけど…

コーカサス戦で体格の描き分けが出来てなかった反省なのか
今まで体格差ある対戦でもやったことないくらい、絵での表現だけでなく
セリフ(や、サブタイトルまで使って)エクスの巨漢さがただごとでないことを強調してたな
しかもセリフでの強調はヒキのコマまで使って、絵的にも体格差を印象づけることだけを目的としたような見せ方で
それなのに試合でキャラを動かしてみると
そこまで体格差を強調したわりに迫力もイマイチ、体格劣勢側が奮闘してる感もあまり出せてない
それこそ545が挙げてるようにラジアル戦のテリーなんかはそこはかなり上手く表現できてるし
そもそもジェロ自身、旧作サンシャイン戦だと出来てたことなのに
(夢タッグはそうでもなかったが「サンシャインが浮いた」など、体格差に負けない部分を
見せ場にしてたことは少しあった)

しかも試合前にアシュラに資質を疑われてたり(読者の代弁か)、それでもなお任せろと
並ならぬ決意を見せてた流れだったのに
「エクスに顔にツバ吐かれて挑発されて」やっと本気を出すような甘さでチグハグ

塔内だといろんな意味でダントツのワーストバウト(試合前の「勝てないと先の試合もなし」も酷すぎたが)だが
シリーズ内だとあのタケノコもあるからダントツワーストじゃないというのがこのシリーズの酷さだな

>552
「怪我が空気感染」とはかなりシュールな状況だが
ゆで世界だと無いとはいいきれない

>561,569
569の言う通りネプキンは次シリーズ序盤、ネプに至っては2世の頃に数値が決まったわけだけど
>当時のゆでは、ネプは数千万パワー級とは考えてなかったんだと思う
でも格下のケンダマンが1500万だからミッショネルズがバッファより強度が上というの別に不自然ではない

問題は、バッファ<ケンダマン(<ミッショネルズ)と考えられるのに
組み合ってパワー負けしたりロングホーンボンバーでやられたときに1000万パワーを特別視してたこと
そもそも超人強度という設定自体が元はバッファ個人の強さを演出するために導入されたものだし
ゆでの中で「バッファローマンの1000万パワー」というのは単なる数値以上の意味合いを持ってたということだろうな
実際、代名詞的な感じで使われてたり、「2000万パワーズ」などというネーミングにも使ってるくらいで

始祖編で8000万という具体的な数字を出してしまったことで、代名詞的・異名的な意味での「1000万パワー」は
死んでしまったけど

>608,609
しかし敵キャラ側がイマイチというのはその通りだし
その原因の1つとして、(前シリーズであれだけ敵の期待のハードルを上げておいてさえ)
敵側の設定や演出をおろそかにしてまで既存キャラの見せ方の方に重点を置いている
(重点を置いてるとまでは言えず、敵側も味方側も甘い気がするが、味方側のほうがまだまし)

実際のところ過去の遺産ありきな漫画なのはゆでもよく分かってるから
新要素を引き立てるために過去の遺産を犠牲にするよりは
新要素がイマイチでも過去の遺産を大事に使う方がいいというのは当然だろう
2世の勢いがあった頃や始祖編みたいに過去の遺産も新要素もうまくやれれば理想だが
現状だとゆでがあんま好調ではないし
両立ができないのであれば過去の遺産の方をまず大事にするのは正しいと思う
0753作者の都合により名無しです (ワッチョイ b7cf-uo9V [58.183.242.44])
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2023/05/28(日) 16:02:36.48ID:e4iHkku40
>578
双方のいいとこ取りと考えればマンより有利な点もある

マン→ゴールドは系譜を継ぐ者(というか創造第一世代で直接の創造物っぽいが)を直接鍛えた
その点に関しては数億年、しかもクソ真面目なマンが妥協せず鍛え、10人の中でも特別扱いで
ウルル(グロロ)で直接対決までしまくってたから、この点に関しては質的にも量的にも絶対に及ばない
でもゴールドは基本的にはクソ力的なパワーとは無縁
対ザ・マンの想いが強かったせいで始祖編最終戦で「ザ・マンに対してだけ」例外的に
クソ力的なロンズデーライトパワーが発現して勝てたようなもの

