【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】53
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1627305750/
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること KAKERU作品一覧（漫画）
・織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 （原作：KAKERU／作画：瀬口たかひろ）
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場（完結）
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!（全2巻:タイトル変更で事実上の継続）
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!（全3巻:ゆけっ〜の継続作品）
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)
・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。（原案）
・邪神幻想クトゥルーX（原案） 科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
次回更新は8月3日(火)の予定
織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌
次回更新は8月17日(火)の予定
ふかふかダンジョン攻略記
次回更新は8月20日日の予定
天空の扉
コミックヘブンは偶数月9日発売 KAKERU作品のゴブリンについて
天空の扉
何でも噛み砕く強靭な顎を持ち、テレパシーを有する小型のモンスター
無性生殖で無尽蔵に増え、増えすぎた群れは時に国すら亡ぼす事から「国喰らい」の異名を持つ
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日記
人間から進化した亜人の一種。緑の肌と小さな角を有する小柄な人種
人間と同じ言語を使うが、その独自の文化と人間の女性にゴブリンを産ませることが出来る性質から「敵性亜人」として扱われる
リンちゃんかわいいよリンちゃん
ふかふかダンジョン攻略記〜俺の異世界冒険譚
緑の肌と小さな角を有する小柄な魔物。体躯に見合わぬ膂力を誇る
独自の言語を解し、弓や罠をも使いこなす知恵を持つ危険な魔物
なお、ふかふかのゴブリン語はキーボードの日本語キーを見れば翻訳できる Q＆A その１
Q.原理はわかるけどどう考えても実現は技術的に無理じゃね？
A.https://i.imgur.com/ut9t35D.jpg Q＆A その2
Q.KAKERUの無反動矢って本当に有効なの？根拠は？
A.KAKERUがやった実験
釘にボルトをつけて、ボルトを固定した奴と稼働する奴2種類用意し、上から木の板に落として刺さる深さを調べる
↓
ボルトが稼働する無反動矢構造が刺さる
普通にハンマーと複数にショックレスハンマーを購入し、どっちが釘刺さるか確認
↓
ショックレスハンマーの方が軽い力で刺さる
無料の物理演算ソフトを探してダウンロードして、無反動矢が有効か実験
↓
色々いじってるうちに無反動矢が有効と結論
ここまで科学的な実験を繰り返してるKAKERUにこれ以上何を求めるつもりだ？ 過去の発明家や技術者を全て無に還す地獄の様なためシコはやっぱあたおか
>8と>7は良いと思うけど9は要らなくね？
あと並びも8→7の方がスッキリすると思う 前スレでさ、「爬虫類の気持ちがわかるか？」という話があった。
限定的ならわかった。
以前、山道で道をを横断していたマムシを見かけた。向こうもこっちに気付いたらしく、急にスピードを上げて横断しきった。
多分「あ、大型動物だ。ヤバイ事になるかもしれないからさっさと逃げよう」と考えたんだろう。
【閑話休題】 KAKERUの信者のふりしてバカにするような事をいうやつもいるが自作自演で会話しながらストーンサゲKAKERUアゲのたまうやつは本物の輝き
とりあえず>>1乙 人間病とは？
正式名称「根底自己認識実態乖離症候群」、通称人間病。一定以上の知能を持つ生物がかかる可能性が非常に高い精神疾患。文字通り「自分が自分であるから特別」という自己認識が「世界や神に認められたから特別な存在」と根底からずれていき、思考、感情や感覚に至るまで狂ってしまう(タウラ談)。人間社会の不幸と迷妄の根源中の根源と言われており、ケンタウロス社会では最優先で警戒される病気であり麻薬と説明されている。逆にヴァンパイア種のように自身を真の霊長と位置付ける「人間以上に人間病」な価値観を持つ亜人も存在する。 KAKERUはもう少し賢くなるまで、漫画のキャラに自分の理論を喋らせるのを止めた方が良いと思う 漫画板の方書き込み少ないし前スレがこの板で問題なかったのに
板引っ越しの議論もなくスレ立ててこっちを削除要請ってよく分からんな とりあえずこっちにいる
向こうの方が盛況なら、向こうに行く
なんかワッチョイスレと同じような流れになってきたな 漫画板の方はなんか規制されてて書き込めなかったから今のうちにお別れ言っとくね
お前ら引っ越し先でも元気にやれよ >>9をテンプレにしたいのならネットウォッチ板に行けってのが率直な感想 >7は漫画の内容だから良いと思う
>8は無反動矢とかいう不思議な物に対しての解答だけど作者のツイだからグレー
9はヲチ板池って感じだなぁ KAKERUスレはKAKERUの愉快な言動がメインコンテンツだろ 漫画と関係ない作者叩きしてる連中、個人的にはかなりうざい
作者の失態がよっぽど愉快でたまらないんだろうけど、全く関係ない話題でも飽きもせず高頻度で同じような話ばっか引っ張ってくるしうんざりしてる
ヲチ板と分離できるならそっちの方がいいと思う 巻末でフェミとかの持論垂れ流してなければ同意なんだけどね
作品と作者を分けてないのは、いったいどっちだって話よ 昔あったバーぴぃスレは完全にKAKERUの言動ヲチスレだったな
その時は本スレもコピペ荒らしで死んでたけど 作者が読者との喧嘩上等のネットヤンキーだからね(´・ω・｀)
作品外の言動が作品より面白いまである >>24
そっちのスレでも作者のツイート晒されてるじゃん…
作者のツイートでも漫画の補足に関してならここで話しても良いと思うんだけどね
漫画内で表現出来なかっただけで、漫画を語る上での前提知識になるんだから
漫画に関係ないツイートを晒してKAERUを叩くのはしない方が良いだろう ドクターストーンっての否定しようと思って読んでみたらマジでクリ娘の上位互換でワロタw
科学と絵とストーリーはもちろん、料理とか細かいところでも完敗してるのなww
それどころかKAKERU先生の得意ジャンルの戦争の意義とかでも負けてるのが笑える
あっちはKAKERU先生と違ってちゃんとあっさり書いてるけど つーか、>>7>>8>>9を貼ってるのが同一人物だから本命はテンプレに9貼ってKAKERU馬鹿にしたいってだけだろ？全ボツでいいよ
7に関しては内容に問題は無いので採用の余地があるが、それでもテンプレにするなら画像ではなく文字に起こしておくべきじゃないか？ キャラに持論を語らせるのが基本のKAKERUに何を今更
作品内だけでは満足せず後書き、ツイッターでも語っていく勢いの作者だぞ 作中の出来事に対しての語りならともかく大学云々は個人攻撃でしょ
自業自得だとは思うけど漫画作品のスレで扱わなくていいと思う
それはそれとして無反動矢で叩かれるのは仕方ないと思う ここはKAKERUスレじゃなくてKAKERU作品総合スレだよ。クリ娘のタイトルが長いから総合の文字が省略されてるだけだよ
ここはKAKERUスレだ。KAKERUについて語らせろと強弁するならそもそも板違いなんでネットwatchへどうぞ KAKERU作品総合スレだしKAKERUがツイッターにあげてる400文字以内の作品について語るならイイネ べつに過去の痛い発言ほじくりかえすつもりはないんだけどさ、現在進行形で「手を抜くのにも手を抜かない」とか揚げ足とられそうなことばっか言ってるわけじゃん？
で、5chの全部のスレは知らないけど大体漫画の作者のリアルタイムのつぶやきって各作品スレで話題になってるように思うんだよね
アンチがツイの過去発言を叩き棒に使っている部分はあろうけど、俺はKAKERUのネットにおけるトンパチな部分も好きなんだがなあ テンプレのことなら全部いらんだろ
アンチスレでもあるまいに 作者のTwitterの発言とかどうでもいい。作品内で違和感があったから、覗きにきただけだしな。ドラゴンの件は無理矢理過ぎる。知能高そうに見えないよ、アレは。 >>50
アレはオリツエがドラゴンの心を読んでヤバいと感じたという演出だと思う。そこんところいまいち表現しきれてないけど。 パピみたいに表情豊かで、狩りも頭を使っている様子が見られればまだよかったんだけどね
蜂に対してはまともに戦わず周囲を燃やして煙で気絶させて無力化する、みたいな そもそもファイアドラゴンへの噛ませ相手が実質蜂なのがなぁ
針が刺さらないから数居ても無駄だし火で退治できるし
シャイニングさんはドラゴンじゃなくて良かった そういえばスズメバチ退治は煙でいぶして無力化させるね >>31
きっと、こんな事もあろうかと作っていた液体酸素ボンベでオキシジェン・デストロイヤー 敵本体に吹きかけてるのに一酸化炭素中毒目的だーも意味わからんし
KAKERUはアホなんやな 大学行くアホ共よりはKAKERUのほうが勉強しているしマシだろ オリツエが手で潰せるサイズの蜂？の針って、ドラゴンには効かんやろ。ゴーレムにも効かないよな？ 今までも作者ヲチありでスレ回ってたんだから必要ない
急に板移住させようとしてる奴も沸いてたしそんなに都合が悪いのか？ スレ回ってるっていうか手の施しようもないくらい滅茶苦茶荒れまくってるんだよなぁ
頼むからよそ行ってくれんか 元々KAKERU作品は彼岸島と一緒でツッコミを楽しむ漫画だろ
これが荒れているという奴は頭無反動矢の信者だけ
嫌ならワッチョイあり建ててそっちでやってくれ。前スレまではそれで住み分けできてたろ ヲチスレをワッチョイアリにしたいならそっちの次スレを建てる時にそうしてくれ
とりあえず立てたので以降作者の話をしたい場合は>>60でよろしく 結婚してないのがどーたらKAKERUの学歴がどーたら
事あるごとに作者叩いてるのが彼岸島の楽しみ方なのかね
これが楽しみ方とか言われてもなぁ。アンチが荒らしまくってるだけだろ 荒れている、か？変な奴もいるわなって感じだけど、別に気にもならん。そこまで勢いないからな！スレ建てご苦労様だけど、結局は人いるとこに集まるからな すみわけしよう、て言ってる事にムジュンはないように思うんだけど、作者自身が現在進行形で作品の内外で突っ込まれるような事いい続けてる以上ツッコミは避けられないんじゃないかな
作品内のツッコミはこっち、作者へのツッコミはあっち、なんてできるだろうか
更新日よりもくだらない作者叩きやしょーもないレスバで延びまくるスレでやってきてるんだから、今さらアンチとファンの切り分けは難しいんじゃないかと思うよ( ・∋・) >>65
おまえが彼岸島スレの松本先生ェの愛されぶりを知らないのはわかった
KAKERUといい勝負だぞ いや結婚ネタも大学いっててもバカも全部KAKERUが言い始めて、それに準じて作品に反映してくるから一緒にツッコミ入ってるわけで
もはや作者と作品は切っても切り離せないのが売りと言ってもいいくらいなのに何言ってるんだ
もうずいぶん前からそんなスレだったし
過去のツイート掘り起こしたあたりから文句言ってる奴いるけどそんなに都合悪いのか ここがアンチスレっていう頭KAKERUな人はまたワッチョイスレ立ててそっちでやればいいじゃん
え？向こうはスレ１つ消化に半年かかるって？ そこまで知るかよｗ 彼岸島も作者はバカにされるし作品に対してもボロクソに突っ込まれてるけど作者はノーリアクションをつらぬいてどこふく風だね
荒れぎみになって離れたけど今もキモ笠たちはウォッチしてるのかしら(´・ω・｀) ワッチョイアリナシで分けたいんじゃなくて作品スレと作者ヲチスレとで分けたいんだよ
なんでそんなに住み分けしたくないのかわからないけど作者をヲチしたい人は以降こっちでよろしく
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1628768800/ なんで住み分けしたくないかってそりゃ過疎スレには書き込みたくないからじゃないの
アンチスレならまだしもヲチスレなんて伸びねえだろ
自分が不快だからってなんでもかんでも仕切ろうとすんな むしろ作者ヲチ？とやらを見たくない奴が作品のみのスレでも立ててそっちに移住すりゃいいんじゃないの
今まで何も問題なくスレが回ってきてた以上、本当に住み分けしたいならそうするのが筋だと思うけど 俺が決めた
おまえらは従え
これで人が動くわけないだろ こんないざこざに伸ばすレスがつきまくるわけですよ
で、それを不快におもうひとがよそでやれ、て無限ループ
作品を語りたいなら語ればいいじゃない
その前にしきろうとするから反発もあるんじゃないかな
まずは作品を語ることが主流、て空気を作ることから始めてみてはどうだろうか 俺が見たくないから書き込むな！
俺は出て行きたくないからお前らが出ていけ！
馬鹿じゃねえの 作品に関しては「少年漫画板」や「漫画一般板」
作者をヲチしたい場合は「ネットwatch板」で
「少年漫画板」や「漫画一般板」で作者をヲチするのは板違いだから移動よろしく
板違いの行為を続けるのは荒らしですよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1628768800/ 自分を正当化し、気にいらない相手をアンチだと決めつけ、追い出そうとする。オリツエみたいに自分だけの王国を作ってそこに行けばいいさ。周りがどう判断するかは別のお話 まあそういう理屈をいいはるしかないよね
結局はファンというよりは信者の暴走、て結果にしか見られない始末だよ
分断を深めているのは誰なのか考えようよ いい加減やり過ぎなんだよ
>>7-9みたいなのをテンプレにしたいんだろ？
KAKERUの愉快な言動がメインコンテンツだと思っているんだろ？
じゃあもうヲチスレに移動しろ
流石にもう板違い過ぎるわ
「やるな」とは言わない「ヲチスレでやれ」
こんだけヲチしたいヤツが多いんだからすぐにそっちが勢いあるスレになるよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1628768800/ まぁいいよもう、十分だろ
どうせ言っても聞かねんだしアンチの方が多いんだから居座るって言い張るならどうしようもない
ファンスレだとか作品語りスレ立てたってそこにも凸ってくるのは目に見えてるし
こんな状態じゃ個人でファンサイトでも立ち上げるくらいしなきゃどうにもならん >>7-9みたいなゴミテンプレはいらんし
住み分けしたいならお前が勝手に出ていけ
話は終わりだ 正直、テンプレは>>4まででよくない？
次回更新を調べるの地味にメンドイ >>6はともかく>>5はまあいらんな
上に各タイトルのURLもあるし 専ブラ使ってると地味に1の950-999って安価がウザい
次スレは流れが早ければ>>950が
まったりしてれば>>980が立ててください
だけでよくない？ >>81のスレ本人だけしか書き込みしてないの可哀想だから誰か書き込みしてやれよ
俺はイヤだけど >>86
設定で変えろよ。範囲安価を反映させてるとか情弱すぎる
設定できない専ブラ？そんなもん使うなアホ >>88
NGは出来るけどテンプレをNGしちゃいかんやろ
というか減速の部分が完全に蛇足なんだからそこ削ればいいやん >>89
90-99みたいな範囲指定安価を表示させるなって話だぞ
このスレに限らず荒らしがわいたらクソ見辛くなるだけよ >>90
レス番の横の安価数が950〜999まで(1)になって
誰かレスしてるのかな？ってツリー表示する時に不便なんだよな
嵐の1-1000みたいなのはNGワードに入れてる
大きな範囲の安価だけ無効化なんて出来る？
軽くググった感じだと出てこなかったわ
https://i.imgur.com/qAmvFCk.jpg >>5は元々俺がスレ建てしてた時に連投制限受けず、かつ保守が無機質にならないように時間かけて一つ一つ書き込みしてたものが起源なのでめんどくさいのが正解だった
今の形はスレ数が進んだ時点で別に1レスでいいかと考え直した時に纏めたものだから別に要らないなら要らないでいいよ
でもクリ娘は毎月第2火曜日、オリサバは毎月第3火曜日、ふかふかは毎月20日と書き換えれば急に休載とか変更とかなければメンテナンスフリーで使えるよ
>>6も5とほぼ同時期に俺が作ったテンプレなんで別に消したければ消してくれていい
確か作った背景としては狭間の街編が終わってしばらくした後で各作品のゴブリンの話題が混在してて読み間違えた書き込みが散見してた時期だったかな
天空のゴブリンはもう作品上での役割を終えた感があるので当時ほど間違える奴が出て来るとも思えないが、もし出てきたときには丁重に解説してやってくれ。そもそもテンプレって新規向けなとこあるし >天空のゴブリンはもう作品上での役割を終えた感
ゴブリンランド崩壊のKill数で天空の扉を出現させるって事？ >>7>>8いらんでしょ
無反動矢は理論的に実現不可能ですが、漫画なので細かいことは気にせず楽しみましょう
みたいな感じで万事解決 >>94
最終手段「異世界なので物理法則も若干違うんです」 科学的に存在できなくて何の問題が？
まんがだぞマンガ(´・ω・｀) KAKERUは自分が常に絶対に正しいとまでは思ってないと思う
ただ間違いを指摘されることが死ぬほど苦痛だから予防線張りまくったり無反動矢の件のように嘘をついても自分は頭が良い、正しいと読者に思わせる事に一生懸命なだけ
読者もその気持ちを汲んで、科学的な間違いを発見しても指摘せず黙って見守る、どんな理屈も全面的に肯定することでお互い気持ちよくいられるはず 人力台車を舗装されてない道で運用できてる時点でおかしい。 KAKERU先生の全肯定は読者の義務だからな
気持ちよくなりたいだけの思想麻薬なんかより崇高な意義があると言えよう
さすKAKE〜さすKAKE〜( ・∋・) KAKERU先生、愛されない馬鹿だからな。賢く見られたいからって露骨に馬鹿なキャラ出して上から目線で説教してたりするのが馬鹿っぽい。彼岸島の作者も馬鹿なんだろうけど、あっちは突き抜けてるから愛されてる。キャラが体力馬鹿しかいねぇ！ 攻撃的な人ほど実は傷つきやすい法則なんだろうがKAKERU自身普段から自分以外の人間を馬鹿扱いしたりマウントとったりしてるからな >>99
きっとサスペンションとか色々仕込まれてる >>94
別にKAKERUがそういうスタンスなら突っ込まないし
漫画だから多めに見てねって言うなら問題にもしない
でもKAKERU現実で出来るって言うし絶対に自分は間違っていないって言うから
じゃあキッチリ白黒つけましょーねって話になるんだよ 人は賛同の言葉をわざわざ口にしようとは思わないけど、否定や訂正の言葉はすぐ口に出るんだよね
そういうバズりや炎上商法としてわざと逆張りな事をやって反応を集めようとしてるのかな、て最初は思ったね
でもどうやらそういう計算はないらしい、と感じ始めてからはそれこそ逆にもう目が離せないよね
サーベルの柄で殴って凶器にしてた悪役レスラーじゃない、サーベルを手にしたガキが「斬ればいいじゃん？」って言ってるようなあやうさ
かっこいいぜKAKERU( ・∋・) オリツエのサバイバルってので自転車乗ってるけどさ、アレまともに運転できなくない？ロードバイクでマウンテンバイクが行くようなコースを走るのはキツい。歩いた方が楽だと思う。 オリツエのサバイバルでkgの単位が通じてるって事は、相当な知識が持ち込まれてると予想できるし、禁忌の条件も異世界人からしたら明確ではある。それを避けて発明もできる奴がいるはずなんだよ。天才はいつの時代もいるしな。オリツエがやってる事が井の中の蛙にみえる。 >98 >100 >102 >104 >107
ヲチスレでやれ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1628768800/
>>106
作者相手に白黒つけたいならtwitterとかで直接本人とやれ >>110
作者に突撃って気持ち悪いな。感想を言い合ってるだけで、誰も作品作りの邪魔をしようと思ってないんだが。たぶん。気にいらないなら、頑張って誘導したいところを盛り上げてよ。盛り上がってる方に行くから >>111
「板違いだからしかるべき板でやれ」と言っている
盛り上がりは関係ない
作者凸する気が無いなら作者相手に白黒つく事は永遠に
ないから諦めろ >>112
意味わからん。作者相手に白黒つけようとか思ってるのか？KAKERU先生が提供してくれている漫画の感想を言うところだよな？変な奴が湧く事もあるが、それも感想だろ？まさに、今、変なのが湧いてるところなんだが >>108
段ボール製の自転車でもある程度走行出来るからなぁ
頑丈に作ってたら走れるんじゃない？振動でケツは死にそうだが 作者のことを言うな、て言論統制でしかないな(´・ω・｀)
言うことを聞いてくれるといいな 一手目からよそでやれ、だろ
こいつは最初っから作品を語りたいんじゃなく作者の悪口いうやつ追い出したいだけだろ
スレチだ荒らしだわめいて自分が荒らしになるパターン >>113
作者相手に白黒つけたいと言っているのは>>106だろｗ
ここは「少年漫画板」にある漫画の感想を言うところ その通り
だから作者の人格等を語りたいなら「ネットwatch板」で
そのためのスレは既に作った
「変」か「変でない」かは場所によるだろう
漫画の感想を言う場所で漫画の話ではなく作者の話ばかりしている
のは「変」だが作者をヲチするスレでやるのは変じゃない
だから作者の話はヲチスレで >>114
ケツと腰がヤバいと思うわ。オリツエ、その自転車は乗るな。押していけ >>118
ゲーリーフィッシャーが作った初期のマウンテンバイクに
サスペンション機構は付いてなかったぞ、甘えんな >>116
現状作者の人格を語りたいヤツが悪口を言いたいヤツばかりだから勘違いして
いるのかもしれないけど「悪口をいうヤツを追い出したい」んじゃなくて
「作品ではなく作者の人格の話をするならしかるべき場所でやれ」と言って
いるだけ
褒める内容でも作者の人格を語りたいならヲチスレでよろしく >>117
ヲチ板ってその人のつぶやきとかをストーキングするところじゃないの？
きみがレスつけてるひとらは具体的な発言に言及してるわけでもないと思うけどな
ヲチ板が対象の人格を語る場所って定義もズレてるように感じるし
しつこく我を通そうとしてかえって道理が通らなくなってないかい
無理しなくていいじゃないの >>120
マジかよ。オリツエのサバイバル、自転車のせいでハードモードになってんぞ >>121
じゃあ結局おまえは作品を語りたいわけじゃないんじゃねーか
スレ違いだぞ出てけ >>122
作者をストーキングして作者を語りたい人たちだよ
>>124
なにがじゃあなのか真剣にわからんのだが？？ >>126
作品を読んで「この作者はあたまいいなあ」って言っちゃうのもストーキングになるのかな(´・ω・｀) >>126
こういう手合はまともに会話しようとしても無駄ぞ
速やかにNGして無視するに限る 何で自転車か説明あったっけ
おばちゃんみたいな三輪にしたほうがよさそうな気もするが 人力で獣道を楽に走る道具は何が良いのか考えたけど
オリツエだから楽じゃなくてもいいんだろうなってなったわ
読者に簡単に技術で楽をしてるのを分からせる為の装置ってのがしっくりくる >>127
あたまいい作者の書いた作品を語りたいのか
