【キン肉マンPART1398】いつだって正しいのは…… お前のほうだ編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定5月24日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1397】オレはオレの好きなようにやらせてもらう！編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620818178/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 国の代表超人ってどうやったらなれるんだろ
今ならビッグボディさんが三顧の礼でカナダ代表に招かれそうだ インテリジェンス・モンスターを見て「いんぐりもんぐりいんぐりもんぐり、ええ気持ち」を思い出した若人は俺だけでいい あかんやろこれ失敗する流れやん
もういい加減リベンジャー外すの見たくないんだが 深夜ということもあり偉そうなのはお前だろ！のツッコミに盛大に笑ってしまった これリベンジャーに見せ掛けて新技だな
vsΩの時は超神に備えて隠してたと見た >>1
乙
個人的にはちゃんとタッグしてるな〜
って感じで面白かった
でもまだまだ終わら無さそうでこの試合に飽きてきたのもある しかし本当に二世の死皇帝とガオンのチームとダブるな 今更リベンジャーが決まるとは思えないしビックボディとのツープラトンだよな？ まあこの漫画の勝利予想が難しいのは前々から評判だったしな
ゼブラとプリズマンでよく味わった 最後のリベンジャーの引きは何かあるな
ビッグボディとのタッグだし、新しい技かも知れない リベンジャーのセットアップを囮にした何かの作戦じゃないかなあ、これ イデアマンが(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるから何かありそうだな だめだな
まんま究極タッグ読んでる感じだわ
さっさとこの試合たたんで半年ぐらい休んで練り直してくれ >>1乙
しかし不安な引きで終わったな
リベンジャーのセットアップの最中に急によろけたりしないでほしいな リベンジャー始動って無印の時点で順逆自在の術で返されてたよな
実は三大奥義って欠点だらけの技なのでは 今更野暮だけど下からの頭突きで宙に浮かし続けるの無理がありすぎるよな 疲労困憊のﾊｧﾊｧじゃなくて
よろこびの(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧだろ とりあえず感想は後回しとして
だれかイデアの「ハァハァ」説明してくれ リベンジャー、フェニックスのも偽物･･･と判明するとか このまま一人倒しても勝負つかんしな
まず合体技だろう ここで唐突なツープラトンでそれを理解するビクボはマジでかっこいい >>37
ドロップキックから上昇するよりはまだ納得できる フェニもビッグもザ・マンの千兵殲滅落としだったら死んでるな しかしDDTのダメージ全然ないな
フェニとビグボも十分硬い もうこれで勝っちゃっていいよ
あえて「ただの」リベンジャーで とうとうリベンジャーの信頼度もバスターレベルになってしまったか
まあああも返されたらなあ リベンジャーは決まって欲しいが無理だな
タッグ戦で決まる技じゃない 今まで散々失敗してるのに、無策に近いリベンジャーが成功するわけない
ニューツープラトンへのプレリュードなら、もっと良いところで引きにするはず フェニが肉のカーテンって特に関連性がなくてキャラ萌えに媚びてる感じがして逆に萎えてしまったな…
究極タッグでネプが超人絞殺刑した時の方がまだ興奮した、あの時こそこのマンガ読むのに萎えてたはずなんだが まあ勝つんじゃないの?
正直あの超神コンビ2戦目ありそうなキャラじゃないし ノトーリアス神というには無理がありすぎる
噛み付き攻撃って大昔のプロレスラーブラッシーかよ ここでイデアマンに三大奥義発案者から天罰を与えてくれればそれでいいよ いや、超神側の必殺技一回食らってるわけだから、リヴェンジャーくらわせてダメージ的に五分にする感じでは？
それで双方ボロボロになったところで新技で決着よ >>41
攻め疲れじゃないの
わざと一人が技くらってピンピンしたもう一人が倒すってのはタッグの基本だし >>41
フェニックスは今までの試合展開からイデアマンが極めて興奮を抑えきれない性格と分析し、わざと興奮させるシチューエーションに持ち込み隙を突いた
理性の神は理性的であるという思い込みに囚われなかったインテリジェンス・モンスタームーブだ イデア敗北か？
ノトーリアスがオーバーボディ脱いだら佐山みたいな顔をした超人だったりしてw 来週も掲載だぜここ二ヶ月全然更新されないからラッキー
コロナには気をつけてくれよゆで、マジで リベンジャーの失敗そのものが餌という可能性もあるのかな
まあ何にせよ、いくら狙いがあってもそのためにあまりダメージを積み重ねるのは正直良くないと思う
まあフェニックスならダメージを最小限に抑えるように食らってると思いたいが ここからお前の戦法を少し使わせてもらってマッスルスパーク ＞黙れ小童小賢しい―っ！
ジャスティス戦でのサタンが言うなら名コピペ台詞にもなろうが
負けが見えそうなロートル神が言ってもなぁ… リベンジャーが失敗する→ビッグボディがサポート→合体技でイデアをＫＯ
リベンジャー成功しそう→ノートリアスがカットに入るもビッグボディがそれを止める→ツープラトンでマイティハキュリーズ撃破
こんな展開と予想 ゴールドマンとシルバーマン親って超人ではなく神なのかもなぁ
戦いの神と平和の神の子供が、その活躍ぶりから超人に神扱いされたと イデア息切れしてるし、意外と決着早いかも
ゆでもリベンジャー失敗を何度も描かんだろうし、ビッグボディとのツープラトンの布石なのかもしれん どうやって技のダメージを減らしたのかの説明も無いし
防戦一方も隙を狙ってただけ、もうフェニックスの知性キャラって無理だと思う 不意打ち高速リベンジャーセットアップのテンポの良さに笑ってしまった 超神コンビが偉そうにしてるけど自信満々のツープラトンで
フェニ＆ビッグを仕留められなかったのに何言ってるんだかな リベンジャーもインフェルノと同じかませ技に成り下がるのか >>5
？？？「まちな！カナダ代表の座は誰にも渡さないぜ！」 あらためて思うがマリポーサ・ヘイル戦は神がかってたな。前シリーズ今シリーズ合わせてもベストバウトだわ リベンジャーのカットにイデアが入るも、そこにビグボが遮る形でフォローに入り、そのまま二人をクラッチして新ツープラトンでKOかな ハアハアしてんのは興奮してるのか？
まさかスタミナキレではなかろうな そもそも王位争奪編で
偽王子を名乗った段階で切腹もんやろ
なんでお前ら試合しとんねん。 理性の神とかいいつつちょっと煽られるだけでキレまくっててちっとも理性的じゃない
→あえてボコられて虫の息っぽくみせたら理性とか吹っ飛んでいたぶることしか考えられなくなるはず
ってのがフェニの策なんかな？
んでノトーリアスがカットに入って忘れてたビッグボディに捕まってツープラトンかな とりあえず面白い
リベンジャーは素直にそのまま成功ってことはないだろうな
俺はビグボとの急増ツ―プラトンになって成功を予想 リベンジャーと見せかけてGセレクテッドのツープラトンって事もありうるな しかし、こんなにビグボがタフだとは思わんかった
もしかしたら王位編、マンモスとタイマンだったら勝てたのでは? リベンジャー決まらんだろ言われまくってて草
おれもそうおもう 牙男がカットに入るけれどビッグボディが押さえつけて
何らかの形に固めたところにフェニックスの新リベンジャーが合体
ゴッセレの勝利で来週決着
こう思ってるのは俺だけか？
不安視が多いみたいだけど フェニックスの真リベンジャーとマリポーサの偽リベンジャー
ぶつかりあったらどうなるか昔考えてた重力ある分偽の方が有利かも？ 至高の刻でサイコ思い出したけどあれは至福の時間か
あっちもハアハアしてたな
口悪いビグボ好き >>77
その予想はずーとあるよな。
出身が天界だからな。
調和派で下天してくるとみているんだけど。
第二陣あたりで。
ちなみにサタン様の一族もザ・マンのセリフから推察するに
親は神ではないかと。
ゴールドマンとサタン様の過去は掘り下げてほしいわ。 リベンジャーは導入も決め技も自国の断頭台に匹敵するカッコ良さがあるよな
フェニクスの小物感のせいでリベンジャーがいまいちなわさになってるのが悲しい >>81 キン肉族が長年に渡って研究して使いこなせるものがほとんどいない中で
形だけならネメシスのほうが先に使えてたが
スグルによってようやくシルバーマンの認めるマッスルスパークの完成形となったんだし
シルバーマン視点ではリベンジャーとインフェルノはまだまだ完成形ではないのかも 954＞先週に比べてつまらんな…と思ったが先週もただのキャラ萌えみたいなもんだったか
前２回はフェニやビッグボディ・スグルの関係性という見せ場を絞れてたことや
その関係性描写がいい印象のものだったこと
（実際はあれだけのヒキで波乱やフェニの試練みたいなものが皆無で
実にあっさり解決してしまってるなどストーリー的には微妙だが
それすら「今のゆで＆担当が凝った話を長くやってもどうせグダグダにしかならないから
だったらサクッと済ませた方が正解」と言えてしまうし）
あとはこのところの慢性的な欠点である
「攻防描写が微妙」「敵キャラの存在感や魅力がなさすぎる」が
前２回だと描くべきフェニまわりの関係性を見せ場に絞る結果になったというか
試合内容や敵キャラなどがイマイチなのが結果的にメリハリになってるので
たまたま弱点がいいほうに機能してたというのもある 肉のカーテン出してはすぐ破れ、フェニが引っこんだと思ったらすぐ交代して出てきてってよくわからんな
前から言われてるがゆで急激に衰えてる感じがするな >>107
何でフェニがビグボ選んだのか語られてないからまだ決まらないんじゃ 偉そうなのはお前だろ！で反撃するのはやめてくれ笑ってしまう スグルが現れた時に調和が「ほう、あれが」と興味を示してたしスグルに対しては神々も注目してある程度研究もしてるのかな？ 理性は架空の理想を求め続けるって
理性ってそういう意味じゃないだろ… そういやフェニックスとビッグボディって神の1億パワー貰ってるのか？ まさかこの時ビッグボディがリベンジャー見て
トラウマに襲われるとは夢にも思わなかった >>101
天界からキン肉一族見てたから知ってるんじゃない？ >>41
フェニがBBにアドバイスした硬いから今は耐えろって言ったので頭文字Dで拓海がゴッドアームとバトルした時の涼介の序盤のアドバイスを思い出した、あっちは幽霊みたいな者だから耐えろだったが よく考えたら旧ラスボスが>>51みたいな妙ちくりんな間でツッコミ返してるとかすごいシーンだなw >>126
そもそもその神々のうちの五体がスグル殺しに来てたんですが >>122
よくも悪くも編集者次第じゃないかねぇ
アイディア出しも含めて 超神編がいまいち盛り上がらないのは
・超神側の強さを描き切れてない
・超神の強さを描くためのかませ役をミスってる
この2つだよな
ビッグボディチームは盛り上がったけどランペイジマンが本当に
強く感じたか？と言われると微妙だし
出し惜しみせず正義・悪魔・完璧3方向同時に超神が向かって多少無双してくれても
良かったんじゃないかな >>126 超人粛清の心は持ちつつも、一応自分らが認めた王位継承者なんだし >>129
どうなんだろうな？
個人的には別にあいまいなままでもかまわんが >>122
描く方もどうやっていいのかわかんい感じに見える >>118
どう完成してもインフェルノが慈悲の技になるとは思えないけどなあ >>60
でも後ろ斜めから見た姿は、長髪で格好いいんだよ。
ジッパー外して、中の人の姿をお披露目してからが本領発揮じゃないかな。 >>138
ジャスティスをカマセにしておけばもう少し盛り上がったかもな >>138
超人墓場編で、多分、相当物語が動くとみているんだけど。
ゆでが何も考えてない可能性もあるが（ｗ >>129
邪悪神憑依してたら超神側が必ず反応するから
二人とも素のパワーが濃厚 >>63-64
ホモレス期待してたんだが（笑）マジレスするとそれらを具体的に読み取れないんだよな
こういうの想像の余地って言うのか作者の中では？読者からはハッキリしないだけで読んでて面白くねえわ イデアにコレといった特徴が未だに無いのが気になります >>128 神はそうなのかもしれんが、超人は理性と言っても欲深いからね
ずる賢さすら使えるものは何でも使うフェニックスならではの思想だな リベンジャーの下にビッグボディがバスターでくっつくツープラトンとか >>138
もう出がらしになりつつあるんだよ。単純にオリジンたちが良すぎた
どんなに強そうな神が出てきてもガンマンより強そうにも思えなくなってきてる。読んでるこっち側の麻痺というよりも単純にインパクトに欠ける
最終話でスグルに話しかけた神やスーパーマンロードの神くらいしか残りの伏線無いし >>147
今だとジャスティスさんが負けるにしても説得力もって負けるんじゃなくてよくわからん負け方しそう
ネメシスVSロビンとかジャスティスVSアシュラとかみたいにはならん気がするんだよ >>151
むしろ牙や爪で必死にヤベー感だそうとしている狂気の神の方が心配 ここでの引きは辛えなぁ…。やっぱフェニが一番好きだわ インテリジェンスという単語を知ってたビッグボディは賢いな。 >>153
リベンジャーとメイブルリーフで仕掛けるマッスルドッキングとか？
それはそれで見たいぞ。 改心したフェニックスのフェイバリットがリベンジャー(復讐者)ではなんだかなという感じだから新しい技かもしれん
改心とかの語を技名に持ってくるかも >>31
今回はパーツで見ればそれぞれ悪くはないのかもしれんが
通してみるとチグハグな部分のいかに多いことか
キャラ崩壊などの面ではさすがに裏技スグルをはじめとする究極タッグの駄目さを上回ることはないだろうけど
構成力のなさ・あるいは準備不足ゆえのクオリティの低さという点では
そろそろ究極タッグを下回ってきてるんじゃないかねえ…
あと試合内容のイマイチさも究極タッグより酷くなってきてるかな
いやぁ今回は話の流れのとっちらかり方は酷かったなあ
酷さで記念すべき回といえるかもしれないし、
今後も同様なら「シリーズが決定的に傾きだした転機を絞るとすればこのあたり」という回かもな 言いたかないが超神コンビの強さが全く伝わらないんだが失敗だよこれ >>156 ジャスティスが負けるとして、相手は裁きの神じゃないと納得できそうにない マッスルリベンジャー発動直前で終わったという事は、次回はマッスルリベンジャーでゴタゴタ（失敗か2転3転して決まる）内容だろう。 二人のツープラトンはリベンジャーとメイプルリーフクラッチの合体じゃなくて全く新しい技が見たい >>132
展開雑に速いから耐えてる感全くないんだよな
そういう余計な言葉言わせなけりゃいいのに
なんか今回全体的に流れが急というか中割の少ないアニメみたいだ
蹴りの応酬なんかはいい感じだったけどそれくらいか 噛みつくとこがサーベルタイガーザンス！に見えて脱力したのは自分だけか >>154
ゆでたまごだってもう60歳だから。毎週毎週こんなハードなもん書いてたら
ホント、コロッといってキン肉マン最終回みたいな話も冗談でもなんでもないからな あっさりイデア倒してノートリアスがオーバーボディを脱ぐのか
スーパーマンロードの神ならフェニックスたちの負けだな 超神の方にもジャスティスみたいなキャラ出したほうが良くないか イデアマンが感情的過ぎて笑うわ
少し煽られただけですぐ理性失う
本当に衰えたんだなゆで >>128
理性は逃れることも解決することも出来ない問題によって悩まされる運命を持っているものらしい 最後はツープラトンで決めるんだろうけどここでリベンジャー出すのは一回破られるけどツープラトンでがっちりキメルパターンかな リベンジャーをどうツープラトンに組み込むかは見当つかんが ここでリベンジャーが決まっちゃうと残るのがひたすら爪と牙だけのノトーリアスになるのがなあ シルバーマン・サイコマンvsマイティハーキュリーズの試合が観たくなった
キャラ的にもヤベー奴・オカマコンビと近いし 始祖はそんなに強くなさそうな方でさえ超スピードとか絶対防御(硬軟二種)とかあったからねえ
この期に及んで爪と牙だのその爪と牙にさえ個性で負けてるのでは >>31
あれほど見る気は失せたりしないがw
究極タッグは2年肉離れするくらいつまらなかった >>154
始祖を持ち上げる奴もいるが、そんなに描写がよかったか？
ゴールドマンとシルバーマンという旧作のある意味適当な設定を
見事な再利用で、物語に絡めたから始祖が生きているというだけのような気がするけど。
ちなみに金銀兄弟の親が現在神なら、キン肉族自体、神の末裔ということになる。
そのあたりも、粛清理由にあるかもしれない。
などと妄想したりしている。
サタン様も多分キーパーソンだと思うぞ。サタン様の一族自体がね。
多分サタン様の祖先も現在神だろう。 マッスルリベンジャーとメープルリーフクラッチの合体技！
知性の神と強力の神が託した超人が超神を打ち破り未来を切り開く！ >>177
ザ・ナチュラルのほうがよっぽど理性の神っぽいよな ビッグボディの株がうなぎ登りだな
馬鹿だが間抜けではない >>39
破られることが絶対にない三大奥義設定もオメガ戦のゼブラのインフェルノで覆されたからなw
必ず逃れられないとはいかないかもなw リベンジャーって鉄柱に落としてる時点で技自体の威力は無いって言ってるようなものだからな
フェニックスなら改良の必要性は勘付いているとは思う フェニックスの「計算して外した」は描写が無さすぎてもはや魔法あるいは単なるハッタリにしか見えん
アリステラ戦みたいに形だけでもなんか数式を飛ばして計算してる風を出してほしい >>137
今週も次回煽り最悪だったな
なんでフェニックスがとっておきの瞬間で必殺技出そうとしてるのに
「決まるのか？」って煽りなんだよ 読んだ
ﾊｱﾊｱしながらタッチ交代は至福過ぎて警戒が薄れるとか
えぇ。。。神。。。
ってちょっと思ったけど話の攻防もバトルの攻防も面白かったよ
守るのがビッグボディ、考える（下がって考える必要あったのか謎だがｗ）のはフェニックスとか
肉のカーテンがまがい物だからすぐ破られるとか、
じゃあマッスルリベンジャーだしてもまがいもの扱いで破られるんじゃあ…って少し心配だけど
やっぱなじみの技出るとテンションあがる
勝って欲しいな 伝家の宝刀、マッスルリベンジャーｷﾀ━━━( ´∀`)´･ω･`) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)ΘωΘ)−＿)ﾟ∋ﾟ)*´-`)｀・ω・´)ﾉД`)´艸｀)＾ω＾)-д-) ﾟθﾟ)´Д｀)бвб) ﾟーﾟ)*^〇^*)━━━!!!! >>176
ジャスティスとは言わないまでもガンマンくらいの威圧感がある奴はほしい >>122
肉のカーテンである程度耐えていたらハァハァにも説得力でたのに
タッチの瞬間狙いたいのはわかったけどそこまでの過程が下手になってるな >>90
これ、離脱の時のポーズとして新しいと思った。 >>171
これ見てノトーリアスのデザインよくねえなあって思った
それとも構図が良くないのか縞模様がスゲー邪魔に見えた
>>172
始祖終わった時点で健康状態に気遣ってって訳じゃないが
時期的にもこれを最高の花道にしてくれても良かったと心底から思ったんだけどね・・・
それでも続ける以上は読者側だってそれなりの批評はするわな
まあどの道ジャンプ時代のように毎週命削ってガチれなどと思わんししてもいないし >>138
サタンクロスに圧勝してマンモスと実質引き分けても強そうに見えないと言われてるんだし相手の問題ではないんじゃないの？
逆にザ・マンやガンマンなんかは相手が魔雲天、スニゲーターでもちゃんと強そうに見えたしな ここまで負けたのがサタンクロスだけだからなぁ
勝ったナチュラルも次はアシュラに負けるだろうし 割とタイムリーだけど
何故にレオパルドン？(´･ω･｀)
ttps://hobby.dengeki.com/news/1259425/amp/ ターボメンやヘイルマン、ノトーリアスなど
一見無表情・無機質な感じの超人でも口を開くと普通に感情的だ あと最近はプロレス要素のちらつかせ方がゆでらしくないというか
ニワカが断片知識をありがたがって使ってみてるような感じが鼻につく