バッファは「系譜の力」「クソ力的なパワー」でいえば後者はもうマスターしてるのがアドバンテージ

ただ、ロンズデーライトパワーの見せ方を思うと
旧作ですでに身に着けてました程度だと重みもありがたみもないという
漫画的な見せ方としてのマイナスはあるが

まあ今のこの漫画は王位の休載明けのようにアンケートの順位争いで苦戦してるわけでもなければ
打ち切りが迫ってるような不安定な状況でもないから
ゆでが苦し紛れに変な方向転換をすることもまずない(むしろ波乱がなさすぎるくらい)
これがもしジャンプ時代のような厳しい環境で(それだと今のシリーズの状態では生き残りはかなり危ない)
ゆでが追い詰められてたりすると
ザ・マンがバッファスカウトするのにそれなりに話数かけたこの状態でなお
「バッファは修業に耐えきれず再起不能に」という迷走もありえるだろうな
竹槍修業したウォーズや目立った登場の仕方した捕血豈棲があっさり出番なくなったように

>612,623
これは知らんかったな
梶原作品の中では(技部分の)発表順はどうなんだろう

>617
ゆでの場合許容してたのが急に態度変わることもあるからなあ…
細かくみればいろいろ経緯があるのかもしれないが(吉牛の件なんかはそうだし)

ただ、世間に伝える力はそれなりにあるわりに
「経緯や事情を知らない人」が大半を占めるような内容で
知らない人がどう捉えるかという考えが欠けてることは多いな

技パロディにキレたというのも経緯はよく知らんが
ひょっとすると話の流れの中でゆでのプライドが傷つけられるとか何かあって
普段おおらかなところを頭に血がのぼったまま強硬な態度とってしまった、とかならまだ同情の余地はあるが…

>628
ゆでは梶原一騎に挨拶に行ってるんじゃなかったっけ
初期はギャグ寄りとはいえプロレスっぽい要素があるから
その関連の漫画ということで睨まれる前に一応筋を通しとこうという編集の気遣いかなんかで

>611,635
理科雄計算もあるだろううけど
他にもこの世界だと「重いほうが(見てて区別がつくレベルで)速く落ちる」などのゆで物理学も考慮する必要があるから
現実世界より成り立ちやすそうではある>10倍

>642-644
「耐える」が共通してるから微妙に話題が噛み合いそうなのがな
ロクさんの減量は間違って水飲まないように元栓締めてて
トイレの話も出てただけに

>645,661
「あんたにもらってほしいんだ」とかもやってるしな
ゆでが和月ならコミックスの各話の間のページに梶原作品の思い出とか
元ネタシーンについて語ったりしてただろうな
0754作者の都合により名無しです (ワッチョイ b7cf-uo9V [58.183.242.44])
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2023/05/28(日) 16:04:01.18ID:e4iHkku40
>656
サイコは意図的に煽りにいくキャラとしていい感じでキャラ立ってたな
(しかも普段芝居がかってる分、時々ある真剣さが引き立った、良いさじ加減)

ただ、ゆでの場合理屈を掘り下げると
(作中ではおかしくないつもりでも)読者から見ておかしくなってることが多いからな
ヒカルド関連が印象悪いのはそのせいだし
作中で言い勝ったとしても、その理屈や論法自体が読者を納得させられないというのはありそう
(まあレスバというならギャラリーが呆れようが当事者が勝った気になれてれば勝ちでいいのかもしれんが)

>673
でも柔軟といいつつゴールドと平行線だったっぽいからなあ
本人が言うほど柔軟ではないと思う(これはいい意味でも)

>694
それは別にかまわんだろう
ギャグ漫画だともっとわかりやすいのも多いし
>715が言うようによほど気をつけないといけない相手以外は大丈夫だろう

あとモデルにするだけならともかく、内容が度を越して侮辱的だとそっちの方で問題になることはあるかもな
脈絡もなく(元ネタ何かあんのかな)漏らした大量のクソでロケットのように飛んでいくような
クソ漏らしキャラにされたりするとシャレの分からん人なら訴えるかも

>696
さよう、りっぱなしまうま

>705
ゆでは作品への自己評価は基本的にめちゃ高い(究極タッグを失敗と認めてたのが珍しいくらい)
昔の読み切り作品へのコメントのポジティブさはすごいよ

それにBUKIボーイの話は収録を避けるほど酷い出来でもなかろう
肉なき時代のファンサービスとしてはそこまで悪くないのでは

>712
ゆでは基本けっこうおおらかなのに
状況によってめちゃ狭量になったり天狗になったりするからなあ
しかも発言力影響力あるのに深く考えずに言い切ってしまったりも多い

「自分がパクられるのは許さない」も基本姿勢ではないかもしれん

>718
BAでウイング肉マンとかあったな(あれはアシスタントが勝手に書いただけかもしれんが)