あたまいい作者について語りたいのか 何というカオス進行…
>>129
道が悪い上に、運搬するなら二輪である意味が無いもんな…
「車輪1つ分だけ材料少なくて済む」とは言え、もともと材料無限で気にする描写なんて無かっただろって思うし
3輪の方が安定感増すだろうし…発想が浮かばなかったか もののけ姫見てると、やっぱ自然を自転車で走るのは無理やって 川をイカダやカヌーで下って移動するという考えに至らないのかったのだろうか
丸木舟くらい作れよとは思う 科学的に存在しうる産業機械の製作日記とは一言も言ってないから… Twitterで発明してたパワードスーツ？は出すの止めたのかね
あれも突っ込まれてたけどKAKERU的にはいけるわって反論してたよな >>136
それもそれで危ないんだけどね、水深も分からんし、ワニに匹敵する大型捕食者が潜んでないとも限らんし
突然開けた地形に出たと思ったら滝、なんて状況だと強制飛び降り自殺になりかねんし
あんなデカい動物が餌を求めて騙し合い殺し合いに明け暮れてる世界で高速移動しようって試み自体が自殺志願に近い それじゃジップラインで高速移動とかやってるオリツエ馬鹿じゃん
てか空飛べるワイバーンと遭遇済みなのに空なら大丈夫って発想おかしいよな そーいやオリツエではダニ、蛭、蚊、その他寄生性の害虫や触れるとまずい植物の異世界種ってでてきてないね
サバイバルで真っ先に心折ってきそうなんだが、ふかふかの訓練ではどうだったけ？ >>143
オリサバでは焚き火の煙で全身を燻してハルピュイアたちに焼身自殺と勘違いされてたじゃないか >>141
普通に頭おかしいよ。もっと直截に言えばバカだよ
空中飛び回る生き物で滑車より遅い生き物なんかそうそういないし
あれは「どうぞ食って下さい」って木の上に生肉刺しておくのと大差ない >>139
Twitterの話はヲチ板だぞヽ(`Д´)ﾉ
は、ともかく冷静に専門家とかに意見を求めて欲しいわ
ロボット工学とかやってる人とかさ
仕事しねえイエスマンみたいなやつらにのせられて恥かくのは「矢」で十分よ Q.これちょっと危険なんじゃないの？
A.KAKERU先生の想定していないリスクやデメリットは発生しない優しい世界ですから
Q.これちょっと無理なんじゃないの？
A.できるまで試行錯誤すれば物理的に可能なものは全部出来ます
Q.それで完成させるの無理でしょ？
A.試行錯誤の間は時間、体力、材料は無限に湧いて、集中力も続くので休憩も必要無く
設計図も頭の中にあるので簡単に再現出来ます
Q.そんなバカな
A.漫画ですから 漫画板で科学を語るネット科学者さまたちはいい加減自分たちが板違いの存在であると気づくべき
漫画板で作者について語るより害悪なネット科学者は物理板にスレ立てたのでそこで思う存分語ってこい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1628768800/ >>148
ここでは、何を語ったらいいんだ？具体例を出してくれないか？ 現状科学的に語りたいヤツが否定したいヤツばかりだから勘違いして
いるのかもしれないけど「科学的に否定したいヤツを追い出したい」んじゃなくて
「作品ではなく科学の技術の話をするならしかるべき場所でやれ」と言って
いるだけ
可能だと認める内容でも科学の技術を語りたいなら物理スレでよろしく クリ娘もふかダンも少年漫画ではないので板違い
すみやかに漫画板の本スレに移動してください
↓漫画板
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】53
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1628672830/ gender板にも立てといたほうが良さそう(´・ω・｀) 科学的に、ってタイトルにあるのに科学の話NG
なんやな 漫画それも一作品の空想科学の技術に関する話を物理板でやったら正気を疑われるのでは 分散させて何がしたいんだか。気にいらないから出て行けってだけでしょ？他人を変えるのは難しいってKAKERU先生はプリティベルで散々おっしゃっていましたよ？ >>144
いやファンタジーな害虫
ヤバイファンタジー獣は結構出てくるけど、蜂くらいしかいないかなと
人が立ち入れない理由の補強に欲しいなーって >>156
KAKERUの発言や主張についてはヲチスレでやれ 町のなかとかで生活してると意識薄れがちだけど、原生林というか手入れされてない山だと昆虫？のギー言う声とかうるさいくらいだね(´・ω・｀)
騒音がないぶんそういう音にも敏感になってるのかもしれないが、どこにでもいまくる、てのは致命的な敵にも命をつなぐアイテムにもなりうるね
シャイドラ以外にも一捻りほしい 禁忌に触れると大海嘯だから神(仮)は生物にも干渉してそう、禁忌が明らかに現代人の知識・思想からつくられていている世界で、人類の拡大を阻むために悪意の塊のような害虫、植物、風土病がえらく限定的に配置されててもおかしくはないよな >>117
お前の勝手な思い込み解釈を押し付けられてもｗ ファンタジーの生物としてメジャーなムシ系モンスターがあまりいないのと、やはり虫けらという日本語のもつ侮蔑的なひびきは恐ろしいもの、と入りづらいかな
環境に高速サイクルで対応する力が人間とダンチとか、西洋ではハエの王やイナゴの王は悪魔として神格まであったりとかいうのはあろうけど、メインの設定に据えるにはちとパンチが弱いか >>156
もうKAKERUを勝たせるのは無理筋だから
せめて文句を言わせないように分散させたいんだろう
人数が減ればグダグダなKAKERU擁護も力業でどうにか出来るかもとか思っているのかもね 15 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2021/08/14(土) 07:56:43.19 ID:AE/ftosT
板のルールを盾にされた時点で道義的に勝ち目がないのにも関わらずそれなりに歳いってるであろうやつらが
「ルール守るのやだやだ！ぼくはここにいるんだ！ここでＫＡＫＥＲＵで遊ぶんだ！」と駄々捏ねてるのを傍から見てると日本のレベルの低下が垣間見れてぞっとするな
まあ、ＫＡＫＥＲＵの生首でサッカーしたいレッドキャップ共だから人間の法なんて知った事かって感じなのかもしれんが
で、ああいうのを見てるとＫＡＫＥＲＵがいろんな作品に取り入れてきた主張がわりと的を射てるよねってなるのがじわる
ふかふかの次回予告にあるのもおそらくそうなんだろうけど、結局違うものを無理に混ぜると碌なことにならないし、それを理解して初めから分けておけばもめ事は起きないってのはＫＡＫＥＲＵ作品での初出は三つ目族と妖精族だったかな？
東軍のルルイエ難民に対する対応もこれだよね。まあ、当のルルイエ難民は混ぜろ、差別するなと騒ぎ立ててたけどさ。一度混ぜちゃうとどうなっちゃうかは現実が証明しちゃってるし
16 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2021/08/14(土) 08:58:13.84 ID:oPPhF+P3
>>15
作品を語りたいなら該当スレでやれ
ここはヲチスレ
ヲチスレでも語ろう >>157
ジャイアントスコーピオンやキャタピラーなら出てきたぞ
巨大なので内骨格じゃないとムリってことになってたが まあ、作者ヲチをしているからヲチスレ行けって言ってるのが一人しかいないから誰も移動しないよなｗ 実際アラクネの下半身とかが一番目立って扱われたムシエッセンスになるかな
あれも内骨格だった 漫画の設定にかこつけて昆虫の話ししたいだけの昆虫博士は生物板でお願いしますね^^ 5chで扱ってない話題ってなにがあるの(´・ω・｀) >>171
だから表情を読むんじゃなくてガチの読心術なんだろう
オリツエ本人は自分が読心術が使えると気がついてないけど
オサマ王国のひとらもミドリ俗のゴブリンも気がついてる >>171
大輔のとこのパピちゃんめっちゃ表情豊かだし言葉も通じる ドラゴンは爬虫類とは違うように思うけど
まあでもクリ娘の世界の話か ワッチョイとワッチョイ無しでスレ分断→ワッチョイ無しに人が集まる
ワッチョイ無しスレでKAKERU擁護→ボコボコに論破されわからない君の名称を貰う
ヲチスレにいけと分断→意味わからんぞと無視される
何がこいつをそこまで駆り立てるんだ？ わからないくんいよいよ自分以外の住民追い出しにかかってて草
お前一人が出ていけば全部解決するのに何で出来ないの？ KAKERU作品に集まる知能の低そうな奴らなら、マウント取れると思ってたのに否定され続けるからムキになってるんじゃね？プリティベル面白いから読むのをオススメするよ。ナイアルなんとかが性格悪くていいぞ。オリツエが読心術使えるとか本気で信じるなんて、マジかよ！ってキャラだから 漫画の更新日付近はどんだけ荒れててもちゃんと漫画の話で埋まるし、KAKERUの話するのも漫画の話からの飛び火だし
ろくにスレも見てないの丸出しなんだよなわからないくん
なんなら漫画も読んでないんじゃない？ >>166
そうだったw
デカいのばっかであんま害虫いしきなかったわ もうこいつKAKERUでいいだろ
こんなところに居ないでちゃんと漫画描けよ童貞 KAKERUは絶対5chのスレ見てそうだよね
というかブログで見てるって言ってたし 明らかに精神性がKAKERUと同一の奴が現れてKAKERU擁護していくしな かつて天扉でマッチ程度の火魔法やコップ一杯分の水魔法にどれ程凄い価値があるかを力説した先生だが
カタリナ嬢の いでよ土ボコ にはどんな価値を見出してくれるだろうか
敵をこけさす簡易トラップくらいしか思いつかんが 道具を用意してそれを手間暇掛けて駆使することなく、無から火や水を産み出すのが凄いわけだから、
同じように無から土を産み出せるならすごいもんだろ？ 繰り返せして多量の土を出現させれば土木工事の役に立つ。
単に土を動かすってんでも土木工事に使える。 上に乗ってる重さとか土の強度無視して強制的に持ちあげるなら普通に凄そう >>173
お前はバカか？
人の顔を持ってる鳥人間と巨大トカゲが同じと思うか？ >>184
某作品の蜘蛛子は土魔法で敵の真下の地面から槍を生やして串刺しにしてたなあ >>187
えーと、ルピーじゃなくてパピだぞ？ ドラゴンパピーの >>187
ルピー…ハーピーの亜人
パピ…ドラゴンの子供
人を馬鹿にする前に名前の確認くらいはしような まぁ名前的にパピはハーピーと思うよな
ハーピー出てこないけど まぁ、でもドラゴンが心の中で日本語使って思考している訳ないし、読心術が使えないのは確定だろう
単純にオリツエがドラゴンの表情から「こう思っているだろう」と読み取って、それが毎回当たっているってだけだな
要するにチートスキルって事だな……もう何個目か分からないけどｗ >>197
え? いや、あの、読心術って言語は関係ないんじゃ… クリ娘はチートあってもいいんだよ。問題はふかふかの方で、チートも魔法も無しって作品内で言ってるのに、カタナがチートキャラとして登場してる事だよ。 >>200
KAKERU先生の語る科学はちょっと信用できないかな〜 「魔法もチートもない」はクリ娘でも言ってなかったか？ >>204
禁忌を知ったダイスケが
「奇跡も魔法もあるんだよ!! 縛りとしてなぁ!!!」
ってゆってた >>204
言ってるけど目次の前ページだから作品内ではない カタナをどうするかは楽しみではある。現実にもチートっぽいのはいるって説明はあったけど、小さい体格の人間（異種族の可能性あり）が無双するなんてあり得ないからな。 カタナもオリツエもなろう臭がエグ過ぎる
序文でなろう揶揄しといてこれはねーよKAKERU先生… >>206
製本の中で書いてあるなら、それは作品内でしょう。まえがき、あとがきも作品に触れてる内容多いしな。 ダイスケも大概だけどオリツエは行動原理とか情熱とかよくわからんまま「できちゃう」から納得いかない感じ出るんではないか
ハーレム作りてえ、て行動指針と対になるような目標をもつにいたるドラマを描いて読者の共感を呼ぶライバルに据えるといいと思うが >>198
え、関係ないわけ無いだろ…？
>>204
作者が途中で設定変えたんだろ…そのうち、魔法もチートもある！って言い出すさ オリツエがなろう臭いのは当然だろ？
なろうの代名詞、俺TUEEEEの擬人化キャラなんだから
そこに文句付ける方がおかしい
好き嫌いは別な。好きも嫌いも好きにしていい。なろう嫌いでオリツエが癇に障るならご愁傷さま。これからもクリ娘にオリツエは出続けるしお前の心を不快にし続けるよ 言っては悪いけど、そこまで真面目な世界観でも無いし、どうとでも解釈できそうな設定ばかりだろ 誰も俺Tueeeに文句言ってないだろ
説得力が無さすぎることに文句言ってるだけなのに 説得力があったら俺TUEEEEにならねーよ
なろうなめんな まあ快不快はあるだろうけどメイン級に据えられてるのに不快なのはよろしくないんじゃないかとは思うね KAKERU大先生の魔法もチートもステータスもレベルアップもない素晴らしい漫画をなろう扱いとかアンチかよ 時間、体力、材料が減る様子も無く、設計図も無しに試行錯誤だけで一晩で色々正確に完成させました
でもこの世界には魔法もチートもありません
いっそチートを認めているなろうの方がまだ筋は通ってそうな… >>215
すげぇ説得力だ。スマホ太郎は偉大だったな。スマホがやってくれましたで原理説明無しなんだもんな。KAKERU先生もそこまで言い切る勢いがあればよかったのに >>211
あなたと私では「超能力としての読心」に対するイメージが違うみたいですね
そうすると妖怪サトリも異国人や動物などの心は読めないという解釈なんですね？ 読心術とかテレパシーに言語関係あるかはぶっちゃけ設定次第だよね
考えてることが映像として浮かぶ、とか
心の声が直接聞こえてくる、とか
文字として可視化される、とか
色や匂いでなんとなくわかる、とか >>216
1）逆。メイン級にいるキャラが不快だと感じるのにその作品を読み続けるほうがよろしくない。修行僧かよ
別に家族を人質に取られて読むことを強いられてるわけじゃないんだからさ。不快だというならさっさと自分のお気に入り作品探しに行った方が良いよ
2）不快は作品を盛り上げるための重要なファクター。人は不快であればあるほどその不快から解放された時にカタルシスを感じる生き物だからね。諦めて不快であり続けてろ
ぶっちゃけどっちのパターンもあるから自分で取捨選択するしかない。自己責任でな >>222
不快うんぬんなんて自分しか言ってないのに、なんか勘違いして説教っぽい事言ってるな。オリツエみたいだな。相手が不快に思っている、事にして、相手に説教。ドラゴンがそう思っている、事にして、ドヤ顔で解説。 わしゃ別に自分が不快とは言っとらんがな(´・ω・｀)
メインどころの登場人物の魅力はあるに越したことはない
悪役が魅力的であっても解放のカタルシスは生まれるわけでな
もっと面白くしてほしい、という言葉も否定するならアンチの所業だよね まず絵柄を修正するべきだ
見にくいし分かりにくい、筋肉言ってる割には女キャラはみんな寸胴みたいな幼稚体型だ
これだけ直せば少しはましになる 間違った知識で人を馬鹿にした挙句大勢に突っ込まれたうえで謝罪もせずに平然と書き込めるそのメンタルすげえな 火薬はアウトだけど空気圧はセーフ
ボンベを爆弾代わりにするのはアウトだっけ？ なろうは神様からチート能力貰ったって設定で全てはチートで理由づけしている
オリツエは格闘技が使える現代世界の大学生で何らチートが無いって設定なのにチート主人公と同じ事するから
理由が無いって叩かれる
なんでこれが分からない人がいるんだろう？ ちゃんとKAKERUスレらしく雑な煽りで終わらせる奴が少ないのほんと見てて飽きないわ 読心術って魔法や超能力の類でない、現代的なもので言えば
相手の表情、思考の傾向やクセ、立場や状況・・・etc的な情報から推測して「こう考えているのだろう」ってものを
導き出すものなんだから、初めて見るドラゴンの心なんて読めるわけないんだがな
情報０でどうやって相手の心情を察知するんだよ 情報0じゃねーだろ
アホかお前は初めて見る動物が怒り狂ってるの見て
お前｢何考えてるか全く分からないや｣
となるほど頭悪いのか >>224
別に誰かを名指しして書き込みしたわけじゃないよ。一般論として語っただけ
>>207
ttps://idaten.jpn.com/世界一の怪力女？バーバラアクロバの現在/
ttps://forride.jp/motorcycle/zone
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/マサイ族
お前の知識の範疇ではありえないのだろうけど、お前が知らないだけでこういう事例があるんだよ >>231
おまえトカゲが今怒ってるのか笑ってるのかわかるのか？具体的にどういう行動するんだ？ お前はあの表情が爬虫類系に見えるほど応用力が無い馬鹿なんだな… >>234
表情云々言うならじゃあKAKERU世界の人間って全員あんなおかしな体系しているのか？
誤魔化さずはよ爬虫類の表情の説明してくれｗ ファイアードラゴンはオリツエ見てただけで別に怒り狂ってないぞ
こっから「こっちを警戒してるなー」程度はわかっても「何に対して」警戒してるかまで察知するのは充分超能力の域 >>237
超能力じゃないぞ。思い込みだぞ
その思い込みが最悪のケースを想定したものだから超能力のように見えるだけだぞ >>227
可燃物を使って高圧ガスを作って何かに使うのがアウトなんだってさ >>238
こういうのはいいな
超能力に見える応用された能力 ファイアドラゴンがドラゴン同士の戦いに勝利して興奮してるだろうは誰でも読み取れる。その興奮状態のドラゴンに見つけられたオリツエたちが襲われるんじゃないかと緊張するのもわかる。知能が高い？いや、それはわからん 「設定上そうなってるけど、どう見てもそうは見えない」なんて、よくあるだろ？
天才設定(知力不足)、美女設定(画力不足)、善人設定(感覚がズレてる)とかでありがち 犬や猫を見て「お腹空いた」って思ってるんだなって感じるのに
犬や猫がどんな言葉で考えているかとか関係あるか？ >>243
これがここまで極まってる作品は早々ないんだよな… オリツエは現実的に不可能ではないレベルのチートに収まっていると思うが 頭が良いと思わせたいという気持ちが強すぎるんだよなKAKERU
多くの作家は自分を賢く見せることにそこまで執着してない 何でお前に感想の幅狭められなきゃいけねえんだよカス 勢いのないスレをさらに分散させてどうするんだ？無能な働き者って感じだな。 リアルめくらでも勢い厨でも
面白ければ芸風として支持されるんだよ
キン肉マンなんて勢いの典型みたいなもんだが
足かけ40年やってるわけでな 突っ込まれまくって「ゆでだから」とか擁護ともあきらめともつかない名言も生まれたりしたね
ゆでも彼岸島のひとも反論したりせずほっとくだけで結局は受け入れるファンだけ残った感じよね
反論したりドヤッてるのがアンチの粘着を招いているのかもね >>239
つまり空気から分離した圧縮酸素単体なら可燃物ではなく酸化剤だから良い訳か？
ファイアードラゴンに叩き込めば、可燃物はファイアードラゴンのほうが持ってるから、
大爆発しても禁忌はファイアードラゴン側になるのかも >>254
禁忌は相手に作らせてもその思惑があったら巻き込まれるって例があったはず
だから自爆テロにも使えないとかなんとかも
実際問題どうやって倒すんだろうな？
装甲は厚そうだしデカい生き物はそれだけで力も速さもあるはずだけど… >>251
勢いを無くしたいって人だからね。
擁護するも頭があんま良くないから毎回ボコボコにされる、でもスレを見ないってのは我慢できない
↓
じゃあスレが無くなってしまえばいいんだ！ みたいな >>251 >>256
それまで普通に作品の話してたのに唐突に>>247みたいな流れと
何の関係もない話されてそれにレスが付いたりしたら作品の
話ができなくなるだろ？
わざわざ新しい話題を出してまで話したいなら最初からヲチスレ
で話題を出してヲチスレで話してくれよ
作品の話させたくない荒らしなの？ 伝統的な竜の倒し方は眠らせて止めか。毒で止めか。あるいは体内に入ってから止めか。
最近の研究じゃティラノサウルスは鈍足っぽいから逃げ切るぐらいは楽かもね 自分の中のティラノサウルスはジュラシックパーク(最初の)なので、とても逃げ切れるイメージが沸かない
しかし、オリツエはオリツエだけの漫画があるんだから、クリ娘の観察日誌の方ではオリツエ出さないで欲しい
KAKERUの科学的根拠が尽きたなら終わらせてしまえば良いのに…
あっちもオリツエ、こっちもオリツエってKAKERUはいつからなろう風チート無双ストーリーが好きになったんだ？ >>257
できなくならねえよ
お前がアホなこと言ってスレ分散させたり現在進行系で作者にも漫画にも関係ない無駄な話続けてる現状が一番厄介なんだわ
二度とこの話すんなよ、したらお前荒らしだぞ ヲチスレとかいってんのこいつしかいないし
もう「ヲチ」をNGワードに入れた方がいいかもな >>255
爆轟がキーらしいから、爆発しない程度に自己燃焼起こすなら良いのか
口元で液体酸素を開放すれば、体内の可燃性ガスの燃焼が止まらなくなって緩やかに自滅してくれるかな？
多分、吸い込んだ可燃性ガスと高濃度酸素に呼吸器が焼かれて死ぬ感じで >>258
ああ、内臓から焼き尽くすってのなら、ドラゴン退治の定石だな
オキシジェン・デストロイヤーで殺る気かなあ >>263
別にドラゴン自体は火を吹くとしても耐熱って訳でもないだろうから
油でもぶっかけたら勝手に引火して焼け死にそう シャイドラさんの身体自体は耐熱だったしファイドラさんも耐熱仕様じゃないのん 外は耐熱強そう
中はどうなんだろ？
熱した空気が入って火傷は分かるんだけど
生物の体内が燃えるってあんまりイメージ湧かないんだよなぁ ものが「燃える」には熱と燃えるものと酸素が必要になるが、基本的に生物の体内には肺のなかにわずかに酸素があるぐらいなのですぐに消えてしまう
ただ「燃え」なくとも炎によって高温になった気体をすえば体内は「焼け」るので、あまり変わりはないと思う >>267
大弓で酸素ボンベを口内に打ち込み、体内の可燃ガスを燃焼して焼き尽くせば滅ぼせるかな？
ダンまちのミノタウロスみたいに バジリスクから採取した毒を仕込んだ無反動矢で固い皮膚を貫いて毒を注入すれば倒せるだろう(適当) >>260 >>261
このスレの最初の方読んで来いよ
必要とする声がいくつもあったから立てたんだからそっちでやれ 意見割れてるし無駄に荒れてたのに無理やりスレ立てて強行しただけじゃねえか
よく「読んで来いよ」なんて言えるな荒らし野郎が 仕方がないから説明してやるけどな
住民の大半はどうでもいいと思ってんだよ、KAKERUへの粘着も少年漫画板かどうかも
どうでもいいことなのに住民が分散するような別板へのスレ立てだの削除依頼だの、勝手に民意を代表して害のある行動をする奴が居るから叩かれてんの
「俺は正しいことをしているのに従わないこいつらは悪だ！」とか思ってんだろうけどお前のそれはただの気狂いの暴走だよ
正しいことだと思ってんならまず同意取れるようプロパガンダから始めろボケカス 令和になって論破使ってイキってるアホ初めてみた
ひろゆきの動画とか見てそう >>270
お前が出てけって声がいくつもあったけど出てかないの？ 論破って話し合いを放棄して耳を塞ぐ行為であって別に偉くもなんとも無い
言ったもん勝ちと勘違いしてる痛い人の言い訳なんだよな >>271
見返してみてなんで荒れていたのかもわからないのか？
作者ヲチをしたいやつらがやり過ぎたから
だからスレを分けてそっちでやって貰おうという話
>>273
それで「分けなくていい」「分ける事を主張する方が異常者」という
空気作りのために民意を決めつけ中立を装いつつ長文で罵倒を書いて
いるんだな
プロパガンダの実例どうも こりゃもうダメだな
結論ありきで現実が見えてないから会話が成立しない