たとえば読者文化の一つである「キャラ名の漢字呼称」を
無駄に多用すれば忌み嫌われるなどの呼吸も分かってないまま
使えばウケるだろうと安易に公式が乗っかって多用してたのと同じような感じ
読者以上に深くプロレス文化に親しんできてる両ゆでのセンスとはとても思えない上っ面感が
このところのアオリや技名なんかでも目立ってるな
今回にしても無理してプロレスネタである「インテリジェンスモンスター」をあてはめるのは苦しいし
（そもそもオメガ編の、それなりに意味が通るよう苦労してた
「インテリジェンス・モンスターパワー・クラッシュ」の時点でもかなり無理もあったし
同様のまずさが匂ってたわけだけど）
こういうところは
本来なら登場させれば盛り上がるキャラや技、オーバーラップさせれば盛り上がる名シーンなど
旧作など過去のセルフオマージュをやってもハズレが増えてきてるのと根っこは同じなんだろうな 仮にここでイデアが死んでもまだノトーリアスがいるし長そうだな
もちろん実際にはイデアが死ぬわけもないし 始祖どころか無量大数軍レベルにしか思えんからな
神様、あんたら役不足だわ、始祖編の後じゃ
誤用の方の役不足な 煽られて即発狂する理性とは…
リベンジャーセットアップしたけど、これで決着とはならんだろうしなぁ。けっこあ戦ってる気がするが これが決まったら残りは牙と爪のやつが残るんだよな
ねーわ
牙とか爪とか角とかもうお腹いっぱい >>204
レオパルドンで盛り上がってる時期に企画が提出されたんだろ レオパルドンは超神編のトップバッターになったが
それが仇となって表紙は貰えなかったんだよな
レオパルドン及び強力チームにとって
良かったのか悪かったのか >>191
全く同感だわ突然とってつけるにも程があるしビッグボディの方はどうなんだと
あと肉のカーテンなよそ見させるなよ・・・スグルいるんだから素直に全部解説させりゃいいのに
アタルの時はいい流れだったなぁ血縁を強調する効果もあるし
やっぱ当時の方がエンタメのノウハウしっかりしてるわ まだリベンジャーが決まるタイミングではなさそうだけど、三大奥義としての格は残して欲しい。スパーク以外はゴミでは寂しい。 アシュラの勝ち筋が全く見えないんだが…
持ち技はジャスティス戦ではほぼノーダメだし
サムソンでさえ勝てなかったのに
新技って言ってもなぁ >>212
レオパルドンは盛り上がったけど
ネットミームのネタ的な盛り上がりで
ストーリーや試合で盛り上がった訳じゃないからな >>202
でもカーメンに勝ったクラッシュマンは強そうに見えなかった >>192
確かにw
フェニが引っ込んだと思ったらすぐ出てきて肉のカーテン、まがい物ではダメだなと頭にエルボー
なんだかわけわからん展開だなあ こら猫耳マンめ
牙を出すなと言うとるに
凡庸に見えるだろうが >>220
あの試合は平悪魔vs無量大数軍の中でも群を抜いてどうでも良い感じが強い 別に超神の全員をザマンの様に威厳のある様に描けとは言わないけど
今のところ正直
神ではなくてただの敵超人コンビにしか感じないな >>204
作ったタイミングは分からんが
新シリーズでゆでが話題性作りの目玉としてとらえてた
（だからこそスクショバレを警戒しすぎてあんなことになった）
のがレオパルドンだから
新シリーズを踏まえた商品展開ならレオパルドンがラインナップに入るのは
ちゃんと作者や作品の動きをおいかけてるということじゃないかな
知らんけど グリムやアリスちゃんならともかくイデアやノトーリアスのシングルやられても困惑するだけだしなあ スパークのアタル版とスグル版の合体みたくリベンジャーも改良されていたら
希望はある >>213
そうなんよ。
始祖と比べるとなんて言うけど、
そこまで始祖編をもちあげるかな？って感じ。
いやもちろん、あのシリーズの「伏線回収」は見事だったけどな。
でも、キャラ立ちは金銀兄弟ぐらいで、それ以外はそうかなぁって
感じなんだよな。 働く方の作画のゆでたまごは
毎回原作もらってどんな気分なんだろうなぁ今 >>206
振り切れ過ぎて一周回ってアリって奴だわインテリジェンスモン略
今週のはほんと無理なねじみこつーか心底どうでもよい感 至高の時！とか言ってﾊｧﾊｧしてるヤツに
理性のかけらも感じない… サムソンのバスターでダメージ受けてたし、あの盾さえどうにかすればアシュラバスターで倒せるかも >>223
カーメン自体がどうでもいいからな昔から >>138
個人的にマンモスマンの時も思ったんだが重量キャラの重量感がイマイチ感じられないんだよな
ガンマンとか２世タッグの時のマンモスマンやネプチューンマンは
本当に巨大な岩が突っ込んでくるみたいな力強さがあった気がする >>229
始祖編のMVPはサイコマンやろ
アイツが一番シリーズを盛り上げてくれたわ
シルバーは絶妙な相方 >>220
だって元からそんなに強いキャラのつもりで描いてないでしょ 今やリベンジャーのセットアップ見ると嫌な予感しかしなくなったが次こそはそれなりに決めてくれよ 肉のカーテンあたりのグダグダは異常
行き当たりばったりのくせに知性自慢するなよフェニ
煽りだけは上手いけどこれじゃゼブラの二の舞だ >>213
もうね、そういう流れができてるからしゃーない
意地でもやり続けるから >>235
マンモスもサタンクロスもプリズマンもそんなにダメージ喰らってるように見えなかったんだよな その他の超神たちは別にええねんけど
個人的に調和マンのハードルだけはめっちゃ上がってる
ザ・マンと互角かそれ以上でなくては
いっそのこと兄弟でも良い 時と場合によっては理性を失ってハアハアする事もあるわい 耐えるのもプロレスの美学
塩試合と非難されても
ゆでには耐えて続けて欲しい >>235
パイレートは地味だけどジワジワ来る重厚感だったな イデアマンがフェニの肉のカーテンをニセモノ呼ばわりしたのが気になるな。
まるでシルバーマン以前に神が考案していたかのような物言いだ。 >>244
きん・・こつ・・きん・・・こつ・・・なんだったっけ？
っていうこともある >>235
ガンさんは末端の大きさも重量感に一役買ってる気がする
昔羊毛フェルトでvava作った人いて「末端が大きいおかげで非常に立てやすい」と言ってたの思い出したが
安定感出るし事実「感」なんて曖昧な感覚じゃなく物理的な根拠もあるんだね >>246
カードがそもそもそんな盛り上がる組み合わせじゃないし パイレートは逆に分不相応にパワフルでみんな困惑してたね
あの無駄なパワフルさを超神に移植できたらなあ 多分だけど、マッスルリベンジャー（下）とキン肉バスター（上）が合体すると思う。 フェニックスはリベンジャーの仕掛けに入ったけども
そのままだったら超神には通じないはずなので
ビッグボディとツープラトンかねぇ ゆではたぶんイデアを気に入っている
ゆで好みのデザインの気がするからマリキみたいになるんだろうな >>236
もちろん、サイコの存在は重要だった。
いろんな伏線があのキャラ一つで回収されたもんな。
サンダーサーベルとかマグネットパワーとかも。
でも、俺が思うに、究極超人タッグ編があまりにも
いろいろ酷かったから、その反動もあって、すごくよく見えたってのも
あるんじゃないかと思うけど。 >>248
そんなエピソード欲しいよな
完璧編では結構あったけど
超神編ではエピソードトークが少ない
超人の神だから多いはずだけどなw >>235
なんかどんどん画力落ちてるよね
イデアマンなんてかなりデカいはずなのに巨漢キャラに見えない >>235
正直話より画力の衰えの方が深刻だと思う
ストーリーは嶋田の匙加減ひとつでひっくり返る可能性あるけど絵はどうしようもない >>248
こういう考察に頭回らないくらい批判一色だな今回
まあ単なるハッタリで深い意味も無いんだろうけど >>252
パイレートは超神だって言われても納得しそうな重厚感はあったな ロングホーンで刺すのは良いけど牙で噛むのはなんか嫌だな
どっちも本質は同じはずなんだけど好みの問題か・・・ 「生意気な愚者超人め！」とか怒ってたのこいつらだよな多分
やっぱりなんか三下臭い 体から顔まで縦線入ってるからか
その刻がのフェニックス格好良いわ >>248
ひょっとしたら調和はゴールドとシルバーの親だったりして
調和がカーテン使えるから知ってたのかも リベンジャーとメイプルなんちゃらをマッスルドッキングみたいにはできないかな？ 結局、フェニが引っ込んですぐにまた復帰したのは何が目的だったの？
ビッグボディへの「今はただ耐え続けろ」ってセリフも全く意味がないように思える 今更レオパルドンのグッズ出しても
あの騒動以来、楽しく話題にしてるのなんてほとんどいないから時期が遅すぎる >>266
両方相手の頭を叩きつける技だからむずいのでは… >>248
スグルのものが本物という以上の意味はないのでは？ >>259
さんざん言われてるがこの「衰え」一体何から来てるんだろうな
単に生理的なものか、話がアレすぎて筆が乗らないのか
あるいは衰えてんじゃなく別の人が描いてるのか
毎度の事だが1ページ目が毎回良くないんだよな何であんなカメラ引くのか
技のフォロースルーもよく分からんし メイプルリーフの時、敵の腰部分にリベンジャー落としたらいけそうな気がする。
見栄えはかっこいいかは知らんが イデアマンがだんだんネプチューンマンに見えてきた… 超神ショボいなあ
入場の神々しさはシルバーやジャスティスより遥かに劣ってるし
能力はネプキンや時間超人たちの方が超人を超越したどうしようもなさを感じる あと１ページあってリベンジャーの体勢に入ってたら「決まった」と思うが
このページで切られると不安が大きいな…それにあと１話か２話はかけそうな展開だったし
でも、ビッグボディとランペイジのこと考えると、フェニ勝つ気もするんだよな 仲間割れと仲直りが異常にアッサリ、スグルが控えている
BPはよくて引き分けだろうな
ゴッドセレクテッドというお互いの長所を象徴していない適当なネーミングも負けフラグっぽい >>262
牙超人、角超人、爪超人って一発屋が多いんだよな
それなりに頑張ってるのはバッファローマンくらいか せっかくのフェニックスのターンなのにリベンジャーが決まる気がまるでしないのよ
ここでリベンジャーと見せかけた別の技の可能性もあるんだけどね ゆで側も超神なんて偉そうだけどこんなもんですよと思って描いてそうな気がしてきた
始祖以上の強さや威厳を表現したいという気持ちがまるで伝わらないから
表現力の問題だけじゃなく元々無いんじゃないの
それならそれで簡潔に終わらせて欲しい いつも思うのだが、｢批評｣してる人達の中の何人くらいちゃんと金を落としてるのか気になる
金を落としてるってのは単行本やPB欠かさず買って、しっかりゆで先生や集英社に還元してるかて意味ね
自分はPBは買ってないけど単行本は毎巻買ってるくらいだが
色んな｢批評｣があるけど言うからには勿論何かしら先生方や集英社に還元してるんだよね… タッグで読者目線側が勝つときは4人絡む技で2人同時撃破が良いな
アタルブロみたいなのは相手のアリスに個性とかキャラが確立してたから1人残っても様になったけど
今回の相手はぱっと出だから1人残っても詰まらん >>275
超神ってことでハードル上がりすぎたなと思う
ザマンがスグルとの超人墓場のやりとりでいや大したことあるのはほんのわずかだって言ってくれてたらだいぶ違ったかも 究極超人タッグって
何であんなにグロ方面に振り切っちゃったんだろう
どこ切り取っても、あんまり読み返したく無いわ ツープラトンは1人を2人で倒すじゃなく2人をきっちり倒すような技でお願いします
そういう意味じゃリアルツインDDTは良かった
思った以上にダメージ与えられなかったのは忘れればいい リベンジャーを囮にしたメイプルリーフとかだったら胸熱 >>127
ヘイルマンの死体の横でまだポーズ決めてるんじゃないかな >>262
終わってみれば設定として見事に使い切ったからね
刺突よりも頭突きに分類される攻撃って認識もあると思う
個人的に一番印象的だったのは「ヘボザメ」かなぁ
腕で受け止めるってのはその場で共感しやすいな早速今腕触ったりして >>284
単行本は買っているんじゃないかなと予想。
マンガ好きは単行本をコレクションで集めて
1巻からずらっと並べることに快感を覚えるものだと思っているので。
俺だけかな（ｗ
俺小説とかも1巻からずらっと並べないと気が済まないタイプなんだよな。 >>284
今でも単行本発売日に全部買ってるわ
なんなら昔からつまんない漫画だったのを自分が勝手に美化してたのか？って思いながら昔の読み返してもやはり昔のは面白いんだよ 始祖は超神を倒すために集め鍛えられた集団みたいな事をザ・マンも言ってたし
ラージナンバーズくらいの力なんじゃないかな
ともかく超神最強タッグのフェイバリットツープラトンは
始祖どころかフェニックスにとっても普通に耐えられる技だったという事だ >>286
七人の悪魔超人のバッファローマンに比べれば
ラーメンマンやウォーズマンは子供だまし！
それ以外の6人は一芸だけが取り柄の二流超人！
…みたいな説明しろと？ >>274
皆ネプ馬鹿にするけど普通に滅茶苦茶強そうだったろ筋肉とか明らかに質が違うし
冷静に考えるとメンタル突出して脆いけどそれもまたご愛敬って奴よｗ 超神という設定そのものが失敗
噛みつく、ひっかく、角で突く
ほとんど原始的な攻撃ばっかりでキャラも薄いとかいいとこなしだ >>248
神は地上を見られるんだから
肉のカーテン使いこなしたスグルを脅威に思ってたのでは 始祖編後に単行本買うのやめたけどサタン様のおかげでまた買うようにした
王位編まではもう買う気にはならん とてもじゃないが知性を感じる闘い方には見えんのだが >>284
むしろ単行本を買ってるからこそこんなひどい試合を収録してほしくないから文句言ってるんじゃないか？
なんにも金を使わない層だったら以前のtwitterみたいにマンモスマンキター！とかビグボ萌え〜とか適当に流して終わりだろう リベンジャー失敗しそうになる→ビグボ「俺が鉄柱だ！」→フェニ「馬鹿な真似はよせ！」→ビグボ「馬鹿なんだからしょうがねえだろ！」
次回 勇者ビッグボディ 見てください！ ビグボを選んだ理由が最終的な決着に繋がる筈だから、これは決まらないかな
ムーブの途中で理性知性合戦で主導権の取り合いとかありそう >>128
イデア＝理想／観念だな。対するフェニックスはリアル＝現実の勝利を宣言。
一方、ロゴス＝理性はパトス＝情動の対だが、一般に
・形而上／ロゴス／イデア
・形而下／パトス／リアル
の対概念で語るから、
>常に架空の理想を求め続ける理性
は全く間違っていない。
が、ロゴスの神のアイデアマンが全然理性的でなくてパトス的であったり、知性を絡めるからややこしくなる。 せっかく神の座があったのに下天なんてするのが愚かなんだゲギョ ここの感想素直だと思うよ
究極タッグのころはボロクソだったし
ステカセインフェルノは異常な盛り上がり
意見は人によって色々あると思うけど素直な反応は出てると思う >>297
ああ、いや、すまん。似てるってのは顔のことよw
相変わらず鉄の仮面とかに表彰つけるの上手いよな〜って思う
ネプが狼狽えるときにマスクの窓がグネグネって曲がる表現とか、さすが漫画家だわって思うもん >>248,258,260,265,271
実際のところは271だろうね
フェニがスグルの技を借りてるというやりとりを聞いてて
自分の技として練り上げてきたものと比べて偽物まがい物というだけのことだろう
でもこのシリーズはあまりに超神関連の描写も少なく
オモシロ起源説もどきも実はこのシリーズになって２回くらいやってるものの
オモシロとは程遠いありさまだったし
バックグラウンドの逸話に読者がかなり飢えてるだろうから
248みたいな想像に走りたくなる人が多いのは当然だと思うし
勇み足や思い込みだとしてもそれを拾って期待を膨らませて話題にする(>260のいう「考察」ってのも
そういうことだろう）というのはリアルタイム読者の醍醐味ではあるしな >>284
単行本だけじゃなくフィギュア、アパレル、スマホゲームなども展開してる
コロナ前はイベントもちょくちょく開催してた
単行本しか買ってないくせに還元してると思うな、って言う人もいるかもね リベンジャーは失敗するな
シングル技で決着とかタッグ戦にした意味がない >>248
オメガ民もやたら敵に詳しかったから今更な気もする >>284
閻魔帳とか学研の図鑑ぐらいまでは買ってるけど、PBって本誌？
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ここでマッスルリベンジャー攻略したらイデアマンの株が上がる、ノトーリアスと協力してもいいけど、これでアッサリ決まったら超神はあまり強くないことが確定だな。 >>313
先の王位争奪戦で金で仲間を買ったお前と一緒にするなーっ！とか罵ってたからねw サタンは試合後とはいえアリステラやアタルを軽くあしらっていた
あの回転する肘からのエルボースタンプやサタニックソウルブランディングが決まれば
今まで出てきた超神もおそらくはナチュラル以外倒せるんじゃないかな キン肉マンの世界にキン肉マンのコミックスが無い方がおかしいし知ってて当然だよ なぜこんなに超神のキャラが薄いのか
今んとこひたすら試合をこなしてるばっかりだしなあ
まだ先が長いからなるべく急いで描かなきゃ！みたいな感じなんかな
ベルセルクの件もあったから間違いではないが 噛みつき反則じゃねーの？
だいたい誰が審判や実況してるんだろう 相手がタッグに特化してるんだから個別決着は無いでしょ
1人残しても試合にならん
捨て石になって相討ちでビクボに託すくらいは有るかもしれんが
正義側が2対1でボコるってのもあまり記憶に無い
あまり覚えてないけど究極タッグのヌーボー初戦？ DDTが決まっても立ち上がってきたときに
フェニ「急所外した」
ビグボ「石頭だから」
ぐらいのすっとぼけたセリフはあっても良かったんじゃないかなあ。ギャグっぽくなるかもしれんが
あるいはあそこで友情パワーが発動していたかもしれんけどね スグルのアドバイスも伏線になってるんだろ多分
フェニに足りないものを埋めるのがビグボで、フェニは頭が良いから薄々それに気付いてはいるけど、素直じゃないのが足を引っ張っていると
フェニが殻を破れるかどうかが鍵なんだろうな ビッグボディはマッスルファイトの逆輸入技を解禁するのだろうか
それとリベンジャーを合わせたツープラトンとかさ ビグボとフェニは少しだけでも特訓するべきじゃなかったか
本当に急造タッグ過ぎてグダグダだろ >>284
別にこんな場でそれを気にしたところで何の益もないだろう
コミックスどころかプレボまで買ってる人もいれば
全く金を落としてない人だっているだろうけど
金を落としてなければ批評できないということはないからなあ
それに馬鹿君がIP変えてコソコソしててもその発言内容のあまりの馬鹿さにバレたりしてるこんな場だと
結局のところ発言にどれだけ筋が通ってるか、説得力があるかの問題でしかないだろう
数が多かろうと的外れな意見は同類にしか響かないし
（むしろ質が低いのを数だけで説得力出そうとしてるようなのはかえって説得力の無さを足元見られてしまう）
実際バッシングだらけの不評な回でさえ
的外れなバッシングはちゃんと突っ込まれたり浮いたりするだけの場の健全さは
更新日には一応まだある程度残ってるしな
ゼブラ戦の頃が典型的ないい例だけど
逆にそういう部分で括ったりしたがる人間は
批判的意見だろうと賞賛寄り意見だろうと
それに対する反論をしたくても反論能力がなくて
発言者の属性で発言を否定したいタイプが多いかな
これがもっとひどくなると「いい年して漫画に熱くなってる」とか「これだから〇〇のファンは」とか
まともな議論が成立しなくなる >>321
反則の話題になるといつもネプのチョッキはどうなんだとか、ロビンの角はどうなんだという話になるから気にするな ジャンププラス掲載版だとなんか絵が良くなってる気がする 次回リベンジャーを見てあの時の光景を思い出してしまうビッグボディ >>284
単行本は勿論、肉萬も読み切り集もクイズ本も大解剖も肉ジャンプ3冊も図鑑もみんな買ってるよ
プレイボーイ？月曜になったらすぐ読めるのに何で買わなきゃいけないんですか… うーん、最高のツープラトン食らわせても仕留めきれないとか
底が知れたなー
神は本来タッグには向かないとか調和の神が言い出しそう >>281
マンモスはマシな方だろう
究極タッグに登場させられたせいで余計なイメージがついたりしてるかもしれんが