>719
改革されるのは神々かバッファか

「角を矯めて牛を殺す」ということわざがあったなあ…
バッファはさすがに上記の迷走パターンでもない限りそうはならんだろうけど
バッファロー一族関係の歴史で何か言及あるかな

>744
シャーマンキングのモブシーンから超人を探すみたいな

2世やそれ以降の肉だと山岡士郎もどきが時々出てるな
芸人も時々出ててサンドウィッチマンは出過ぎだがあれは何かきっかけがあったタイミングで出してるのかな
0755作者の都合により名無しです (スフッ Sdbf-9W4E [49.104.16.225])
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2023/05/28(日) 16:21:59.24ID:LPNiR/pFd
タクヤ好き
0756作者の都合により名無しです (スフッ Sdbf-9W4E [49.104.16.225])
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2023/05/28(日) 16:22:07.52ID:LPNiR/pFd
誤爆
0757755 (ワッチョイ 77cc-BZMi [210.252.214.124 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/28(日) 16:25:55.01ID:7Ftw4HhP0
すみません、木村拓哉スレと間違えて誤爆しました
0758作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f2c-0L0z [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/28(日) 16:27:53.81ID:3ewmJDqC0
ペンタゴンが暇つぶしにクロノスチェンジでレス交換したんだろ 気にするな
0766作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f2c-0L0z [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/28(日) 18:05:01.01ID:3ewmJDqC0
>>763
作品単体で言ってるのかその作家の作品全体でくくってるのか 
ヒロイン弱いまたはいなくても人気あるマンガなんて他にもあるし
0770作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9789-FEip [14.8.97.162])
垢版 |
2023/05/28(日) 19:00:01.97ID:KQiJpzFD0
ビビンバはキン肉星王妃になったのにマスクかぶらないのか
0771作者の都合により名無しです (スップ Sd3f-JQ4Y [1.66.103.154])
垢版 |
2023/05/28(日) 19:04:37.17ID:OjrRPtBEd
しかし、肉は今のキッズには受けないだろうな