やっぱNG突っ込んで放置するしかないわ >>278
目論見通り作品の話が出来なくなってるぞ
良かったな >>278
結論ありきで喋ってるのが実によく分かるレスありがとう
そう、これがまさにプロバガンダだよ 事実しか言ってなくてもプロパガンダは成り立つわけだな
それで？自分が荒らしでキグルで自分勝手な暴挙を働いたって事実から目を背けて、反論できないから「主張しただけで異常者呼ばわりされた！」なんてすぐバレる新しい嘘をついて、次はどうすんの？
どうせスレさえ立てれば後はどうとでもなるだろとしか考えてないんだろ？ ただの印象操作ってだけなのに
政治的広告の意味合いで使われるプロパガンダって言葉を使いたがるのはなんかかっこいい言葉に酔ってる感じがしてほほえましいですね バジリスク、普通に蛇サイズかと思ってたら
海から出てきた後めっちゃでかくてワロタｗ この漫画はクソ！作者もクソ！俺のアイデアの方が清く正しく面白い(掲示板書き込み)
バカかな？ 誰が俺のアイディアのほうが清く正しく面白いって言ってんだよ？
電波はほどほどにしとけ〜w KAKERUより面白い作品を作れるとは言わんが
事前にネーム見せてくれればツッコミどころを減らすくらいできると思うわ
担当編集仕事してなさすぎ どんだけツッコミ入れたところでKAKERU本人は描かないだろうけどな 劇中の描写にツッコミ入れる遊びは作者に届かせたいわけではないからね
「こんなところに書いてもKAKERUに届かないから無駄なんだよなあ」ってのは好意的な感想も同じなわけで
そもそも作者への要望と感想は別のもののはず
「後期のホームズはドイルのやる気ないから推理よりキャラ小説として引き延ばししてるよな」って感想に「こんなところにかかずにコナン・ドイルに言えよ」とか言うのだろうか 生物かや科学監修が居たらもっとまともな漫画になったんだろうなぁとは思う
変に宗教とか兵器とかの話をしてない時は面白いんだけどなぁ でミミックのくだりはなんなの
次城塞都市に行ったらミミックだらけになってんの >>291
そういうことだろうねえ
ミノタウロスから助けた冒険者3人組もあぼーん
レッドキャップのレキさんの集落を滅ぼした連中の都市だから
ある意味では敵討ちエピソードなのかも知れないけど
生き残りのレキさんたちの知る由も無し ヲチやめろ、漫画の話が出来ないって暴れていた彼が
更新されてどんな話題をやるのかな？とずーっと待っているんだけど
更新されても漫画の内容は一切話題にしないのなｗ
じゃあ漫画の話が出来ないって一体何の事よ？ 作者はホントにオリツエ好きなんだな
ダイスケとは違う動かしかたできるんだろうけどスピンオフ描くなら本編でもうすこし抑えても もう観察対象にするべき新しいクリ娘のアイディアがが無くなっちゃったんじゃないか…？ >>281
中立を装って住民の民意を代表するフリをするのは辞めたの？ｗ
元々分けたくない側だったのがバレバレになっちゃったけどｗ
プロパガンダって工作している事がバレた時点で終わりだよ？ｗ
分けない方がいい理由とかを語っているなら反論も納得もあるけど
そういうの何もないんだから反論しようが無いでしょ
異常者連呼して移動したくない言ってるだけの相手に何を反論するの 単行本2巻にあったエルフの占いにあったクリ娘一覧も
エルフ以外使い切っちゃったからなあ まだラミアもいるぞ！
見た目はマーフォークと大差無さそうだけど！ いやプロパガンダを何だと思ってんの？わるいやつがまちがったしそうをひろめるためのひれつなしゅだん？
草生やして言葉遊びの話題そらしに移行したってことは、自分が「勝手に民意を代表して害のある行動をする奴」で「ただの気狂いの暴走」であることは反論できないって分かってんだな
漫画も読まないスレも読まない話もできないで逆に何が出来るの？ 明確に正しい事実を広めようとしてる相手にプロパガンダ指摘ってなんの意味もないよね
昨今のワクチン推奨はコロナワクチンを摂取させようという国のプロパガンダだ！とか言ってもそれがなんだ？って話だし 「私には人権などという病的な宗教は必要ない、他人が私に人権を強制的に与えるけとも許さない」という人間に人権屋はどう答えるのか？
人権がないのだから何をしてもよい、というのは自らの人権主義が間違っていることの証明になるし、人権がない人間も不利益を被ることはあってはならない、と答えるなら、人権という言葉には何の意味もない証明になる
どのみち人権主義者の主張は詰んでいるんだよ。
これが理解出来ない人間があまりに多すぎる。 ヲチスレ君出番だぞ
このキチガイをさっさと追い出せ 人生ソロプレイヤーのこどおじまで来たのかよ
キチガイのサラダボウルかな？ 同じネタばっかで皆もう飽きちゃってんじゃん
次から新しいネタお願いね 人権が無ければスレも荒れることなんてない。人権という狂った概念があるならこそ、間違った思想の人間が権利を主張しのさばる
これは国同士の問題でもある。 そして無反動矢が有効かどうかは「わからない」が現時点の結論
無効というなら実験結果を出して無効を証明するべきだ、いいね？ ついでにホロコーストはデマくんと出産適齢期は中学生くんも読んでこい
殺し合え まーた同じネタだよ
新しいネタっつってんじゃん
飽きたよそれ 最近現れないKAKERUアンチは死ね君も久しぶりに呼んではどうか >>302
人権には言論の自由も含まれるのですが、それが必要ない、というあなたの言論は既に自己矛盾を起こしてるのでは？
はいおしまい >>302
必要ないと言っても既に持っているし、許さないと言っても放棄出来ない以上、人権あるままなんだよね… 310 作者の都合により名無しです [sage] 2021/08/19(木) 00:31:02.82 ID:OBLmJ43y
最近現れないKAKERUアンチは死ね君も久しぶりに呼んではどうか
人間病のフェミやサヨが発狂してたころならまあ、KAKERUアンチを馬鹿にし、おちょくるあざけることに意味があったが
ともかく、良くも悪くも今の影響力ないKAKERUは関係ないだろ
KAKERUの考証ががたがただとか、昔からだし えっ 人間病のフェミやサヨは今は発狂してないんですか
ぼくは自民に逆らう野党◯ね！みたいに唱えてた彼に感染拡大が止まらない現状について聞きたいです 野党だったらもっと感染拡大して今頃日本経済崩壊していたんだが…
自民がなんとか食い止めているからこのぐらいで済んでいる。海外見てみろよ 韓国 8/17の感染者数 1803人
7日間の平均 1779人
日本 8/17の感染者数 19860人
7日間の平均 18280人
日本の人口は韓国の十倍だから人口比ではイーブンってところだな >>320
いつから日本の人口は五億人突破してたんだよw >>321
草はえる
数字を客観的に読めない人ってほんとこうよな だが待って欲しい
100年前の韓国の可能性は無いだろうか？ 味方が助けに来て
敵が数が増える事による不確定要素を嫌って撤退する
そんなパターンなら助かる つっても既に死んだり大怪我したりしてない未来が確定してるからなあ だがタイマンでは勝てないのも確定してる
ハルピュイアたちが4人掛りで持ち上げて逃げるのでは
1人10kgくらいなら運べるんだから…あ、ムリだわw これこそシチューにカツを求めるってやつだな
ホワイトシチューだと色味が合わないからビーフシチューで頼むわw >>319
まだ自民の方がマシと思ってる奴がいるのか ◯◯だったらもっとひどい事になっていた、△△はよくやったってのは無敵の理論ですからね
常に最悪は◯◯のほうだから△△がどんなことをやらかそうが「よかった」になっちまう >>307
理系なら明らかに物理法則に反してるってわかるのにわざわざ実験する必要ある？ 野党の能力に関しては「一度やらせてみて下さい」の結果どうだったかで判断しようよ
当時の政権担当が大した変化もなく今でも野党第一に居座ってる訳だしさ 仕事で韓国人と関わることあるけどそんなアレな人いないけどな
民族ぐるみ不当なことをする民族ってありうるのかね 韓国にいい印象がないという考えは分かるが
昔ブログでKAKERU先生は韓国人と関わった経験あるんですが？って質問されて関わったことないけどチョンはもれなくクズネットで調べれば分かる！みたいにガチ切れしてたあたりがネトウヨと呼ばれてしまう所以 >>334
テロール教授の怪しい授業って漫画が面白くてな
やべぇ思想持ちの狂人と善良な一般人はそう簡単に判別つくもんじゃないって事が散々散々語られてる
芸風はKAKERUに似てるけどあっちは作り込みがすげーよ インターネットさえ使いこなせれば経験も学歴もいらないというのがKAKERU賢い人間論だからな
まあこれを否定出来る人もいないだろうが >>339
経験して自ら学んでその上でデジタルを使いこなしたらいいと思うんだ
勿論理想で全部は出来ないってのは確か
だけどじゃあ経験も学びも要らないとはならない
先を見ずに言われるがまま勉強してる人はアレだけど
自分から興味を持って進んで学ぶのは大切な事じゃない？
ふかダンでも全裸サバイバルやったりしてるし経験の有無は大きな差だと思う ネットはカオスだから右も左も様々な情報を拾い上げられる
アポロ計画についてもアポロ捏造論についてもガッツリ学べるのがネット
で、自分の偏見や思い込みを育てるような情報を見てばかりだとそこに客観性のある学びにならないから、知識は膨大なのに他人に共感されないような考え方になっちゃうのさ
本人はたくさん学んで「知っている」から間違ってるハズがないと思い続けてね
知識を得る事と知性を育てる事は別なんだ、てことが学べるのがKAKERU先生の作品だね ゴブリンの女子供をレピアが惨殺するシーン好きなんだけど、KAKERUは敵性亜人大好きだから、こういうのもう描かれないだろうな ゴブリンを殺してしまうのは頭悪い人間病だからな
そんなやつ死んで欲しい おまえは人間のこと嫌いかもしれないけどゴブリンはお前のこと嫌いって言ってるよ 俺は面白かったけどなー
まあたしかに説明メインだったか
けどついにカタナの正体が分かりそうじゃん？
次回に引いちゃったけどね！ カタナはバンパイアの父親と人間の母親から産まれたって感じか？
バンパイアは瞬発力が凄いって設定だから、ハーフのカタナも強いみたいな 客観的に情報を見て精査する事が出来る人なら良いんだろうけど
だいたいの人が自分に都合の良い情報だけを集めて同じ考えの人間だけでコミュニティを形成するからネットは万能からはほど遠いよ
システム面よりも使う人間のソフト面に問題がある的な
明らかに言ってる事が間違っていて、それを示唆する情報もネットに幾らでも転がっているのに
自分は絶対に間違っていない！って言い張る人って多いのがその典型かと 他の種族はアラクネの女が戦闘員で男は保護対象ってのを理解して配慮しているのになんでアラクネ達は他の種族の生態を考慮しないで女のくせに弱いクズって一方的な見方しかできないの？
脳筋バカなの？ 洗脳機関の様な場所である
大学に行くと、セスレの様な「主義者」になって
正確な現状認識すらできないほど歪んでしまう可能性が容易に上がる
KAKERUが昔警告していたのは、これではないか？ 大学って単位のために自分で授業選んでとるって知ってます？
洗脳する側はどうやって洗脳させる授業を選択させるんですか？( ＾∀＾) 自分たちを殺しまくって、女は性奴隷にするだけで許してくれるような（？）部族がいたとしても
皆殺しすべきクソで性奴隷にされたら脱出を考えるべき
って何が間違ってるの？
素で分からないんだが… それは君がセスレと同じ
「主義者」になりかけているから分からないのでは…
現状把握は大切だよ いや、そういうネタレスいいからマジで聞きたい
KAKERUがいつも通り頭おかしいのか
何か俺の論理に抜けがあるのか 本来は殺されて当然の所を慈悲をかけて
繁殖用家畜にしてくれたのに(しかも五体満足で)
扱いに感謝して新しい人生を歩むのでは無く、
裏切り逃げようとするなんてキチガイ思考以外の何者でもないだろ… >>355
おそらく主義者とは結論が決まっている人たちのことでしょう
ほんとうに純粋な無知の場合、結論を知っている相手が「なぜわからないんだ」と苛立つ事がよくあると思いますが、そういう知識・前提のギャップが無知な側に対して、「この人は説明や議論を飛ばして決まった結論へ向かわせようとしている」と感じてしまうので、そういう現象にレッテルを張りたいのだと思います
議論から学ぼうとする人が陥りそうですね 「『あらかじめ結論が決まってて結論に合わせて前提を探す』ような人物」ねえ…… >>359
犬でも虎でも鶏でもぼこぼこにしておいて家畜にしようとしたら普通に逃げようとすると思うんですが
自ら家畜になろうとするのは人間特有の人間病なんですねよくわかります KAKERUは韓国人のホモ家畜にされても「今まで散々ヘイトスピーチしたのに殺さず家畜として生かしてくださるなんて…ありがとうございます！ご主人様に生涯尽くします！」ってなるんだよ「見え」ているからな >>362
>>363
ありがとう
やっぱりいつも通りKAKERUがかけっていただけか 個人が生きるための手段として敵に取り入る戦略は無しではないけど
この話の場合取り入った結果齎されるのは自分の親兄弟・友人を殺す戦闘員の誕生だからなぁ
これまで作中で亜人側になった人間はなぜかそれを一切考慮してないけど 『あらかじめ結論が決まってて結論に合わせて前提を探す』ような人物
これ気づいたんだけKAKERUの事じゃね？
KAKERU｢人間なのに人間を批判できる俺、『見える』ててスゲーーー！さてと！セレスという人間病の馬鹿を馬鹿に仕立てたいけどどうすっかなー｣ KAKERU先生支配層としての視点しかないから人権不要とか言えるんであって自分が家畜になる可能性とか1ミリも考えてないと思うんですよね プリベルの頃はまだ
｢痛い理論も多いけどそれなりに合ってるところはあるしそれを漫画に昇華して楽しく見られるようにはなってるから読むか｣
くらいはあったのに
｢痛たたた、漫画も無理矢理でつまんね｣
になってしまったな
このスレとKAKERUウォッチが無かったらとっくに読むのやめてる ググれよなー。
主義者（しゅぎしゃ）とは、戦前・戦中の日本における左翼思想の持ち主に対する呼び名のひとつ。 マルクス主義（共産主義、社会主義）や無政府主義など、左翼的なイデオロギーを持つ者全般を言い表す言葉として用いられた。
で、それを拡大して特定の思想に固執していて、哲学者のように「その思想が正しいか」を検証しようとはしない「洗脳済み」の人たちも「主義者」って言うんだよ。 人間とゴブリンはどっちも互いに対する侵略者
それを踏まえたうえで侵略された側の処遇の差について考えればいいんじゃない？ >>370
なんで拡大してるの
左翼思想を持つものに対する呼称として使われた、まででしかない定義だと思うんですが ひれ伏す支配者とか原始的なコミュニティ社会とかKAKERUの理想論って本人は絶対やらない事ばっかりだよな
いや自分ができないからこそ人にはやらせたいのか？ 普通の漫画はエルフやゴブリンにしろ敵国とか奴隷にしていた国をモチーフにしてるのに
KAKERUは何を表現してるのかさっぱり分からないんだが…
存在しもしない人間と主義を書いて、これまた存在しもしない敵や種族を書いて何か面白いとでも思ってるのか？ 架空の社会を描くことで現実とのずれから現代社会の問題点や美徳を客観的に浮き上がらせる、というのはトマスモアのユートピアからSFなどでも多く扱われた題材だからそこはいいとして
ただ多くの作家が陥った「社会は理性的に発展する」という錯覚にKAKERUもはまってる
法というものが個人の感情の問題を社会から切り離して処理するために発達したように
世の中というものは金がほしい、名誉がほしい、異性にモテたい、旨いものが喰いたい、ムカつくやつにざまぁな目みせたい、というような感情に根差したエネルギーでもって動いている
KAKERUの描く世界は憎しみや死の交差する危険な世界なようでいて、実際ルールと秩序によって構成されたある意味で「理想」の社会であると思う
だからこそ「そうはならんやろ」という白々しさを感じる一方、なぜかなつかしさを感じる雰囲気を感じる
KAKERUは稚拙な作家ではあるけど、やはり俺はKAKERUが「好き」なんだな、と思う( ・∋・) 実際大卒ほど人権主義等、左翼思想に染まりやすいのは洗脳するからくりがあるんだろうなとしか思えないが そもそも話、大卒ほど染まりやすいというのは正しいのか？
肩書持ちになりやすくて目につきやすいだけじゃないの？ 大学行くと知識は増えるけど、勉強が出来るだけの現実見えてない左翼的主義者になりやすい、というKAKERUの主張はまあ当てはまっていると思うよ 勉強できないやつに限って「地頭がいい」とか「現実が見えている」とか謎の基準作ってるよね 大卒でもDaiGoみたいに社会にいらないものはいらない、とハッキリ言える人もいるけど、高学歴リベラルほどホームレスにも人権ｶﾞｰ権利ｶﾞｰって吠える人多いでしょ
口で言うだけで自分達がホームレスを助ける訳でもない
だから現実見えてないって言われるんだって分からないか 税金を払うことを了承してる時点でホームレスを助けてるでしょ
アホか >>372
いや、俺じゃなくてKAKERUがなー
悪の組織ダークドリームでなー
怪人至上主義過激派が出てきてなー
中ボスが「あいつは主義者」と言ってた 捕虜、人間家畜、ホームレス…みんな慈悲で生かして貰ってるのに、立場をわきまえず権利ばかり主張するから駄目なんだよ
相手が気持ちよくなれるように振る舞い、それらしく従順に生きれば受け入れてもらえるのに クリ娘やふかふかの世界が人間の世界をえがけてない？
お前が見えてないんだよ
あれほど現実の世界の様々な問題を的確に漫画に落とし込み書けてるのは素晴らしい
俺も人間世界なんて主義者の人間病の世界じゃなくて
ゴブリンやレッドキャップたちの素晴らしい理想郷に住みたい じゃあ俺、ケンタウロス
衆人環視の中で乱行するゴブリンはちょっと… 逆に考えれば、
人権や権利と言った思想から抜け出せれば
性奴隷だろうがホームレスだろうが
生活に不自由が無ければ、
心から幸せを感じられるようになるんだがね
幸福に必要なのは「肩書き」ではなく「現実的な実態」なのではないか 例えばさ、低学歴はホームレスとか生活保護とかが楽して稼いでるように見えるわけよ
あんな奴らは無駄だってな
ガイジキラーの植松もオナジ考えだろうね
でも例えば生活保護の予算は三千億円以上だけど、これってトヨタの年商の2パー足らずで賄えるわけよ
トヨタに限らずタックスヘイブンやら税金対策やってる企業が少し回してくれたら無くなる話なんだよね
でも上級国民は自分らが損したくないからそんな事言わない
低学歴は見事に社会的弱者に矛先を向けるわけ
カスみたいな貧乏人叩くより持ってるヤツらから絞るほうが効率がいい
そのために制度を変えよう、てのがリベラルのすることなんだ >>388
素晴らしい！
これからもリベラル左派の自民党を応援します！ >>388
乞食は乞食らしく下手に振る舞えば良いってだけだよ
性奴隷も性奴隷らしく気分良く体を使って貰えるように努力すれば大切に扱われ幸せになれる
これが出来ないのは人権主義に囚われた感情論で合理的ではない、現実見えてない人間の思考回路だよね まあ人間は感情論でしか動かないからね
レスバに熱くなっちゃうのも感情だし俺はバカとは違う、て優越感も感情だ
現実を見て感情を切り離して行動する、てことは個人としては大切な処世術になりうると思うけど、社会が共有すべき認識としてはなかなか難易度は高そうな 少しでも機嫌を損なえば殺される性奴隷として周りに軽蔑されながら一生服従して生きることを心から受け入れ感謝し続けるなんてどんな人間でも無理でしょKAKERUだって自分がその立場になったらすぐギブアップするよ
クコロメキシがマインドコントロールされているか>>392の漫画みたいに脳いじられているなら納得だけど てか、逆らうなら虐待するぞ、従うなら対偶良くしてやるぞ、って感じで描写されてるけどこれ普通に洗脳の手口じゃね？ >>392
KAKERUがクリ娘、ふかふかで2000ページに渡って書いたことが
より上位に面白く13ページでしっかり纏まってるな >>394
待遇良くしてもらいたいなら心から従順に振る舞えばいいし、繁殖用家畜が嫌なら自殺すれば良い
無理に無理を重ねた慈悲で奇跡的に生かして貰ってる癖にどちらも選ばないなんて恩知らずにもほどかある
本来なら目を潰して舌を抜いて四肢切断された孕み袋にされてもまだ感謝して当然の立場だよクコロ達は >>396
会話になってないぞ？
意味が理解できないなら無理にレスしなくていいからな まあもし俺がオークの戦士長だったら
手も足もない無言の孕み袋にチンコ突っ込むとか
TENGAでもよくね？なんてオナニーするより
かわいい顔でえへへーとか言って甘えてきて
チンコくださーいとか媚びを売るクコロたんと
甘々イチャラブごっこしたいけど？お前は違うん？ KAKERUの理屈だと戦争に負けたのに
人権的概念と慈悲で生かして貰えた日本人はアメリカ様に絶対服従の家畜として感謝し続けないといけないよね
KAKERU先生昔アメリカも批判してたけど家畜の分際でご主人様を否定するなんて殺されても当然だよね
って話になっちゃうよな KAKERUはそう言ってるんだよ
クコロとオークこそが異常者、セレスこそが正しいと
皮肉たっぷりに書いているのにそれも読み解けないって終わってる わたくし従順な負け犬より嫌がる女を暴力で支配したいレイプ魔
しかしオーク基準では孕み袋に負担を与えるダメなやつ
人間病でごめんなさい(´・ω・｀) 相手にされたくないことはやらない＝だからお前もやるなよ
って言い分は理解できるけど
相手がされたくないことを進んでやってるんじゃ意味ねーわ
メッセージもクソもないよテオさん 落ち着けよ
とりあえずYouTubeにクリーチャー娘のレビューあるからそれを見なよ
好評かだからさ 無惨様の台詞をガチで正論だと思っているのがKAKERU
なろうみて思うんだが、オタクってジャンプの悪役に心酔してそれが正論だと思っちゃう傾向があるよね
奴隷でも生かしてもらってるだけ我慢しろとか だからKAKERUは支配者として世界を見てるんであって自分が奴隷として誰かに支配されることは考えてないんだって
ネトウヨ系の人にありがちな想像力が足りない人なんだよ 書かれてるから作者が正論だと思って心酔してるんだってのもちょっと思い込みが プリベルはすげえネトウヨ的フィルターがかかってはいたけど、現実をベースにした世界観が舞台だったからまだマシだったけど
ふかふかは世界観からKAKERUの主張のために構築されてて、それに沿って論理が歪んでるからすげぇ気持ち悪いな
本当に主義者的思想で絶滅戦争してるのかどうか不明なレッドキャップはともかくとしても、メス攫って数増やすゴブリンやらオークは知性あるなら絶滅戦争仕掛けないほうがおかしい種族だろ
「ヒトメスを家畜として丁寧に扱ってるけどメッセージ届いてなかったかー」じゃないんだよそもそも攫うなっつってんの 奴隷だから不幸と思い込むのが
思い上がりというか人権思想に侵されていると思うが
奴隷か支配者か、は問題ではない
不自由なく生活出来ていればそれは幸せなんだ
それ以上の権利を望むのが人権思想の弊害
生きてるだけで丸儲け、という言葉を現代人は忘れてしまったのだろうか >>408
なるほど。
幸せにしてやるから住所教えてくれ。 つーか現実で「男のくせに女より弱いカス」が居たとしても女はそいつ殴らないだろｗ
狩りができなくなっても日常でやれることはたくさんあるし、弥生時代でももっと丁寧に扱われてるわ 生きるのには何不自由ない食事と運動させてやるから今から死ぬまで絶対服従の俺の奴隷な
あ、利用価値なくなったら殺すから
が「生きてるだけで丸儲け」の状況なの？ｗ >>410
そもそもまず見た目からして全然違うのに人間の女も自分達と同じ戦闘員！女のくせに弱いなんてカスとか考えるアラクネはバカだろ
他の種族はアラクネの男が弱くてもカスとか誰も思ってないのに 実際、昔の奴隷って非文明国から文明国ってパターンが多かったから奴隷が一概に不幸じゃないという理屈もギリギリ通るが、