ガンマンも一発屋というイメージではないかな
まあ今後復活して出番があったとすればイメージがどう変わるか保証できないが
ヒカルドとかだと牙以上に個性のあるファイトスタイルがあるし >>329
2世だと反則だったから・・・
2世のことは忘れることにするよ >>319
ブラックホール、コミック全巻持ってて研究してたやん >>337
ランペイジはレオパルドンらビッグボディチーム全然知らなかったから
読んでないんだろうな… >>321
噛みつきを得意とする超人が一体どれだけ出てきたと思ってるんだ…
>>329
今更ロビンのマスクの角やネプのチョッキの棘が凶器だの反則だのと主張する輩はレス乞食か何だと思うぞ 果たして来週マッスルリベンジャーは決まるかどうか
ハァハァ フェニとビグボの掛け合いすごい好き
どんどん気が合っていくのがわかる 最高の知性で後ろでゆっくり考えた結果トラマンのまま戦われたら勝てないと
つーか戦法借りるって肉のカーテンやって通じなくて交代の流れはひでぇ >>327
そんな時間的猶予があったと思ってるんですかね？
連戦ですよ？ >>342
なんか最近、会話の流れも
試合の流れも雑だよな？ 下等超人が調子に乗りすぎるといけないので、完璧超人が時々お仕置きに来るんだ、
でもこれは自分のためじゃなくて世界のためにボランティアでやっているんですよ、
と言っていた始祖と違って、
生意気だから滅ぼしてしまえという神はちょっと酷すぎやしませんかね 時間が無いって逆に言えば戦ってロクに休んでない奴らを万全な状態で仕留め切れない神が相手 ノトーリアスは次世代残虐超人としてデビルマジシャンとタッグ組んだら良かったなぁ フェニックスの「お前の戦法を使わせてもらう」でホワイトホールが頭をよぎったわ。
肉のカーテンでイデアマンを息切れさせる程度まで数ページ使っても良かった気がする。 油断する一瞬を探るだけか
その一瞬を突くだけで勝てるのか？ >>292
1回自分の漫画読み返せばいいのに最高の手本だろ
でも作者本人が読むのと我々読者とじゃ文字通り見てる世界が違うか
リベンジャーもほんととってつけたような反撃だよなぁ・・・
何の布石もなしにいきなりだもん >>331
ベアークローにトラウマ持ってるラーメンマンみたいに発狂しだしたら嫌だな 理性じゃなくて知性の勝利とか言われてもそもそも理性的な戦いとかなんもしてなくねこの敵
そんでタッグマッチでソロ技なんか決まらんのわかりきってるからこんな引きされても虚しいし
再登場してから適当にリベンジャー連発するガイジプレーばっかじゃねえかこいつ >>345
冷蔵庫にあるもん何も見ないで取り出して使うような雑さだよな
作者なりに何か考えあるかも知れんがそれを読者に伝えようという意思が見えない
みんな2世引き合いに出してるけどとっくに超えてない？ 自分284コメの者ですが、ちゃんと返答下さった皆様ありがとうございますm(__)m
なんとなく気になったので質問してみました
>>328
長文の人に一つ言っときたいんですが、自分あなたの言う｢馬鹿君｣ではないんですが
IPを変えるとか言われても書き込みする人皆がそんなやり方知ってる訳でもないし迷惑ですね
多分自分の気にくわない相手=｢馬鹿君｣判定なんだろうけど、失笑ですよ >>40,41,45,47
旧作で有名なﾊｧﾊｧで言うなら
キャノンボーラータイプじゃなくブロッケンマンタイプのﾊｧﾊｧだな
>>60
とはいっても神（の下天・受肉後である超神）にはいろんなタイプがいていいと思うし
実際今までもカブトムシとかバッテンデザインのだっているわけだし
駄目なのは爪・牙の使い方が安っぽいなど、あまり試合を盛り上げる役に立ってないことかな
まあそれはこの試合に限った問題でもないけど
>>51,124,125他
笑えもするけど、本来「技の応酬」と「セリフの応酬」がかみ合って読者の心を掴むってのは
このタイプのバトル漫画ではわりと当たり前の素養なんだよな…
裏を返すと、（確かにうまくいってるシーンでもあるし笑いどころとしても上手いという点で
この部分は素晴らしいものの、それがこれほどまでにクローズアップされてしまうというのは）
そういう気の利いた演出をこの作品がどれほどできなくなってきてるかというバロメーターかもな
始祖編からのゆで（もっと前からかもしれんが）は
一部のキャラを除くとセリフにキレがないことが多いからな
味わい深い名シーンでさえセリフが（内容はすばらしいけど）セリフが落ち着きが悪い
原作ゆでがセリフを試しに発声してみたりして言いやすさや音の響きを考えることがほとんどないのか
（でもキャラ個性付けの奇声は口に出してみてるらしいから、そういう習慣はないわけじゃないのに）
セリフの件は、アニメ化を遠ざける要因ではないけど、いざアニメ化したときには弱点として目立つかもな >>335
まあ純粋にプロレスルールとして考えたらテリーのナックルパートですら反則になるわけだが、超人プロレスはほぼ何でも許される世界なんだよね >>331
頭に血が上り、「これを克服してこそ真の復活だ！」とリベンジャー中のフェニにタックルかますビグボさんか >>354
究極タッグは失敗したとは言えまだ面白いものを作ろうと試行錯誤してた感はあるんだよな
今のは手癖と惰性だけで描いてる感じがある 今週は「偉そうなのはお前だろ」が好評らしいけど、俺的には爪で引っ掻かれた時の出血量の多さがツボだったわ。 二人同時に倒す技じゃないと
片方ノックアウトした状態でシングルやることになるから
なんか新技くるやろ
ということでリベンジャーは不発予想
キン肉バスターやインフェルノ並にかませ技になってきたな たまにはフォール勝ちとかギブアップで勝敗つけてくれないかなw そもそも頭突きこそが壁画に描かれたリベンジャーであって、
その後のあれはただのフェニックスのオリジナル技だからね。 みんな動きで行き当たりばったりでなんならビッグボディが1番いろいろ考えながら戦ってるように見えるわこの試合 >>359
あんまり評判良くないけど
究極タッグのアブストラクト・フェニックスはすごく良かった
陰でこっそりマンモスマンに的確な指示を送る意外な登場で面白かったし
あそこのフェニの方が今の出まかせよりずっとカッコいいと思う >>357
その辺も見せ方次第というか「悪魔のファイト」なんか絵的にも言葉の響きも明確だからなぁ
正確な公式ルールなんてあるか知らんけど感覚的にスッと入ってくればそれでいいわけで
今何が足りないかってそれでしょやる事なすことイチイチ分かりにくい 新リベンジャーで倒せば前回の負けは本気じゃなかった事になるから落ちた格も取り戻せる
それしかない これフェニックス達勝てるの？
負ける未来しか見えないが フェニックスクソせこくねえか？
タッチした瞬間に必殺技て
やっぱりクソつまんないわ
フェニックスとビッグボディの画は良いけどそこだけだな
何故こんな薄っぺらいプロレス漫画になってしまったのか
あとローリングソバットの時のセリフは
偉そうなのは貴様だ！じゃないのフェニックス口調なら
そこもちょっと違和感があった 今回もフェニックスが助けられたしまたビッグボディ贔屓かよって感じ
ゆで自身がビッグボディ大好きだ出番増やそうってんなら良いけどこれ読者ウケが良いからやってるようにしか見えんのよ >>363
リベンジャーが頭突きのみで完結する奥義だとすると石頭のビグボこそリベンジャーを使うに相応しい超人だな 今週もこうしてキン肉マンが読める事に感謝したい
もしゆで先生が三浦先生みたいな事になってもおかしくない歳やし
お身体大事にしつつ頑張って描き切って欲しい >>128,306
一応試合序盤で「理性」「知性」の対比を話題に出してたのを
その場限りで済まさずちゃんと拾いはしたな
その時言ってたのと今回の内容は一応ギリギリ一貫性はあるかな
「理性」をきれいごととして位置付けてる点では
ただ、「安寧」をストーリーに絡めたときに最初は大いに好評で期待もされてたのに
超人の不完全さ（つまりはこのシリーズの土台となるべき、超神と超人の線引きの話）に
せっかくやっと取り組み始めたかという矢先に興ざめなほどのギミック偏重で
ナチュラルの言ってるえらそうなことも響かなくなってしまうありさまだったしなあ…
今回もそんな感じで「知性」「理性」の対比は
ゆで（or担当）なりに考えた上でのことではあるっぽいけど
結果的にはその考えとは別なところでしらけそう
306が言うようにイデアが全然イデア的じゃないし（特に今回はそのチグハグさが酷かったなあ…）
しかも今回あたかもフェニの戦略だったかのように双方の戦闘要員交代が何度もあったけど
これがまた意図が読者にほとんど伝わらないような独りよがりになってていろいろ残念
そもそもイデアが油断する唯一の機会といいつつも
今までのイデアがそこまで油断しない・隙のないキャラだという印象はほとんど出せてないわけで
こういうところが今のゆで（＆担当）の準備不足ゆえの駄目さの典型だな >>367
俺の中では厳密には反則だけどよっぽどじゃなきゃ審判が流してる世界観だと思ってたのよ
今回審判いないからこれじゃなんでもアリじゃんって感じでモヤモヤする せめて交代せざるを得ない流れを作ってくれよ
敵がトドメ譲ったのでチャンス到来ラッキー！ってどこが知性なんだよ 今んとこ名が体を現してる超神ってコーカサスマンくらいだと思うわ >>355
長文はNGにした方がいいよ。
みんなが何回も長文スタイルはやめろ、何で普通の人と同じようにレスできないの？
うんざりするくらいみんなが指摘しても絶対に辞めないしね。
それでいてレスの内容はお粗末。
それでいて自己顕示欲は異常。
可哀想な人だから、気にしないでNGに。 >>122
実際のところは197が言うように、
この試合中フェニがビッグボディに時間稼ぎしてもらってまで期をうかがったのは
「タッチの時にイデアが唯一油断する」というのを狙ってた、というのが
今回の見せ場（ゆでにとっては）なんだけど
それが伝わるような描き方はほとんどできてないわけだからなあ…
まずイデアが普段は油断しないというイメージからしてほとんど作れていないし
双方に見せ場を作る弊害か、はたまた元々試合描写がイマイチで
前２回などかえってその薄さが見せ場である人間関係描写を邪魔せず
結果的にメリハリがついてしまうほどのありさまだからか
イデアらが難攻不落で攻略の糸口がなかなかない、という絶望感もない
ビッグボディに時間稼ぎしてもらう→ノトーリアスが出てくるとフェニが出る、ってのも
ゆでの中での見せ場までの流れを思えば至極当然ではあるものの
支離滅裂にも見えかねないし
そもそも「イデアへの交代時の隙を狙う」ということ自体あんま説得力ないというか
長い段取りを踏んでまでの見せ場になるようなことでもないから
「イデアとの交代時に自分がリングにいる＝ノトーリアスのときには自分が出る、そして交代を引き出すよう
あえてダメージも食らっておく」という計算もちょっと雑過ぎる
タイムパラドックスネタでケビンの素顔を見せないためにロビンがわざと重傷負うような
因果関係の見せ方がピンときにくい（ケビンの方はツッコミどころとして秀逸すぎたけど
今回はただ地味に伝わりにくいだけ） ノトーリアス「しずまらんかー、イデアマン！」
このくらいのハチャメチャさが今のゆでに必要 リベンジャーの頭突き上昇がセットアップ扱いになってるけど壁画に描かれてるのがセットアップなスパークは腹筋ポンポンが描かれてると思ってしまう
あと昔らか思ってたけどリベンジャーの壁画は下の人が痛がってる顔してるよね >>376
今回というかテリー魔雲天戦以来レフェリーはずっと意図的に出してないでしょ
（モンゴルマンとか万太郎とか主要キャラが特別にやるという例外はあったけど） >>340
カットにでてきた相手をメイプルリーフにかけてドッキングする ハァハァはアレだな
彼岸島的な特に意味のないハァハァ 最近のゆでは話の作り方伏線の作り方が全部雑
意外と脆いじゃねえかも肉のカーテンやってるなら辻褄があうけど
しかしラストのマッスルリベンジャーの絵は秀逸だわ
今までにない角度で描いてる
漫画は糞つまらんからそういうところで楽しむしかない >>381
実際旧作（＝ジャンプ）から習う事は山ほどあるだろ
大いに株を落としたジェロニモですら今より遥かに印象に残る
多分ちびっ子には人気無かったんだろうけどテリーに怒られる例の場面とかスゲー身につまされるもん
ああいう言い訳ってついしちゃうよなｗ >>138
強さを描けてない以前にキャラが立ってないほうが大きいだろうな
個々の個性もだが、超神側の行動方針も「超人を滅ぼすためのカピラリアピース集め」という
前シリーズですでに分かってることからほとんど追加情報ないし
だからこそ基本路線すらアバウトなのにそれぞれの超神の意見の違いや温度差なんて
描けるはずもなく
今までの作品史上、設定のスケールは最大級なのに
それに見合うだけの新キャラの存在感が全然出せてないのは致命的
だからたとえばコーカサスが死に際に超人の存在を認めたりしても
シリーズものとしてあんま映えない
ただまとまりのない話の流れの中で
敵側に理解者が出たものの、そのことがどういう位置づけなのかピンとくる読者なんて
一人もいないような感じだろう（そもそもゆでや担当がそこまで考えてない）
そのコーカサスに対しランペイジなど居合わせた超神が自身の考えの方向性を
見せるセリフを入れてればそれだけでも少しはマシになっただろうけど
そういうことも（おそらくノープランゆえに）できないのが現状 >>370
フェニックスは昔からセコいから良いんだよ、
どんなズルしてでも勝ちにいくのが知性だぞ、理性とは違うのだよ。 リベンジャーが完璧に決まるも
「超人の奥義など神には効かーん！」
とか言ってノーダメージだったらどうしよう 超神の二人が回を重ねるごとに小物ムーブが多くなってくるな
俺の予想だとセレクティドが勝つな 今のビッグボディだったらマッスルリベンジャーくらってもなんのこれしきと言わんばかりに立ち上がりそうだな 根本的な話今漫画本業なん？片手間の副業にしか見えんぞ なんつーかこれぞ神！ってところがなんか全体的にないんだよね
普通に超人オリンピックに出てきて首ねじ切れて死にそうなキャラ
まだサタンの方が神っぽかった >>162
実際、王位フェニはスグルへの嫉妬や意趣返しを何より重視してるところがあったからな
旧作のフェニの言動はブレまくってるものの
（５神でよってたかって１超人のパワーを奪うという、作中最大級のなりふりかまわない手段をとって
クソ力という脅威を封じたのに、その直後に敵が大きければ大きいほど倒しがいがあるなどと言ってる）
あれもゆではそこまで考えてなかっただろうけど、知性の神とフェニックスマンに分ければ実に見事に筋が通る
知性の神は王位序盤でクソ力の成長度を危険視して王位争奪戦を始めたくらいだから
クソ力を封じるためなら手段を選ばないはずで、これは五邪神合体パワー分離機や立方体リング落とし、
決勝会場の入場阻止や飛車角の迷路など数々の妨害は知性の神の行動原理による
一方でフェニックスマンは自分の手でスグルを苦しめて嫉妬心や不遇の人生の憂さ晴らしをしたくてたまらないから
「たおしがいがある」などと口実つけてスグルチームが脱落する可能性を減らしたり
王位決勝のオーダー発表でスグルが先鋒だったことを異常なくらい悔しがったり
先鋒で出番が済んでるスグルを復帰させたり、スグルの前でビビンバのファーストキスを奪ったりする
そんな当時のフェニックスマンの生き方からすれば「リベンジャー」は実にお似合い
ただ、反省してスグルのことを認め、恩まで感じてる今のフェニからすれば
現状に合った名を冠した新技は確かにお似合いだし、「リベンジャー」からの脱却という点で
成長要素も感じられるし、そのほうが望ましい気はするな 前回と今回で落差がひどい
超好評の前回と不評だらけの今回と過去最高の落差じゃない
こんなのが続いたらこのシリーズはいよいよもう駄目 >>391
ナチュラルがサムソン式バスターをクソしょうもないギミックで破ったみたいなのだけは勘弁して欲しい 今回普通にタッグしてて面白かったが長文マンは本当もうただの害悪だな 日曜にワイドナショーのあとミライモンスターも見てそうな語彙力やな 超人を子供扱いしるんだけど何か雑魚っぽいよな
神だし上から目線なんだけどそこらの下っ腹レスラー臭いてか >>390
そうも思うんだけど
今回フェニックスはベビー側だし正々堂々と戦ってるていでそれかいと
あと話の展開として薄っぺらく感じる
俺的にフェニックスが大嫌いになってしまう一戦になりそう
しかし最後のマッスルリベンジャーだけでお腹一杯になってる俺もいる
ここから面白くなれば良いが 黙れー黙れーとか言ってって煽り言葉で反射的に暴れてるようなキャラに対していきなり警戒の隙をついた！とか言われてもだな
イデアマンをどんなキャラにしたいのかわかんねえよ、 ダメージを見た目より小さく抑えてたとは
イデアだけでなく読者まで欺いたゆで流石だな >>399
そらタッグマッチだからタッグはしてるでしょうよ・・・問題はその中身よ 代わりに俺が耐えてやるって言わせてそのまま耐えるシーン0で交代って全く意味がわからん >>166
こういうヒキでも素直に技が決まって決着、という例もけっこうある
でも今回はこれで終わりということはまずないだろうな
>>177
感情を超越した存在の完璧超人が
終始目を血走らせるほど怒りをあらわにしてたり愉快に笑いまくったりと
感情表現豊かだった始祖編なんかもあるから
そこはそんなに気にしなくてもいいところだろう
今回もあった「理性」「知性」対比でも
感情的になるかどうかという意味合いで「理性」という語を使ってるわけじゃないし
そこは直接的な欠点ではないと思う
（でもゆでが描いてるのとは違う理由で、つまり177のような感じで「「理性」的じゃないじゃん」と
思われてしまうのは間接的な欠点で、そこをつっこまれないよう言動をもうすこし考えるか、
逆に始祖みたいに逆にツッコミどころになるくらい振り切るかすればいいんだろうけど
そこまでできてないのは衰えか準備不足だろうな）
>185
そりゃオメガ編や今のシリーズの雑な作劇に比べれば準備も周到だったし
＞見事な再利用で、物語に絡めたから
簡単に言ってるけどこれがどれほど上手くできてるかというのもあまり考えてなさそうだな…
ただ単に将軍の使い方が上手かっただけじゃなく、たとえばザ・マンとゴールドとの師弟関係ひとつとっても
始祖が登場するたびにあった始祖回想による過去の始祖たちの関係がしっかり読者に根付いてたことや
ザ・マンとゴールドの師弟関係が「将軍と悪魔騎士」「鬼教官スニとヒラ悪魔」と三重写しになって
シリーズ内の他の試合で描かれてきたことがちゃんとつながっていくように、あるいは
考えもなく余計な描写を入れたことでそういった積み重ねが台無しにならないよう
「何を描かないか」にまで配慮が行き届いてるからこその始祖編の成功だからなあ…
そういう気遣いの質が何段階も落ちてることが各所から読み取れてしまうオメガ編からの作劇は
そりゃ成功シリーズとはなかなか言ってもらえないレベルどまりでも当然だろう
>192
さすがに今までのひどいアオリの数々に比べれば
「決まるのか？」くらいはマシなほうだろう
実際技を出すタイミングなどから考えても決まらなさそうだと思ってる人がほとんどだろうし
>229
＞キャラ立ちは金銀兄弟ぐらいで
まあ感じ方は人それぞれなわけだけど
これはちょっと同じ作品見てるとは思いにくいなあ…
>221
今回の（ゆでのつもりでは）見せ場から逆算すれば
一応「ゴチャゴチャ出番が入れ替わってるのも作戦通り」というつもりなんだろうなと読み取れはするけど
好意的に補足してもらわないと伝わらんようでは漫画としては失敗だろうな
で、しかもそれが読み取ってもらえないとひどく支離滅裂な試合に見えてしまう イデアのハァハァはあのツープラトンが普通に諸刃の剣的にイデアにもダメージがあるからなんだよ
それで話が面白くなるわけでもないがとりあえずゆではなんとなく描写優先にしてみたんだよ >>363
スパークの地をアタルはどうやって会得したんだっけ？ おれは面白かったよ今週も
ビッグボディとフェニのコンビが見れて幸せだよ
生きてて良かった でもレスの少なさが今の評価を物語るな
始祖編ならもう３スレくらい消化してた
読まなくなってスレから去った奴や
レス付ける程の情熱なくなった奴が
沢山いるんだろうな
勿論、プレイボーイで読む奴もいるけど 始祖を低評価と言わないまでもなんか妙に落ち着いた目で見ようとする人もたまにいるよな