女っ気なし、かと言ってイケメンランドとも違う、ヘンテコな奇人怪人だらけの、
おちんちんランドだからな
しかもリングでイチャコラするだけ
まさに往年の肉ファンのオッサンたちの支持頼み
0772作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f31-dYSw [163.49.42.69])
垢版 |
2023/05/28(日) 19:15:38.64ID:K6pqK//L0
>>765
どこかのブログで、「80年代始めに少年マンガ誌で
起きたラブコメブームの影響で『肉』もビビンバを
出したのでは?」と考察してる人がいたな
0774作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f2c-0L0z [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/28(日) 19:20:07.45ID:3ewmJDqC0
>>772
それが裸エプロンって、何参考にしてんだ当時のゆで
0791作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3789-VhYg [106.73.100.160])
垢版 |
2023/05/28(日) 20:46:04.32ID:7I3h50vG0
次原隆二の「ROAD RUNNER」に「無手勝流」やら「南無三」出てくるんだけど当時は難解だったわ
柳生新陰流みたく無手勝流って流派があるのか?と分からんことだらけ
まず当て字の概念も分からんかった
黄金コンビをコールデンコンビと読むのは分かったが
0793作者の都合により名無しです (スフッ Sdbf-9W4E [49.104.16.225])
垢版 |
2023/05/28(日) 20:55:35.74ID:LPNiR/pFd
二世の凛子のパンチらで抜いたけどいかんのか?
0794作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f2c-0L0z [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/28(日) 20:57:31.84ID:3ewmJDqC0
わからない言葉ってのはいいとして、まず無手勝流も南無三も当て字ではない それらちゃんとした日本語だから辞書引けば出てくる
0797作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9ffa-vAg3 [59.84.168.218])
垢版 |
2023/05/28(日) 21:03:01.02ID:Ba4xvxpL0
幼少期にデジモン目当てで2002年夏東映アニメフェアでマッスル人参争奪を観に行ったのが思えばキン肉マンとの初めての出会いだったけどあの映画も子供心ながらに微妙にエッチに感じた
あとガゼルマンがめちゃくちゃ格好いいキャラなんだと思い込んでしまった
0798作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-0L0z [106.146.64.217])
垢版 |
2023/05/28(日) 21:05:22.19ID:UnfQvSWMa
レス内容見る限り、>>795>>797の年齢差って親子くらい離れてるのか 年齢差幅広いな、このスレ
0799作者の都合により名無しです (スフッ Sdbf-9W4E [49.104.16.225])
垢版 |
2023/05/28(日) 21:06:08.35ID:LPNiR/pFd
>>797
同い年くらいそうで草
0803作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-mspX [106.131.197.66])
垢版 |
2023/05/28(日) 21:23:40.54ID:xsx1332xa
>>776
確かキン肉星にはキン肉族、シェラスコ族、ホルモン族、バーベキュー族の4つの民族が住んでいる
シェラスコ族のミートはマスクをつけており
バーベキュー族のシシカバブーもマスクっぽい
ホルモン族だけマスクをつけずに素顔のままというのはあるのだろうか?
0805作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f31-dYSw [163.49.42.69])
垢版 |
2023/05/28(日) 21:32:57.09ID:K6pqK//L0
>>795
「ウイングマン」の桃子はラッキースケベ担当だった
ような記憶があるw
0810作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f2c-0L0z [61.127.159.0])
垢版 |
2023/05/28(日) 21:52:07.99ID:3ewmJDqC0
>>806
ハム太郎とゴジラは東宝 あとそれよく言われるけど、80年にのび太の恐竜の同時上映モスラ対ゴジラって前例があるので、とち狂ってた訳でもない
0822作者の都合により名無しです (スッププ Sdbf-LO04 [49.105.68.28])
垢版 |
2023/05/28(日) 23:59:50.38ID:5EoTsdTVd
いよいよ今回は「真の敵マン」の登場か
0824作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5724-4zdF [60.104.90.93])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:02:16.54ID:jU20XEbt0
ワンの言ってる事はJリーグみたいなもんか?
0835作者の都合により名無しです (スッップ Sdbf-y6wb [49.98.171.142])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:05:17.68ID:S3ok0rXCd
オリンピックやりそうね
0839作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f10-vwdf [27.95.100.157])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:05:39.84ID:UJrlkZSv0
2世で似たようなのやらんかったっけ
0849作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5724-4zdF [60.104.90.93])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:06:55.10ID:jU20XEbt0
ワンのあの能力を伏線として使うとは
やるなあゆで
0858作者の都合により名無しです (ワッチョイ d729-/RYi [118.106.122.71])
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2023/05/29(月) 00:08:01.41ID:+c120G110
ではスクリューキッド調査団を襲った今後の敵は天界を追われそうな神とか?
ここまで来ても邪悪5神に特に言及するのは今後のストーリーにも関わるからかな
まあこれまでの話から今後全く関わらないということは考えにくいが
0860作者の都合により名無しです (スッププ Sdbf-LO04 [49.105.68.28])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:08:18.98ID:TRDHKRord
残る神と超人達の最大トーナメントか
0869作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5724-4zdF [60.104.90.93])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:08:57.86ID:jU20XEbt0
ワンの言ってる事って宇宙滅亡よりマシじゃね?
現に人間と超人行き来してる奴いるし
0871作者の都合により名無しです
垢版 |
2023/05/29(月) 00:08:58.52
>>852
こいつらも本来なら追放したいが現体制では厳しいから超人を引き連れてひっぺがす算段を整えてるな
対戦候補になると思う
0881作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9fad-xgb9 [219.107.238.204])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:09:51.88ID:f1mgqiVl0
今いない奴らで入れ替え戦するってこと?
0886作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5724-4zdF [60.104.90.93])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:10:19.86ID:jU20XEbt0
さてここから真の敵どう出すんだ?
なんだかんだでワンが最強の敵みたいだよな
0887作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3789-+Kkr [106.73.26.128])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:10:25.31ID:zSIbUEcV0
だからとりあえずスキーマンにゼロの悲劇をだな
あと5000万超えの連中を…と考える時点で、俺もワン賛同側なのかね
2世で超人の大型化が進むっていうのはこのおかげでなのか、なかったことになるのか