オークの奴隷になった場合、明らかに原始人みたいな生活送ることになるからな
不幸しかない >>412
ふかダンの「KAKERU的に利口で賢しいとされる人間」って亜人の文化は即全行程するのに人間側の伝統とか感情とか一切顧みないんだよな
サイコパスじみてる 人権思想とか以前につながれて生殺与奪の権利を他者が握る、て状況はどんな動物も人間も反抗する状況だと思いますが >>411
この奴隷ほしい！
70億人でもいくらでも飼ってやるぞ
幸せに思わないならそれ人間病だから >>416
そのKAKERU論、「殺されて当然の状況では」って但し書きがついてるから
まずは70億人の生殺与奪を握れるくらいの実力を身に着けてください ネトウヨ的な人達って自分の人権は無条件に守られてなんなら自分達が庶民を支配できる特別な存在だと思っている節はあるよね
それって人間病じゃないのでしょうか ネトウヨはあほだから自分より下は想像できるから攻撃するけど自分より上の存在は想像できないんだって
立場によらず実力を評価してくれる社会、すら先人が積み上げたものであると想像できないから「おれは実力あるから差別されない」とか思っちゃう
まあそれもないんだけどw >>415
只の村娘ならともかく
クコロ達は因果応報に殺されて当然の立場なのに、
家畜として生かして貰えてるんだから
常に全裸で拘束されようが、
生殺与奪を握られようが殺されないだけ感謝すべき立場だろ
別に嫌なら反抗して自害すれば良いだけ
出来ないのは甘えだし、不満を持つのは主義者と呼ばれても仕方ない >>420
よくわかった。
幸せにしてやるから住所教えてくれ。 >>407
人間が襲って来なけりゃゴブリンとオークは自給自足してたんじゃね？ 人間が襲って来るから反撃して殺すけど
ゴブリンもオークも女に甘いから女だけは殺さずに連れ帰って仲間になるなら仲間として扱ってるだけという描写では？
レッドキャップとオークの組み合わせだと女だろうが人間は殺すみたいだけど、そっちなら文句ないってこと？ >>420
お前は俺を奴隷にしようとするなら、
俺がお前を捕らえて奴隷にしてもそれは因果応報だからな
どんな扱いをされても良いですと宣言したも当然だと思え
覚悟あるのか？ KAKERUの描く世界観や世界設定、種族や歴史とか全然固まってないと思うんだよね… >>420
因果応報的に殺されて当然の立場を「はい殺されます」なんて受け入れる生き物が自然界にいますか？
そんなの罪悪感を感じて覚悟決めた人間だけですよね？
殺さないからひどい目にあわすことを感謝して受け入れろ、なんて自然からはなれた不自然な人間の理屈ですよ >>425
作中の性奴隷は皆全く酷い目にはあってないんだが…
なんなら現代人の方が不幸だよ
性奴隷だから不幸、というのは感情論でしかない
酷い目に合わず従順にしていれば
大切にされるんだから
立場を考えれば身に余る幸福を与えられているのたが
合理や理屈より感情を重視するのは不幸の元になる >>423
408 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2021/08/20(金) 20:04:46.22 ID:0N63mxF3 [5/7]
奴隷だから不幸と思い込むのが
思い上がりというか人権思想に侵されていると思うが
奴隷か支配者か、は問題ではない
不自由なく生活出来ていればそれは幸せなんだ
それ以上の権利を望むのが人権思想の弊害 >>426
すごくよくわかった、もうわかりすぎた。
幸せにしてやるから住所教えてくれ。 >>426
俺もお前を幸せにしてあげたい
奴隷になれ
幸せにしてやるから 結局みんな奴隷を飼うのはいいけど自分が奴隷になるのは嫌だって話だよね
KAKERUだってメスイキケツ穴奴隷にされたら嫌で逃げようとするっしょたぶん そもそもゴブリンオークと殺し合わなきゃならなくなったのはそいつらが女攫うからだし
負けた女を殺さずに家畜にするのはオーク側の都合だし
憎みこそすれど感謝する筋合いなんて一切ないわとんだマッチポンプじゃねえか >>430
もしかしたら順応するかもいや絵面が絶望的に汚そうだからやっぱいいや 単に自分たちの生存に関わるから馬鹿なことやめろ
なら理解できるんだけどな >>428
>>430
作中ゴブリンやオークは別に言葉で説得して奴隷にした訳じゃないだろ
司法の及ばない無法地帯で国交断絶した国同士で物理的に殺し合って捕虜に取るってプロセスの果てだから
現実で再現するなら日本国の庇護を断ち切って反政府ゲリラとか他国の工作員みたいな立場になるところから始めないと。頑張えー 自己愛の塊なKAKERUが野外でネットも使えず全裸で繋がれご主人様感謝します私のケツ穴お使い下さい///みたいに媚びる生活毎日メスイキしても耐えられないだろう
ていうか大半の人間が耐えられないだろ俺もクコロ達みたいな生活嫌だもの >>434
…それなんか関係あるか？よくわからんが…。
お前が何に幸せを感じるか不明なので、幸せにしてやることはできん。住所は教えなくていいぞ。 そりゃ安全な日本で鼻ほじりながらネット遊びできる状況なら「絶対嫌」で当然だろう
中東でテロ組織に捕まって地雷探知犬代わりに麻袋かぶって地雷原を歩かされる毎日を送ってみれば
ケツ舐めメスイキ生活で助かるならいくらでも、みたいな感じになるんじゃね 加害にデカイも小さいもないのよ
四肢ぶ千切られようが生かされて孕み袋とされようが加害は加害なのよ
相手が幸せですって言おうが始まりが合意じゃなく強制なら加害にあたる
それに対して加害した事実の元に相手の感情は無視するにしても感謝しろって求めるのは相手への行為の責任の押し付けなのよ
自分がやった加害は自分で責任持てって話なのよ
どう加害しようがそこに正当性はないんだが、KAKERUは正当性求め始めるからアホな話になってるのよ
オークは遺伝子書き換え能力持ってて民間人でも家畜にする時点で神妙な顔付きで話し合えばわかるなんて言えない立場なんだよ
典型的なブラック企業やモラパワハラの考え方だぞ 「死ぬよりマシ」と「幸せ」の違いもわからんアホがいますね 現実でも肌の色が違うだけで差別からの殺しがあるんだからオークやゴブリンなんかが存在したら人類の敵認定されてもおかしくないよ。
女を拐うんなら尚更。
人間病は、というか自らに正当性を持たせようとするのは当然じゃないか？ 昔は今でいうブラック企業が当たり前だったんだが…
それで不幸なんて思う社会人は１人もいなかった
では何故現代ではブラック企業が問題になるのか
それは大卒が増え左翼主義者が増えたせいもあると思う
人権や労働者の権利を主張するあまり、
当たり前の事をパワハラだと思い込み、結果不幸になってしまう、そんな社会になってしまった 昔のことなんて知らないし
ブラック企業で働いたこともないし
社会人でもないし
大学も卒業してないし労働者でもないし
パワハラも受けたことなさそう >>441
うんうんわかるわかる。
幸せにしてやるから住所教えてくれ。 大学ってキチガイ主義者がいっぱいいるんでしょ？洗脳されるから行かない方がいいよぉ(><) この作者公の場に引き摺り出して一般人にボッコボコに論破されたりするの見たいわ
引きこもってる場所でズレた主張してるけどそれTwitter論争の場で言えんのかよって話 昔は直接絡まれて叩かれてたけど全ての個人垢に反論して精神科医に自分が考えた病気の相談してスレ荒らしまでしてたようなマジでヤバめの人だからそっとしておいた方がいいんだよKAKERUは 前提として医学的基準に該当する訳じゃないって織り込み済みかと思ってたから
精神科の方の林センセに絡みに行ったのはビビったな
面白いし参考になる部分も多々あるが、まぁまともな人間ではない 人間側から見ればセスレの逃げて敵の情報を伝えるってのが最適解だとは思うけどな
クッコロ達は自分等さえ殺されなければ故郷が滅びようが他の人間がどうなろうがいいって言ってるようなもんだし 今週のは完全にねじまがったKAKERUの思想をこれでもかこれでもかって押し付けられている感じがして
心底気持ち悪かった。というか最初の数ページって一体何が言いたい訳？ >>449
まぁそれはそれでいいんだけど
じゃあバレないように上手くやれよっていうね クコロは我が身可愛さに売国したようなもんだしなー
まあ人間を裏切ったからこそオーク達に見捨てられないよう必死に媚びる哀れなキャラとして描いているのかも クコロは今でこそテオ様とか過剰な慈悲とか連呼してるけど、
今のご主人様がデコピン一発で殺されたら新しいご主人様に即日鞍替えするわけで、
実際のところは人類にも亜人にも忠誠なくて、餌をくれるなら誰にでも尻を振る真正の奴隷が上から目線でなんか語ってるのがキモイんだろうな クコロとメキシが人間の誇りを捨てて家畜になったと言う口で通信兵長とか呼び合うのすげーキモい
どっちつかずで自分の保身しか考えてない辺りセスレのほうがとりあえず通信兵としての役割果たそうとするだけマシに見えるわ
KAKERUが意図的に描いてるなら凄いけどどうせセスレは愚かな藁人形役だろうし 人間の兵士として役割果たそうとしてるセスレを、「真正の奴隷になれない哀れな女」って顔でクコロが見下すところはかなりキモかったな クコロ→くっ殺せ
メキシ→女騎士
セスレの元ネタは何なの？ KAKERUにこのスレを教えてあげれば
悔い改めて面白い漫画にし直してくれるんじゃないか？ キモい展開だがこれ結末をどうするか気になる展開でもあるわ
なんだかんだMEGA離せないお前らもKAKERU先生のトリコなんだよなあ ブラック企業で実質最低賃金以下しか報酬が貰えてないのに
会社に洗脳されてこれで良いんだと納得している社畜そのまんまだよな
もっと自分の体や家族を大事にしなさいって言われているのに気付かないの >>462
KAKERUの虜とかマジ無いわー
内容はごみくそだけど漫画のコンセプトだけはコンセプトだけは面白いから
万が一にもこれから自分が望む展開になるんじゃないかと気になってるのも確かである 天空の雪女の感謝はするけど目的達成の方が重要だから殺すは落とし所としては良かったな
クコロは私たちはもう「こちら側」です(ｷﾘｯとか言ってテオ達が人間に負けたらしれっと人間世界に戻るだろうし まあ一般的な感覚の人だとどうしても自分が奴隷になることも想定してしまうから
常に自分が奪う側で支配者としての視点しかもっていないKAKERUじゃないとこういう展開や思想は描けないから貴重だよ 天空の扉の方はまだマトモなのに
クリ娘ふかふかはどうしてこんなことになってるんだろうな >>467
天空の扉はダイ大とかパクリ元がちゃんとあったけど、
クリ娘、ふかふかはKAKERUの完全オリジナルだからな >>466
天空の扉と怪物事変比較してもそうだよね
天空の扉の氷雪族と怪物事変の雪女は設定が似ててどっちも自分の種族の男を保護という名の軟禁をしている
でも氷雪族の男は自分の境遇には疑問には思わないけど、
雪おのこ（雪女のメス）は外の世界にでたいと思っている。
KAKERUとかガチで怪物事変の雪おのこが外の世界に出たいのか分からないと思うんだよね。
セックスし放題で労働もしないでいいならその世界にいりゃ幸せじゃんとガチで思いそう 天空は編者が意外と仕事してるんじゃねえかな
KAKERU漫画に感じる薄気味悪さって>>392の世界を合理的な理想の世界として肯定的に書いてるような所よ
もちろん自分はいじめる側の立場で 自分が体制側ならいじめられたり奴隷にされても心から感謝して自分に服従する人の方が都合がいいし、そうするべきだし、嫌なら自殺しろよ…って考えるのが当然だよね 体制側とか左翼的なこと言ってんなよ
体制にいない人間が嫉妬と憧れを持ってる事を証明するような単語 オークの性奴隷って最悪だよな
裸で首輪つきとか尊厳ゼロじゃん
歴史的にもそういうあつかいをうけた女奴隷はいたが、
あそこまでひどい扱いはされてなかったぞ それは無い
死ぬレベルで無残にリョナられた奴隷なんて山ほどいる >>476
それは運搬の問題で（それはそれでひどいが）
アメリカについた黒人奴隷は裸で首輪つきだったの？
あとおれが言うのは性目的の女奴隷のことね。
イスラムとかだと女奴隷は王様の母親になるかもしれないから、それなりの教育とかも受けさせられるんだよね。 黒人奴隷は奴隷の歴史の中でも割と異端っつーか
規模も扱いの悪さも他の追随許さないレベルだからな 「人間がひどい飼い方するならこっちもそうできるけど〜」みたいなこと言ってるけど
人間はそもそもゴブリン飼ってないよな…？ 自分の母親が犬ように裸で首輪つきなら「えー」と思うでしょ。
だから子供産むための奴隷の方が普通は肉体労働する奴隷よりも待遇いんだけどね。
まあ人間病じゃないゴブリンとかオークだったら、
母親が犬のように扱われていても受け入れるんだろうが。 ローマとかイスラムの奴隷は教育受けたり賃金出てたりもするけど戦争奴隷だとまた違ったりするし
日本でも農奴みたいなのはいたし奴隷ってだけだと範囲が広すぎるんじゃね 人犬から生まれたゴブリンは犬ゴブリン
ゴブリンから生まれたゴブリンは純ゴブリンとして階級社会のひとつもできてそうだな
というか、できてなければむしろおかしい ゴブリンは乱交文化だし
母親が誰かはあまり問題ではないだろう
尊厳とか人権主義でもないから、母親が犬みたいでも本人が幸せそうなら別に気にしないと思う 社会がある以上は身分があって
身分がある以上は血統があって
さらに父親が分からない乱交文化だからこそ、どの女から生まれたかが重要になると思うんだが ゴブリンの女にも意思があるなら尚更にな
そうでないのなら人犬と扱い変わらないのでは 産まれた子供は平等に育てるならいいのでは
殺されて当然の立場なのに、慈悲をかけて繁殖ペットにしてやっているのだから、犬扱いが嫌なら潔く自害しろとしか 作中表現から予想されるゴブリン社会について話してるのに、なんで自害とかの話に飛ぶの？ >>485
まあ母親が普通のメスゴブリンなのと、人犬だとやっぱ違うからな。
KAKERUはそこらへんのところゴブリンは群れで子供を育てるから母親が誰かとか関係ない、
という話に持って行くんだろうが。
父親も母親も分からないなら近親相姦とかどうやって対処しているんだろうか？
近親相姦とか気にするのも人間病ｗというんだろうなｗ チンポぶち込まれて異文化に触れたくらいで
それまで属していた集団への帰属意識を捨てられちゃう方の性別さんを戦場に出すべきじゃない
アメリカではこうだった日本は遅れてるとオーク社会ではこうだった人間は遅れてるの何が違うんや ひかえめにいってゴブリンの繁殖にノリノリで協力してる時点で人類全体への裏切りですよね ゴブスレのゴブリンはオスしか生まれない種族で、
他の種族のメスを犯さないと子供増やせないという設定だけど、
ふかふかはゴブリンのメスがいるんだろ？
なんで人間の女をさらう必要があるんだろうか？ ゴブリンのメスいるのにわざわざ人間のメスを聖奴隷にするって
ようは獣姦好きのド変態ですよねそれ… オークが奉仕種族ってんならなおのこと母親の種族差で子供の差別起きるに決まってるよなぁ
ヒトメスの子供をうちの子供に近づけるな、とか間違いなく言われる >>491
作中で明記済み
・人間の女は減った仲間（ゴブリン）を増やすのに役に立つ
・人間の女は自分達を危険に冒してまで手に入れる価値は無い
人間がゴブリンを殺戮するから種を守る手段として人間の女を代用品として仕方なしに使ってる
一方でとらわれたゴブリンの女を命がけで救出してることを見ればゴブリン達にとってどれだけ人間の女の価値がゴブリンの女と比較して低いかが見て取れる 繁殖に人間使ってたら
最終的にゴブリンがどんどん人間化していくだけなのでは…？ >>495
前提として作中世界は
・基本的に異種族間で産まれた子は母親の種族になる
・但し、ゴブリン男が人間女と子を成した場合は人間とならずにゴブリンになる。他の種族との間では不明
・オークは男しか産まれず、どの種族と子を成してもオークが産まれる 首輪とかはゴブ社会になじむ、洗脳されれば外されるし
子供も共同らしいからその辺は別にいいんじゃね？
自分はゴブ雌が逆に人の町で性奴隷になったときオークとかゴブリンは
「なんて良い待遇なんだ。」って本当に思うのかが気になる >>494
人間の女を攫うから報復で仲間が減って
減った仲間を補充するために大して価値もない人間の女を攫って
攫ったせいで報復で仲間が減って
減った仲間を補充するために人間の女を攫う >>496
それってオークやゴブリンの場合は人間との子供は雄側の純粋クローンなんじゃないか…？
そうなると雄しか増えないし単一遺伝子が増えすぎて滅亡が早まるのでは…？
というかテロメアを回復できてないと寿命さえマイナスからスタートするかも… ゴブオクは人間以外の亜人と交渉して孕み袋になってもらえばいいのにな 自分達は勝ったから生殺与奪の権利がある
だから男は皆殺し、女は孕み袋にし扱いは一番下
これなら理解できる
俺達は優しいから男は皆殺し、女は孕み袋にし扱いは一番下
これは理解出来ないし気持ち悪い
例え攻めてきた相手であってもだ
それならまだ手足切り落として目を抉る方が納得出来る
相手が嫌がる対応をしておいて、理解出来ないなんて愚かだなあ、ってそりゃそうだろ
人間だって相手が嫌がることをする奴は、ほとんどの場合そのつもりでやっているだろうし、優しいとは言わないだろう
相手を下だと決めつけ理解させようとしてあげている
これこそ正に人間病じゃないのか？ 血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ
オークなんか他種族は好意的だって設定なんだけど
他種族の社会がいまいち出てないからよくわからんな クリ娘のほうでは「よその集落行くと歓迎されて種付けお願いされる」らしいから、
全力で嫌がられて報復までされる人間を孕み袋にする理由がマジでない
嫌がられてるのも自覚した上でコレだから本当に意味が分からない >>497
雌ゴブリンとか普通に人間のロリなんだし、
愛好家とかいてもおかしくないよな 優しい亜人様が無理に無理を重ねてまで慈悲で孕み袋にしてやってるのに理解して感謝できない人間達は人間病だってのが話が飛躍しすぎてる
というかそこまで無理してるなら普通に殺せばいいのに 仮に絶対勝てない上位種がいたとして
価値観の違いで亜人がその上位種の逆鱗に触れてしまって、男は皆殺し女は苦痛を感じず快楽のみ感じるように改造されて
上位種をポンポン産み出す苗床にされたとしても亜人達は、それを慈悲だと思って感謝出来るのかね？
亜人の理屈だと、その状況なら感謝しなければおかしいよな？ 戦争で捕虜になったとして、命を助けてくれたんだから味方の機密情報をぺらぺら喋ったり、完全に寝返って一緒に戦うかと言ったら違うだろ？
KAKERUはアスペなのか コオニコは人間の捕虜になってたみたいだけど待遇は描かれてなかったな てか男は皆殺しなんでしょ
いやそこは戦争だし問題はないけど
仲間や身内の男全員殺されてるのに自分達だけ助けられたからって心から喜んで感謝して寝返る女って仲間に全く情がない自分さえ良ければいいってタイプだと思うんだが
クッコロさん忠誠を誓っている風だけどテオチームがピンチになったら絶対自分の為に裏切るよな 本来なら殺されてしかるべき立場なのに
慈悲深く殺されず捕虜にしてもらって幸せなはずなのに救出に向かう…？
妙だな… >>510
人間は裏切るけどオークゴブには絶対の忠誠ウーマンになると思ってるわ >>479
オークやゴブリンが人間の女を飼ってやるのは慈悲であって
そもそも報復、ひどい扱いをしているわけではないから
叛意がなければそもそもノブオ部みたいに仲間入りだし 捕虜どころか奴隷以下の扱い強いといて慈悲ってのもすげえよな
男は皆殺しなんだからそっちの都合だろ生かしてんのは 確かによく考えるとクコロさん究極に自分さえよければいい売国奴だな
性奴隷としてわきまえまてます！みたいに分かってるようなふりするのが余計クズい 全裸に首輪つけて虐待レイプがひどい扱いではないって
どんな過酷な環境で生きてたらそんな感想でるんだ？ プリベルの頃はあんなにかっこいいナカムラ描けたのにな
今なんて人間社会の大敵の白面金毛と行動共にしてんのに大したリアクションもねえ
生きて帰ってもカマセの知り合いに知られたら殺されても文句言えねえ 人間もゴブリンの捕虜取ってるぞ
１話で死んだゴブ師匠とか
負けて殺される前提で戦わされるよりは
繁殖奴隷の方がまだマシじゃね？ コオニコって小鬼殺しが元ネタかな
亜人論だとメスゴブリンはオスの知人や夫や息子を皆殺しにされても自分が性奴隷として生き延びられたら人間に心から感謝して尽くすのかね感情欠落してるヤバイ人じゃん
ああでもメスゴブは基本兵士じゃないから等価報復ではないのか？ >>518
即殺されるよりはマシなのは概ね誰も異を唱えてないんだよ
あくまで死ぬよりマシ以上ではないものでしかねえのに、その扱いに感謝して誠心誠意尽くすのが普通！とかゴブリン様に従順に従わず脱走を企てるのは論理破綻している主義者で異常者！とか
気が違ってることを言い出すからアホかと言われるのであってさ
1話のゴブリンだって別に試し切りの相手として生かして貰えてありがとう！なんて欠片も思っちゃいねえだろ 因果応報だし殺されるより性奴隷のほうがマシ←分かる
殺されて当然の私達を無理に無理を重ねて性奴隷にして下さるなんて…心の底から感謝します！慈悲深きご主人様に繁殖用家畜として生涯尽くします！←えぇ…！？ 心が読めるサトリのような能力だから諦めて服従する←まだ分かる
よく分からないけど感謝して脱走を諦める←？？？？？
マジで分からん >>520
誰も異を唱えてないっていうか
作中キャラの意見が決裂してるポイントはその「即殺されるよりマシかどうか」みたいなとこだと思うんだ
フェミ的な「強姦は殺人を上回る重罪」みたいな価値観のキャラクターが殺された方がマシなら早よ死ねよって説教されたりしてる絵面なんじゃないの、アレ >>523
第三者から見るとそこまで嫌なら自殺したら？って言えなくはないけど
加害者関係者周りでそれ言ってるから理解できない 人間は亜人を皆殺しにするからこちらも殺す。女は可哀想だし繁殖用として使い道があるから生かして飼ってやる。反抗的なら殺す←これだけでいいのに
無理に無理を重ねた慈悲とか人間はゴブリンのメスも殺すのにオーク様達は優しすぎる…(メスゴブ生かしても人間にはメリットない)的なキャラの思考回路が意味不明すぎる >>523
いやいや、そんな0か100じゃないじゃん？
ノブレスはまぁ「死ぬより嫌なら死ねよ」って言われて心折れた系だけど(これもオリツエがゴブリン側の論理だけで論破したみたいな雰囲気出してて気持ち悪いが)、死ぬほど嫌だけど死ぬよりはマシだから何とか脱出の機会を探ろう、みたいなのが現実的で普通の感情じゃん？
今月なんて特に顕著でしょ、生かしてもらってるんだから誠心誠意適正亜人様に尽くすのが論理的で正しい！ってなんでそんなゲージ振り切れるんだよ…ってなるじゃん？ でも正直、今回の話は、洗脳された女の認知の歪みっぷり、ズレた世界観みたいなのが、洗脳ものスキーとしてはエロくて良かった
とても気持ち悪いズレっぷりがいいです(*^ω^*) そのずれた世界観を洗脳とか抜きで真面目に信じ込んでるアラフォー独身男性が存在する恐怖 奴隷でも主人が死ぬとか落ちぶれたりすれば身の振り方を考えるもんだ
おそらく救出されるであろう女たちがその時にどういう行動になるかな 生物に重要な事は「生きる」事と「繁殖する」事この２つで、
後の事はおまけの様なもの
この２つが満ち足りているのに、
奴隷になるのが辛いと感じるのは
自分を尊い神の眷属か何かと思っている証拠ではないだろうか
動物は自分がレイプや奴隷にされて
尊厳を踏みにじられたとは思わない筈
生きているだけで幸せ、
と感じる人間が増えていくことが重要ではないか >>519
女ゴブリンに場合、他の男皆殺しにされたら100%自分も殺される認識だから最初は怖がるでしょう
ただゴブリンにとっての交尾は「仲良くしようぜ」の意味だから、捕獲して交尾すれば素直に好意を向けてくるかと
で、好意を向けているのにいつまでも性奴隷状態だと、「仲良くしようぜ」と行動で示されて許諾しているのに仲間にしてくれない