短期的に見ても長期的に見ても入念な準備と仕掛けで大いに好評を博したシリーズだと思うが
ここにいる人たちも基本評価は甘目で「やるべき事をキッチリやれば」
それでちゃんと伝わって評価してくれるんだけどな
今厳しいんじゃなく単に評価点に乏しいだけだろ 画像引用おっけーのままだったらもっと今シリーズ盛り上がってたよ
Twitterで毎週「ビッグボディ」とか「ジェロニモ」とかトレンド入りしてたはずなんだ
それを見てゆでも「おお、今週もうけてるな。じゃあこの後はここらへんで応援にスカイマンとオルテガとモアイドン出そう」
とかおれたちファンのトレンドを見て肉本編にもポジティブな影響を与えていたはずなんだよ 次のタッグマッチは
自慰の神＆自傷の神
チーム名はメンヘラセンズリーズ >>413
＞それを見てゆでも「おお、今週もうけてるな。じゃあこの後はここらへんで応援にスカイマンとオルテガとモアイドン出そう」
それで盛り上がると本当に思っているのか… >234
地獄のキャンバスでは一応忘れず描いてもらえてたけど
アシュラがヒラ悪魔６人の腕を出した時には腕のデザインのはずが足のデザインになってるし
２世で時々出てくる集合写真ではカーメンが抜けてるのがけっこうあるし
始祖編は試合は短かったものの、他の悪魔も試合は短めだったから短さは差別化にはならないけど
あのお方のためにという使命感一体感の描写は序盤のヒラ悪魔には大事な要素だったのに
バッファらがそういうリアクション入れてくれてないしな
さすがにカーメンだけ扱いがぞんざいに見えるというのは当時よほど多くの読者に共有されてた感覚らしく
なんかのイベントでのゆでインタビューでは「カーメンが」というだけでみなまで言わずとも意図が伝わるレベルだったり
よほど原作ゆでがそれまでにも突っ込まれてたのか作画ゆでが原作ゆでをかばって
「自分が出したくないから出番を減らしてもらった」などとフォローまでするほどだったらしいからなあ
始祖編終盤やそのあたりのコミックスだともう開き直って「カーメンを冷遇するゆでたまご」が
ウケるとおもって狙ってやってるようなフシもあるし
>235
パイレートはまだ重量感あったと思う
このシリーズはコーカサスがマンモスを煽るのに自身をドチビ呼ばわりしてたものの
さほど体格差を感じさせない作画だったし
イデアは一応巨体であるビッグボディを組み伏せてる感じやノトーリアスとの対比で
やや大型くらいのイメージはあるものの、圧倒するような重量感はたしかに出てないね
>240
本当はいきあたりばったりというより
ゆでの中では計算された流れになってるものの
・いろいろ雑でそれが伝わりにくい
・計算された流れそのものがパッとしない
などのせいで、「フェニが時間稼ぎしてまで頭脳ファイトするはずが
全然そうなってないチグハグ展開」にしか見えないのが今回
ほんと原作ゆでも作画ゆでも担当編集も
読み返してみて伝わりにくいと気づきはしないのかねぇ…
究極タッグの頃は原作ゆでが叩かれまくる一方で画力にさらなる研鑽を積んでた作画ゆでは賞賛されてたけど
時々「原作ゆでの駄目なストーリーに駄目出しを全くしない作画ゆではいかんだろう」という叩かれ方はあったな >>415
正義超人のスカイマンが悪行超人と3人タッグ組んでた時代なんだからその3人の関係性が応援を通じて明らかになるだろ！
オルテガとモアイドンも本来無印の時代の超人なんだし…
スカイマン好きじゃないの？君、好きだろ？ 前回まで割と面白くてようやく持ち直してきたかなって感じだったのにまたなんかすげぇ雑になったな >>345
あとセリフと表情が合ってない時が多い気がする
特にプリズマンがそうだった >>417
いや、そりゃスカイマンはどっちかと言えば好きな方だよ？
オルテガとモアイドンは出した所でケチしかつかないし出してもロクな事にならないんじゃないかなって… >272,280
１ページ目はとりあえずその回の状況を伝えやすくしたいという気持ちの表れなんじゃないかな
でもたしかに惰性に陥ってるというか、状況的には仕方ないとしてももう少し積極的な工夫は
時々入れた方がいいのかもな
技の途中など回をまたぐときの内容が変わればヒキのバリエーションも違ってくるだろうと
フォローを入れようかと思って、試しに手元にあるコミックスを見てみたら
たまたまフェニvsアリステラ戦が終わってアタルが出てくる展開の69巻だったせいで
舞台に動きがないのが原因とはいえ、毎回の１ページ目だけを追ってみるとあまりにワンパターンに偏りすぎてて
笑ってしまうほどだった
ひとつは2世の頃から大ゴマ傾向はあったものの、web連載になって「狭い画面での閲覧もありえるから」という口実ができて
大ゴマ多用に甘えるようになって、コマ割りのセンスが鈍っていったのがあるんだろうな
前回のDDTまでの流れなんかはそうでもなかったけど、基本的には小さいコマにも縮小度の低い絵を詰め込むせいで
全貌が伝わりにくいだけじゃなく、そんな部分だけを見せても状況がわからんだろうという駄目なコマが増えてるかな
あとそれとも重なるけど、技をかけるときに、かけ手の手足が相手を固める「ガッ」「ガシ」みたいなコマも
伝わりやすさをほとんど考えてない、効果的じゃないものを惰性で入れてることが多くなってるかな
ジャンプに載せたスグルvsロビンなんかは、この漫画には慣れてなくて他のいろんな漫画読みなれてる人からすると
そういう欠点も目立ったんじゃないかなあ…
旧作と違ってキャラが小さく見えるような縮小度の絵は避けるようになってるけど
それがいきすぎてるせいで、全体が伝わりにくくても小コマに無理して詰め込んで分かりにくくなる、というのは
結構あると思う…と思ってこれまた69巻見てみると最初のページは旧作でもやってなかったような
もはやキャラがほとんど見えないほどの縮小度のがいきなりあった
でもこれは天守閣の全体を見せる必然性もないし、やるべきではない失敗な縮小度だな
適度を通り越した両極端だなあ…
でもスマホ閲覧を縮小度の高いキャラ絵を避ける理由にするのは本当は違うんじゃないかな
むしろ紙媒体よりも拡大表示などの選択肢もあるわけだしなあ…
>342,354,364
このあたりのチグハグすぎる流れも
一応ゆでなりにはフェニの頭脳ファイト（狙いはイデアの油断）ということで筋が通ってる
ただ354の言う通り読者に伝えるにはあまりに練れてない（原作ゆでだけでなく担当や作画ゆでも
このレベルで駄目出ししたり直しを求めたりしないなら同罪というくらい酷い）
>355
328を馬鹿君扱いしてはいないが
328を見ても発言内容で発言者は判断される感覚などに反応するより前に
場について語ってることを勝手に勇み足で自身が馬鹿君扱いされてると思ってしまうあたりは
思考回路や関心の置き所的に同類の素養はそこそこありそうだな
>379
こういうのが馬鹿君だね
内容で反論する能力がないせいで
自身で判断すらできない内容をお粗末扱いする前例多数でお里が知れてしまう
こうやって突っ込まれてもお粗末さの具体例を示せたためしが誤字指摘以外に一度もないという タッチの瞬間が反撃のチャンスってそれが知性かよって雑ｗ >399
作品そっちのけで更新日だというのに作品を煽りのダシにしかできてなくて
更にはそのダシにするのも的外れでつっこまれてしまうありさま
こういうのは毎回悪目立ちしてるなあ
>401
始祖編だと
それまでの２世や究極タッグの反省もあったんだろうけど
（相手をdisることで自分を大きく見せようとして逆効果になってたのが多かった）
ラージは立場的には見下して当然の下等の戦力を公正に見極め評価する描写
（始祖編開始時はそういうのがかえって新鮮になってたくらい）のおかげで
実力者っぽさが出てたのにな
>403
イデアの油断をつくのが見せ場なら
イデアがどれだけ油断しないキャラなのかを印象付けておかなきゃ意味がないからな
コーカサスにしてもマンモスと比べて体格が劣るのに互角以上に渡り合うキャラという見せ方をするのに
あらかじめ体格差が印象付けられるような描き方なんてしてきてなかったからなあ…
いきあたりばったり作劇の限界というか
そういう見せ方をしたいのであればそれに見合った計画性がないと成り立たないのに
旧作の頃のアドリブ力に自信があって、それが自身の持ち味だと思ってるゆでには
そのスタイルがやりたいことと合ってないことが分かってないのかねえ…
それとも旧作当時も計画性が必要な部分はゆでが意識してなくても担当がうまくカバーしてくれてて
成り立ってただけなのか
>406
交代したばかりのイデアをリングで迎えたい
→ノトーリアスの出番の時に自分（フェニ）がリングにいるべき
→それまではビッグボディに時間を稼いでもらう
のつもりがビッグボディに交代してすぐノトーリアスが来てしまった
ただ、そもそもそういう試合の流れの作り方自体がまず下手だな
まあゆでとしてはフェニがビッグボディを信頼して任せることも描かなきゃならないし
スグルにリスペクト示してることも描かなきゃならないし
「知性」「理性」のくだりの会話もさせておかなきゃならないし
すべきことが多かったのもよりチグハグさが目立つことにつながったんだろうな >>220他
ミスター・カーメンは
マーベラス相手なら100パーセント
ミイラ・パッケージで完勝してたと思う
カーメンのカーメンが誇る一撃必殺の必殺技
ミイラ・パッケージがマーベラスに炸裂して
マーベラスはミイラになっていたと思う
マーベラスはクラッシュマンと違って
身体の中にネジが流れてるんじゃなくて
普通の赤い血液が流れてるやろうし
相性ってあるやね
相性って大事やよな 「理性の神なのに理性を無くす」というギャグ回だなｗ
今回は色々と雑な展開だったから次回に期待するわ
>>374
全く同感 今週は「偉そうなのはお前だろ！」と「インテリジェンス・モンスターよ！」のセリフがツボった >413
まあtwitterのトレンド入りがある意味バブリーなものだったし
オメガ編以降はそっちで騒がれるための話題性作りには長けてたものの
着実な話作りに関しては「足元がお留守」になってるようなところがあったからなあ
むしろあの騒ぎで一時的にtwitterでの反響が激減したことは作品にとってプラスだったんじゃないかな
ゆでのモチベーション的にはマイナスだったかもしれんが
それに例の騒ぎ以降もそれこそプリズマンやジェロ、ビッグボディなど好評なときはあるし
でも血盟軍という人気投票上位常連ばかりのユニットを出してさえかえって不評ということもあるしで
>423
更新日にわざわざスレに来てする発言がそれだけというのも
いつも通りだなァ
で、こういうのが目立ってる時には同じタイミングでのスレ内の発言レベルも
お里が知れるものが見受けられるあたりも わ か り や す い なァ
というか例の勇み足君が自滅するまでは馬鹿君が涌いてないあたりも
いつも通りという感じだが 今シリーズ超神編で
ビッグボディチームと
フェニックスチームの試合をやったんやから
個人的には同じく今シリーズ超神編で
マリポーサとマリポーサチーム
ゼブラとゼブラチームの試合も見たいんよなあ
特にゼブラはマリキータマンに
シングルマッチで負けて終わってるし
マリポーサはシングルマッチで
勝って終わってるからまだいいけども
ゼブラは正統三大奥義のひとつ
マッスル・リベンジャーの使い手やのに
ゆでちゃん
ぜひとも全国のゼブラファンのためにも
ゼブラに名誉挽回の機会チャンスを
今シリーズ超神編で与えてあげてちょうだいな
このままだと
ゼブラの格が下がったまま終わってしまう なんで今週は急に長文マンに文句言いだすやつが何人も単発で湧いてるんだよｗ
うち一人はわけわからん改行マンだしスレに来る読者が多少入れ替わってるのか >>427
やはり独特なフレーズとセリフ回しの面白さがあるよね
キン肉マンという作品の魅力の1つとして昔から重要な、不調の時でさえ楽しめる要素 >>429
マリポーサがシングルマッチで勝ったのは
ヘイルマンやったか >>266
メイプルリーフのほうを6から9にして無理やりくっつければどうにかなるのでは
マットに激突するのはビグボの頭になるけどな ち、知性ってそういうこと？
しかし、すきをつかれる超神もどうなんだw 今のところイデアマンって超神で唯一ギミックない
このまま負けたらシングルではバイコンさん以下のガッカリ超神になっちゃうからリベンジャーは不発だな イデアマン時々怖い顔になって大物感ただよわせてるんよね
飄々とした変態感とのギャップもデザインもいいし、ノトーリアスはここで
退場だろうけどイデアマンは残るんじゃないかな
でもここはフェニビグボが勝つ流れなのよな しかしリベンジャーは完璧に決まったら
特殊ギミックが無いと外せないと思う
まぁタッグならどうとでもなるか >>437
超神も負けたら自害するからどっちも今回限りじゃないかな イデア、バイコーン並に隙だらけだなｗ
息を切らすのも早いしお爺ちゃんかよ これでKOってことはないんだろうな
合体技で二人同時KOでないとしたら、ビッグボディと虎が先に退場だろうし イデアマンが「黙れ黙れ」と感情むき出しにしてきたが、バイバイコンみたいに精神脆いのか
これでリベンジャー決まらなかったらきついが、なんか技を返されそう・・・ とにかくリベンジャーは最後までしっかり決まってほしい
アリステラの時は不発で残念だったからな タッグ相手が邪魔するからリベンジャーは無理じゃない? ノトーリアスはまだ狂気っぽいけど、イデアマンは「理性」というより
ただ後頭部にワカメぶら下げたおっさんがプロレスしてるだけのように見える スレタイ、偉そうなのはお前だろー編じゃ無かったか・・・ 今回みたいな目まぐるしくタッグが入れ替わる展開好きだな
タッグといいつつ結局いつもシングル戦だし いやまあ基本ゆでってタッグを描く時もシングル×２試合みたいな形式のが圧倒的に多いよ
対戦相手が因縁のあるキャラ同士ってパターンだしな
ちゃんとタッグやってるのって夢タッグと究極タッグ前半戦ぐらいじゃないか？ インテリジェンスモンスター というより
マッドインテリジェンスのがいいと思うなあフェニは ビッグボディはインテリジェントモンスターを試合のどこかで使おうと思って準備してたんだろうなぁ 獲物を前に興奮してハァハァしてたら、タッグパートナーがビンタして正気に戻してやるべきだな >>450
いやタッグってのは本来そういうもんだろ
タッチで選手は入れ替わるけど基本はタイマンだ リベンジャーとみせかけてスパークっていうオチはないかい？
で、フェニックスがスパーク天、ビッグボディがスパーク地とか 2週間休んだ割には絵も内容もスカスカの手抜きの出来上がりだな。
しんどいなら半年ぐらい休んどけ 理性の神喋り方が理性っぽいだけで行動が全然理性的じゃないけど大丈夫？ >>430
俺がそうだが普段長文の内容なんかロクに読まずに即NGしてるがスレ冒頭から過剰に作品住人叩きまでやり始めたせいで目に入ったやつが多いのかと >>457
王位争奪編は中断した後の方が迷走酷くなったと思う 新シリーズに入って試合がますますつまらないのに試合が連続して苦痛
フェニの交渉とかスグルたちの組み分けとか試合以外の時の方が面白いのに 少しずつ途切れ途切れに読むと待ちきれなさのせいで不満が溜まったり
一気に読めばそうでもない演出も気に触ることがあるかもしれないな
ネット掲載はリアタイの面白さはあるが
最終的にはコミックスで残るのだし
コミックスで読んだ時に合わせたストーリーの進行スピードや展開でいいと思う 長文マンについてはバカだと思ってスルーしてるのが多かったが、
いつまでたっても自分で悟らず、ウザいからなあ。 因縁がありそうでない相手だから、逆転の機転も唐突に取ってつけたようにしか見えなくて正直すべってるよな 柔術学んだせいなのか技のトンデモ度が激減してきてる気がする
超神がいまいち強く見えないのはそこかもしれん 頭突きで跳ね上げられてる時なんで相手大人しくしとるん？
ジタバタせーよw 今回の超神は強いとは思えないけどコーカサスとナチュラルは強いだろ
バッファローに負けたガンマンよりはサタンクロスに圧勝したナチュラルや火事場マンモス相手に優勢だったコーカサスの方が明らかに強いと思うんだが 火事場マンモスにすぐ負けたじゃん
火事場マンモスのビッグタスク苦もなくへし折るくらいしてくれたらあっこれガンマンより強いわって気分になったかもしれないけど このリベンジャーは不発だろう
でも不発は嫌だから、途中で別の技に切り替えて中ダメージくらいの描写にして欲しい >>60
ブラッシー好きでよく米屋に行って飲んでたわ ガンマン以上かはともかくナチュラルとコーカサスマンが強かったとは思う
でも強いからといって試合が面白いとは限らないんだよな 肉のカーテン→数コマで突破
ビグボ｢あいつら倒すために考える時間がいるんだろ？ここは俺が耐える！｣→すぐ交代
超神｢ハァハァ至福の刻…｣→｢至福の刻がお前の唯一警戒が解かれる瞬間だ！リベンジャーセットアーップ！｣
グダグダすぎだろ キン肉王族以外で肉のカーテン使ったのケビンだけかと思ったわ 技のコピペ名人のフェニックスハルマゲドンアベンジャーが見てえ
おじさん神バテたのはツインDDTの時フェニックスがなんかしたんだよ >>476
ビグボ「耐える役目はオレがやってやる！」
フェニ「恩に着る（どうしよう……やる気になっててもう思いついたと言いにくい）」 アロガントっぽく残虐度上がるやり方は
ツームストン式股割りにすれば背中が逆エビ風に極まる
腕のロックは首に腕巻きつけて持つ
仕上げに顔から落下させる マッスルリベンジャーで試合終了、とはならんだろうな・・・ >>456
確かに天地を別々にかけたらダメとはシルバーさん言ってないしな ぶっちゃけアタル版スパークだけで十分ではあるから…
天で相手の動きを封じる云々はあるらしいが… あまりの殺傷力の高さに天罰の下ったマリポーサのアロガントリベンジャー この油断のせいでイデアマンもしょうもねえ奴の仲間入りだフェフェフェ 他の人も言ってたけどフェニの胸に刻まれた顔のような傷が呪いの類の気がする
ノトーリアスが顔チャック開いてそこに爪突っ込んだら胸の傷から血が噴き出たりとか ビクボ「防御一辺倒、何か狙いがあるんだろ？耐える役目はオレがやってやる」
フェニ「今は耐え続けろ」
↓
ビクボ「ここから先は通さん！」一本背負い
少しは防御で耐えろよ これでリベンジャー決まらなかったらフェニックスが再登場した意味が失くなる気がする。ビグボと合体技にならないかなあ。 >>482
抜け出されるか横やり入って形成再逆転
なんやかんやでビッグボディとのツープラトンで勝ち
これだな リベンジャーも負けてマッスルスパークも今のままじゃダメだって事になるんだろ >>488
状況は刻一刻と変わるから臨機応変に対応すべし 何人超神が出てきても盛り上がらないとわかったから
このシリーズ終わらせてオリンピック編をやってくれ
超神たちはザ・マンとジャスティスの二人で
まとめて殲滅しました、でいいよ超神弱いし 長文の人は路上でワンカップ片手に誰彼かまわず政治がどうのこうのと絡みまくる歯抜けのオッサンみたいなもんだと思ってる
刺激せずに黙ってNGでOK ある程度以上の肉ファンが集まるこのスレですら
酷評の嵐なんだから
プレイボーイで初めて肉を見る若い人はどう思うんだろ
なんでこんなつまらん漫画が急に始まって
何ページも誌面取るんや、と思ってるんやろうか
それとも何の感慨もなく読み飛ばしてるんだろうか オラが外から「巻いていけ」指示を出したら、試合がグダグダになったズラ >>488
話を聞いてるようで聞いていない、ビグボ兄さんの理解力の弱さがよく表れているいいシーンだぞ
そしてとりあえずビグボさんの男気を満足させたところで即交代するフェニはやはり大将の器 今、はたと思ったがプレイボーイで始めたのも
悪い方に働いてるんだよな
始祖編は旧肉からの引用や伏線があって
それが考察しがいのある深みのある物語だったけど
プレイボーイの読者は旧肉に詳しい人少ないから
そういう人を意識すると単純なバトルだけになる
まあバトル自体も始祖編よりつまらんが >>498
若い人がプレイボーイなんか読むわけないだろ
ジジイ向けだよあの雑誌 漫画とグラビア以外夕刊紙レベルの中身の記事だからな
まともな人間はあんなのに金は落とさない
キン肉マンのコミックは毎回ちゃんと買ってるので文句は言わせない インテリジェンス・モンスター
ブロディか
タッグ戦
ずっと、日陰者だったビッグボディが活き活きして良くなった気がする
パワフル・モンスター
せめて傷が完治してからの試合にして欲しかったが今後の演出的に何か考えがあるのだろう ビッグボディの戦いはこれで見納めかな