ルピーンとかカニベースは資格なし側にしてもあまり解決しないような
0892作者の都合により名無しです
垢版 |
2023/05/29(月) 00:10:44.40
>>876
調和ワンは一応味方や
まだスグル達にとっては厄介なことしようとはしてるがレインボシャワー全滅の選択肢を消してくれただけで前進した
0894作者の都合により名無しです (ワッチョイ 772c-r9WU [114.172.234.137])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:10:55.92ID:ojdcue8h0
結局次の敵は何なんだよ
スクリューケンダが戦った相手は何なんだよ
0895作者の都合により名無しです (ワッチョイ 571f-tF9G [220.96.168.76])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:11:00.84ID:II0Ootj00
ここ最近の説明回、アニメでやったら10分もかからないぐらい内容ね〜ぞ
0902作者の都合により名無しです (ワッチョイ 772c-r9WU [114.172.234.137])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:11:59.92ID:ojdcue8h0
何と戦うのかいい加減教えてくれ
邪悪5神か?
0919作者の都合により名無しです (ワッチョイ 772c-r9WU [114.172.234.137])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:13:46.18ID:ojdcue8h0
次の敵を教えてくれー
0920作者の都合により名無しです (スッップ Sdbf-t7Ne [49.98.159.150])
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2023/05/29(月) 00:13:50.45ID:IWsv/kUrd
バイコーンさん神の座を手放すかなりマシな神だった…?
0921作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9789-FEip [14.8.97.162])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:13:59.36ID:tWvW+Yq40
オメガの民と天界にいる神を人間にすれば解決する問題のようだな
0924作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5724-4zdF [60.104.90.93])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:14:18.21ID:jU20XEbt0
何気にこんな長い舌戦珍しいな
0931作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9789-Jg6B [14.11.8.224 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:14:51.92ID:I5tBbfpu0
多くの老害神は降格マッチ開催を承諾しないだけじゃないの
0935作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff2c-e7CW [153.243.82.6])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:14:59.86ID:f1Pmj8cr0
以前の邪悪五大神の様に下天ではなく憑依することで
地上で暗躍してる神が既にいるんじゃないか
0940作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-JODE [106.133.162.233])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:15:23.79ID:t9sfyyKma
この私の再定義に踏み込めぬあたり、やはり大魔王という存在は神ですら触れられぬ聖域と言わざるを得ないゲギョ
0949作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5724-4zdF [60.104.90.93])
垢版 |
2023/05/29(月) 00:16:09.87ID:jU20XEbt0
まあプロレスで決まる程度の神の座ねえ
何か台本あってもおかしくないなあ?
0965作者の都合により名無しです (ワッチョイ 976d-e7CW [110.130.35.110])
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2023/05/29(月) 00:18:28.15ID:Op1IXwN80
これほとんど完璧超人のせいやん
0966作者の都合により名無しです (ワッチョイ d72c-96wb [118.7.223.140])
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2023/05/29(月) 00:18:47.48ID:QYlSPj4D0
キン肉マンも他の超人も神様になる展開
いやだわー
0967作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff1a-El1a [121.93.61.49])
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2023/05/29(月) 00:18:48.25ID:ZXNcgNTx0
星矢で例えれば青銅一軍は奇跡で黄金級まで小宇宙を上げられるけど通常時は青銅のままみたいなものか
弱い黄金とは入れ替えやってパッとしないのは雑兵送り
0970作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3789-PsdE [106.73.213.64])
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2023/05/29(月) 00:18:55.78ID:zxjY1jZn0
やはり最後はサタン…か
0976作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5724-4zdF [60.104.90.93])
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2023/05/29(月) 00:19:55.75ID:jU20XEbt0
2世に繋がるならコレで多数の悪行超人間引けるじゃん
逆に良かったんじゃないの?
0978作者の都合により名無しです (ワッチョイ b7cf-uo9V [58.183.242.44])
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2023/05/29(月) 00:20:29.31ID:JhUET+/v0
>>950
オメガは母星に帰ってあの石臼で災厄を抑えようとしてるから
その件で大目に見られる可能性大

ただ、一様に許されるんじゃなく、
アリステラとパイレートは許されてマリキータは駄目、みたいに
ギルティとノットギルティに分けられてしまう方が話は面白くなりそう

でも今のシリーズの様子だと、そういう部分を膨らませても扱いきれず
冗長になるだけだろうな…
0983作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9789-FEip [14.8.97.162])
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2023/05/29(月) 00:21:04.16ID:tWvW+Yq40
やばかったのはオメガの民で正義超人は悪いどころか希望の存在だったと
0994作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa1b-JODE [106.133.161.219])
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2023/05/29(月) 00:23:52.57ID:y1Q2FWmTa
>>989
あんな勝ち馬に乗るしか能のないハゲには無理な相談だゲギョ
0998作者の都合により名無しです (ワッチョイ b7cf-uo9V [58.183.242.44])
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2023/05/29(月) 00:25:35.30ID:JhUET+/v0
>>953
バカなことをクソ真面目にやるから面白い

オモチャみたいなコミカルなバネ超人が
ギャグとしてでなく対戦相手をバラバラにして殺すような漫画

まあでもこのシリーズは話がかなり雑だから
漫画的には面白い「いい意味でのバカさ」じゃなく
バカさが漫画の質を下げる「「悪い意味のバカさ」もけっこう多いし
見限るのは自由
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