だけど何度も何度も「仲良くしようぜ」と行動で示してくる、と言うことで頭が混乱すると思われる
それを繰り返していくと、好意は疑念に変わって、最終的には人間病に侵されたメスゴブリンの出来上がり、と 強姦だろうが四肢切断だろうがぶん殴られようが嫌なもんは嫌なんだよ
殺されるか暴行受けるかどっちか選べってどっちも嫌ってのは普通の感情なんだよ
それは甘えでもなんでもなく生き物である程度知恵があったら暴行に嫌悪を示すのが自然
なぜなら生存本能としてあるものだから
あとはそれを割り切ってるか切ってないかって話
それに対してあとは死ぬしかないって究極の2択を突きつけて死を選ばない奴が自業自得、生かしてやる奴は優しいなんてどんだけ自分の行いにポジティブシンキングなんだよ
究極の2択は自分がやりたいようにやってるだけで慈悲でもないし優しくもない
フェミの話と絡めようと意図したならフェミを否定する事に偏りすぎて破綻してる でも>>530の思考って人を使う側にとってはめちゃくちゃ便利だよね
どんな扱いしても、適当にオスとメス番わせて死なない程度の飯やってりゃ死ぬまで何の文句も言わず働いてくれるんでしょ？
ロボットより安価で便利じゃん
俺も欲しいわ 生物の生きる意味がうんたら自尊心君は進撃の最終巻のアルミンのセリフでも読んできなさいよ >>534
KAKERUはプリベルの頃からずっとそうだからね
自分が嫌いな相手を貶めるために設定作って、その設定に当てはめた藁人形論法で論破の真似事を繰り返す
それでもあすきぼの頃は展開と絡めたりまだ話として面白くしようって気概が見られたけどここ数年はもう…ネ >>524
ふかふかの方ではそれ言ってるのカタナだし
クリ娘の方では、織津江はノーブレスとのやり取りで人間社会に対し根底から決別したとあるので
それまではまだ100%ゴブリンサイドってわけでもなく、まだ客人的な第三者の立ち位置であったことが窺える >>537
本当にお前らKAKERU大好きなんだな 序盤だけは面白いもん描くからさ…切り捨てられないっていうか
天空の扉はまだ現行作品のなかでもまともに面白いし… >>526
それやるならゴブを納得させるだけの演技力が必要だけど、肝心の演技力が足りてないじゃない？
ゴブが納得しないなら殺処分コースな訳で、殺処分が嫌で演技力もないなら反抗心を捨てるしかないんじゃないの 昔は死と隣り合わせだった
故に生きているだけで幸せだった
現代は生きている事が当たり前になり、
人権や尊厳など無駄なオプションで幸せのハードルを高くしてしまった
結果満ち足りているのに不幸だ、
と感じる人間ばかりになってしまった
死なずに生きている、これだけで充分な幸福ではないか でも結局奴隷になるのは嫌なんだろ？
出来もしないことしたり顔で語ってんじゃねえよ >>534
「人間側は女子供含めて皆殺しにしてくる」のをスルーするとそう言う意見になりがちだな
ゴブリン側は自分たちを殺しに来た相手に対し、人間病が治ることを期待して人間病さえ治れば仲間として迎える用意があるので
いつ襲い掛かってくるか分からないから檻に入れて拘束もするものの虐待はせずに丁重に扱いつつ「仲良くしようぜ」と交尾する。
で、相手が受け入れたら拘束を解いて仲間として迎え、いざと言う時は守りもする。
「自分たちを殺しに来た相手」への対応としては破格だと思うがなぁ >>542
じゃあ全財産と今後の月収の九割を俺にくれ
死なない程度の衣食住は保証してやるから
さあ早く >>544補足
なお「ゴブリン側が能動的にさらってきた人間の女」に対する初期の扱いについての描写はない
ノーブレスの姉が檻に入れられて拘束されたのか、檻に入れられるだけで拘束まではされなかったのか、自由でいられたのかはわからない あと馬車襲撃したりもしてるから、別に殺しに来た人間だけが対象ってわけでもない >>547
どんな扱いしてようが能動的に攫ってる時点で擁護不能だわ
頭おかしいのか >>546
ふかふかとクリ娘は微妙に違うところもあるから何ともだが
ふかふかのメキシとセスレは仲間になるのを拒み続けた結果、下半身にしか用が無くなったと判断されたものだし
クリ娘のノーブレスとオブリージュは虐待された描写はないな >>549
人間もゴブリンと見れば殺しにくる時点で擁護不能だな
お互い「敵性種族」で擁護不能で、その中における「扱いの差」について論じてるんじゃないのか？ >>551
繁殖ルール上共存不可の上
著しく害になってて話通じない(言葉でなく話)んだから殺すしかないだろ
いくらでも擁護できるぞ
しかもお前の言い分だと善意でもって害を与えてくるんだろ
タチ悪すぎ >>552
織津江とカタナのセリフを100回読み直してこい >>532 >>534
勝った時には自分が「上級」で当然のように相手を殺すんだから
負けた時には相手を「上級」と認めて従えよ
そんな扱いが嫌なら自殺しろ
負けたくせに「自分の方が上級のはずなのに下等な相手に不当な
扱いを受けている」と思うのは病気だわ >>553
どれのこと言ってんのかわからんが
つまりお前を拉致レイプしても問題ないってことか？ >>553だけじゃかわいそうなので
作中では「なぜ人間とゴブリンが敵性種族となったか？」は語られてない
なので、現時点では「どっちが悪いのか？」がわからない以上
「著しく害になっている」のは人間なのかゴブリンなのか判断しようもない
となれば、ゴブリンと見れば皆殺しにする人間も、人間と見れば男は殺し女はさらうゴブリンも同じ
お互いが「敵性種族」で擁護不能 >>555
この話題での織津江とカタナのセリフなんて
単行本読んでたら一発でわかりそうなもんだが
エアプ確定か？ 捕虜によかれと思ってゴボウ料理を食わせるのは善意
捕虜が木の根っこなんか食わせやがって、虐待だろ、と思うのは文化の違いからくる誤解
それぞれの立場から見て待遇の評価が異なるのはしゃーない、でいいのに、なんで偏るんだか 等価報復の概念もずいぶんとガバい
被害者と加害者の収支報告だして共有しなきゃ、そりゃただの自称だとツッコミたくなる
１・２・たくさん、くらいどんぶり勘定なミノタウロスも自分たちのは等価報復だと思ってるぞ なんなんだろね？
とりあえず国語・倫理・経済の辞典には掲載のない言葉だから
独自解釈の用例で使われてる単語であることは間違いない 同害報復のパクリ…KAKERUアレンジ造語じゃないの？等価報復
造語症はアスペルガーの人には多くて他人にも当然通じると思っているから周囲は理解する配慮が必要ですよ 等価報復にせよ男皆殺し慈悲レイプにせよ自分達が正しい価値観を持っている、が前提になっているんだよな
相手の価値観が間違っていて自分達の価値観が正しいと思ってないと、そんな発想にはならない
相手の味方を殺された怨みやレイプされる嫌悪感は、間違っているから一切考慮されない
本当に亜人は思い上がり甚だしくて気持ち悪い
解ってもらいたいなら男も何人か生け捕りにして説得を試みればいいのに、そんなことはしない
無理なら殺せばいいだけなのにな
人間だって大半は自分達の価値観が絶対と思い込んではいないだろう
知能が高くてそんな思い上がった種族とは共存は難しすぎる
だって自分達は正しくてレイプも殺害も正当化して、相手の価値観は無視だからな
亜人から見る人間像と亜人自身がほぼ同一の存在になってしまっている 日本語は漢字を並べればなんとなくで意味通じるけど
なんとなくよりも詳細な字義について考えてるところだから黙っててくれるかな？ >>566
スレ民黙らせるんじゃなく考えがまとまるまでスレ見なきゃいいだろ
詳細な字義について結論が出るまで帰ってこなくていいよ >>567
（みんなで）考えてるところだから（問題を理解してない人は）黙っててくれると嬉しいな 繰り返しになるが黙っててもらわなきゃ考えられないんならその間スレ見なきゃいいだろ
一人じゃなくて複数形だったとしても、別にみんな揃って消えてくれて全然構わないよ >>569
黙らなくても議論はできるけど、邪魔
構わないというなら、おまえが死んでも、おまえの母親が死んでも、おまえの父親が死んでも、俺は全然構わないよ（感想文） でもちょっと冷静に考えると
リスク取って逃げ出して命からがら人間の国に戻っても
周りからは「ゴブリンのオナホだった女」扱いでろくな目に会わないのは確定なわけで
脱出がリスクとリターンに会わないと思うのもまあそれはそれで筋が通る >>564
作中の世界観だと、その文章の人間と亜人入れ替えても違和感ないな 等価報復って言葉一般的なんだ？
と思って調べたら中国の政治方針のページしかかからないようなんだが、これって「一帯一路」みたいな中国語の概念なんじゃないの？(´・ω・｀)
KAKERU先生は中共のプロパン屋さんなん？ 作品関係なく一般的に使用されている言葉の意味を何故スレのみんなで
考えないといけないのだろう
知らない人が自身の不勉強を棚に上げて勝手にKAKERUの造語だと勘違い
しただけで一般的に使用されている造語でもなんでもない言葉なのに >>574
法学と生物学と軍事論で等価報復の解釈が違うからだよ >>574
いやだから中国政府の掲げる概念を一般的な日本語として使ってたらおかしくないか、て話なんだけど(´・ω・｀)
一帯一路だって日本語のニュースで聞くぶんにはいいけど、ファンタジーの世界で使ってたら違和感バリバリでしょ
等価報復って言葉が他に一般的に使われてる場面しらないもんだからそう思っちゃうんだ >>576
ggったところ、Wikiが作られてない程度にはあまり一般的でもないが「中国政府の掲げる概念」特有の単語ってわけでもなさそうだな
あまり一般的でない単語使うな、なんて言ったら世の小説家が死ぬ 使っても良いが補足入れるなりしてもう少し具体的に説明しろって話じゃない？
少なくともレポートに等価報復って書いたらゼミの先生から「これ、どういう意味？ 基準は？」と聞かれるでしょ >>577
小説家って辞典に乗ってないような言葉とかまでは使わないと思うが
一般的に使われてない使用例ってどこで使われてるんだ >>554
おれは>>530に対して言ったのだが、レイプや奴隷にされても生きてるだけで幸せと思え、嫌なら自殺しろとは随分野蛮な世界に生きてるんだな
前に人権いらないを連呼してぼこられてた人か？ >>578
世の小説や漫画で、あまり一般的でない単語や言い回しする度に
いちいち全部丁寧に注釈入れてくる作品は今のところお目にかかってないな
特に字面で容易に意味を想像できそうなものについてはなおさら 目には目を、歯には歯をの置き換えでしょ？
ふかふかクリ娘世界には当然ながらハンムラビ法典なんてものは無いので同じ意味を持たせた別の言葉が必要になる 戦いに勝ったから上級が下級に何してもいい、てルールじゃなく戦いに関係なく「いつでも自分が特別で上なのだ」ってあっちもこっちも思ってるだけだろうね
だから負けたやつらは当然のようにルールを押しつけるし自分がしいたげられるのは理不尽だと思う
結局は病気というならみんな病気なんだよ >>581
そりゃ編集と校閲さんが赤入れて描写不足が無いように修正してるからな
読者が容易に意味を想像できそうなのではなく、容易に意味を想像できるよう作者が手を尽くしてるんだよ まあ小説で「はて？」ていうような難解な言い回しもググれば辞書出てくるレベルのものだよね(´・ω・｀)
そういうの無いっていうのはまあソレよ >>579
小説や漫画を読んでいて、あまり一般的でない単語や言い回しが出てくる度に、わざわざ辞書引いて載ってるか確認するようなことはしない
実際に辞書に載ってる単語かどうかなんて知らないし物語を読む上で知る必要もない
スレイヤーズくらいのラノベでもそのレベルの単語や言い回しは普通にあるが
なろう系に慣れきった読者様には受け入れられないんでしょうかね >>584
であれば、ふかふかやクリ娘も作者の自費出版でもないし
編集や校閲が入った上で問題ないと判断され、等価報復って単語を通してるわけだ >>586
基本わからないことはいちいち辞書ひく読者もおるよ(´・ω・｀)
ラノベは造語の塊だからドラグスレイブを辞書でひいたりはしなかったけど
「等価報復」が造語だっていうならまあ俺的には全然ひっかからないからいいんだ >>587
問題あるかどうかは最終的に読者が決めるものだから
検品チェック甘いぞ手抜きすんなという話 こういう所からもKAKERU作品に対して編集の仕事しなさを感じるわ
KAKERU作品から問題のありそうな表現を引いたら個性もオミットする事になりそうだが >>589
あー、だからなろう系が「なろう系」と言われるようになったのか
この手の単語警察やら言い回し警察やらがコメント付けまくった結果
それらに目をつけられないように、わかりやすく簡単スピーディに物語を進めるようになった、と
そりゃつまらなくなるわ
編集の仕事は作品を面白くすることであって
そんな◯◯警察の顔色窺ったりすることじゃないんだわ 平等報復のあとに、「1人殺されたなら1人、２人殺されたなら２人殺す、あるいは殺された仲間の数だけ産ませて補う」の語が続けば納得いくのに
ゴブリンは平等報復、レッドキャップも平等報復、でも人間は宗教バカで頭悪いプークスクスとかやってるの見ると、なーんか違うんだよな >>591
なろう読んだこと無いの？
ストーリーラインはともかく文章はスピーディーさとか読みやすさとか多くの作品でグダグダのが大半
誤字脱字もそのままだし編集って大事だな、て思うよ
そういう仕事がKAKERU先生の作品からも感じられないから単語の使い方に限らず「おかしくね？」って言われるんだし些末な事でばかにする読者やアンチ増えたり作品の魅力を損なうならそれをただすのが編集の仕事でしょう YouTubeのレビューだと人間は神か獣かっていう設問は、そもそも神と獣の定義を決めた上でやれって言ってたな
さすがにこれは言いがかりだと思ったけど、オリツエについての批評はだいたいその通りだと思った >>593
クリ娘もふかふかも、基本何かしら色んなもののアンチテーゼなんだからアンチが多くなるのは当たり前だな
アンチが出ないように描いたら何も残らなくなるのがKAKERU作品であるとも言える
で、アンチはファン以上に詳しく重箱の隅をつつくように批評ではなく難癖言いがかりをつけてくる
俺としては、等価報復って単語ごときでどうしてこうまで盛り上がれるのか不思議でならない >>595
アンチが多くなるのが当たり前だと思ってるならスレがいいがかりで荒れるのも当たり前にならないか
そうならないように他の作家や編集は苦心してるわけで
まあKAKERU作品から毒を抜いたら魅力がなくなる、とは俺も思うよ(´・ω・｀) >>595
深掘りと重箱の隅を一緒にするなよ
等価報復で成立する社会がどういうものか想像するのに分析しとるだけじゃ、こっちは >>597
>>561でおかしくなったな
>>560で折角>>597が等価報復の概念について深掘りしようって議題が上げたのに
いきなり等価報復って単語叩きが始まった。
単語叩きまでくると重箱の隅をつつくって表現にしかならない >>560
人間側における敵性亜人への対応は、すでに討伐する人数とかの具体的な数字を超えて
「敵性亜人は討伐対象(=皆殺し)」と言う概念にまで達している
であれば、その皆殺しと言う概念に対しての等価は、同じく皆殺しと言う概念になる
ミノタウロスは具体的な数字でもって報復するが10以上は数えられないので「たくさん」になって皆殺しする
ただ、作中の描写を見る限りミノタウロスは等価報復と言う概念とまではなってない
殺された数だけ殺し返す、たくさん殺されたらたくさん殺し返す、と言うルーチンで動いてるだけ >>599
亜人は人間に対して皆殺ししようと動いてないから等価報復ではないということがいいたいのか そもそも論になってすまないが
そもそも人間は侵略にきたのであって報復に来たわけではないのだから
等価報復への理解がどうのという考えかた自身が的を外した発想なんだよね
亜人への報復感情で動く個人は居ても、集団としては侵略を続けてるだけという
皆殺しとか言ってるのも教会勢力がそうであるだけで、全体としては営利団体だから
新天地の開拓や探索を進める上で邪魔な現地生物を駆除しているだけなのに
なんでか亜人絶対殺すマンの宗教基地外集団にされている
これが視点の問題でテオや白面が人間を勘違いしてるだけなら良いんだけど、ＫＡＫＥＲＵなんだよなぁ・・・と不安を覚える >>600
レッドキャップは人間皆殺しで動いてる
ゴブリンはあまり積極的に人間に関わろうとしてないが、関わってきたら応戦するだけに思える。
なお、ノーブレスの姉をさらった動機などは描写されてないため不明。
オークは基本的に身を寄せた種族に追従する。
ふかふかの方では、そんな中でオークエンペラーが成り立った経緯が気になるところ。
オークエンペラーの軍団は、人間と真っ向から戦える戦力を持ち、人間と同等の戦争を人間に仕掛けられるようになったオークの軍団と言う感じか
レッドキャップと人間の関係は、お互いが討伐対象
オークエンペラーと人間の関係は、お互いに戦力を有する敵国同士、ってとこでしょう 仲間が１人殺されたから敵を１人だけ殺すというのは数字の上では合理的に見えるんだけど
現実的には、二丁目の田中さんがゴブリン殺したら俺の家族が皆殺しにされたという話になるわけで
田中さんが先に手を出したんだから俺の家族が殺されても仕方ないよね、で納得できる認識が無いと等価報復って成立せんのよね
ゴブリンは誰が殺されようと１匹は１匹としか数えられないような文化でも持ってるんじゃろか？ お互い殺しあってるのも奴隷にするのもいいんだけど
ゴブオークは慈悲深くて綺麗な奴隷ってのがなんだかなと言う話じゃないのか？ これっておかしくね？
て感じる描写やらギモンは人それぞれの感じかたあるからね >>603
レッドキャップ以外は等価報復って概念で戦ってないと思う。
>>601で書かれたように、人間がレッドキャップを駆除対象とするなら
レッドキャップ側も人間を駆除対象とするだけのこと
仲間1人が殺されたら、のくだりはミノタウロスの特徴をあらわすエピソードで
仲間が殺されたら、殺された怒りが鎮まるまで、満足するまで報復するだけだから
ミノタウロスの報復動機は等価報復もしくは、ミノタウロスの報復理念は同族を殺された怒りによるもので
怒りが鎮まればそれ以上報復する必要がないと考えてるとか
の概念によるものではないと言える
なお、人間がミノタウロスの顔の区別がつかないように、ミノタウロスも報復対象の顔の区別はつかないと思われる >>591
なろうは通勤通学の片手間なんかに読みやすい
短く簡潔に区切れて毎日更新ってのが人気出やすい界隈だっただけで
別に叩かれて形態が変わったわけじゃないだろ
むしろその早さとかチープさが後から叩かれたわけで ごめん、>>606がめちゃくちゃだ
仲間1人が殺されたら、のくだりはミノタウロスの特徴をあらわすエピソードで
仲間が殺されたら、殺された怒りが鎮まるまで、満足するまで報復するだけだから
ミノタウロスの報復動機は等価報復の概念によるものではないと言える
なお、人間がミノタウロスの顔の区別がつかないように、ミノタウロスも報復対象の顔の区別はつかないと思われる 私たちは慈悲深く接してるのになんで？ってのは
自分で慈悲深いと言っちゃうのがおかしいよね
腹を利用してるだけなんだからそれは慈悲とは言わない >>606
家族や恋人という特別な存在があると個人感情が暴走して等価報復のうちにはおさまらないから
等価報復が成立する社会では、同族や部族はあっても家族や恋人は無いということになるんだよ
つまり、等価報復を標榜するゴブリンやレッドキャップの社会はミノタウロスとまったく変りない可能性が高いという話
むしろ一度おさまれば襲ってこないミノタウロスのほうが理知的な種族なんじゃないか？ ちょっと数字に弱いだけで基本的に無害だもの 例えば集団に恋人がリンチされて殺されたら一人殺して手打ちとはならないわよね
戦いに身を置くなら戦友はやがて家族のようにかけがえのない存在になる
それが殺されれば相手を皆殺しにしたくなるのは人間として当然
そうやって憎しみを育てあってしまうのが戦争というものの本質の一つ 洗脳済み側からの視点で、まだ洗脳に抵抗している人を哀れみを持って見るというシーンだから、わかって描いてると思うなあ
調教済みの女が、抵抗している女に「親切心」で「常識」を教えてあげるとかエロいやん >>610
まず、ゴブリンが等価報復を標榜している描写は今のところない
人間に駆除対象とされつつも、なんとか防衛して抗ってる状態。
レッドキャップの等価報復は数の問題でも特別な存在云々の問題でもない
駆除対象とされてるから「駆除対象にする」と言う等価報復を実行する、ただそれだけ 性奴隷にするのは酷い、と思うのは
セックスを特別な事だと考え、
自分の体を尊く尊厳がある物だと思っているからで
その性嫌悪や尊厳を削ぎ落とせば、
ただ穴に棒を入れ子供を作る行為でしかなく
それで傷つく方が異常、だと気付けるのではないか
殺しに来たのに、ただ穴に棒を入れるだけの気持ち良い行為をして、
更に子供まで産めるなんて厚待遇な現実だけ見つめれば、
感謝して当然という結論になるのではないか >>613
最新話でテオが過剰報復しないことをゴブリンの知恵と言ってるシーンがあるんだわ
ちょい、確認してくれ >>615
すまん、それについては単行本でKAKERU作品を知ったクチなので
単行本買う楽しみ的な意味でも連載は読んでないんだわ
過剰報告のくだりは単行本出たら確認する >>614
自然界ではメスが気に入らないオスを拒絶するのは当たり前なのだけど
セックスを特別なことだと思うからそうなるんだよ、て説教してきなよ( ・∋・) >>616
連載も見てないようなカスなのに２２レスもしてるのか… >>618
その分何度も読み返してるからね
連載でさらっと読んだだけで内容を理解せずに考察にもならない浅い批判しかできないよりかはナンボかマシでは？
特に、連載読んでないことを理由に他人の事を「カス」だなんて言ってしまうような人よりはね >>619
何度も読み返してる割にあっさい考察しかしてないじゃんｗ
このスレで何度も論破されたことを繰り返ししかしてねえし
過去ログを３０スレ分読み終わるまでRＯＭってな >>620
ああ、なるほど
他人のことを「カス」だなんて言ってしまえるような人の言う「論破」なんて全然論破されてないことの証明なもので
過去ログ見ても仕方ないってのだけは伝わりました >>621
スレイヤーズ読んでるあたりオッサンなんだろうが
いい年こいてKAKERUの本に影響されて5chでレスバって救えねえなｗ
カスと言われただけで発狂するレベルの煽り耐性のなさだし
ちなみにここはアンチスレなんで信者はふたばにでも行ってどうぞｗ >>623
この調子で黙らせて「はい論破」が必勝パターンなわけですね
大変よく理解できました まあ基本無料()なんだから連載もおさえたほうがいいと思うよ(´・ω・｀)
今回の展開とか最新の話とかしてるのに片手落ちの描写しか語ってないのでは前提の違う話してる
その事を最初に「単行本派なのでまだよくわからないが」とか一つ予防線ひくならともかく、後出しで知らないことを開き直られてもあざけりしか出てこないと思う 俺は読み返して読み込んでるからお前らより正しいとか○○○じゃないの
漫画なんて読んだ人間の感想がすべてだろ
いい年して人に胸張って見せられないようなKAKERU漫画にﾊﾏってﾚｽﾊﾞとかよく考えておじさま？ 日曜とはいえ日付変更直後からいままでほとんどノンストップで25レスもしてるのが哀愁を誘う わしもガンバルマンの半分ぐらいレスしてるから笑ったりしないよ(´・ω・｀)
まさに五十歩百歩
なかまなかま この流れでゴブリン社会の話をして申し訳ないんだけど
家族や恋人という特別が存在しないフリーセックス社会は一見ユートピアぽいけど
裏返せば、どれだけ頑張っても誰かの特別な存在になれないディストピア社会になるんじゃないか？
そりゃ、非モテにとっては楽してセックスできるから天国だけど、そうでない大多数にとっては誰の承認も得られない地獄だろ ID:doQhUth2って、皆が最新話の話してるのにそこに単行本しか読んでいないって乗り込んできて