ランペイジマンとのリベンジでもう一戦欲しいくらい
いいキャラに成長したな 試合の話はせいぜい５，６話くらいだろタッグ
だから1か月ちょいなんだが
実際は休載はさみまくってるからもっと長く感じる
つまりそんだけ試合がながいて感じるんだよな 今週
ボディ「バァーカ」
キン肉マンの戦法〜肉カーテン〜あっさり破られる
戦法ではなく技を使わせてもらうじゃないのか
肉族特有の筋肉で成立するカーテンをフェニがつかってもダメなのわかってるだろうに
知性がこれか
ボディの硬いから盾まかせろ〜あっさり交代
防御一遍の理由がタッチのあいまに狙うというしょぼさ
いであのタッチの瞬間が至福という謎
「バァーカ」 「俺はあのデカブツを切り刻みたいんだよ！」
これほんとに神か？めっさ小物感。 まぁ、またリベンジャーが不発になりそうなところで
ビッグボディの機転で乱入、軌道修正して
即興のツープラトン大技で勝利ってとこだろう
伊達にゆで歴長いわけじゃない ２度、３度と使えそうなキャラクターは残り、再利用が厳しいキャラクターは負けになるシステムだからな
もう王位編で印象に残ってるキャラは、少ないし、あとは正義超人や完璧超人で今までにないタッグを組ませて、化学反応を起こさせるしかないな
混ぜるな危険かもだけどー >>470
火事場マンモス圧倒とか誰ができるんだよw
悪魔将軍でも無理だろ ツープラトンってだいたいが二人が一人に技かけるものが多い
マッスルドッキングや2世ののタッグのマッスルのような二人が二人にかけて同時に仕留める
ってのがめったにない
ＢＰにはぜひこの二人で二人にかけて同時に仕留めるツープラトンでけりつけてほしい
一人離脱こっちも離脱で最後はシングルはでやるのはもういい 何度も言ってるけど
やられ役でもいいからバイクマン出してくれ… >>510
伏線と考えれば、たぶんそれ
今のところスピード感ある展開で俺は好印象 >>508
防御技ではあるがその防御を戦法というのは別に間違ってないと思うが >>513
特にキャラ同士の因縁もないし虎1匹残ってもしょうがないから
今回はまとめて退場させるんじゃね？ 例えばマッスルリベンジャーでこのままイデアマンをKOしても
残り2対1で話に詰まりそうだし…
あまりそういう先読みはよくないか ノトーリアス「元々俺1人で十分だったんだよ、
しょうもねぇよなアイツ」
オーバーボディ脱いで脅威の2vs1編突入 >>332
プレイボーイが廃刊になったらキン肉マンが打ち切りになるので、今週の採用超人が載っている時は買っています。 ノトーリアスはたんに暴れそうだから調和に乗っかった感じもしないではない
大義はなく暴れたいんだていうマンモスマンてきな
いっそマンモスと絡ませたらおもしろくなったかもな >>508
相手をダウンさせよっこらせっとタッチを受ける瞬間こそ
我が至高の刻という瞬間が最大の隙ってのも
そりゃ「バァーカ」ですよ
これこそ罠であってほしい この後は、超神との団体戦へ
新生ビッグボディチームを編成
各チームから引き抜き
・マンモスマン
・パルテノン
・１００トン
・バッファローマン
・キン肉マンビッグボディ >>500
耐えろってただじっとしてろという意味じゃなくて
フェニックスが落ち着いてリング外で考え事してる間
俺が一人で敵の相手しとくぞってことでないのか？ >>181
シルバーマンとサイコマンにあいつらが勝てるわけねー >>467
ナチュラルは洗濯ばさみが悪印象すぎて
強いとは感じられない >>520
プレイボーイが廃刊になったらキン肉マンはWeb連載だけに戻るんじゃないの？
休載期間の企画もネットに載せればいいしさ 超神＞オリジンを上手く描写できないのは辛いところか
もはやカナスペやジェロニモを咬ませにしてもなんの指標にもならないからな
オリジンのジャスティスは圧倒的な強さを見せつけたし
レオパルドンやプリズムの善戦が混乱させたかね
またウォーズマンあたりにウギャーやってもらうのがよかったのか フェニックス様とビッグボディ様が
勝負を決めれば、
あのニセ大王はさっさと負けて、
もう一戦してほしいわい 「耐え続けろ」と言われた矢先に「今だ！交替だ！」となっても何も混乱することなく「おお！」で応えるビッグボディさんの即応力よ やっぱりフェニビッグが火事場に目覚めて決着じゃないのかな？
またかよという批判は出るだろうけど 完璧始祖はマイクパフォーマンスで己の信念とか因縁とか表現するのが上手かったからストーリーラインがよくわかって楽しかった
超神もせめて数億年前の出来事ひとつふたつ漏らすぐらいのことしてくんねえかな。今のところろやってること悪さしない悪行超人でしかないわ >>532
いや一部を除けばまず始祖＞超神だろ
ザ・マンの発言もそれを匂わせてる >>509
多神教だとそんなもん。
ギリシャ神話とか見て見れば分かるから リベンジャー仕掛けるように見せて、フェニ版のキン肉バスターの様な気がする
もしくは、リベンジャー外れても別技にスイッチする可能性もあるかも？
全てはゆでの気分次第だな、わざわざ負け試合描くとは思えん
負けるなら、今週の話で負けててもいいはずだ 落下技のツープラトンなんて決まれば即死っぽのに、それが効いてないとかショボすぎる
初披露時の阿修羅バスターとか△ドリーマーはすごい気迫だったのに、強い敵を書くのが下手になった
落下技ついでに思い出したけど、ネプがロビンスペシャル返しをした時の「重い物の方が〜」ってのは実はゆでが正しい
物体が同じ重さで落ちるのは真空中でだから、あおのリングが真空でなかった以上、落下スピードが変わるのは当然
羽毛と鉄球、それか同じ重さの発泡スチロールの球と鉄球で考えてみれば分かりやすいかと 訂正
同じ重さ→同じ大きさ
空気中では基本的に重い物の方が早く落ちる ノートリアスがカットに入るけどBBに阻止されツープラトンで止めのパターンに期待 タッグマッチだから、リベンジャーを阻止しようとノトーリアスがカットしようとしたところを
ビッグボディがカットし、4人が空中でもつれて、そのままマットに落下
気が付いたら、イデアマンが倒れてる可能性もありそう リベンジャーの態勢にはいるフェニックス→邪魔しようとするノトーリアスをビッグボディがカットに入る→なんか合体技出して来週決着
こんな感じでいい、イデア、ノトーリアスの底が浅すぎる >>541
でもあの状態だとネプのほうが鎧を抱えた分
表面積が増えて空気抵抗増えて
遅く落ちるんじゃないか フェニックスの負けフラグがビンビンでいらっしゃる
オメガの二番煎じで終わるかめっちゃ試合長くなるかになりそう 成長前のアリステラに神の力を使っても完敗したフェニが
仮にも最強タッグに勝ってしまうと超神の烏合の衆感が増すし
流石にフェニ勝たないだろ……
もうアリステラvsアタルのタッグマッチやってしまったのに 超人の伏線が無いから、ただの悪口おじさんじゃん。全く内容が入ってこない。。。 フェニが何かの偽奥義を仕掛けるもイデアに切り返される
(→大神殿から天罰の稲妻が放たれる)
→カットに入ろうとしたビッグボディをノトーが捕らえリアルツインの体勢へ
→稲妻がフェニではなくノトーを直撃しフックが外れる
→お返しのツープラトンで逆転勝利
フ｢『意外と脆い』と言ったがあれは筋肉を硬化させずわざと出血を多くしたのだ
そしてあの時1番高い位置にいたお前の返り血の鉄分に稲妻は反応した｣
ノ｢神の力で神を倒すとは考えたな…ゴホッ｣
イ｢まさかその為に敢えて傷を負うとは…｣
ビ｢理性がある奴には出ない選択肢だろうよ｣
フ｢ああオレたちはバカだからな｣ ビッグボディに耐え続けろと言うなら溢れる知性で肉のカーテンを教えてやれよ… もう何話？
5回目なら来週で終わらせてもいいけど
次はビックボディともう一人とタイマンでやってもいいし、一人減ったから負けでもいい
なんつうか後ろ控えてるから
というかランペとビックボディ戦えよ >>547
リンゴ大の鉄球とピンポン玉くらいの発泡スチロール球を同時に落としたらどうなる？
重さの影響＞表面積の影響 になれば簡単に逆転する
つまりそれだけ鎧が重かったって事で、あれを矛盾だと言ってるのは理科の苦手なお馬鹿さん >>513
夢タッグ＆究極タッグのようなタッグトーナメントだと
２名同時ＫＯは何度かあるがそれ以外のシリーズでは見ないな
今回の相手はタッグが売りだからいつも通りシングルに移行するよりは同時ＫＯで済ませたほうがいいな >>554
それ前提にすると
鎧が何tとかにならないかね >>551
神の力を借りて他力本願で勝つとか格好悪いだけ
それならザ・マンに「助けて」と泣きついてるのと一緒だぞ >>557
実際そうなんでしょ？
超人が身に着けてる超物質なんだからそのくらいの方が面白い 虫けら虫けら散々あおって負けたゼブラの例があるように、
知性の方が上だと言いまくって惨敗する展開もありそうな気もするよね。
最後は友情パワーで勝つとは思うけど単独インフェルノは駄目な予感しかしない。 >>530
それだったらいいんだけど、廃刊になったら、編集者も違う部署に移されるんだろうし、拉麺男みたくキン肉マンも打ちきりになるのでは？ 何を偉そうに→偉そうなのはお前だろ！
ここ笑ったｗ >>541
空中でロビンの横軸を移動させずに鎧を引き剥がすことができるのは
鎧の質量がロビンの質量にたいして誤差レベルに軽い場合のみなのですが スレが全然伸びてなくて笑う
２週間ぶりの更新なのに 畳んだパラシュートと広げたパラシュートは同じ重さだとして
同時に落とすとだな... >>564
超人の戦いだって事を忘れてない？それを無視できるほどにネプが怪力なんだろ
そもそも超人は飛べるから空気抵抗だけの自由落下かどうかも怪しいんだけどな
そこに物理法則に矛盾してるとか難癖をつけるお馬鹿さんが多いのが問題なわけで
鎧の件はよく教養のない人の間ではネタになるけど
物体の落下速度は同じ（ただし真空中に限る）は中学で習うはずなんだよな ミキ帝にカジクソを封印されてからキンドラ掛けようとしたら
いつもより落下の勢いが弱いとなったから
ああいう必殺技は落下するのにもなんかパワーをかけてんのか イデアマンたちはタッグの盟主という事だけど下天する前は誰と闘ってたんだ
神様同士で週末麻雀する感覚で試合してたんだろか そもそもピサの斜塔から軽い木材と重い鉄球を落として同時に落ちましたって実験自体真空中でもなんでもないとこでやってるわけで
羽毛とか広げたパラシュートみたいに意図的に空気抵抗を利用するような環境でなければ誤差よ 煽りでなく本気で思うのが、あらゆる物体の落下速度は同じだと勘違いしている人は
舞い散る桜の花びらや舞台の紙吹雪も、小石みたいに「ズドンズドン！」と落ちてるように見えるのだろうかということ
羽毛と鉄球で説明すると「形が違うからじゃん」と浅い反論をしてくるが
だったら鉄球でなく、羽毛を模した金属のアクセサリーならどうだと言うと黙らせられる >>572
だからこそ同じ形状の鉄球と発泡スチロールの球で比べてやったんだが
前者がズドンと落ちて後者がふわりと落ちていくのはイメージできるだろう？
あと勘違いしているようだがピサの斜塔の実験は俗説だし
そもそも当時は正確な計測器がないから同時に落ちたかどうかは判別できない
現在で実験すれば「誤差」なんて言えないほどの差があるのがデータで出るぞ >>569
まあ超人は個人差はあれど基本的に空中浮遊する力があるから、それ以上の力で押し付けないと落下しないというのはありそうだ。 >>569
万太郎のマッスルグラビティは
クソ力発動で落下速度が増すので
超人パワーは落下速度にも影響することは間違いない
てか超人の落下技は下向きに飛行しているのでは 落下速度については超人パワーで加速してますとか言わない限り速い方がどれだけ気張っても重力加速度より加速するのは不可能だから
鎧の有無でそんな倍も落下速度に差がつくようだと普段からロビン以外の超人は月面かどっかかみたいなふんわりした軌道でジャンプしてることになるぞ >>567
作用反作用の法則が分からんのに物理について語るのは滑稽だぞ >>579
そもそも屋根つきの会場で落下中に会話できるほど表現が強調されているというのに何を言ってるんだ
加速による追い越しだって実際よりも大げさに書いてあると考えれば辻褄が合う 今更あのシーンを追求するなら着ること考えたらどう考えても前後2パーツ構成でベルトかなんかで繋がってるんだろ？ってロビンの鎧をそのままさっと脱がしたネプチューンマンの高等テクニックを話題にしろよ ネプや喧嘩マンってなんか童貞臭いけど脱がすの上手いんだな >>550
超人の伏線って何？
>>582
あれってサッどころかバリッと剥がしてなかったかｗ 掟破りのロビンスペシャルは物理は自分にはよくわからんが、
バリッと剥がしたことや描写もなく着地時にはヨロイはどっかいったのとか
アニメ版だと脱がした瞬間タイツも脱げてロビンの肌色が変わってたりとか
勢い重視でツッコミどころ満載なのにめちゃくちゃ面白かったな…もうああいう作風は無理なんだろうな アニメだと素顔晒されるロビンだけど
由緒正しいロビンの一族ですら素顔晒したくらいじゃ死ぬなんてこと無いしキン肉族ってもしかして頭おかしいんじゃ ライトニングサンダーて何気に作中トップクラスのタッグだよな？坊っちゃんズとマシンガンズくらいしか勝てないだろ マンモスマン一人にやられそうになってたし
実際のところ変なトラブルさえなければ2000万パワーズや超人師弟コンビにも勝てないんじゃなかろうか 銀さん「素顔を晒したら死ぬ？バカバカしいからやめなさい。つーかマスクも要らんだろ別に」 なんか他人にマウント取りながら云々語っている奴は、例えばセンター試験で
物理（化学選んだならそっちでもいいけど）９０点は取ってるよね？
共通1次だったらｽﾏﾝ 読んでないけど、この伸びてなさを見るにまた、つまらんかったの？ しかも二週間ぶりなのに？ スレの勢いで面白さが決まるなら各漫画板の勢い上位の漫画は文句無しに面白いってことだな ロビン復活のタイミングとマリポ登場の場面がかぶりそうな気がしてきた >>587
マスクの掟は
「神にも等しきフェイスフラッシュの力をむやみに使うな」
という戒めなんじゃないかな 本筋より別の話ばっかなのがいまの試合がつまんねって明石家 来週では終わらない感じ？また休載があるから来月は多くても三回しかないけどあと四回で終わりそう？ 突っ込みどころが無くて無難に進むから
スレに活気が出ないのでは グダグダと試合勧めるより巻いてきた感じだね
ビッグボディが時間稼ぎ引き受けてから、その状態で今回話し終わるかなと思ってたけど
このままビグボとフェニのツープラトンリベンジャーでイデアを片付けてくれてもいいぞ
アタル兄さんも合体ナパーム使ってたし もう「うおー！コイツまで登場した！」ってキャラも残ってないな
神の力で全盛期の肉体に戻ったハラボテマッスルが真マッスルインフェルノ炸裂させるくらいしないと >>600
早くカタがつくのはいいんだけど
なんの見せ場もない試合だったな…
とにかくそういう試合が続いてる ツイツターでもまったく話題なってないからな
それで単行本も部数落ちてる
少なくとも人気が落ちてるのは確実 マンモスマンが拍子抜けだったな
神に普通に勝ったんだから凄いはずなのに評価を落とした これだったらビグボがガード固めて決め手に欠ける状態でツープラトンで仕留めるぞみたいな流れになって
二人とも攻めに意識を向けた瞬間が反撃のチャンスだ！みたいなのが良かった
タッチを受ける瞬間テンション上がって隙ができるとかただのバカじゃない >>604
設定と結果しか見てない最強厨だけ必死に持ち上げてて、それ以外はどっちらけてるという悲しい試合だった パワーで勝る底チカラで勝てばいいけど
最後は貫くなんてプロレスっぽくなかったもんな >>587
何で死ななきゃいけないのか？と思われるぐらい、その秘密を隠し通しているとも考えられるが多分、明かされることはない 試合スタイルだけ見たら噛み付いたり切り裂いたりのノトーリアスこそヒャッハー超人の最たるモノのような気がしないでもない 対戦相手をラーメンにして食うのに比べたらどんな残虐ファイトもずっと良心的さ マスク剥ぎといえばフェニックスにもフェイスフラッシュがあるんよな
使う機会あるかな >>609
イデアマンのフォローをそつなくこなすし
ちゃんと狂気の神として狂戦士を演じようとしてる真面目な神様ぽい
楽屋裏では寡黙で紳士タイプだと思う >>610
よりによって自分の親父がラーメンにされて食われるとか
息子からみればこれほど屈辱的なものもないよな
まさにブロッケン一族の味だよ >>586
そんなことが物理的に可能なのか？
とか一度は言ってみたいセリフだよな >>614
Vジャンプにガゼルマンが主役の話が載った時は
そう言われてたぜw
「そんなことが物理的に可能なのか」 今の作風で
サっ
と手品みたいに鎧をひっぺがしたらさすがに叩かれるw >>612
二人が立ち上がって間抜け面をさらすイデア
インテリジェンス・モンスターにバーカと口を叩くビグボ
フェニの「偉そうなのはお前だろ」からの煽りスキル発動
タッチするだけでハァハァするイデア
一番無難に試合に打ち込んでるよなノトーリアス >>571
ゆで的にはナチュラルがそのポジションじゃないのか？
ジャスティスの代替キャラとしてアシュラにリベンジさせるつもりなのかと
ウォーズにマンモスの代わりにポーラ倒させたのと同じで ビッグボディがマッスル・インパクトを決めて
フェニックスが「ええい、何だその無駄なポージングは！」とブチ切れる展開を見たい
ツープラトンで2人でポージングするのでも良いぞ みんな結構厳しいなぁ
かっこいいフェニックスが見れるなんて初めてだから読んでて超楽しんでるのワイだけか >>606
ゆではマンモスマンが将軍よりも恐ろしい旧作（二世）最強の超人ということはもう無かったことにしたいんじゃないか 控え室にて
ノトーリアス「イデアさん、ツープラトンのとき爪とか刺さったりしませんでしたか？狂気らしさを出すためとはいえ、やっぱり試合中にあんなものを出すのは危ないですって」 そもそも将軍とマンモスどっちが強いなんて名言されてるわけじゃなかったしな
ゆで自身は始祖編の前から最強超人としてカメハメとか将軍あげてたけど >>620
こういうのって批判まみれでも絶賛まみれでも不健全に見えるからねえ
今はあまりいい流れではないと思うけど、フェニックスのキャラはすごくいいと思うよ >>622
イデアマン「細かいこたぁ気にするなって。そんなんだから四の字ドリルで頬を引っ掻くしかできねえんだよ。オレみたいにちゃんとキャラ考えろ、キャラを」 >>606
最強厨はむしろ叩いてなかったか？
「マンモスは三大悪行の一角で旧作最強キャラなんだから超神が相手だろうと圧勝すべき」とか言ってさ
今はコーカサスを最強の一角に祭り上げることで「やっぱりマンモスは最強」という方向に路線変更してるっぽいが 二世で将軍はカッコよくはなかったけど中途半端な復活しかしておらず戦って負けたわけでもないし
スグルが最も恐れているのは描かれていたし
将軍よりマンモスマンの方が恐ろしいという設定はあったっけ？ >>620
基本的に掲示板やレビューに積極的に書き込む人は
文句の場合が多いしね
文句なく楽しんでる人はそこでもう満足してる
しかも5chなんて匿名で悪態つくのが習性のやつだらけの場所じゃ
まあ仕方ないんじゃないか 何故か始祖編でゴールドマンがむっちゃ神格化されただけで
2世あたりまでのサタン混じり将軍だとまぁマンモスより下でもそんな不思議ではないな >>607
ロビン戦でも牙と鼻の攻撃がメインであんまりプロレスっぽい戦い方する超人じゃなかった
どっちかというとコーカサス戦前半の方がプロレスしてたんじゃない？
一応、2世のイメージに引き寄せたんだと思う >>626
そういやコーカサスは将軍より強いとか一人で必死に吠えてるのいたなあ
なんか色々悲しい タッグ編の時期だと五大厄に全く歯が立たずぼろ負けしたロビンが
王位編だとマンモスマンと一進一退のナイスファイトを繰り広げ
そのマンモスマンは完璧時代に五大厄を二人まとめて圧倒し
アタルはマンモスマンと1億フェニを２人まとめて圧倒
とくにマンモスは全く敵わず殴っただけで逆に自分がウギャアするレベル
とてもじゃないがコーカサス超神最強とは……
アタルが再登場してなきゃまだ良かったかもしれんが キン肉マンと戦った時の悪魔将軍は頭以外への攻撃が無効という能力がチート過ぎた
始祖編では頭以外への攻撃もちゃんと効いてて普通に滅茶苦茶強い超人になってたと思ったら
ザマンとの試合でスネークボディを使った時にはさらに驚いた >>620
カッコイイフェニはもうアリステラ戦でやったからねぇ
「いいだろう あふれる知性で返り討ちにしてやろう」
の煽りがピークだった フェニックスの肉のカーテン勿体ないな
カーテンから防御重視のフェニックスならではの新技に繋げられたんじゃないかと思う
出た瞬間思わずおおっ！と声出たが使い捨てだもんな >>629
そのゴールドマン将軍でも素のままではザ・マンに敵わないのだから、
調和やザ・マン以外にも旧作キャラの誰よりも強い超神がいたっておかしくないと思うけど、
今のノリのままでそんなキャラを出したところで説得力は出ないだろうし支持を受けられる気もしないんだよなぁ >>633
でも無効ボディより始祖編の実体ある自前ボディのが強いよねたぶん
少年漫画らしい
おっさん少年漫画だけど バハーマンはギミック無しでサタンクロスに完封勝ちしてたらそれくらいの説得力持たせられたかもな
牛に続いて将軍の後継者たる阿修羅がそれを越えるという流れもできたし リベンジャーでK.Oされたイデアをノトーリアスが捕食してパワーUPとかないですかね ザ・マンの兜砕き、殲滅落としがどちらもスネークボディでも脱出出来ない、頭部だけが本体でも関係なくダメージ受ける技なのは意識的にそうしたのかな？ 展開も早いし悪くないんだけど、超神タッグはちょっと薄味すぎないか
これなら死皇帝ガオンのが一戦で終わる敵としてもまだインパクトがあったと思う 考えてみたら打倒ザ・マンは目的こそ違えどゴールド、サタン共通の悲願なのだから
六騎士ボディで勝てると思ってたら正義超人にちょっかい出す前に墓場に乗り込んでるはずだな ゴールドマンより弱い6人のボディ使って弱体化って考えて見りゃ当然の話だな
極端な話ボディのダメージ無効だろうがミート君の身体で勝てるのはミキサー大帝ぐらいだろうし ノトーリアスは狂気っていうよりただガラが悪いだけのチンピラみたい 2世辺りにいたスカーフェイス辺りの超人の方が狂気感あるわ
ベロ掴みは今でも印象に残ってる 「オリジンの誇りまで借り物の力に売り渡したか」のお前がそれを言うのか感
首だけになっちゃったら他から借りてくるしかないのもわかるが >>503
プレイボーイって本家がもう廃刊でウェブサイトのみになるんじゃなかったっけ >>620
フェニはホンマいいキャラになったなぁ
表には出さないがスグルに対しては忠臣なのに
敵に対しては悪者よりも憎たらしく煽っていく味方とか面白すぎる >>620
フェニックスがタフネスすぎるわ
つい数時間前？までアリステラに半殺しにされてただろうにw マッスル・キングダム方式で落下技ｘ2を左右ドッキング ってパターンなら
色々なキャラの活躍を描けそう 序盤で実況が「タフネスで鳴らすあのフェニックスがダウン〜」と言ってたな
フェニックスにタフネス売りというイメージなかったからビックリした なんでタッグ技をツープラトンって言うの？
超神最強タッグの一角がイデアなのはツープラトンと哲学者のプラトンをかけた洒落？ >>652
てかアリス戦の時スタミナ不足でハアハア言ってたのに…
1億パワー時のスタミナってことかね まさか、また超神が負けるのか？
これで負けたら超神＝雑魚でいいやろ >>653
プラトンは哲学者ではなく小隊のことで
ツープラトンは軍隊の2個小隊を指すらしい >>655
もう読者の中ではそうなってるのでは
こいつら多分ジャスティスとやったら秒殺で頭砕かれて終わり 表現力不足なだけな気もするけど、少なくともジャスティスよりはだいぶ弱く描いてるでしょ コーカサスまではそれなりに強そうに見えたよ
でもイデアとノトーリアスは普通の強豪超人って感じしかしない
フェニックス、ビッグボディ、スグルの関係性の描写が中心で超神側にはこれと言った格上演出がないからかな？ プラトーンって戦争映画もあったしな
そのツープラトンが通用しなかった時点で超神の負けは確定でしょ
本当に敵がザコすぎて無印の7人の悪魔超人編の方がよほど迫力あった
漫画家が自分より頭の良いキャラを描けないように、若さがないと強い敵は描けないんだろうね >>655
公式戦シングル1勝2敗、天界最強タッグも敗北となると調和派の面目もちょっと厳しいですな >>650
今さらそれ言うのか
正義超人なんて必殺技を何度も食らっても立ち上がって
敵なんて一発必殺技食らったらKOされるんだぞ
100トンとか読んでてかわいそうになる 前シリーズラスボスが強すぎて見劣りするのはしかたないゲキョ 次から次へと出てくる超神に何一つ魅力も感じない
何より才能は枯れるもんだと痛感させられるゆで先生が心配だ マンモスの最期で株を上げたランペイジのキャラをどこまで育てられるか >>635
猛攻受けてるのによそ見してスグルに借りるぞっつってるフェニに和む >>669
今の画力でリメイクすれば割りと強豪超人になりそうな予感がする >>665
むしろここまで持ってるのがスゴいんだが 才能が枯れたってのは冨樫や荒木みたいなのを言う
休載に次ぐ休載、つまらない長文セリフ
信者やファンからも何やってるのか分からないと言われる始末 >>673
車田、宮下あたりはもう10年以上前に枯渇してるしな
今も絵柄も話も変わらずやってる銀牙とかすげぇと思う ノトーリアスとイデアのキャラ好きだけどな
特別何か飛び抜けた個性じゃないけれどもハイテンポで替わる替わる攻撃仕掛けてくるあたり物語を加速化する役目をよく果たしている
リアクションが早いんだよ、それがいいじゃないか 色んな作品ヒットさせてるやつとずっとキン肉マンにしがみついてるだけのゆでを並べるのもなんか違うわ プリズマンとかは活き活きしてたから全くダメってわけじゃないんだけどねー 同じジャンプでも、ぬ〜べ〜の作者はいずなヒットさせたり
マガジンならカメレオンの作者が黒揚羽ヒットさせたりしてるのにな 荒木も冨樫も同一作品内で新しいことに色々挑戦したりはしてるからあまり賛同できないね イデアマンにまだダメージをほとんど与えてないのに強引にリベンジャー
さらにタッグマッチでノトーリアスも元気一杯
この状態で仕掛けても失敗するに決まってるんだが知性に触れてたし、何か策があるのか
しかし恩に着る、から2ページで今だ交代だ！は何だコレって感じだったなw ぬ〜べ〜といずなは許されるのに、キン肉マンとラーメンマンだと許されないのか… 普通に今は面白いと思うんだけどな
フルメタルジャケッツとオメガグロリアスはつまらなかったけど以降は普通に楽しんでるわ
超神があやつと同等という設定はさすがに無理だとは思った >>684
留美子先生をハブってるところに悪意を感じる かつて慈悲の神が育てた超人達の質を測る為に神々との対抗戦があった……とかなら超神達にもドラマが生み出せそうだけど今のところ地上との関わりが薄すぎるのがなぁ 楽しめるのは良いこと
天界でも理性の神と知性の神が「偉そうに！」「偉そうなのはそっちだろ！」と喧嘩していたと思うと微笑ましい 遊戯王の作者も高橋だな
あれも一発屋、と言っていいのかな リベンジャーより4Dキルのほうが腕のクラッチの質が良いよなあれ >>685
テンポとか今の方がよくなってるね
スグルの質問に対して「そういうことになるな」とか正確な情報与えないザマンが悪い リベンシャーはコーナーポストの上に頭を落とす精度こそが重要なんじゃね？ >>683
たぶん二世も知らない最近入ったばかりのニワカなんだろ
捨て置け捨て置け >>695
神々がザ・マンの知る時代のままの強さとは限らないので最悪の事態を想定して言ってるのかも 肉カーテンは防御しつつ相手が疲弊したり隙を見せたら反撃に転ずる技やね
シルバーとサダハルがパーフェクトディフェンダーて技名で使ってたな
アレキン肉族以外ではケビンがパクってたね
他超人の技使うの肉では結構あるしニンジン、ステカセ、ピークとかまんまコピーするし
師弟関係とかなら当然同じ技使える
まあ使えても威力や精度とかはその超人の力量や熟練度やな ビグボ「オレがコーナーポストの代わりになってやるぜ！」 >>692
一発屋とか実質なんのこき下ろしにもなってないよな
肉も遊戯王も持続力が半端ない フェニがビグボをデスボディシュートで相手にぶつけるツープラトンをやってほしいな 遊戯王はなんかこう、他の漫画家と同列に扱えんからなあれ…
売れ方の方向性が違う ツープラトンで勝つんだろうし、リベンジャーでは決まらんだろう
何よりコーナーポストの上に落下させるなんて残虐ファイトは男のする事じゃない >>701
ビグボ「驚いたか馬鹿みてえな石頭だろ」 >>711
ビッグボディの足持って剣のように振り回せば凄い武器になりそうだな テリーのラジアルに食らったタイヤ跡もどんどん消えてったし
スグルに完璧マッスルスパーク食らって
グロッキーのサダハルすら
武道将軍の試合終わったころにはもう立ってたしな
24時間もあれば傷は残っててもHP回復してるでしょ
ただ中国西安からイタリアローマまで走ってきたビッグボディと
日本から来たフェニックスだと寝たりする時間なさそうか？
フェニだけ飛行機使ってそう 1億パワーで移動してるんだからすぐ着く…あれ、超人強度低い方が速いんだっけ ゆでは一発屋でいいと思うけどね
王位継承編終わった後スクラップ糞太夫だのキックボ臭ーモメルだのやって
「ゆではキン肉マンだけずっと描き続けてくれればいいのに」ってずっと思ってた どうせハアハア言いながら走ってきたんでしょ？
ゆでだし >>659
今回のタッグ組
カーペット・ボミングスあたりといい勝負しそう
下手するとカーペンターズにも苦戦する テリー、ウォーズ、バッファは読みきりで
アメリカから日本までクタクタになりながら走って(泳いで)きたな >>712
サンシャインと組んでローラーで発射してみたらどうかな？ >>601
意表を突いた登場となるとアメリカ遠征編くらいしか残ってない気がする
メイビア、スカル、マジシャン、ローデス、ジャンヌ、イヤデス、エリックが出てきたら凄いな >>719
サンシャイン「こいつの頭硬すぎてローラーを通らん！！ぎ、ギブア」 テリーが超神と試合するなら義足の件どうすんやろ？
誰か義足作るか出すのか、神パワーで足再生させて試合させるとか 超人墓場でドクターボンベが死体から作った最高の脚を届けてくれる >>715
スクラップのは1巻無料だったかで読んでみたけどこれは読めたもんじゃないなと思った 超神の中にオリジン連中を倒すためにだけ訓練を重ねた一軍みたいなのがいないと盛り上がらんな
今出てるやつはラジナンレベル もうペインみたいな対戦相手ありきのデザインでもいいからキャラ立った奴出てきてくれ >>652
タフネス増えてるね
BHもいつの間にかタフネス特性になってた ペインは破られるためにある特性だったけど、それはそれとして「ゴールドマンと口論するのが楽しかった」とかああいうキャラ付けがあったからなあ
最終戦でも活きたし強さとは別方向でキャラ付け成功してたね 始祖なんて六騎士に負けるレベル
超神は強い！
って言うやつもいるしそういう見方も確かに出来きるんだけど
そういう見方をしてしまうと結局超神だって知性チームに負けるレベルで
知性チームより強いアタルやら麺やらスグルやらネメシスやらがわんさか残ってるって事になっちゃうんだよな >>732
お前知らないの？
エルボー一発で倒されたのを克服するために7年間ひたすら体を強くしてたんだぞ >>706
まさに異種格闘技だぜーっ 遊戯王はよぉーっ >>676
リアクション早くていいよねあの超神２人
フェニックスとビッグボディもレスポンス早くて
オレはこの試合読んでて実に楽しい
リベンジャーはド派手に決まってほしいなあ 肉のカーテンを使うフェニ格好いいな
知性のカーテンなら尚更格好良かったと思うわ >>739
わずか2コマくらいで破られて
何がしたかったのか キン肉族って王族以外もみんなシルバーの子孫なのかな？
だったらフェニが肉のカーテン使えてもおかしくないけど >>738
この二人が超神っていうのが問題なんじゃないか？
これがオメガとかラージナンバーズならもっと好評だったかもしれないけど >>629
バゴア将軍が実質サタンの将軍ならジャスティスに完膚なきまでボッコボコにされるくらいの実力という事か
それとも実体ではない将軍のボディを使えば将軍の特殊能力もある程度は使えるのかな しかし満身創痍だったのに運命の王子のふたりめちゃくちゃタフだなw シルバーマン地上に降りてどれだけやりまくったんだ
シルバーマン→タツノリ→真弓→スグルの間にキン肉族繁栄しすぎだろ 下天して1万パワーと引き換えに肉体と新たな名前を得るみたいな話だったと思ったけど、
天界でタッグマッチのチャンピオンでコンビ技から何から既に揃ってるのはどういうことかな？ >>747
編集が存在していないか機能していないとしか思えないよな 肉のカーテンが即破れたのはイデアマンのフィニッシュムーブを誘ったんじゃないかな
ビッグボディに割って入られてムッとした顔してる カピラリア光線て超人だけに有効みたいだったけど
バイコーンに効いとるとこ見ると神もバリアせんと普通に効くて事やな
神様も結構アホやな
カピラリアジェロが無双するにはバリア剥がす(物理ダメージ)だけや >>700
ネメシス曰くパーフェクトディフェンダーと肉のカーテンは別物との事 >>748
始祖編の成功でゆでが調子に乗っちゃって好き放題やってるからだよ
ゆうれい小僧以降の打ち切り5部作とか2世のタッグ編と一緒 >>695
格は同じだが実力は私よりも弱いやつがほとんどだ
なんてザ・マンが言ったらマンガ的に面白くなくなるやんｗ タッグ戦だけど
イデアの方が出まくってる印象がある
ノトーリアスは補助してる印象 >>752
なんとなくだけど、編集がワガママに愛想尽かして出ていっちゃったのかなとか想像する
あれだけ優秀だった人が自分から仕事放ってどっかにいくとは思えないし 未だにイデアマンと知性の神が旧知の仲という設定が活かされてないな
少し回想シーン入れてもいいんやで なんか今来てる超神連中のうち調和以外は、神と思いこまされていて五王子みたいに神から力もらってるだけのパチモンくらいだと良いのにな >>706
あれもあれで漫画面白かったけどな
方向性としてはトンデモ理論を漫画力で押しきるキン肉マンタイプだし
好きだったよ 次回バレ
リベンジャーが決まりイデアを倒すも引っ掻き傷が深い為フェニックスはリング外へ。
フェニックスの忠告を受けながら辛うじて虎マンを倒すビッグボディ。 逆にこのタッグが終わったら超神が超人の強さを認め既存の超人に「お前には○○の神が力を貸すぜ」とパワーアップさせた超人が相手にしちゃえよ
損得勘定でしか繋がってない技巧組とか助けてもらえる条件を出されれば簡単に敵になりそうだし リベンジャーとメイプルリーフクラッチの無理矢理合体技の方が燃えるわ
ところでマリポーサ、ゼブラ、ウルフそしてハラボテは何やってんの？ リベンジャーとメイプルリーフクラッチの無理矢理合体技の方が燃えるわ
ところでマリポーサ、ゼブラ、ウルフそしてハラボテは何やってんの？ 肉のカーテンって確かキン肉族特有の最上級の筋肉あればこその技じゃなかったか
だからキン肉族以外には使えない技とされ、この技を使えること自体が一族の証、って扱いだったような
フェニックスはやはり一族の一員だったのか？ >>704
首もげBBさんを活用した
不死鳥乱心波とデスボディーシュートでの逆転勝利
これならΩに負けて神に勝つ矛盾を払拭できるわな >>763
キン肉星の住人たちは大概キン肉族かそれに近い種族だと思うが あの五人は王族ではないだけでキン肉族であることは間違いないでしょ >>763
キン肉族以外には使えないからすぐ破られたんだろ >>747
設定ガバガバなのは昔からやが
シリーズ内くらいちゃんとして欲しいよな
超神のバックホーンも無いし超人の事も知ってるのか知らんのか
試合してても会話が噛み合わんから意味わからん >>755
今は知らんが始祖編担当していて有能と言われまくっていた山ちゃんならオメガ編の時は嶋田の配信にも出てたし居たかと
ただ嶋田がどっかで担当に意見を聞くのはやめて自分達だけで作ってるとか言ってた気がするが気のせいかもしれん >>769
本人はお洒落だと思ってるからそっとしといてやれw >>747
地上に適応する｢新たなる｣肉体を得る
だから天界にいる時も肉体(霊体？)はある。
神の力で角とか爪とか生やして戦ってたんだろ。 >>763
肉のカーテンはケビンもパクってたしそんなに難しくないんじゃね >459,463,497
実に見事に何年も前から挙げてる馬鹿君パターンにあてはまってる行動パターンの人間しか
こういうレスをしてないなァ
まあこのタイプは相手の馬鹿さを具体的に一度も指摘出来たためしがないだけでも
（あるいはたまに指摘してみても的外れでなかったためしがなく毎回自滅してくれる）
かえって発言者の馬鹿さを現在進行形で周知しつづけてくれてるわけだから手間は省けるが
>450,455
450はスグル＆モンゴルvsスプリング＆バッファみたいなタイプで
部分的にはツープラトンがあったりするものの
基本的には対戦相手が決まってるようなタイプの戦いのことを言ってるんだろう
王位の６人タッグとかも基本そんな感じだな
>457
１週や２週という短い休みで
ちょっとした選択ミスとかではなくもっと根本的な
オメガ編からのいろんな問題点が解消するものでもないだろう
>462
こういうフォローも的外れだな
通して読んだ方がかえってグダグダさが目立ってかえって不評、という逆のパターンも
オメガ編あたりから出始めてきてるし
ちゃんと状況を踏まえないとある件で通用したフォローが別件で同様に通用するというものでもない
>482
まずならんだろうけど
なったらなったで叩かれるだろうな
>406,492
酷い新シリーズの中でも輪をかけて出来の悪さが際立ってた回ではあるけど
チグハグさの原因はゆでがフェニの作戦の流れを読者に伝えることができてないことと
仮に伝えることができてても作戦の流れ自体がたいしたことなさすぎてつまらないせい
ただ、こんな出来の悪さでさらに長引くよりは、ただでさえ長引きがちなタッグなんだから
グダグダになりそうな部分をいくらかはしょって急いでるのは最近のゆで（＆担当）にしては
それなりに欠点と向き合ってるのかもしれない
前回は好評だったものの、フェニとビッグボディの衝突シーンからフェニの試練・成長的なことが
期待されてた流れだったのに、フェニが悩んだり行動を模索したりする展開全くなしで
いきなりスグルが冒頭から答えを示してあっさり解決というそっけなさに関しては不満が多かった
それと根っこは同じなんだろうな
本来なら過程をもうすこししっかり描くのが当然ではあっても、今のゆで（＆担当）では
その過程描写で失敗して「やらない方がマシだった」という結果になってしまうことが多いのを
最近になって悟ったんじゃないかな
そこで本来ならフェニの成長過程を描きたかったかもしれんがあっさり解決させてしまうし
ビッグボディに関しても本来ならビッグボディが耐える役を果たしてるといえるくらいの攻防シーンに
ページを割くのが当然のところでも、このシリーズの攻防のイマイチさには最近定評があるくらいだから
だったら多少セリフと矛盾が起きようが今回のうちにフェニが技しかけるところまで進めておく方が
今の作劇力にしてみればいい選択だったということなんじゃないかな
普通ならビッグボディが超神コンビの攻撃を耐えてるシーンにページをさくのであれば
キャラが立ってない、強さが伝わらないと言われ続けてる超神の強さアピールにうってつけなタイミングだったけど
それに関しても今までさんざん頑張ってきてほとんどうまくいってないことで
ゆで＆担当はバトル描写で読者を熱狂させることについてももう諦めモードに入ってるのかもな >498
まあでも当たりはずれはあるからな
実際前２回は好評だったわけで
そういう意味では腐ってもゆでというか、下を見ればもっと酷いのは多々ある
ただ、始祖編みたいにしっかりした準備や構想がないから
何かで成功してもそれが先につながりにくいし
このタイプのバトルマンガで敵である新キャラの見せ方をおろそかにしてるわけだから
基本的には魅力に欠ける回の方が多くなってしまうのは当たり前と言えば当たり前
>505
フェニにブロディ重ねるのもなんかズレてるというか
かといってプロレスネタから離れた意味合いで使うにしては
この漫画自体がプロレスの影響が強いからなあ
で、結果ニワカ以下が齧ったような失笑モノの使い方になってしまうんだろう
まだ１億パワーを受け入れたフェニに「インテリジェンス・モンスターパワー・クラッシュ」
という技名の形でねじ込んでた時の方がマシだった