それもわからずボッコボコって、普通に社会生活出来ているかが心配になるレベル >>630
それはお前の人間病
特別な存在になる必要など全くない >>630
そういうことを考えただけで嘲笑されて全否定されるぞ
下手すりゃ人間病扱いされて追い出される可能性もあるしその感情は押し殺して生きていくしかない つまり人間病から逃れられないぼくらにはフリーセックス社会は早すぎる(´・ω・｀) 承認欲求のはけ口を他人との関わりに求めるなってことなんだろうけど
そんなん出来るのごく一部のサイコパスだけでしょ たとえば挨拶しあうだけでお互いを特別な関係なんだとおもうやつはただのバカだろ
握手や引っ越しの挨拶にタオル配ったり、落とし物を届けてもらったから特別な関係と言い張るのはただの認知がおかしいやつ
たぶんゴブリンや異種族にはセックスってそういう感覚なんやろ
特別な関係を望むなら命を預け合うとかそこまでじゃないと 亜人にとってそういう位置づけの交尾に対する認識は人間にとってそうじゃない、という事を認識できてない
人間は獣と同じように望まない相手とのセックスを拒むのに亜人は獣と自分が違うという亜人病にでもかかってるんか 獣と同等の人より神(KAKERU)に近い尊い存在やぞ 要するにお互いが理解出来ないから殺し合うんでしょ？
亜人の理屈？ 人間には早すぎるってことで 亜人は人間が嫌がってるのわかった上でレイプしてるよ
理解した上でそんな認識は人間病で間違ってる、正してあげなきゃって善意で躾けてくれてるんだよ
優しいよね KAKERUってセックスをめちゃくちゃ神聖視してると思うんだよな
それがセックスを過度に一般化したがる世界観に現れてる感じがする
あんなにすごいセックスをただの一手段としてしか扱わない先進的すぎる価値観！！！！！！みたいな それな
セックスなんてセックスに過ぎないのに
史上の娯楽であり欲望にしすぎ ふかダンのZ級とか特に顕著よな
人間以上の化け物がウヨウヨいるダンジョンでセックスなんて隙だらけの行為するわけないし、そのためだけに仲間も背負えない女連れて行くのもありえん
年単位だったり、期限がわからない大規模な出兵なら慰安婦用意するのも分かるけど、精々1ヶ月かそこらだろ？
拗らせた童貞のメンタル過ぎてキモい KAKERU先生を性欲異常者の素人童貞みたいに言うのはやめろ
事実でも侮辱罪は成立するんだぞ 妊娠と子持ちもだぞ
結婚すれば子供できるもんだと思ってるし、子供作れば嫁が家事育児して幸せな家庭が築けると思ってる
出てくるヒロインだいたい妊娠エンドだし >>630
話が真逆で「誰かの特別な存在になれない」のではなく「多くの
人の特別になれる」んだよ
女たちが危険になった時に男は自分の子供を産む可能性のある
相手を優先して助けるから、誰ともヤってなければ誰にも助けて
貰えない可能性が上がる
そんな危険が基本的に無い都市生活とは違う >>647
男のほうも含めての話な
まず学生時代の初恋の女の子のことを思い出して、つぎにその子が誰にでも股を開く女だったと想像して、新しい性癖に目覚めれ 多くの人間とセックスするならそこに切り捨てられる順位がつくだけちゃうか
この女がだめならあの女がいるからいいか
ピンチの時はこの男よりあの男が頼りになるわ
てな
セックスして助けられる人生の保証がつくなら世の中で離婚してる夫婦はどうなってるんだってさ
まあそういう社会で育ってないからそういう意識が育ってないとも言えるが、まったく共感できない感情のもとにシミュレートしても「そうはならんやろ」としか言えない 男は遺伝子をばらまきたい性質だけど女はより良い遺伝子を選別する性質だからクソ遺伝子引く可能性がある乱交が合理的かというと微妙だな
男も自分に似てない子供ばっかりだったら疑心暗鬼になりそう
そういう感情が人間病と言われればまあそうだけど 100人と乱交したらその中で優先順位がつくだけだしな
というか感情抜きにしても不特定多数で生乱交してたら間違いなく性病の巣窟になるし人間には不可能な文化よ 自分の父親が誰か分からなくても子ゴブリンは気にしないのかね？
そんで父親分からないと何代にも渡って近親相姦繰り返す確率高いけどその辺はいいのか
ケンタですら近親相姦を続けるのは絶対ダメって話だったような そうやってグダグダ細けぇこと考えるのが人間病なんだ
性病？近親相姦？そんなもん気にするな乱交のメリットだけ考えろ ファンタジーだからモンスターが危機の代表みたいになってるが現実的には食糧難が一番身近な危機なんだよ
だから乱交文化など人口抑制の無い社会ではつねに人口過多の食糧難と隣り合わせで、増えすぎたぶんについては子供や老人を餓死させて間引きしてるんだ
食料配ってもダメ、農耕を教えてもダメ、なにをしようととにかく餓死者であふれるな中央アフリカの現実とだいたい似たものが概ねゴブリン社会と思われる KAKERUが乱交エアプなのは分かる
生だとマジで簡単に性病貰うからな
伝染病も広まりやすいし今だとコロナとか >>656
娯楽・子供が増える・子供の権利を気にしなくていい・気楽に子供を間引きできる
男同士の争いが減る・女性の権利も気にしなくていい・気楽に女を間引きできる
最終的には役に立つ男同士の愛が一番という真理に目覚める >>659
部族間の接触が無ければ外部から入ってくることも無いから、それはわりと問題なくないか？
もちろん外部から持ち込まれると一瞬で伝播するが、それでも一部族が滅ぶだけで別の部族が生き残るから問題ないような？ 人間の女さらったり捕虜を性奴隷にするのは病気持ち込む危険性高いよね
ってかAIDSとか潜伏期間が長い性病や伝染病の女を送り込めばゴブリン全滅できそう 一番ヤバいのはダイスケだな
ハルピュイアにとっては無害な性病、アラクネにとっては無害な性病というのがあるから
自分のチンコを性病のハブステーションにして全種族にバラまく気だぞ、アイツ エイズも無症状のチンパンジーから人間へ説あるしな
ダイスケのおチンポ様が亜人を滅ぼす最強最悪の剣になりうる >>653
KAKERUが詳しくないから性病は最初の数日特定の相手だけでする
ってのが対策になって完全に防げてるっていう世界になってる 性経験なしでも母子感染や原虫由来の病気は持っている可能性あるから、オリツエはDTだからセーフ理論も危険だ
ゴブリンは知らんけど、医学の進んだ現代ですら性病は防ぎきれないから多数と性交渉するのは控えましょうというのが人間がの方針なのは仕方ない 童貞でも数日間の隔離で性病を防ぐのは無理なの分かるだろ…まあ俺は童貞じゃないけど
病気持ち込まれたら一発で終わる文化なのにそんなガバガバ水際対策でいいのかゴブリンよ 乱交okだと感染症リスクが上がるだけじゃなく
メス選別で弱オスがコミュニティから弾かれて弱オスの離反や非協力を招く
養う側じゃなく養われる側の性別の意見を採用すると集団の自滅が始まる
女性が権力を得て性的に開放されるとどうなるかって先進国が実演してこの辺が明らかになってるんで
原始的な経験則で合理性を突き詰めると古式ゆかしき「女に貞淑を強要する一夫一妻の家父長制」みたいな感じになっていく筈なんだよな
KAKERUの女が権力を握る乱交ok文化はそもそもあんまり人間の生態にマッチしてない 人間の原始乱婚制って現代では否定されてるけどね
人類は昔から一夫一妻か一夫多妻だったと判明しとる
というか乱婚なのってボノボみたいな一部の類人猿だけで、あとの動物でそんなことやってる奴らはいない
なぜなら性行為も出産もリスクが高いから
不特定多数に種付けしようと飛び回る雄と、それを選ぶ牝というのは乱婚とは違うし 乱交の元では病気がネック
コミュニティで囲って外から病気を持ち込まないようにすれば防げるかも知れないが、結局それでは遺伝子や文化交流の多様性も制限される事になる
結局ペアでツガイをつくる事が集団における遺伝子の多様性の確保や疫病に対するリスクに強いというのは感情抜きでわかること セックスって性病以外にもあらゆる感染症のリスク高まるからな
粘膜感染接触感染飛沫感染空気感染あらゆる感染経路の条件満たす役満行為だ
そういう面でもリスクが高すぎ >>661
閉じた部族内で乱交すれば伝染病は防げるかもだけど血が濃くなりすぎるし外部から新しい血を求めると伝染病リスクは上がりまくるから結局乱交文化を成立させるのが難しい
どうせトンデモ設定なんだからゴブリンは伝染病に対する免疫がある！って設定にしちゃえば良かったのだ ググってみたらそれっぽいのが出てきたが、リスク管理とかそういう感じじゃないな
精子競争だとか配偶者防衛だとか性的二型だとか、オスが長期的に子育てにコミットして子供に投資する生態上、自然とそうなるっぽい
メスを獲得する為に必要な労力順に、一夫多妻＞乱婚＞一夫一妻の順で性的二型がかけ離れて
一夫一妻だと、資源を多く持つオスを巡ってメス同士も争うからメス側のフィジカルがオス並に強くなる、ってのは納得感高い 乱交文化をゴブリンが肯定する背景には、「餌をとりにいくゴブリンめっちゃ死にやすい説」が挙げられる
この場合、ゴブリンのオスは消耗品あつかいなので、自分の子ではなく部族の子として育てないと共同体の成員数が維持できなくなる
もちろん婚姻や恋愛の概念も無いし、恋愛が無いから強姦や誘拐の概念も無くて、人間が嫌がるのも頭では理解できても心では共感できないわけだ
自分の村のメスが不足したら隣村からゴブリンのメスを攫ってきて、あとで育てた娘をひとり返してチャラとか、そういうのやってるんだろな ゴブ村長A「ウチの村のメスが足りないからちょっと貸して？」
ゴブ村長B「じゃあ、三人ほどメスを貸すから、若いの五人にして返せよ？」
ゴブ村長A「それちょっとボッタくりじゃね？ 古いのが三、若いのが二が相場だろ？」とフランクな交渉をしとるのかもしれんが
隣村からメスを借りるのは借金になるから、人間のメスを攫ってきたほうが返済考えなくて良いという思考にも説明がつく 小さな男の子が
エロ本代わりに読んでるそうだけど
KAKERU病になってしまわないか心配だ KAKERU的には子供に自分の思想教育して日本の将来を変えたいと思っているんだから本望だろ 現代社会は狂っている
100年後には愚かな人間病の主義者は淘汰されKAKERUの人間本来の生態に合わせた社会に生まれ変わるからな KAKARUの恥ずかしい高校生妊婦の世界が来るよりもずっと早くに
子宮、卵子若返り医療が発達すると思うわ 100年後見てろよ！！！とか逃げ出すより恥ずかしい敗北宣言だよな 宗教って大体近い将来信者以外は滅びるぞって脅してくるよね 人間本来の〜って人間が誕生してから何百万年経ってると思ってんだよ そもそもKAKERU自身人間本来の理想からかけ離れた極めて人間病的な生態しとるやんけえ 人間からＫＡＫＥＲＵを引き算すれば理想的な人類が生まれるという理屈じゃないか？ 自分が出来ない、やりたくない理想だからこそ未来の子供達にはちゃんと体現して欲しいと願うもの。 >>689
なにこれ
つまり自分は好き勝手やってツケは次代に回すって言ってるんだろ
ヘドが出る考え方なんだけど( ・∋・) 自分は好きに生きて100年後に丸投げって気楽で良いよね
責任取らなくていいし 100年後を憂えているからJKフリーセックス高校に託児所を提案してるんだぞ 今の世代の人間はもう頑固で救いようがないからこそ、100年後にはまともな、人間本来の生態に合わせた社会を作れるように教育を変えろというのがKAKERUの考え
その想いはプリベルの時からずっと変わらない 今を変えずに未来が変わるわけ無いだろ
明日はいつだって今日の延長線上にしかないんだぞ 自分の遺伝子が残ってない未来に意見する権利なんてねぇわ KAKERUは現代人には見切りをつけているだけなんだ
セスレの様な、「聞こえているし、脳にも入っているが、言葉が心に届いていない、「現実」をねじ曲げる主義者」があまりに多すぎるから
まだ洗脳されていない子供達の意識を変えて行くことで、未来に希望を託すしかない、ギリギリの状態
みんな見切られている自覚を持った方がいいよ アホか自分が洗脳しようとしてるだけだろ
(´・ω・｀) >>697
あーあ、見えてない人の登場か
真実が見えるようになればいいのに たしかに俺が不幸なのは「見え」てなかったからだと確信したよ…(´・ω・｀)
KAKERU教に入信します！ 漫画描いたくらいで世界が変えられるとマジで思ってんなら相当な思い上がりだな
しかもKAKERU程度の知名度で 大変だと思うのは人間病
セックスは気持ちいいし色んな人間とやれた方が幸福
そう思えないやつはオカルトなプライドに支配されてる いやセックスするより酒のみながらゲームしたりするほうが楽しい事もあるだろ
愛想の悪い風俗嬢とセックスしなきゃならんのなら友達とバカやるほうが気楽で楽しいだろ
セックスがこの世の全てに優先するのは童貞までじゃろ 狼とか鳥も一夫一妻の馬鹿な人間病なんだよな
そんな宗教捨てて乱交すれば種族が反映するのに馬鹿な人間病の動物だよ >>703
急に何かが乗り移ったかのように語り出すKAKERUキャラ的な？ >>706
俺のレスのすぐ上のレスのID辿ってみればわかる KAKERU漫画を読んで「見え」るようになるとKAKERUをインストールして別人格に切り替えることができるようになるのじゃよ
これができないうちは「見え」ていない主義者なのじゃ 昨日来ていた「KAKERUの単行本読み込んでるおじさん」みたいなガチもいるぞ 人間はただの獣であるという自覚をし、人権や尊厳といった左翼思想を捨て去れば本当の幸福がすぐに手に入る
こんな簡単な事も出来ないほどに、人類は病気に侵されてしまっているのが今の社会だ。 >>711
尊厳を捨て去って裸踊りの動画でも上げてくれ
簡単なことだろう まず国民全員が人権という概念を捨てること
次に憲法9条の改憲、軍事の強化
一夫一妻は廃止し乱交乱婚に
女子は中〜高学生で出産するのが本来正しいという教育に変えること
在日中国人、在日韓国人の規制を強化、場合によっては中韓に対しては鎖国も考える
これで今より日本もまともになる筈 KAKERUの主張並べるだけで頭おかしいキチガイのレスにしか見えなくなるのヤバくない？ プラスに考えばKAKERUの発言をちょっと掻い摘んで並べれば誰でも頭おかしいキチガイになれるってコト
これって凄いことだよ 人権や尊厳すてるなら国守る必要もないだろ軍事必要ないじゃん
日本人として何が大事なの中国になれよ人権も奪ってくれるよ ところで、人権ってどうやったら捨てられるの？
基本的人権は生まれる前から国家と国際連合から与えられてるものだから、そもそも捨てる方法が無いような？
義務捨てますと言ってみたところで税務署から逃げられないのと同じで、権利捨てますと宣言しても無視されるだけなんだけど みんなで太平洋上とかに海洋プラントとか建てて国連の批准から独立した国家を起こせばいいんだよ
国民と領土と主権が国家の構成要素だから後は他国との関係を築く能力があれば新国家KAKEランド王国が誕生する
日本に離間工作したい中国とか利用すれば現実的
ジオン軍も鶴見中尉もさすKAKE民なのは有名だからね >>721
だからそれが人間病なんだよ
国連たちは認識を変えて人権を捨てるべき
中国に支配してもらうのもいいな
逆らわなければ生きたまま人間標本にされることも無く大事に扱って食事を与えてくれそう 実際中国の１部になろうとKAKERU読者は実力あるから差別される側にはならないしな
ダイスケやオリツエみたいに中国人の鼻をあかせられるだろう >>723
中国に支配されても中国人は人権持ってるわけだから
それってただのアパルトヘイトじゃね？ >>721
そんなん西側国家群が勝手に言ってるだけやし
全ての人間は生まれながらにして神の子なんやで、とか言ってるのと変わらん。同意してない奴には関係ない決め事
具体的には各種人権条約に批准してない国の子になれば自動的に捨てられる筈 >>726
個人レベルでは山奥に引きこもれば良い話だけどさ
人類が人権を捨てるには、ホッブスが言ってた万人の万人に対する闘争状態に陥らんといけないわけでしょ？
核の冬とかの極端な気候変動でも起こして人権とか悠長なこと言ってる場合じゃない状態にでもしないと成立しなくない？ >>722
KAKEランドに集まるのは地獄みたいなブサイクばっかりで近隣から女をさらっては養われるんだから感謝しろ、とか洗脳してるんだろ 中国人にも人権なんて人間病は無いぞ
せっかく生かして貰ってるのに
女｢母親は死刑じゃありません、無実です！｣
と訴えたセスレのような馬鹿女が生きたまんま標本にされた
支配者に支配されて与えられた生をありがたく思うのが人間の幸福なのに
https://livedoor.blogimg.jp/kore_iine/imgs/9/5/957cfc05.jpg >>727
そういう話なら、人権云々の決め事から各国家が離脱していけば捨てたって言えるんじゃないの
どの段階で「人類が」って言えるかは分からんけど、人権条約に批准する国が1つも無ければ捨てたって言えるんじゃね？
野生状態の人間の自然な振る舞いの特定行動を指して「これが人権や」って話なら、それを捨てるには遺伝子とかいじる方向に手つけなきゃ駄目だろうけど 世界人権宣言に定められた居住の自由・転居の自由をどう覆すか…(?_?) >>729
中共上層部、いわゆる上級国民が下級国民を人間扱いしていないだけで
上級国民間では互いの人権を認め合ってるからダウト >>730
人類は社会性の動物だもんな
個体では生きられないし、群れになると社会秩序が人権を生み出してしまう
ＤＮＡいじって完全生命体にでもなれば良いんだろうけど、カーズ様になるための方法論が今のところ無いからなぁ >>696
かけるはそんな格好いいもんじゃないだろ
良いとこ中二病はだよ
斜に構えてる俺かっけーて感じ >>732
上級国民も隙あらば上級国民を一族ごと死刑にしまくってるぞ >>735
世界人権宣言で認められた近代の（基本的）人権と仲間同士で相互に認めあう古典的概念の人権があってな
上級国民同士でも仲間から外れた瞬間に人権保護の対象から外れるんよ
人権という概念そのものはメソポタミア文明の時代にはすでにあって、共同体にはつきものだから荒野でひとり生きられない人間は逃げられないわけさ この辺はアリストテレスが政治学で
「孤立している者、政治的共同体の便益を分かち合えない者、または自足していて分かち合う必要がない者は獣か神であるに違いない」と逆説を使って説明してる
獣は野山でも一匹で生きられる。神は全知全能だから生きられる。
人間はそうではない。人間には仲間が必要である。仲間であるためには互いの権利を尊重しなければならない。ゆえに人間には互いを認めあう人権が必要である。
という感じ。 別に人間だって少し頑張れば野生でもいくらでも生きていけるぞ 今まで忘れていたけどふかふかダンジョンの最新話読んできた…
オーク、レッドキャップ、クコロともう1人、KAKERUは相変わらず真面目に歪んでいるな
一応まだ、どちらかが全滅するまで殺し合うスタンスのレッドキャップはまともな方か
白面金毛がレピアの主張に反論する形になっていたけど、今まで殺し合って来たからゴブリン・オークの数が減り
人間側の被害数も抑えられてきただけで、それをしていなかったら小国なんて滅びるくらいお前ら繁殖してるだろｗ
・ゴブリンは片親がゴブリンならゴブリンが増えるのに対し、人間は両親が人間でないと増えていかない
・ゴブリンは人間女性を攫って孕ませる利用価値はあるが、人間が雌ゴブリンを攫う理由も価値も無い
・ゴブリンが増えれば人間側の被害が拡大していく
人間側からすれば殺し合うしか選択肢が残されてないんだよな…
白面金毛や教会勢力の言い分から、暗黒大陸以外でも亜人種は住んでいるのは確定だし、
カタナの理屈ではカタナ個人は生存出来ても、人間は種族として生存出来ないし >>738
ここで重要なのは一人という点な
共同体が生み出した武器・道具・知識は持ち込めない状態からのサバイバルだから、かなりの無理ゲーだぞ それ言ったら猫だって狼だって親が狩の仕方という知恵を与えてるよw
猫も狼も共同体が無かったら死んでるわ >>741
鮭とかカエルとか一匹で生きてる獣はいくらでもいるでしょ
アリストテレスが言ってるのは、人間には人間が必要だってところで、揚げ足取りするのは生産的じゃないからやめて 田畑の管理して狩人として鍛錬して建築家として家を建てて医学をおさめて怪我や大病にそなえる
そんな事ができる人間はいないしそれすらも人間が積み上げて来た叡智のほんの上澄みでしかない
人間は役割をわけて多様に進歩させた叡智を一つの社会にフィードバックさせる事で進化してきてる
働きアリが一匹群れから離れて好きなだけエサを喰おうがそれは「生きているアリ」じゃない
人間が一人で生きるのはそういうこと >>742
だからそれ単にアリストテレスが間違ってたってだけじゃん
共同体が必要で1匹で生きれない種類の野生動物なんていくらでもいるのに
アリストテレスだったら｢凄い権威だから！｣と盲信しちゃう人？ >>744
アリストテレスが提唱した都市型動物から現在知られてる社会性動物までの全部の歴史を語らないと理解できない人？
人間が幸せに生きるためには他人が必要で、共存するには互いを認め合うルール（人権）が必要だよねっていう論旨からわざと目を逸らしてない？ お前は｢揚げ足取り｣とか見当違いなこと言ってるけど
俺が指摘したの揚げ足取りでもなく基本的な根幹じゃん
そんな穴だらけの理論を盾に取られてドヤ顔されても困り顔になるだけなんだが アリストテレスの言いたい事は「獣は野山でも一匹で生きられる」が主旨じゃないからね >>746
揚げ足取りと思わず基本的な根幹と思ってるなら自分が無知なんだと思うよ
法学の議論をしてる時に子供が法について疑問をもつのは正当な疑問だけど無知でもある >>746
基本的な根幹は、人間にとっての,人権の必要性であって、獣の性質がどうのじゃないぞ お手本のような詭弁だな
重箱の隅つついて本筋から話そらして相手の発言を理解しようとしない アリストテレスにの言葉をマジで引用して言ってるのか？
重いものは早く落ちると信じてた人だぞ マジかよKAKERUを信じてるぐらい恥ずかしいやつじゃん( ・∋・) 人権主義の駄目な所は人権がある事によって人間は獣ではない、神に近い特別な存在だと思い込み、結果現実を正しく認識出来なくなっている所だろ
平等や尊厳も同じで、人間を特別だと誤認させているから兎に角問題なんだけど 人権不要論者が西洋人権思想の祖であるアリストテレスの言葉を引用するって普通に考えるとめちゃくちゃだな >>755
人間が人間にとって特別な存在であるというのは
社会にとって構成員が特別な存在であるという自明から導かれるものであり
現代社会において提唱されている基本的人権は神などの宗教的要素から導かれたものではないためダウト
「人権」と「神に近い」を結び付けてるのは一部の宗教家だけなので、そういうことは宗教屋にのみ言ってくれ
少なくとも日本人に向かって言うセリフでは無い 教えてやるが人間も獣も自分とそれ以外を区別しているだけだ
獣は自分の命や目の前の自分の子や自分の群れしか特別なものとして考えられないが、人間は概念というものを共有できるようになったから自分の住む村、自分のいる国、自分の属する種族、そういったものを特別なものとしてるだけ
人間が自分たちを特別と思うのは「獣と同じ」で当然のこと アリストテレスの言葉だから正しいとか間違ってるとかそんな話じゃないだろ
それこそ権威主義だ
人権って意識の成り立ちの時期にどう言う根拠で必要とされたかだろ、この話の本題は セスレは主義者(人間病)であり、自分達がオーク達の無理に無理を重ねた慈悲で、生かされているという現実が認識出来ていない(他の二人は理解出来ているので、心から感謝し絶対の服従を誓っている)
故に感謝もしなければ裏切り逃げようとまで考えている
つまりこのままでは、人権主義に侵されているせいでセスレは死ぬという分かりやすい表現なのだが、読み取れていない読者が多いな >>759
そもそも人権とは西洋哲学の歴史上に生まれた文化であり、人類普遍のものじゃないからな >>760