始祖編だとハンセンを離れてあまりイメージが重ならないロビンに不沈艦の異名を使ってたものの
あれは対戦相手ネメシスの「バトルシップ・シンク」と呼応させるなど
ちゃんと始祖編内で価値を生み出してたからよかったものの
作中でそういう実績を重ねてることを忘れてマンモスにはニワカ以下レベルのハンセンネタで
不沈艦呼称を使ってしまったりしてるものなあ…
しかもマンモスはロビンとは縁が深くて、死に際にはロビンを復活させてパーツまで託すほどのこともしてるというのに
呼称の使い方一つとってもいろいろチグハグで構成力のなさが際立ってるというありさま
>512
そもそも声援に力を得るマンモスというくだりに必然性がなさすぎたし唐突すぎたからなあ…
それに加えて血盟軍への共鳴やアタルのわかったようで内容のない指摘など
血盟軍を無理に話に絡ませるためにかなりのマイナス要素が生まれてしまってる
血盟軍メンバーでもバッファあたりはちゃんとしたこと言ってたけど
>529
ギミックが悪目立ちする前は
特に工夫もなく技をはずしてしまうことも超神のフィジカルの素の強さとして好意的に見られてたし
「安寧」を戦い方や超人のありかたにまで絡めたストーリー性も期待されてたのにな
>532
出来がいい始祖編とは対照的なのと、究極タッグ以降の旧作続編という同じ括りなので比較されやすいけど
実際のところ、超神が駄目なのは「始祖と比べて」とかの問題じゃなくて
単純にバトル漫画の新登場の敵勢力として魅力を出せてなさすぎるのがこのシリーズの大きな欠点の１つだろう
設定のスケール的にははるかに劣る上にギャグっぽいのも混じってる７悪魔なんかの方が
よほどバトル漫画の敵としての役割を果たせてるわけで
下手すると初出の敵キャラとしての魅力の無さでは際立ってると言われてたことも多い
究極タッグのポッと出の敗退要員チーム（モアイドン＆オルテガとか死皇帝＆ガオンとか）なんかといい勝負なんじゃないかな
あんま似てないのにノトーリアスがガオンと似てると言われるのも
究極タッグのつまらなさや、新キャラの期待感のなさなんかが共通してるせいなのかもしれない >601
というより登場が意外なマイナーキャラだろうが、切り札的な超大物キャラだろうが
今の作劇の場合登場させたことでさほど付加価値を生み出せてなくて
登場させた時が話題性のピークになることが多いから
まだいろんなキャラが残ってはいるものの、マイナーどころから切り札的な大物の
どれが来るとしても「もうどうせたいした話題性にはならないだろうな」という目で見られてしまうのが問題だろう
こういうのが究極タッグ後半なんかがそうだった「作劇が信頼を失った状態」
始祖編の成功で作劇が信頼されてる時だと
バトル描写の充実度も変わってしまった今の作風でティーパックマンなんかを出しても
さほど無謀とは思われず、どう見せてくれるのかと前向きに期待してもらいやすい
でもオメガ編や新シリーズでパッとしない内容やガッカリを積み重ねてきた今のゆでだと
たとえばタツノリが何かのからくりで現役参戦するとか
マイナーどころだとメイビアとかシシカバあたりが参戦するとかしても
登場したときには意外性で一瞬わくかもしれんが、実際キャラを動かしてみて熱量が維持できるかというのは
かなり難しいところだと思う
twitterでのスクショへの苦言（はいいとして、その後の勝手なバレルールや言動がまずかったで顰蹙勝ったことが
このシリーズにケチがついた（＝読者の反感を買って、面白くても評価してもらえなくなった）と思ってる人もいるけど
実際はあの騒ぎがなくてもレオパルドンに関しては「まさか登場するとは」という熱狂一色かといえば
実際は騒ぎの前から賛否両論あったし
逆の例としては２世が序盤の内に旧作のキャラをシリーズのゲストキャラっぽい感じで
クローズアップするような形を作ったのは上手かった
サンシャインやブロの掘り下げ方は旧作にない２世の魅力も生み出せてたと同時に
「次のシリーズでスポットが当たる旧作キャラは誰だろう」という形で
今のように登場候補が多い中、漠然とした期待しかないのと違って
具体的に期待する楽しみを生み出してたのはものすごく上手かったし
カウンシルを出してシシカバやアタルも出してみたり、ニンジャを出してみたりと
その後も見せ方や人選も上手かった
実際、そうやってより具体的な期待を収束させる形を作れてたことが
２世第一回人気投票でウォーズが破格の上位に来てた大きな要因でもあるわけだし
（ウォーズは連載前の序章では登場してたものの、その後はアイドル超人なのになぜか姿を見せてなかったので
確実に何らかの設定でいわくありげに話に関わってきそうな状況だった）
今はそういうの下手だよなあ本当に
観戦者の配置なんかもオメガ編からいいかげんになったし
たとえばプレボで毎回超人発表をするのは超人募集に注目を集めるという点では
（あと雑誌を買わせる動機づくりとしても）上手い手だったと思うけど、そこに今までにないほど徹底した
常連偏重を（これだけ話題になっても）なお貫くなど逆効果なことを重ねてしまうなど
作品内外にわたってなんか残念なことになってる感じ
541,542,554,559,567,574,575,581
更新日だというのに頭でっかちな脱線話題の方がメインになってしまってたり
逆張り（科学的な裏付けがないことも最初の発言で分かってしまってる）がかっこいいと思うあまり
過剰にそちらのスタンスに固執してしまってかえって教養のなさが露呈してるのがいるなあ…
一応まともなツッコミも入ってるようだけど
>559なんてロビンの鎧はコスチュームの材質が言及されることが多くないこの漫画の中で
珍しく素材が明言されてるということすら分かってないし
状況に合ってない空論にとらわれて議論の対象（今回だと漫画の内容）とすらかみ合ってないあたりは
ﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君を彷彿とさせるなァ（発言にはからずも知的コンプレックスがにじみ出てしまってるあたりも）
こういうみっともないのに比べると作品ネタで茶化せる>578とかのほうがはるかにマシ
連載の話そっちのけなあたりもよく似てるな >586
今でもプリズマンがジェロニモに心臓移植してみたりと
いい意味で勢いやツッコミどころのある展開はごくたまにある
>599
今回は無難どころか展開の支離滅裂さがかなり叩かれてる回だろう
実際は支離滅裂じゃなくてゆで（今回は原作ゆでの方だろう）に上手く伝える力がなかったのと
伝わったとしてもその中身がショボいせいだけど
>620
むしろフェニのかっこよさに期待してる人でも
その肝心のかっこよさの中身（ビッグボディへの指示とか）がチグハグに見える回だから
文句が多くなってるんだろうね
>659
＞超神側にはこれと言った格上演出がないからかな？
いや、格上演出はかなり多いだろう
コミックスが出たら（出なくてもバックナンバーで読めるかな）読み返してみるといい
バトル描写が印象に残りにくいという欠点と、あとはやってることがみみっちい上に
今回はセリフも小物臭いのが多いせいで格上感が打ち消されやすいというのもあるかもしれんが
>709
書店で大量に積まれててもよく品切れになってたけど
最近は同様のブレイクを狙ってるのか他の漫画をプッシュしていろんな書店に大量に置かせてるな
いまのところあんま売れてるようには見えんが
>719
発射台がなければ鉄柱とロープで自作できる
しかも時間かけて工作してる間対戦相手は同じ体勢で空中に浮いたまま待ってくれてる漫画だしな
>748,752,755
最近はゆでが暴走してるのか編集が無能なのか（アオリなんか見てると後者のほうが大きい気はするが）
話そのものだけでなくいろんなところがいい加減になってるな
同時進行の不自然さを解消するのがだんだん下手になってるのは始祖編でもそうだったけど
新シリーズだと場面が変わるまでフード被ったまま戦ってたりするくらいいい加減さが進んだし
ネーミングセンスもいい技名の多かった今までのゆでとは思えない劣化を感じるし
>763
王族ではないにせよキン肉族だろう
逆にキン肉族じゃないと思ってる意見がこのスレでは他にも多いことのほうが気になる 超神に付け焼き刃のカーテン効果出たらそれこそイデアマンカッスってなるわ 肉のカーテンも破れないんじゃ悪魔将軍に勝てるわけねえって言われそう あのフェニックスを２連敗させるとは思えないから多分勝つんだろうな
と言うメタ的な目でどうしても見てしまう 今回の場合は
体格差あるのに上方の備えが甘いフェニが間抜け
制空権バリヤーか >>746
なんでスグルが第58代キン肉大王なのに4代しか続いてないと思うの？
>>747
邪悪神達は天上界でも身体がある描写があったのに、
なんで頑なに「神は生首」だと思い続けるのかな？ >>787
始祖編の超人絶滅会議で他の神も肉体あったしな うちの地方はプレイボーイが火曜日発売なんで今読んだんだけど、こんな内容じゃ、二週間にも関わらず盛り上がらんのもしかたないな。試合の中にドラマがない。ただただバトルしてるだけ >>789
フェニが肉のカーテンを使った！
うおおおお！
マッスルリベンジャーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
でバズると思ったんだろ >>790
別にそれにバズり目的もインパクトもなくね？
最初は悪魔超人がメインで戦ってるって話題になり次いでネタキャラだったビッグボディがまともに試合して勝ち星
そして更にネタキャラだったレオパルドンの再登場
これに比べたら普通の展開だわ 因縁があるフェニックスとビッグボディがタッグしてると言う
展開は好きではあるんだが、確執があっという間に解決してしまったので
その辺ちょっと盛り上がりにかけたなあ という感じはある イデアマンがすげえ変態でノトーリアスを愛してたまらないとか
タッチやツープラトンで触れるたびに興奮して気持ちが高まって勃起しそうだとか
でもノトーリアスはそれは困ると困惑するが
なぜかボディが嫉妬してしまってフェニが混乱してしまうとか
それくらいやればバズバズやで 展開読みしすぎるようになって
真リベンジャーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!って言うより
どうせ破られるだろって思われるのが辛い所だな そりゃアリステラ戦で全然きまってない技にされちまったからな
二度あることは三度やらかすのがこの漫画 仲違いするなら戦いの中でだんだん信頼を回復していく過程を描けばいい(二番煎じどころか、何番煎じかわからないけど)のに、スグルがちょっこしアドバイスしただけで仲良くなるんだもの。それなら最初から仲違いの話は不要では？その分のページで、イデアとか虎マンの過去について掘り下げるとかしたら良かったんじゃない？ 決まるけど相手を倒せない三大奥義と決まれば相手を倒せるが決まらない三大奥義はどっちが幸せなんだろうな リベンジャー破られてフェニックスがさらに成長して新技で勝利パターンか
タッグだから強力さんとのタッグ新技かな そりゃあ後者だろう
そもそもフィニッシュホールドってのは相手を無力化して返す力がなくなってからかけるもんだし、フェニックスは仕掛けるのが早すぎる >>792
長引かせたらそれはそれで叩かれるから同じこと でもリベンジャーは一度決まったら
アリステラみたいな特殊ギミックが無いと
破れる技ではないよね
タッグだからノトーリアスが妨害に入るだろうけど
それをビッグボディがカット出来るかが勝負の鍵 せっかくビッグボディとフェニックスが組んでるんだからツープラトンで決まりだろうな
リベンジャー単品でKOとかいやタッグいらんやんってなるし フェニックスが自分にはできない事がビッグボディにはできると言ってたから、そこをどうするかだな >>800
リベンジャーは破られるけど、フェニがそれを予想してて
破った後に隙ができたイデアかノトのどっちかを
ビグボがメイプルリーフクラッチで倒す展開と予想 ぶっちゃけメイプルリーフクラッチが見た目えげつなさすぎて前回の超神の「本気」がしょっぱいんだよなあ…… とりあえずこのタッグ戦が終わったら展開を変えて調和とマンの関係かかないと話もたなそう ビッグボディがギヤマスター戦で愛用していたヒップアタックを使わない理由って自分を狙っているノトーリアスの牙や爪がケツに刺さるのを危惧しての事なのかね 昨年の夏まで20ページだったのが秋から18ページになった。一話あたりのページが減ってる分、内容も薄くなりがちなので、20ページに戻したほうが良い ゆでたまごももう還暦だからな
ベルセルクみたいに作者逝去で未完になってしまうと悲しいから
作画の中井先生は無理しないで欲しい しかし、前から思ってたけど、みんな本当にあの人にレスしてあげないのな。 我は駄文の神 下天して得た名はあぽんマン
何人たりとも我の姿を目にすること能わず >>808
せっかくなんだし背中から牙刺しつつのタイガースープレックスでもやってほしい ノトーリアスが股間から牙を生やして、イデアのケツに挿したツープラトンとか良さそう
イデアがハァハァして「狂気が理性を貫く……それこそが愛！」とか啖呵を切る
フェニ「よし、俺たちも同じことをするぞ！」
ビグボ「！？」 そういえばビッグボディのヒップアタック推しは何だったんだろうな パンチやキックよりはギヤに捕まりにくい打撃という判断だったのかもしれないけど
捕まった場合は一発で戦闘不能になりそうだけど フェニックスはアリステラ戦に続いて乳首がズタズタじゃないか >>819
あの時期だっけ？
あまり気にしてなかったわ >>819
甘ったれた実行犯が「監督に指示されました」って責任なすりつけて泣きベソかいてたな
小学生ならそれで通じるかもしれんが、あのガキを見てクソムカついたのを思い出した ビッグブーツ好きだよなゆで
お約束として定着してるかは別として 何を偉そうにーっ！
黙れ小童小賢しいーっ！
ええいそんなニセモノ！
イデアマンがちょいちょい見せる小物感がいいな ザ・マンと同格とは思えんよな
でも、プロレスが好きそうだからイデアマン好き いいよねイデアマン。試合をとても楽しんでる感じが。 ザ・マンリキの親父くらいにしか見えんかったけど、わりと評価高いのか つまりイデアマンもレッグブリーカーでござーいを喰らうのか >>824
嶋田先生が日頃､読者に対して思ってる本音が
ついついセリフに出てしまったと想像すると笑えるw ゲギョゲギョ超神勢もいよいよサタン様を笑えなくなってきたな >>831
それだと嶋田マンが読者マンに「偉そうなのはお前だろ！！」ってローリングソバット食らってしまう >>832
？？？「おっとサタンあんたの出番はもう終わりだ」 フェニ｢お前の戦法を使わせてもらう！(肉のカーテン)｣
イデア｢ヌガ！｣
フェニ｢でも､エルボー１発でグラッ♪｣
スグル｢…え？｣
フェニ｢今はただ､耐え続けろ｣
ビグボ｢ここから先は通さん！｣
フェニ｢やっぱり､オレが出るぴょ〜ん♪｣
ビグボ｢……え？｣
フェニ｢………ガクッ(ダウン中)｣
イデア｢…我が至高の刻…ハァハァ…｣
フェニ｢それを待ってた､頭突きでガツンガツ〜ン♪｣
イデア｢………え？｣
ノトー｢コイツ､ヤベぇ……狂気じゃん……｣ 正義マンにやられた連中を試合内容で強さ比較すると
阿修羅>>テリー>>>>ゴミ屑ってことで良いのか
3人の中で一番何もさせてもらえず一方的にボコられたし 今のキン肉マンはわざわざプレボを金出して買って見るような漫画じゃないな
金取る商業誌に連載するレベルじゃないwebの無料配信レベルだろ。 >>811
俺はたまーにしてるし、更新直後なんかは他にもわりと見かけるよ >>837
そら知っとるやろ
スグルを大王に任命した100人の一人やで イデア「ほう、あれが噂のキン肉マンというやつか……」 >>839
阿修羅やテリーは地上の超人の実力を測る目的あっただろうけどサタンは殲滅あるのみだったからねぇ 考えようによっては旧最終回にケチが付くよな
超神化した10〜12人のあの時の心境なんかは
説明されたりするのかな 一応吐血させたのはサタンだけだけどな
まあでも分身だったアシュラと大差なさそうではある
アシュラが強いだけかもしらんが >>846
アシュラも吐血させてるよ
ってここで何度も指摘されてるよ >>843
超神たちって王位争奪戦についても新聞の切り抜き見たか、ラジオでダイジェストと聞いたかぐらいのレベルだよな わかり辛いけどテリーも二回吐血させてる
サマーソルトキックとナックルパート連打で >>850
サタン様のフェイバリットはテリーのナックルパートの二分の一の威力ってかよ サタンはむしろアタルとかアリステラとかの一般超人最強格よりは強く始祖よりは弱いって分かりやすい立ち位置に見えたな
まあアタルはともかくアリステラは慈悲の力とやらで牛ネメシスと同じく次代の担い手に伸びるんだろうが >>709
ああいうのが本当の一発屋だな
過去のジャンプ作品のいいとこ取りで
鬼滅自身が産み出したものは何もないから簡単に忘れ去られる
作者まだ若いし次回作ヒットとか出てくれば別だがたぶん出ない 神様たちは多少卑怯でもせこくても不意打ちとか初見殺し技とかで強キャラを瞬殺しての登場だったらもうちょっと強敵感出たんじゃなかろうか >>845
始祖編の最初のほうで武道が「満場一致で認めた」とか言ってたものな
こういうのは、ゆでだからで済ましちゃダメ？ また肉おじが鬼滅に嫉妬してるのか
ありんこが象のでかさに嫉妬しても象の視界にありんこは入らないんだよ
キン肉マンなんてありんこ程度の漫画と自覚したほうがいいよ スペシャルマンとかウォッチマン、キューブマンたちを、「うろたえるな小僧ども！！」で見開きぶっ飛ばし描写があれば最上級の強者感が出たと思う 鬼滅が聖闘士星矢と酷似してるって話はよく聞くけど、どのへんが似てるの？
世界観とかむしろ真逆っぽいんだけど >>855
マント超神三人ぐらいが刺客でやって来てザ・マンを追い詰めるとかあっても良かったかな >>804
フェニ「俺は常にダメージを最小限に抑えるよう計算して戦っている」
ビグボ「お、俺は常に痛みを我慢して戦っている・・・」 鬼滅に「お前みたいな男こそ鬼になれ」「いや、そんな事はしない」みたいなやり取りあったけど
それ見た時何か近視感があってどっかで見たようなやり取りだなと思ったんだ
それもそのはず。この漫画でネメシスとロビンがやってたやり取りによく似てるせいだ 逆に弓場でもゴリゴリやらないと削れないエスクードを何枚張ろうが簡単に切り払う村上でも手こずるラービットの装甲ってやっぱクソ硬いな
弓場や那須さんみたいなトリオン足りてないのに火力脳の射手銃手は相性悪そう
最初に当たったのが風間隊で良かったな >>860
鬼殺隊＝聖域 柱＝黄金聖闘士 と考えるとシックリ来るべ
鬼滅の前にブリーチもあったけど >>860
星矢は主人公が所属する組織の内輪もめで先輩戦士と死闘を繰り広げるのが一番面白くて
本来倒すべき外の敵対組織との戦争はあんまり面白くなかったな 始祖が強敵感があったのは、特殊な方法を取らないと基本的にダメージが通らず
それをどう打ち破るか？ と言う展開が多かったからじゃないかな
要は「毎回がボス戦」って言う雰囲気が上手く出せてた
超神は何か普通に負けすぎな気がする。そして勝率自体も今の所低すぎる 説明されなきゃ(設定を教えられなきゃ)dmpの連中と同レベルだからなあ今んとこ
さすがにあれよりは強く見えるか >>856
キン肉マンとピーク戦が終わった後だね
確かに「全員一致でおまえ（キン肉マン）を認めた超人の神々の存在も私は許せん」と言ってますな
文脈を遡ると「キン肉マンみたいな危険分子が太古の超人界で問題を起こして、神々もそれを知ってるはずなのにキン肉マンを大王として認めたのが」となるっぽいが そういや新章に入ってからキン肉マンってまだ３回しか試合してないんだな
改めて考えると少ないな >>869
せっかくザマンがいるんだから
モニター見ながら神だった頃どういうやつだったかとか
ちょっとでも解説加えれば世界観や関係性も広がるのにな >>872
あ、それだわ
設定上では〜の神って言われても読者からみたらただのトナカイ、ただの山伏、ただのカブトムシにしか見えない
超人たちとの差別化が出来てない
どの辺が憤怒で安寧で修練なのか見えてこない そういうおいしいとこはしょっちゃうんだよね今って
始祖編はそこら編がしっかりしてたのに(アシュラジャスティス戦除く) >>753
これなんだよなあ…
教祖たちでも普通に対処できるくらいの強さですとか言われても冷めるし >>845
初心者かよ