ってことはお前俺の奴隷になれよ
感謝しろよ？
こき使うけど生かしてやるからよ
セスレより遥かにマシな使い方してやるよ ん
人権って西洋哲学をもとにもつ概念なのか？
ほんとうに説明できるのか>>761 >>763
高校で倫理の授業聞いてなかったんか？
中学でも公民でホッブスロックルソーって習うだろ？
お前まさかKAKERUなのか？ >>764
マグナカルタはどうなる？
13世紀の成立だがそれをもとに17世紀以降の哲学者たちが作り上げたのが人権、という認識でいいのか？ >>765
それただの憲法じゃん。人権と何の関係があるんだ？
天賦人権説やらで憲法に人権の保障を明記することはあっても、憲法自体は人権と何ら関係ないぞ？ >>766
わかったありがとう
わからない事を説明してくれる奴はこのスレに珍しい
バカに手がかりくれたこと感謝する 楽しく読んでるんだけど、こっちが下になって男を持ち上げると図に乗って偉そうになる男性が大多数な現実もあるんだよね
そこらへんはやっぱりマンガだからって感じで区別して読んでる 男はその気になれば、いつでも女を殴り殺し支配出切るんだけど、慈悲があるから生かしてやっている立場である
女がそれを自覚していれば、心から感謝して不満なんて出てこない筈なんだが
こういった所で人権主義の現実が見えていない部分が分かる 殴り殺せる事になんの意味があるかわからんね
全ての男は女に煮えたぎった油ぶっかけられたら死ぬけどそんな事を頼みにしてる女とかキモくね
むしろ俺がお前を殴り殺せるなら俺はお前を好き放題していいってこと？
だったら人権のない世界もいいかもな
ちなみにボクシング十段だからおれ >> 771
こっわ、世紀末かw
パイアちゃんの社会とか今現在のハラスメントが進みすぎた世界なのかな？と思うと興味深い 本来世界は弱肉強食で、弱者は弱者らしく振る舞い慈悲を乞うことで生きる事ができる
現代は人権のせいで弱者が思い上がり、弱者としての振る舞いを忘れてしまった
何時までも強者の我慢が続かない事に弱者が気付かないと、弱者は後悔する事になるだろう 下手くそ藁人形KAKERUごっこならヲチスレでやればいいのに >>760
どんな生物であれ、捕獲されて繋がれて閉じ込められたらストレスが溜まるし、そこから脱出しようと試みるものだよ
戦っても負ける、自殺はしない、そういう環境でなら逃げるのが生存本能ってものだ…
むしろ、「服従して孕み袋に徹すれば生かして貰えるから感謝する」なんて発想や行動は人間しか取らない人間特有の病 本来世界が弱肉強食である、という事が勘違いですわ
「自然界は弱肉強食ではありません」で検索したらわかると思うよ
この世は適者生存
いやだいやだ間違ってるばかりでなく勉強しなさいよ 怪しい情報商材売ってるブログしかヒットしないんだが
KAKERU信者はああいうのに騙される馬鹿なんやな KAKERU的には>>760の考えでセスレが人間病の異常者として描いてるんだろうけどクコロ達のほうが変わり身早すぎて理解に苦しむわ
天空の氷雪族も理屈を並べつつ目的のために結局裏切ったんだからセスレも別に間違いではないんじゃないの 絶望すべきは演技の下手さであって諦めてないことじゃねえよな
その内容も「まだ諦めてないお前のせいで人類なんてとっくに見捨ててる私達が危険に晒されるじゃないか」っつーなんともゲスいと言うか小物臭いもんだし
つーか「こういうことを言わせたい」だけが先行して、キャラの背景を何も設定してないからただただ作者の思想垂れ流すスピーカーにしかなってないのが本当に見てて恥ずかしい クコロがテオ達のヤベェ秘密兵器？見て故郷滅んじゃうわ〜ヤバいってコレ…まあ私はご主人様のために秘密にするけど誰か軍に伝えてくんねーかなみたいに考えてたのは保身100%でゲスかったな プリベルでは集団のなかの嘘つきの存在を否定的に表現してたのに
ふかふかでは集団のなかの嘘つきを肯定してるのは、なんか心境の変化でもあったんかね？ >>571
おいおい人類のために戦ってくれた女性になんてひどい言い方をするんだ
興奮してきたじゃないか このままほっとけば国も故郷も滅んで仲間も家族も皆殺しor家畜化だけど自分さえ助かればどうでもいいです！ってか
まあそういう宣言性奴隷にさせるなろう系あるからパロってるのかな >>644
拗らせた童貞が拗らせた童貞に向けて描いてる漫画のスレだぞ
落ち着け KAKERUの理論も理屈もふかふかの世界観も登場人物もいろいろ拗らせていてリアリティも説得力も感じさせない
それを前提にして楽しめるかどうかだな 友達多くて幸せな家庭を築いているようなクソリア充共はこんなアスペ全開ドス黒い感情拗らせ漫画描けねえからな KAKERUは仕事で忙しいし結婚で面倒くさくなるから結婚しないだけなんだが？ やたらと群れるのは１人で生きられない、弱い個体だけで
強い生物は生物学上１人で生きるものなのだが… オオカミ（強い）
バッファロー（強い）
ライオン（強い）
カバ（超強い） 男も初老目前で子作りからの育児開始はさすがに遅いし発達障害は遺伝するから独身を選ぶKAKERU先生は生物学的に正しいのだ
そもそも喫煙者&座りっぱなしの生活だと精子に良くないらしいからKAKERUが男性不妊の可能性もあるぞ >>790
クジラ(海では敵なし)
シャチ(海では敵なし)
イルカ(海では敵なし) カケルってカルロゼンになりたかったんだろうなあ
読んでて感じた せいぜい半々くらいだよ
漫画通した自己主張強すぎる作者なんだから作者の話が出ないほうがおかしい カタナの出身が分かりそうなのに誰も話してねえ
やたら上から目線なのはケンタウロス病だったからか！伏線だったとは マンガ製作に特化したキャリアしか積んでない筈のkakeruが
カルロゼンの衒学的作風と同系統と認識できるもんを作ってる時点で結構すごいんだけどな
小難しくて思わせぶりな物言いで煙に巻けるのは最初だけだし、この手の作風はハードルかなり高め 監修つけろって声が多いけど、監修って大学で専門的に学んだ視野の狭い馬鹿と主義者の巣窟だからな
KAKERUひとりで充分 いちいちバカなアイディアや主張を監修に否定されてたら平行連載なんかできないもんな(´・ω・｀)
ぼくたちの楽しみのため恥をかいても科学的大ボラで楽しませてくれるKAKERU先生のふところの深さにひれ伏せや >>799
殺戮聖女とのやり取りで好感度の底が抜けたので… すげぇな、KAKERU
物語を浅く見るとカタナは見えていて客観的なやつと書いてるように見えるけど
実はそれすら俯瞰視してて実はカタナがヤバいやつと書いてたのか
すげぇわ
見事に手玉に取られた >>800
この人、何を言っているの？
一体、どんな理由があってKAKERUとカルロ・ゼンの作風が同系統と認識してしまったの？？？ >>805
多分>>795からカルロ・ゼンと同系統と認識してる人が居る！さすKAKEみたいな感じだと思う カルロゼンも大卒の主義者だからな
KAKERUとはレベルがちがわあ >>800
カルロゼンとか広江礼威みたいになりたかったんだろうけどぜんぜん遠いなあと言いたかったんだ
勘違いさせたなら申し訳ない
知識も調べたものを作品に落とし込む技量も完成物を作品として見直す力もないし ふかふかは次回やっとダンジョン攻略が始まるかと思いきやカタナと兄貴で人間世界は狂った病気猿の主義者でうんぬんみたいな持論展開になるんだろうなどうせ KAKERUあるあるの見た目や言動は駄目人間のソレなのに
本質が「見え」ているキャラっぽくて今から恐怖している
あれ臭くて耐えられんのよ だからって今さら臭くない作風にされても困るがな(´・ω・｀)
シュールストレミングが臭みを消し去りました！なんてやっても世界一からただのカンヅメになるだけ
くせーよくせーよこのニオイがたまんねーよ言いながら俺らみたいなゲテモノ食いがニヤニヤ楽しめればいいんだよ KAKERU
スレで取り上げられてたドクターストーンをとうとう読んだ模様 逆に今まで読んだことなかったのか・・・
そこが恐怖だわ ストーンの前に科学とかアイディアでトラブル解決するような作品って何があったかな
何かしらあったと思うけど冒険野郎マクガイバーまでさかのぼらないと思い出せないおじさん(´・ω・｀) 冷蔵庫やFAX(本物)みたいな特別説明を省いてるのを取り上げて
石でできてたんだからふかダンでもいける！とか言い出しそう 久しぶりにふかダンとかクリむすの1巻読むと本当に真っ当に面白いんだよ
面白いのになあ… >>818
編集が舵取りすれば相当いい漫画出来ると思うんだけどなあ
天空の扉くらいだよ編集の影が見えるのは 編集が働いてるのかもな
編集(………なんだこれ、やべー)
編集｢ニコッ、面白いですね。雪女の人さらいに心から服従するの、ギャグで流しません？｣
みたいにやってるのかもな
あれとかクリ娘ならマジで描きそうだし クリ娘ふかふかのラインは妙に登場人物が現代の世の中への恨み節スピーカーになるんだよな
出版社の違う二社で同じような感じを受けるのはそれがKAKERUの本来であって、ニチブンの編集が仕事した結果が天空ということならわかる話だ セスレが隙を窺ってるのが解っている
仲間からも警告された
仲間から、なんかしたら殺すぞ、って言われて庇わない
でもセスレに対する扱いは変わらない
もうこれ、殺してやった方が優しさじゃないか？ マーメイド村のクラーケン退治の一連の流れとかめっちゃ面白いもんなぁ
総力を結集して半ば奇跡を起こしてまで倒した相手が実は単体じゃなく群れで、人智を尽くそうが及ばない相手も居るし、その相手も死んだ味方を弔う感情を持ち合わせてるってオチも秀逸だし
手綱さえ握れればなぁ… ぶっちゃけゴブリンの考えが意味不明だよな
人間奴隷が逃げる時になにかひと悶着起こしてアラクネの雄やレッドキャップに怪我でも負わせたら
飼い主のゴブリンだってやばいことになるかもしれんのに
なんで引き連れてるのかね
結局性欲処理道具を手放したくなくて血迷ってるようにしか見えん 人とは違う視点から物事を見る、というポイントをKAKERUは作品の内外で自負してるところある
ソレ自体は面白い漫画に必要な視点だと思うけど、登場人物の情緒の面では「そうはならんやろ( ・∋・)」が先に立って共感をよびづらくなる
登場人物に感情移入しづらいとキャラクターの魅力につながらない
天空の「魔王討伐後人間に裏切られる勇者」はそういう意味で「そりゃそうなるわ(´・ω・｀)」と引き込まれる導入だった >>824
ヒトメスは「リスクを負ってまで生かして下さってる」って捉えてるけど、そんなもんゴブリン側の都合でしかないわけだからなぁ
ゴブリンもそうだけど、ただの利用される関係でしかないのにそこまでありがたがれる女側の精神構造が理解できない つーか「人は獣」って断じたその話の中でケルピーに犯されて「獣姦だ！」ってキレてんだなタウラ
どの口が… 利用されてるだけなのに目の前の言葉や態度だけで相手に過度の信頼と期待を抱いてしまうのは現実的な女の愚かさを描いているのだ
さすKAKE >>827
「人」とは言ってるけど「亜人」とは言ってないからな
亜人は獣と同等の人なんかより上位の存在ですよ １番認識が捻じ曲がってるのKAKERUじゃないかなって気がするんですが >>824
上手く御して長く飼えば
1人ずつゴブリン10匹か20匹か産ませて構成員を増強していける、って明確なメリットがあるんだし
理由が性処理しか思いつかんのは単に君の脳内がピンク一色なだけとちゃうか 10年20年も常に妊娠してる状態維持し続けるほど酷使したら普通に死ぬと思うわ >>832
ゴブリン同士で子供を増やせるのに、なんで人間にこだわる必要性があるんだ？
結果、人間を含めた全方位との対外交渉に害をきたしてるなら猶更 人間の場合生きのこること自体に生かす目的があると言えるが、亜人のコミュニティで四十五十とかで産めなくなった人間女はどうなるんだろう
愛着がわいてお世話係のおばあちゃんとして生存を許されるのか？
それも大人数はいらないような気もするが食糧や寝床も限りあるのではないかな >>832
そのメリットって同盟相手のアラクネやレッドキャップに我慢を強いるほどですか？
同盟相手を怒らせる可能性があるならセスレだけでも速やかに処分するべき
他の二人は我が身可愛い売国奴だからセスレ処分したからって恨まないだろうし >>833
ぶっちゃけ衛生環境からしたら2，3年ですらギャンブルのような気がするわ
もちろん適応する人間も居るには居るんだろうけど
まぁKAKERUのマジカル免疫でその辺はクリアか 集落全てをアルコール殺菌してるから大丈夫
そのためにゴブリン集落では酒造がさかんです(ドヤ)
↓
雑菌に使うアルコールは蒸留酒レベルじゃないと無理じゃね
↓
うるせーな蒸留酒も作ってんだよホラ描いたぞ！
そんな流れも夢想しちゃう
蒸留酒の歴史は古代からあるから大丈夫です まず細菌を発見しないと殺菌の概念が存在できないのでは？ そういうのはエルフがいい感じに知識広めてくれてるんだろ
何故か亜人人間関わらず識字率高い上に本が流通してる世界みたいだし メキシとかは虫に刺されて病気が発症とかしないと、森の中を裸で数週間暮らしててもノーリスクになってしまう…
ジャンの怪我が治りそうって事は、捕まってからもう2ヶ月くらい経過しててもおかしくないのに
雌ゴブリンですら体調壊していた描写あったのに、あの捕虜3名は何で健康維持出来ているんだ…？ そういや全裸だと数時間で死ぬみたいな過酷な世界観だった
もうKAKERUも忘れてるなその設定 >>824
ゴブリンには便利な性処理道具でも
レッドキャップやアラクネからみたら狂暴な猿なんだから
居住地に入れないとかやりようはあるんだよね
わざわざ反感を引き立てるようにアラクネにみえるところに引き連れてる時点で
あのゴブリンはやはり頭がおかしいと思う >>834
別に家畜が数匹いれば十分ってやつもいりゃ多けりゃ多いほどいいってやつもいるだろ
>>836
程度問題ってんなら作中キャラの裁量でどうとでもなる部分だな
「こっちの方が賢い行動なのに」「俺ならこうするのに」なんて話なら自分で作品で描けばええんちゃうか？ >>848
ゴブリンだってゴブリンとしての理詰めで行動してるんやでって描いてるなら
そこに変なところがあったらそらつっこまれるだろ
理詰めで説明できないのにアラクネやレッドキャップの感情より性奴隷を優先してる時点で
そらあのゴブリンは頭がおかしいといわれてもしょうがない >>850
ゴブリンは理詰めの生き物だー、とか
理詰めで説明できることしかしないー、とか、そんな描写あったっけ？
ちょっと確認してみるから何巻辺りで出た話か教えて？ 既存の世界観ありきの作品というかパロディ的に自分の世界を敷いていく作者だから、間違いでも「どうでもよくね」って事でも逆に突っ込まれるのは仕方ないと思う
むしろ「ならそこはこうとも考えられるのではないか」って解釈を拡げる遊びができればいいんだけど作者も読者もレスバ大好きなのがこまりもの(´・ω・｀) >>848
ゴブリンはゴブリン同士で子供つくれるから、そもそも家畜が必要ないと言っとるんだが？
オークとゴブリンを混同しとらんか？ 家畜にするにしてもわざわざ手に負えないキチガイ家畜に選ぶ必然性がないんだよなぁ… >>852
理詰めで生きてる生き物同士だからレッドキャップやアラクネと同盟組めるんだろ？
おまえいつ感情爆発して損得抜きでめちゃくちゃな動きするかわからない生き物とパートナーになれるか？ >>854
いや、現実的に家畜は財産とイコールなんだから、これ以上管理しきれなくなる限界まで欲しがるって自然なことだよね
戦闘や労働がある以上、すりつぶして構わない人員なんていくらいても困る事なんかそうそう無いんだから
なんでゴブリンは家畜を必要としてないって言い切れるの？どこで出た情報？ >>857
そもそも胎生の哺乳類なら馬でも牛でも農作業などに兼用できるやつはいるのにそちらにはゴブリンやオークは子供を生ませられないのかね？ >>857
じゃあなんで男は奴隷にしないんだ？
いくらいても困らないなら、男女ともに奴隷化しないとおかしいだろう？ >>856
なんで他種族と共同歩調を取れるのは理詰めの行動以外取らない生き物に限る、みたいな話になってんの？
そんな描写なかったよね
というかそもそも、ろくに文化描写のないゴブリンはともかく、宗教家のレッドキャップと男尊女卑のアラクネは理詰めの生き物として描かれてないよね
ひょっとして原作読んでない？ ID:DkJJ6ivNから「KAKERUの単行本何度も読み込んでるおじさん」の臭いがするな >>859
女連中が殺されずに済むのはおまんこパワーだって作中で何回も言ってるじゃん
男はガキ産む機能がないからわざわざ手間暇かけて生かしてやるほどの価値がないんだよ 慈悲深きゴブリンオーク様は男は皆殺しにするけど女は繁殖用家畜としての役割を与え生かしてあげるのです
心から服従していない女も無理に無理を重ねて守って下さる神様天使様ですよ！ >>862
だから出産能力ならゴブリン自身が持ってるから必要ないんだって
家畜のとりあつかいひとつでレッドキャップと戦争状態になるのに、なんでそこまで人間の女にこだわってんの？ 仲間の男殺されてもスルーで自分達だけ無事なら心から喜んで股開くクコロちゃんマジ薄情売国奴やで
故郷滅んでも自分が無事なら心から幸せなんだろうな >>865
ルラにショゴス化されても「自分は売国奴ではない」と言ってのけた中島が聖人に見えてくるレベルだな >>864
畜産物を生み出すことができる家畜を欲しがる話ってそんな難しいことじゃないと思うんだけど
なんでこんな単純な話が理解できないんだ？
「乳なら人間も出せるから乳牛なんか飼う必要無いだろ」って言ってるようなもんだぞ >>860
異種族で同盟を組む時点で基本は理詰めで動いてる生き物の最大の証拠だろ
相手と自分のメリットデメリットの一致を分析できるから同盟を組めるんだよ？
感情と感覚優先で損得勘定せず動くだけの動物ならそんなもん結べるわけないじゃん >>867
メリットとデメリットが釣り合ってないという単純な話を先に理解してね？
女だけを奴隷化することで、人間とレッドキャップとアラクネから要らない怒りを買ってる状況が最新話で書かれてるでしょ？ >>867
家畜なんてほかからまた取って来ればいいし人間の雌にそもそもこだわる理由がないのに
下手したら同盟が崩れるリスク背負って「今」人間の雌を抱える理由ってなに？って話だろ >>869
そのへんが無理に無理を重ねた筋違いの慈悲ってやつなんじゃないのKAKERU論的には クコロ達が今逃したら二度と手に入らないめちゃくちゃ貴重な存在なら惜しむのは理解できるよ
で、彼女達はゴブリンやオークにとってそういう存在だって描写あった？ 妊娠出産という命の危険があり、一定期間働けなくなる状態を家畜に移すことで
女ゴブリンの労力を出産ではなく生産活動に割り振れるメリットがあるぞ！
ちなみにゴブリンは避妊なしのフリーセックス文化だからまったく活かせないけど >>868
いや、現実で約束事を守ったり共同歩調を取ることができる人間がみんな感情的に動くことがない理詰めで動く人間ばかりなのか
ってとこ考えてみれば「同盟を組んでる＝理詰めだけの生き物」って前提が破綻してるってすぐ分かると思うんだけど
KAKERU批判してる連中ってこんなレベルのバカしかいねぇの？
もうちょっと考えてからモノ喋ってくれよ >>874
アスペ極まってるけど、誰も「理詰めだけで動く種族」とは言ってないぞ オークの王は近いうち人間とことを構えるつもりで、今は助けられた白面金毛と行動を共にしてるけどもうしばらくすれば仲間と人間襲いに行くんだよな？
そこで山程女なんて手に入るだろうし、真面目に今リスクを犯してまでヒトメスを連れ歩く理由が思い当たらん
独りよがりなメッセージとやら以外に何かあるのか？ >>869
だからそういう「俺が作中キャラならこうするのに」みたいな賢い最適行動の話は自分の作品で描けばいいんじゃないの？
別に作中のゴブリンがお前さんの考えの通りに動かなきゃいけない理由は無いよね
>>870
よっぽど出生数に困ってるのかも知れないし、一度捕まえた家畜に情が湧いたのかも知れない
明確に理由はこれです、なんてろくに描かれてないのに「こんなのおかしい」ってことは言えないよね？ >>874
それは個々人の傾向の話であってゴブリンやオークが集団として理詰めで行動できないのかってこととはまた別の話だよね
というか基本はそれができるから同盟組めるんだろ？って話なんだけど理解できない？
で、なぜその「全体として理詰めで行動できる」ゴブリンやオーク達が習慣としてレッドキャップやアラクネから反感を買う「人間の家畜」をわざわざ飼いたがるのをやめられないのかが理解できないって話なんだよ >>877
家畜に情がわくならなおさらぶち殺されるかもしれないレッドキャップやアラクネの近くにおくほうがおかしいだろ
おまえは「犬をみたらぶっ殺すぞ」と名言してるやつの近くに愛犬を置いておくのか？ >>875
850でゴブリンは理詰めで行動する筈ってとこからの流れなんで
混ざりたいならちゃんと話の流れを理解してからにして >>877
俺の思い通りかどうかではなくて
人間の女を孕み袋にする合理的な理由が存在しないと言ってるんだが？
ゴブリンは理詰めで思考できないバカだから合理的な判断ができないというなら納得もするが？ 亜人達は老若男女問わず鏖殺を掲げている人間に対し、亜人側が行うべき等価報復は同じく老若男女問わずの鏖殺。即ち、レッドキャップが現在進行形で行っていること。しかし、其れでは酷過ぎる。女子供位は助けてやりたい。かといって、厳しい野生で生きる彼等にとって自分達が飢えない事が最優先。タダ飯喰いの捕虜を取るのは難しい。仕方ない。自分達の子を産む家畜という役割を与えて生かそう。しかも五体満足で、というのがゴブリンオーク側の慈悲。其れに対して、人間側の反応は？セスレさんが全部言ってくれましたね。ただお前とお前の家族を全員殺し、住処を土足で荒らしただけなのに…。なんと、驚く事に、信じられない事に、亜人達は反撃してきたんだ⁈しかも、一目で女だとわかる特別性の鎧を着ていたせいで、捕虜にされ他挙句強姦まで…。でも私は諦めない⁈何度か切り抜けて生き抜き、奴等を皆殺しにしてやるわ⁈……自分で書いてて阿呆らしくなってきた。 そもそも生ませるなら人間じゃないとダメなの？
生ませるのが胎生の哺乳類の雌ならなんでもいいなら馬や牛のほうが労働力にもなって一石二鳥そうだけどね >>878
協調できない部分は棚上げして、合意の取れる部分は共同歩調を取ってるんじゃね
別に理性的じゃなくてもある程度話が通じればそのくらいの協力はできるだろうし、同盟なんて大概そういうもんでは
>>879
そりゃレッドキャップと同じテントで寝泊まりさせてるならそう言えるだろうが
レッドキャップから離れたテントに置いてる様子はあるんだから、それが限界ってことなんじゃないの
もっと離すことはできるけど無駄にレッドキャップに近付けてる、みたいな描写ってあったっけ？ >>880
KAKERU作品のゴブリンは人間以上に合理的な社会を持つ種族なんで、合理的じゃない行動をしてるから突っ込まれてるだけだぞ
理詰めじゃない行動は絶対にしないなんて誰も言ってねーんだわ 文句があるならおまえがやれ、てのは無責任な擁護に感じるな
結果を出せないスポーツ選手に「ならお前がやってみろ」なんて擁護するのはなんの意味もない話だ
つーか批判も覚悟でプロとして頑張ってる人間に失礼だよ >>881
合理的な理由かも知れないし、合理的じゃない理由かも知れない
ゴブリンの生態なり文化なりが出揃って人間を攫う理由が明確に描写された訳でもない段階で「理由が存在しない」って言い切るのはどうなん？
その、KAKERUをバカにしたい気持ちが先走って描写されてない部分について勝手に脳内設定作り出してるようにしか見えないんだけども >>887
ふかふかなり科学的なりでゴブリン集落が登場してかなりたつのに
合理的根拠が説明されている描写がないのは単なる作者の怠慢では… >>885
「ゴブリンが合理的じゃない行動をしてるから突っ込まれてる」って
「ゴブリンは合理的な行動しかしない種族だ」って前提に立たないと成り立たないツッコミだと思うんだけど
言ってることおかしくない？ ボッコボコにされて最終的に「わからない」で逃げる様は誰かを連想してしまうな >>889
さんざん作中でKAKERUが「合理的な社会だ」と持ち上げておいて、無駄な行動がされているから「全然合理的じゃないじゃん」と突っ込まれてるだけだぞ >>887
（作中描写内に）理由が存在しない
そのＫＡＫＥＲＵを擁護したい気持ちが先走って描写されてないことを無理やり肯定するのやめてくれない？
それはただの盲信で、考察でもなんでもないよ 作中で描写されてないし確定もしてない部分について脳内設定挿入して叩いてる方がおかしいと思うんだけど
KAKERU叩きしてる人達はこれが特におかしなことだと感じないの？ >>884
テオの反応をみる限り同盟関係にはかなり気を使ってるぞ
ある程度話が通じればいい、じゃなくてまず相手に先に話を通しておかないとヤバイって認識があるんだよ
>同じテントで寝泊まり
向こうが明らかに「お前らから逃げたら遠慮なく殺す」と不快感バリバリしめしてる時点でクコロ達を遠くに移動させないとヤバイでしょ
そもそも最初のアラクネの反応の悪さで慎重になってないテオは頭が悪いとしかいえない
今性奴隷がなにか派手なオイタをしたらアラクネとレッドキャップを敵に回すかもしれんのだよ？ >>893
不合理な描写にたいして不合理という感想を述べることが作者叩きと感じるほうがおかしいと思うよ まあガバガバ種族でもいいんだけどそういう社会のやつらが「人間愚かなり」みたいな事を言ってたらオイオイ、とはなるんじゃないの( ・∋・) 人間の女を攫いながら人間は愚かと言ってるのが海魔族とか嘘つき鬼なら、誰もなーんも言わんのにね >>894
敵兵士なりドラゴンなりの危険な生き物がうろついてたりする危険地帯だって忘れてない？
気軽に散歩ついでにペットホテルみたいな施設に預けてこれる環境なら「手元に置いておくのはおかしい」って言えるかも知れんけどさ 設定と合ってない、って言うから、具体的にどこで出た設定なのかって聞いてたら
「合理的な社会だと感じない」って感想文になっちゃったよ
最初からそのくらいに留めておけば何も言わないのに >>898
君って「お前の犬が手から離れたら問答無用でぶっ殺す」って言ってる奴のいるとこに
わざわざ犬とっ捕まえて連れてくタイプ？ 危険地帯だからトラブルのもとになるような捕虜をとるな、ていう話なんじゃないの？ >>899
さんざん作中で描写されてんのにわからんのか >>898
じゃあとっとと捨てればいいんだよね
合理的でないと人間を批判するくせにアラクネやレッドキャップとの同盟がやばくなるかもしれない人間奴隷を持ち込むこと自体が
合理的じゃないじゃん
それともクコロはそういうリスクをおかす価値のあるなにかレアな奴隷なの？ >>900
戦場のど真ん中で一番安全な場所がそこなら、そういうこともあるんじゃね
頭下げて済むなら普通にある選択肢だわな >>903
少なくとも捕獲にそれなりのコストは払ってるわな
この先家畜として飼ってればかけたコストをペイすることができるかも知れんが潰せば丸損かぶる訳で いまのところ一番合理的な理由は、
ＫＡＫＥＲＵが人権放棄したメス人セックス奴隷を描きたいから、かな？
ほぼ１００％の人間が納得する答えだと思う >>905
それってレッドキャップやアラクネとの仲が悪くなるリスクを背負うのに釣り合うコストなの？ >>906
モンスターの雌は基本みんな美少女で描いてる時点で
どういう展開でもそれが描けるようにしてるんやろなと思うわ >>904-905
自分の事しか考えてなくて草
自分の都合で同盟相手に一方的に我慢を強いる選択肢なんてあるわけねーだろ アラクネの里に行った時に直接手を出されてて慌てて止めに入るくらいの必死な状況で悠長にアラクネの生態を家畜に説明してる時点で疑問が出るけどな
そんな流れが説明できるくらい想定の範囲内なら、なんで檻に入れるなり目が届かないようにするなりして連れて来なかったのか、もしくは事前に話を通しておかなかったのかと
大事な家畜を即殺される恐れのある場所にそのまま連れて行くなんてリスク管理甘過ぎね？っていう
反抗心持ちやすい、体がゴブオクの巣に慣れてない、特別妊娠能力に長けてるわけでもない人間の女をわざわざ孕み袋にしたりと全体的に非効率的でリスク高い事ばっかりしてるんだよな
リアルを重視してる作者にしては
人雌を奴隷にしたい描写は構わんが、リアルや合理的やらと主張し始めるからつっこまれるんだろう ああ、慈悲(笑)とかほざいてるのも自分達の都合でしかないし、自分達の都合のことしか考えられないアホな種族って主張かな？
そういう話なら納得できるわ Ｑ：どうして女だけを奴隷にするの？
Ａ：ゴブリン同士の戦争では男は殺すが女子供は勝ったほうの部族に吸収されることの延長
くらいの説明で充分だと思うのだけど、ゴブリン側がわざわざ生かす理由の説明がとにかく無いのよな >>907
テオは見合うと判断してて、他のキャラは見合わないと言ってるっぽいが
別に釣り合い取れるかって設定で決まってる訳じゃないし、「断言はできない」としか
>>909
現実でも片方に大幅に譲歩や我慢を強いる同盟関係なんて成立例はなんぼでもあるよ。ちょっと無知過ぎない？ 性奴隷は日の出の勢いのタリバンも欲しがる製品だからね(´・ω・｀) >>906
「捕虜になった女の正しいあり方」をどうしても何度も描きたいがために他の設定が破綻してしまっているだけでKAKERUも深く考えてないと思う 出たよ「わからない」
わからないなら話に入ってくるなよ KAKERUが描きたいのは「人権を捨てた事で本当の幸福を知った人間達」だと思う
現代人に伝えなければならない事だから 作中で描写されてない設定を「分かる」って言ってる方がおかしくねぇか
捕虜取るコストとリターンが見合わないって作中設定で出てるならいいんだけどさぁ
何話で出た設定なのか聞かれても答えられないんだろ？ >>918
ノブ姉を攫った結果、ノブがゴブリン殺すウーマンになったな
これを踏まえて、見合ってると言える？ アレ？と思うことをほじくってるか「そういうもんだろ」ってスルーしてるかでしかないだろ
地球を守るヒーローだったキン肉マンがいつの間にかプロレスばっかしてるのが気になるかならないかで争ってるようなもん 僕は描写から設定を推察することができません、
直接的な記述がないとどんな設定なのかわかりません
自分で言ってて恥ずかしくならん？ >>919
まぁ、同盟相手の怒りを買ってでも捕虜取らなきゃならんって設定の候補としてはなんぼでもあるだろ
オナホ目的だとしても前線で命賭ける兵隊にしてみりゃ性欲で集中力乱すのはシャレにならんし
故郷が人口減で切実に妊娠能力を増やす必要に駆られてるのかも知れんし
テオが特別何かしら人間への思い入れがあって個人裁量で暴走してるだけかも知れんし
その辺の可能性が何一つ排除できてない、捕虜取る主目的すら曖昧な現状の情報量で、リターン見合うか見合わないか語ろうぜって言われても リターンは存在するし、リターンがコストに見合う可能性はある
なので「捕虜取るのはおかしい」「捕虜潰さないのはおかしい」とは言い切れない
リターンが見合う筈ない、損得勘定だと捕虜を潰さなきゃならん筈だ、って言い切るならなんでその結論に至ったのか根拠と説明頼むよ >>922
描写されてない妄想設定を持ちださずに描写された部分だけで語ろうぜ？ >>923
設定は後からいくらでも、それこそ完結してからも後付けできるわけだから、言い切れることなんて何一つないことになるね
つまり、何一つ語れなくなるんだけど、それがお望み？ 別に妄想語りすんなとは言わんけどさ
作中の確定情報です、みたいな論調で全く無根拠な妄想設定付け加えるんじゃないよ
「ゴブリンがリスクを侵して捕虜を取ってる」から「母体数が足りてないのかも知れない」って推測立てるのは分かるよ
「ゴブリンの母体数は足りてる筈だ」って設定作って「ゴブリンは必要もないのに高リスクの捕虜を取ってる」「ゴブリンは頭がおかしい非合理的な種族」って言ってる奴とかさ
妥当性は置いといても、そういうのはせめて語尾に「かも知れない」って仮定で語る事柄であって、確定情報みたいな口ぶりで妄想語ってる奴とか頭おかしいだろ 状況からの推測だけで確定情報みたいに断定するのはよくない
そこは頭おかしい「かもしれない」っていうならわかるよ(´・ω・｀) 説明しててなんか悲しくなってきた
こういう「予断を避ける」みたいな態度を取れるかってのは知的水準が出るんだろうな
可能性を一通り考えてみるって程度のこともできないスレ住民にあんまり高いハードルを求め過ぎてたのかも知れない
ごめんなさい お
いつもの勝利宣言か
眠いもんな
おやすみまた明日 わあ君はとっても頭がいいんだね
こんなスレいちゃ駄目だよ
馬鹿になっちゃうよ 今日の逃げ口上は、言い方が気に入らない、か
なら、最初にそう言えば良いのにね アラクネは別にメスゲンを飼う事自体には反対していない
テオたちの安全のためにセスレみたいにあからさまな危険因子を飼う事を
問題視しているだけ
白面たちも仲間の家畜が気に入らないからと言って勝手に殺したりはしない
作品内でそれで話は終わっているのになんでそこまで問題視している読者が
いるのかの方が不思議
実際クコロみたいに従順な家畜なら問題なく飼えるだろう
メキシみたいに最初は反抗的でも時間が経てば従順になるのも問題ない
セスレはそろそろ処分されるかもしれない セスレが脱走の際にレッドキャップのメスを殺したらどうなると思う？
物語的にはそっちのほうが面白いから是非やってほしいところなんだけど 途中から気に入らない対象は発言者へシフトしてるからな(鼻ホジ)
レスバってそんなもん そういう危険があるから「そろそろ処分されるかもしれない」と書いたんだが
もっといえば最初から従順なクコロはともかくメキシも含めて最初の頃に処分して
おけばより安全ではあった
そうしなかったのはメキシみたいに後から従順になる可能性に期待したから
簡単にまとめると優しすぎるんだな
いろいろ言い訳的に「合理的っぽい殺さない理由」をでっち上げているだけで
本音はただ「相手が平気で自分たちを殺しても自分たちは相手の女子供までは
なるべく殺したくない」だけ
合理的に考えたら殺した方がいいのはその通りでそれは本人たちもわかってるよ
わかった上で優しすぎるから無理に無理を重ねてなるべく殺さないだけ >>933
やらないだろうなあ
だってゴブオクは人間の女に分かり合えるかもって家畜孕み袋としての役割を与えてやってる慈悲深いキャラだもの
そんな思慮深い慈悲深いキャラをわざわざ決定的な事を起こして白面が批判するような展開にしない
それしたらそもそも捕虜作るな殺せになっちゃって大好きな雌奴隷の在り方について語れないもの ではせめてクコロに、「私が生きるためにお前が死えぇぇぇ！！」と殺させてやってつかぁさい
脱走→捕まる→処分はあまりにも詰まらんのです ゴブオクが(ゴブオク基準で)甘いなら甘いでいいんだけど、それを「こっちは慈悲を与えてやってるのに理解できない愚かな人間病のヒトメス」みたいな描写ばっかりするから違和感出るんだよなあ
現代社会を腐したいばっかりに無条件に亜人の価値観が優れていることになってる
まあずっと昔からそういうストローマンをして来たのはそうなんだけど、最近はくどい上につまらない＆共感できないから話に全く＋になってない
歪んだまま歳食って社会に責任を転嫁したくなっちゃってるのかねえ 三人とも同じようにサクッと処分されると無情でいいんだがそうはならんか 損切りで性奴隷を放棄もできないし
それが原因で同盟にヒビ入れる可能性もあるのに
「ゴブリンやオークは慈悲深いから」といってるのが意味不明なんだよ
性奴隷を手放したくない私欲で破滅するフラグにしかみえないのにどこが慈悲深いんだと 勇者｢自分の都合で性欲に負けて性奴隷にしてるだけなのに『俺様は慈悲深い〜』って馬鹿じゃねーの？死ねよ｣
とオークとゴブリンをバッサバッサと斬り殺してカタルシスを与えてくれるんだろ
これからを楽しみにしてるよ ストーリーとして考えるなら
「ゴブリンやオークに優しい人間」を見たテオが
「自分も自分なりに人間に少し優しくしたかった」ってことなんだろうな
話として転がすならこのあと逃げ出した性奴隷がアラクネやレッドキャップを怒らせることをしてテオに塁が及んで
「もう人間に慈悲なんかかけねぇ」なオチなんだろうけど セスレからすれば自分はあくまで人間だし、情報を持って帰ることが出来れば人間の戦死者は確実に減らせるし、可能性はともかく逃げ出す事は当たり前としか思えない
むしろそれを主義者扱いするのが訳わからない
クコロも既に人間に確実に多大な被害出るのが解ってて黙認してるのにセスレは死なせたくないとか、本気で理解に苦しむ
なんなら命惜しさに自分から股開いてゴブリンの兵士を作って利敵行為に勤しんでるしな
人間全体はたくさん死んでもセスレは助けたいんですう、ってか？
既に売国奴なんだから、セスレもチクって殺させりゃいいじゃないか 最初の師匠といい人間も一応使い道のあるゴブリンは捕虜として生かしてるよなコオニコも生きてたし
使い捨てだけどそれは繁殖奴隷も同じだし人間の慈悲に感謝しますとならないのは何故よ コオニコを殺さずに飼ってたのは新人に殺しの練習させる為か？
さすがに肉便器はないと思うが しかし見直すとほんとにノブレス関連は気持ち悪いな
意図して気持ち悪く描いてる可能性はKAKERUが自分の行動で潰したし >>943
セスレは仲間だから死なせたくない(ｷﾘｯなのに機密をほっといて国の仲間や故郷が滅びるのは良いんだもんな
クズ売国奴なのにいい人ぶろうとしてるのが気持ち悪い ゴブオクとヒトメスの話は社会構造っつーマクロな話と女騎士個人のミクロな話をごっちゃにした上で亞人に都合の良いように切り取ってるから特に不快感強い もともと殺されずに生き延びるための方便のはずなんだよなあ＞犯される
天空の扉ではそんな感じだったはず その方便に雪女の男に従うアレが悪魔合体して
ようわからん理屈になった感はある＞ゴブリンの孕袋理論 男は皆殺し女は性奴隷、反抗したら殺す、扱いは仲間内で一番下
毎日犯す、録な服は着せない、首輪付ける、逃げられないよう監視する
書き出してみると本当にひどいな
世紀末救世主伝説の外道な雑魚がやる行いじゃないか 雪女達は一族が殺されないためと目的のために手段を選ばないからああいう理論なわけで自分達だけが助かるなら氷雪族が滅んでも構わんとはならないし
クコロメキシは我が身可愛いだけの売国奴として描かれてるならともかく現実が「見え」ている賢い性奴隷みたいな扱いがなんか引っ掛かる 仲間の男は皆殺しにされたしこれから人間の国も滅ぼされそうだけど等価報復だから仕方ないよね
それより利用価値のある女の私達は生かして家畜にして下さるなんて…ゴブリンオーク様はなんて優しいの一生服従します
思考回路酷くない？ 実際人間の冒険者が助けに来たらどんな反応すんだろうね
KAKERU的にはもちろん「見え」てるからゴブリン側について人間と戦うんだろうか 実際女たちのこれからの展開どうするつもりなのか気になるわ
一応主人公のジャンたちは人間サイドなわけで ジャンはゴブリン師匠やテオのこともあるし、亜人でも避けられる戦いは避けたい位には思ってそうな気もする 命が助けられるから助ける殺し合いを避けられるから避ける辺りは分かるけど
性奴隷とか人間的には敵性亜人に都合の良い洗脳してる状態を見てどうなるかは分からんな
あの世界的には非人間病の生き物のほうが正しいんだろうけど神(読者)視点じゃないとわからないし >>954
それは当然、クコロ達はオーク側について冒険者達を殺すために協力するだろうな
冒険者達が負ければ今まで通り、オーク側が負ければ今度は冒険者達に尻尾振るだろう
冒険者達の性奴隷になれなければまた森に入ってご主人さまを探しに行くんじゃないか？ >>954
レピアってあいつらをゴブリンとか皆殺しにして助けた後に逆恨みで殺されるんじゃないかと 戦争に負けて逃げる事も出来なかった時点で本来は死んでいるんだから
扱いに不満があるのなら死体に戻りんせい 待遇が気に入らなければ死ねばいいとはよく言うが
他殺にくらべて自殺の心理的難度は遥かに高いんじゃよ
だから、死んだほうがマシじゃね？ というレベルの捕虜収容所でも人は生きてる この場合、登場人物の主義主張が正しいかどうこうより
根本的にその思考を辿ろうとするのが漫画としてつまらんね
パンプキンシザースのクソつまらん演説合戦みたいなのを思い出す >>962
ところでお前さん的には面白いマンガって具体的にどういうのを指すの？
参考までに教えて まあ描きたい物はわかるよ
囚われて幽閉されるのでなく、性奴隷として身近に置かれながら
その視点で見る異種族の文化とかそっから見た人間の在り様とか
そうして逞しく生きるこの世界の住民とかね
でもつまらん
異種族の男性視点女性視点とか交えて辻褄合わせしようとして無駄に話が長くなってる
ネームチェックする編集者ロクなの付いてないんだろうな >>963
この作者の天空は10点中7点付けていいくらいには面白い
呪術回戦も7点くらい、メイドインアビスも7点くらいか
このへんだと人に勧められるレベル
ふかふかは6点くらいあったけど、ここ3、4か月の話に限ると2点かな
微妙な漫画でも読み続けてる気もするけどセスタスは8点かな
血界戦線が9点はあるな
アンダーニンジャも最近は話の方向性が纏まってきて6点くらいから上がってきてる
ぷーねこ、月曜日のたわわみたいなしょうもない物も好き
そういえばこれと似たような方向でクソだるくなってる漫画あったな
ヴィンランドサガ あと世界観いくらでも掘り下げれそうなのに、こういう終わり方させるれるんやなって感じで面白かったのが
人形の国とシドニアの騎士と少女終末紀行か
わりと漫画やアニメ作ってる人に読んで貰って真似して欲しい 天空はまじでこの作者の中では7あるぞ
クリ娘に引っ張られてうんこにならないことを願う まず人に勧められるかどうかの基準ならKAKERUは全作品１やろ >>967
さすがに聞いておいてその返しはダサいぞ
何が来ても叩いてやるぞって反発心しかないのありありじゃん
横からでもな >>965
パンシザの演説合戦を貶してるとこで違和感強かったが、そりゃ趣味が合わんだけだろ
俺がその中で面白いと思えるのセスタスと血界戦線くらいだわ
あとはメイドインアビスが、まぁ途中までなら期待感あったけど、惜しかったなぁって感じ
フラジャイルとかテロール教授とかドリフターズとかBLACK LAGOON、亜人、Thisコミュ、古いとこだとネウロ辺り
異物感強めの奇人・怪人・異邦人が波紋を起こすようなのが最高に好きなんだが、多分お前さんこういうの殆ど楽しめないんとちゃうか >>960
性奴隷を演じ続けるが心から服従はせず、生きて機会を伺う事に不満があるならさっさと殺せば良い
戦って死ぬか、自殺するかの二択しか浮かばないのは知識と経験の少なさの表れだぞ？ >>969
面白くても他人には勧めづらい…なんてのはいくらでもあるし
流行る前のゴールデンカムイとかテコンダー朴とかサタノファニとか 天空は面白いと思うけど半端なエロシーンが多くて勧めにくい
どんな女触ってもどこを触っても大体ふわふわとかうーん 風俗でヤラせてもらった思い出を後生大事に抱え込んでんだろうなってのが伝わってきて悲しくなってくるよねKAKERUのセックス描写 >>974
他に素晴らしいものがあろうがゴミが多かろうが関係なくね >>977
いや、だからKAKERUの漫画は面白いものでも人に勧めづらいよねって話じゃないの？
え？何の話？ >>978
は？だからまず人に勧められるかどうかが基準ならつってるんだろ？
面白かろうがほかがどうだろうが人に勧められるかは１でしかねえんだから関係なくね？ 面白いかどうかって話なのに人に勧めやすいかどうか基準にするのはあたおか つまり>>965は人にすすめられる事を面白さのレベルにしてるから頭がおかしいんだ >>972
もうすでに相手の気分次第でいつでも殺される状況で相手の優しさで
生かされているだけなのに、そういう「どうせ殺されないだろう」的な
現実が見えていない甘えた反抗心が馬鹿にされているんだがｗ
戦って死ぬか自殺かの２択じゃなくて、服従するかそろそろ見限られて
殺されるかの２択なのをわかっていない つまり「嫌なら自殺しろ」とか言ってるいつものやつはアホだとわかったな まあ言うのは簡単だけど実際自分がホモ奴隷にされて心から感謝して生涯服従を誓わないと殺されるってなっても心境的には中々難しいと思うわ
そりゃ表面上は従うけど出切るなら逃げたいと思っちゃわない？
てかいつの間にかオリツエ以外もみんな心読める設定になってるな >>981
逆
人に勧められるかどうかの基準を面白いかどうかで測ってる 裸にひんむかれて性奴隷とか屈辱の極みしか無いわ
それが人間病とかほざく奴は頭鳩山だろ
尊厳とか錯覚、人間のエゴとかお前志村伯父さんの前で言えるか？ KAKERUが何で人に勧めにくいか
KAKERUよりも、とんでも蘊蓄振り回す漫画なんか多数派だ
フィクションなんだから、現実にやったら破綻する漫画しかないのに、何故かKAKERUだけ目をつけられる
KAKERUの思想は地に足をつけよの穏当な現実主義以外になく、物足りないくらいだ
凡庸だ
KAKERUの性癖も人間やキャラの好みも世界観も世間への主張も漫画界一般の中では穏当だ、紋切り型だ
もっと手のつけようのない物が世に大量に流通している
なぜそれなのにKAKERUは薦められないと思う奴がいるのか
それはKAKERUが現実から遊離している人間病を、左翼小児病を王様が裸だとはっきり言ってしまう子供だから
それを指摘された人間は恨みを忘れない
まあ、いい大人は面倒恐れて理想に駆られて現実から遊離している人間の間違いをいちいち指摘しない
KAKERUは馬鹿だから王様は裸だと指摘するこどもになる
ただそれだけだ KAKERUに何か言いたくなった人間は、上のレスを五回筆者してから何か言うなり書くなりして欲しい 急に本物の病人が出てくるじゃん
ちゃんと今日の分のお薬のんでる？
お医者様にこういう場所は覗くなって言われてない？ちゃんと言うこと聞かなきゃいつまでたっても良くならないよ？ なに言ってんだこいつ
わけわからんクソを口からひり出して人に強要するなアホが 使う言葉がいちいち微妙に外してるのがリアルガチの病人ぽくてなかなかこんな気持ち悪い文章かけない
たぶん自分ではまともなかっこいいこと言ってると思ってるぽいのがまた冷える >>982
>服従するかそろそろ見限られて殺されるかの２択なのをわかっていない
「セスレがどうなるか」の話はしてないんだけど、それが分かっていないと会話にならない… しかし、未だにオークは優しいとか慈悲深いとか言う人がいるのが信じられない…
どう見ても利己的で自分勝手な感情を押し付けてるだけなのに やめろ
宗教の自由は人権によって保証されているんだぞ
KAKERU教を否定するな 自由が人権によって保証されているとか脳ミソお花畑のサヨ主義者かよ 人権なくなったら漫画家には重要であろう表現の自由も無くなる可能性高いと思うんですがKAKERUはどうお考えなんでしょうか >>984
人を「始末」しようとするって事は逆に「始末」されるかもしれない
という危険を常に「覚悟してきている人」ってわけですよね 本人的にはうまいこと言ったつもりなんだろうけど
全然話噛み合ってないの笑ってやった方がいいのか迷う 次スレ立ってなさそうだし、一応漫画板の誘導しとくか
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】53
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1628672830/ 荒らしスレに誘導すんな死ね
次スレはここな
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1630065181/ このスレッドは１０００を超えました。
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