このマンガに整合性なんて無いだろ あらゆる知性を放棄したようなつぶらな瞳の翼竜ちゃんも天界では美しい鳥だったんでしょうかね ロビンマスクだってバラクーダ時代は人格荒れてて２度とファイト出来ない身体になったのになんの説明もなく良いヤツに戻ってたな ロビン「二度とファイトできない身体になったからといって戦ってはいけないと誰が決めた？」 >>881
麻原彰晃系のビジュアルだね
まあネプキンのほうが10年先行してるんだが 設定のリアルさを出すためにどんどん付け足していく設定厨にならないのは、むしろゆでの良いところ。
風呂敷を広げすぎて畳めない漫画家なんて山ほどいるしね。
風呂敷を広げたけど次の週に違う風呂敷になってるのは、それはそれで問題だが。 >>884
キャラがまたインチキ教祖っぽいからなああいつw
好きだけど >>871
旧作は旧作で頑張り過ぎだからバランス取ってるのかも
敵キャラを3人も4人も倒してからそのシリーズのラスボスまで卓が倒したら
そのラスボスが既に3〜4戦した卓に負けたザコとか叩かれるに決まってるよ、昔はそんな事絶対言われなかったんだけどね 鬼滅にしろ呪術にしろ最近流行ってる漫画はキャラ周りの設定をとにかくきっちり固めた上でメインストーリーを作ってるように感じる
メインストーリーを進める上でキャラに必要な設定を与えていくキン肉マンとは真逆なスタンスだと思うのは俺だけだろうか サダハルおじさんに比べて
黒死牟おじさんのヤバさにドン引き >>879
肉スレに来ればどんな新参も完璧なる肉ファンになれると言うしな ビッグボディ、フェニックスの掛け合い見れて毎週楽しいが
マイポーサ、ゼブラも同じくらい掘り下げて試合描いて欲しい
この2人がタッグ組むとこや人間関係、予想できないんだよな >>891
かたや歴代最強パワーで生まれて期待を背負って育った弟
かたや歴代最弱パワーで生まれて疎まれて育った兄
こんな境遇でありながらお互いに歪まなかった兄弟愛は素晴らしい イデアマンは超神とかいわずにただのプロレス大好き強豪おじさんとして出てたらいいキャラしてるとおもう その分今の所のピークがチョップしてたところという悲劇 >>893
いちおう真っ当に稼いできた拝金ゼブラと盗っ人ジョージで話が合うんだろうか 設定がどうのこうの言うけど
絶望的に強い悪魔将軍を倒せるのが
唯一本体である頭を狙うことだったっていうのは物凄い伏線改修術だったけどな
だからこその黄金のマスク編だったという >>899
ゼブラ「盗みをするなんて外道！」
マリポーサ「お前なんて親友を手にかけているじゃないか！」
急造コンビ『ブラックヒストリーズ』に亀裂？の巻 >>897
イデアマンはプロレス愛が1番ありそうだから神達の間で好かれていそうだ
現にノトーリアスみたいな残虐非道にも好かれているからな
チョップと言う技もこの人が考案したのではと俺は思っているよ >>899
勘違いしてるみたいだけどゼブラも裏金で超人協会に登録したりシマウマ屠って売却したりしてる イデアは変顔したり、理性のくせに煽りに弱かったり
ツープラトンやタッチでハァハァ興奮する面白いオッサンである 理性「何を偉そうにー！」
知性「偉そうなのはお前だろーっ！」
え？ 「あふれる知性で返り討ちにしてやろう」
「俺が？」
「その件については 実はオレも反省していた」 イデアさんの変態性にみんな魅了されてきたなw
ノトーリアスももっと振り切ってくれ 正直どちらももう出す技なさそうだからどちらかの勝ちが確定しながら4人戦闘不能かな
勝った方によってスグルミートか調和の神がピースを2個持って行く感じで タッチする度に興奮するヤツがどうやって理性の神になったんだよ ノトーリアス神も負けずにもっとハァハァするなどして
異常性を前面に出していった方がいいな フェニ「ビッグボディ！賢いオツムを怪力で破壊してやれー！」 なんか最後は4人大の字になって
「いやいい試合だった」「実に・・久方ぶりだ・・」
って風呂とサウナで出来上がってさわやかになった
おっさんの一行になっていそうだ 憤怒の神とか理性の神とかいうけど
今のところは超神達はそれに対応してる性質とかはあんまり出てないな
でも、よく考えたら邪悪五神たちも
メガネかけて頭良さそうに見える工夫してた知性の神以外は無個性と言っても良いくらいだし
そんなもんなのかな >>913
風呂上がりに牛乳を飲むイデアマン
まったく違和感がないぜ あのおっさん後ろ髪のモジャモジャがちょっとキモいです >>917
パイレートもモジャモジャだしゆで的にマイブームなのかな 今のフェニックスはキャラがいいからこそ扱いに困るよね。
アリステラに負けたのに神に勝つのも何かあれだし。
アタルとフェニックスのコンビでアリステラとマリキに勝つのが見たかったわ 翼竜マン（調和の神の奴はキン肉マンの試合見てるのに知らないフリしてるし、何のムーブだろうなぁ。あとさっさと背中から降りろ）
一応清涼剤みたいな奴（？）だけど、鳴き声とか
あったっけ？ この試合が終わったらテリーウォーズラーメン血盟の試合か…。
大丈夫かな、超神達もアレだし、盛り上がる気がしない >>919
カナディたち使わず一戦目から王子vsオメガやってジャスティスvsサタン、そして調和神編へでやってればなあ
作画ゆでが二軍正義超人描きたいと要望出したのを通したのは不味かった >>922
いや最終章なんだから
せめてウルフには出番やれよw >>924
引退したくせにしゃしゃり出てくるなよヘボ超人と思ったくらい邪魔だったからいらね >>923
お前が一番盛り上がるかどうか心配なんだよなぁ
カピラリアの雄叫びでテコ入れしてきたけど超人になってからしょっぱい試合しかしてない ウルフたちは別にしっかり試合を描かずとも
攻めてきた神の尖兵を数コマで投げ飛ばすくらいでも良かったかもしれない
王位編で邪悪神を投げ飛ばした描写のセルフオマージュみたいな感じで ザマンが人間化した奴がスーパーマンロードの神によってまた超人になった場合、やっぱりカピラリア光線は効かなくなるんかな >>926
例によって雄叫び出そうとした瞬間に顔面グシャッと潰される予感しかしないわな そろそろネプキンがスクリューキッドとケンダマンを引き連れて出てくれないかな。俺的には胸熱なんだけど。 >>867
｢先輩戦士(始祖&ネメシス)と死闘するのが一番面白くて
外敵(オメガ・超神)との戦争は あんまり面白くない｣は､
まんま復活肉シリーズにも当てはまるな
やはり先輩·先達(たとえ主人公側と縁は薄くとも､
広い意味で つながりや因縁のある存在)との闘いの方が
単なる vs外敵戦よりも､ドラマを作り易いんだろうか？ >>839
序盤戦は一方的にボコり続けてサタニックソウルブランディング！を浴びせて
吐血させたんだがな… >>922
2軍戦は高みに登りすぎた始祖編からいったん引き戻す意味でも良かったと思うけどなあ
むしろ偽王子は個人的にはビッグボディ以外余分だった
超神戦でビッグボディのダッシュシーンからいきなり始まれば意外感あったかも そういやアリステラたちも救援に来るんだよな
超人組の勝率良くて危機感そんなにないから忘れてた ランペイジマンｖｓアリステラはビジュアル的にどっちも悪者っぽくて良いよね。 いまの展開はグダグダ気味だが
それでもプレイボーイ帰還からでは
い ち ば ん の 盛 り 上 が り
を 見 せ て い る 超神がいつもの新シリーズの下っ端の雑兵にしか感じない、肉の世界じゃ強さの上限の敵なのに特別感が何もないなぁ間違いなくオメガよりよえーし。 >>936
どこで？
少なくとも帰還から少し後はまだちょっとツイッタートレンドにも載ってたけど >>934
逆に言えばそのへんをまだ残してるってことは
このあと出てくる超神上位のメンバーに一気に追い込まれて行く可能性あるな >>893
ゼブラはまっとうに稼いだ金を協会裏口入会のために使い
マリポーサは盗んで得た金を熊本城改修のために寄付する もう新しい敵と旧キャラが戦うのは飽きた
こんだけ味方が余ってるなら旧キャラ同士戦ってほしい >787 まあ馬鹿君が悪目立ちしてるときのスレのクオリティはそんなもの
>790,791
いまのゆで（＆担当）は旧作ネタを過大評価してるフシがあるからな
出すだけで好意的大反響が得られると思ってるっぽい
始祖編とか２世の頃はただ旧作ネタ出すだけじゃなく、それが効果的に活かせるように使い方も練ってた
今は（特にこのシリーズのアタルの使い方なんか酷いもんだが）
出せば無条件で評価されると思ってるのかせっかくの遺産をダメな使い方してることがけっこうある
読者のノリに迎合するのも、上手くやれば「まさか公式がネタをとりこむとは」と喜ばれることもあるだろうけど
使い方の呼吸が分かってないまま安易にやってしまうからオメガ編でのキャラ名漢字表記なんかのように
変に多用してセンスのなさが露呈してしまったり
>795
そういうスレた読み方でなくても
オメガ編を読んでる読者ならリベンジャー何度も何度も効かない展開も見てきてるから
技の価値も試合展開への期待も落ちてて当然といえば当然かな
そもそもこれで決まってしまっても拍子抜けすぎるし
ゆでの柔軟な発想力なら調子よければここの予想の上手をいくこともあるだろうけど
ここの予想レベルでいえば「リベンジャー→破られかける→ビッグボディの機転でツープラトン炸裂」なんかは
それなりの満足度はあるだろうから超神の一方が脱落してもアリだろうけど
>801
今のゆでだと丁寧に描いてもどうせグダグダになるだろうという諦めが
わりと共有されてきてるところはあるからな
「成長や解決までの過程すっとばしてることへの不満」はけっこう見受けられるものの
「でも今のゆでがじっくり描いても伝えたいことが伝わらず無駄にページだけかけて変な感じになりそう」みたいなマイナス面も想像できるから
それだったら今の不満の方がましだという人はけっこう多そう
>809
その程度では内容の濃さは大してかわらんだろう
むしろ必要以上の大ゴマ多用を減らすだけでも減った２ページ分どころじゃなく内容を充実させられるだろうな
>810-812
また指摘通り
発言の程度が知れてるIPか単発だけという わ か り や す さ
勘違いでキレてた勇み足君や頭でっかちさをこき下ろされた馬鹿君など
これ以上やりとりを続けると傷口が広がるだけの人間が多い時には
馬鹿君のこういうタイプのスルーアピールも決まって増えてるものなあ
何という学習能力の無さ
>816
で、時を同じくして実にわかりやすくスレのレベルが見苦しいまでに落ちるしな
どこぞの実質隔離状態スレが馬鹿君の思い通りになってない時なんかもよく繰り返されてたことだが
>824
狙ってやってるのかはからずもそうなってるのかは知らんが
見た目のいい感じのダサさといい、いい味わいになってるな
>828
今回はちょっと真面目な表情も見せてたけど
基本的に楽しそうな表情というのがいい印象につながってるな
>840
でも下を見れば金取ってる雑誌でこれより酷い作品は多々あるし
今回は不調なこのシリーズの中でもイマイチな方だったけど
前２回はわりと好評だった >841
馬鹿君の場合、内容を理解する能力がないから811みたいな憂さ晴らしに逃げるしかない
そこらがスルーするにしても必要に応じてやってるまともな住人との大きな違いだな
>845
始祖編の設定では神は超人と直接かかわるべきでないからこそ慈悲の神（ザ・マン）が下天してるわけで
みどころがあるとはいえ下等超人のいち部族に過ぎないキン肉族の戴冠式に
神々がほぼすべて関わるような儀式が定番化してるというのはかなりおかしいからな
最終回だけでなく王位の設定自体と食い違うし
始祖が下等を殲滅しようとしてた始祖編の段階でも
ザ・マン率いる完璧超人でさえ下等に厳しく出てるというのに
もっと超人に距離を置いてるはずの神々が下等にあれだけ関わるのはやはり変
まあでもそこらは考えてないんだろうな
始祖編はけっこう「都合の悪い事は忘れ」たことにしてる、今までの設定を再構築してるシリーズでもあるし
実際将軍の設定なんかも大幅に変わってるし、完璧超人に本格的にスポット当ててるのに
旧作の完璧超人はほぼカヤの外、ネプですら終盤登場しただけで試合すらさせてもらえず
実質新キャラと、旧作時点では完璧超人という設定がなかったキャラの話だし
出来が良すぎるから結果オーライで細かいところは突っ込まれないけど
>858
アリがちゃんと視界に入って認識できるくらい落ち着けば
鼻たれ小僧でも凶悪な大量殺人犯相手に親の仇を討てるぞ
>863
自分の今の在り方に誇りを感じてるとか、それを見失ってまで何かを得たいとは思わないってのは
別にこの漫画に限定するほど珍しいやりとりでもないだろうに
でも旧作の頃と比べると始祖編の方がよりしっかり描けるようにはなってるね
同じロビンが完璧超人に何か言われて返す流れでも
「涙を流せなくなるくらいなら」のくだりは当時のジャンプ漫画らしい熱さかっこよさは満載だけど
今の生き様・あり方にブレない信念がある感じとは違うというか
>866,867
というか外敵が駄目とかいう問題じゃなく、たまたま魅力的に描かれてる集団
（魅力が出るだけのそれなりに入念な仕込みがちゃんとある）がそれらの作品で所属組織側だったくらいのことだろう
931の始祖なんかは始祖編では同じ側という感じではなく、超神という存在の前だと
超人側というくくりで同じ側になってるだけだし
>868
攻防面で本当にそこまで危機感出せてるかというとそうでもなくて
そういうのは始祖編の好印象ゆえの思い込みもかなり大きいだろうな
ただ、始祖編（特に始祖登場以降）はキャラの関係性も今までのゆでにないレベルで描こうとはしてたし
ミラージュ戦前の会話回とか、ああいう積み重ねがしっかりしてたおかげで
そういうのがないままだと同じ試合見ればショボく見えるところでもハッタリが効いたというか
雰囲気でごまかせた部分は大きいし
あと単純にキャラ立ち・セリフ回し・攻防・オモシロ起源説など読者満足度を高める工夫が随所にあったから
部分的にアラやショボいところがあっても満足度ゆえに気にならなかったり、大目に見てもらえるというのが
オメガ編以降の、満足度を高める工夫が少ない（あるいはあるのかもしれないが空回ってる）がゆえの不満の多さとの
決定的な違いだろうな
>870
シングマンも神の立場を捨てて下天したザ・マンの頭越しに超人と神々が関わってることに
義憤の涙まで流してたな >872,873
究極タッグもそうだったけど、キャラが多くていっそう構成力が問われるシリーズなのに
構成を練るのがいいかげんになってるシリーズだと
変にキャラを動かすとノープランゆえに先との矛盾を生んでしまうリスクがあるから
せっかく面白い顔合わせの絡みができるのに使いこなせないまま長期放置状態ということになりやすい
オメガ編からの観戦者の配置や使い方がいいかげんになってきたのも同じ傾向だし
始祖編では将軍を使うことで成功してた前例があるのに
ザ・マンなりフードのままの調和の神なりを使って少しでも情報を出していくとかすればいいのにな
まあ始祖編の二番煎じをすればいいってものでもないけど
超神のキャラが立ってない状態がここまで続いてる現状を思えば二番煎じでもやってたほうがはるかによかった
>923
ベンキ・ウルフ・カレクックは本編登場前に外伝の読み切りで
今の画風作風で動かす準備段階を踏んでるんだよな
旧作でのバトル化が本格化してからはほとんど出番がなかったこいつらと比べれば
サンシャイン戦やオメガマン戦（一応ニューマシンガンズ戦もか）を描いてもらってるジェロは
まだ今の作風には適応しやすい方だろうけど
ジェロらしい戦いとなると雄叫びなどちょっと特殊な戦い方になりそうだしな
>942
超人募集のキャラも消化しなきゃならないし、新キャラがほとんどいないシリーズというのも多分ゆでに向いてないしありえないけど
今のシリーズのイマイチさを考えると
新キャラなしでたとえば三属性の枠をこえた超人オリンピック的な大トーナメントでもやってみたほうが結果的には盛り上がってたかもな
トーナメントも新キャラなど新しい要素・不確定要素を入れたり
シリーズボス的な存在もつくっておくのが今までのパターンだったけど
あえてそういうのに頼らず盛り上がるシリーズを作ることを考えれば
それこそ夢タッグや始祖編並みにキャラの使い方を考え抜く必要が出てくるから
その方が今のゆで（＆担当）にとってもいい結果になるかも ビッグボディの技失敗をフェニが修正してツープラトンにしたように
リベンジャー失敗しかけたのをビッグボディが修正に入ってはからずもツープラトンになるのかな
予想としては上がリベンジャーで下が強力のスーパーパイル・ドライバーのゴッセレドッキング 安寧の神「超人は戦いに取り憑かれていてけしからん」
理性「プロレス大好き、ハアハア」 >>942
流石に今回で完結じゃね？
神と5王子の面子だしたら敵もいないだろうし
最後にエキシビションでごちゃ混ぜ団体戦とかやってくれたらいいなとはおもう カットに入ろうとしたノトーリアスをビッグボディがメイプルリーフに捕らえて
リベンジャーと合体技完成、が綺麗な流れだけど
次週で決着は早すぎるかな？ もしフェニックスとビッグボディの合体技があるなら、本当にそれでハーキュリーズをKOしてもらいたい
だが、イデアマンもノトーリアスもまだほぼノーダメージ状態なのが気になる
…このフェニックスが仕掛けた技は単体の新技であることを期待する
ちなみに合体技の場合、名前は「マッスル〇〇」を希望 リベンジャーはポストでアタマかち割りが基本だけど
ドッキング技にするなら下の側が肩に担ぐようにすればキン肉マンバスターみたいで見た目はいいと思う ビグボは今のうちにコーナーポストの頭を手刀で削って尖らせておかないとな >>955
ビッグボディの石頭に叩きつけて確実に敵の脳天を砕くツープラトンで ??「ビッグボディがコーナーポストを抜いてリベンジャーに強力フルスイングすれば完璧だ」 >>958
だったら､いっそ…
牙を出してカットに入ったノトーをビグボが捕まえて
マウントに組み敷き､
牙を上向きにしてリベンジャーの落下点にセット！
イデア｢どけ､ノトー！｣
ノトー｢よけろ､イデア！｣
ビグボ｢もう遅い！｣
(グサッ!! グシャア!!)
超神ズ｢ウギャア､調和マ〜ン!!｣
これでイイよ
ノトーはリベンジャーの衝撃で頭部を潰されてKOと イデアマンがマッスルリベンジャーかと笑うところでビッグボディが空中でキャッチして
メイプルリーフクラッチでいいよ 一方地上では既にヒップアタックでノトーリアスがKO イデアマンていうほど警戒を怠ってなかったんですかねえ >>939
連勝に沸き立つスグルたちの許へ超人墓場のネメシスたちが全滅、ザマンの消毒不明の報が入る、くらいの展開があってもいいな。 >>964
「ヒャッハー！消毒だ！」
超神てろくなもんじゃねーな >>962
やられ方までガオンに似てるな
あいつ技破られてひっそりと死んでたよね イデアマンに似合いそうなもの
火炎放射器
サウナ風呂
接待を伴う飲み屋 ザマンに会う前の始祖は世の中を良くしようと努力してたみたいに言われてるけど
ゴールドシルバーとかヒャッハーに対してどう接してたんだろう
血祭りに上げてる図しか思い浮かばない ミュースマンみたいに弱きを助けヒャッハーを抹殺してたんじゃないの >>971
それこそ､どこかの世紀末救世主の様に行動してたとしか 若き日のガンマン「ヒャッハー!! 悪党どもは粛清だーっ！」 アビスマンとか見た目はヒャッハーそのものだけど昔から曲がったことが大嫌いだったんだろうなぁ 全体的に人気高いしザ・マンが下野して世界中で始祖探しする読切でも出すんじゃないか？ >>963
BP砲の反撃が来そうな時でも､よそ見して
調和に話しかけたり､コロッセオ起源説を語ってた
BP砲とスグルの会話シーン､BP砲の亀裂&和解シーンで
は､律儀にも会話が終わるまで待ってやっていた
…スキだらけやないかい！w >>976
先にそっちの話を描いてザ・マンと超神との関わりを掘り下げてたらもう少し盛り上がったんじゃ フェニ「マッスルリベンジャー！」
イデア「バカめ、その技は対策済みよ！」
フェニ「なんだと！？」
ゴロゴロビシャーン！（壁画から制裁ビーム）
ノト「ガゴーッ、あれは！」
ビッグ「イデアマンが黒コゲになってるぞ！？」 >>954
ビグボ「ノーダメから一撃KOなんて無茶すぎるぜ」 >>794
Absolute Intelligence = A.I.
ふたつのアイのぶつかり合いだ！！ >>979
ビーム飛んでくるタイミングに合わせて技といたら笑う 一億パワーの神の力を持つものに致命打を浴びせられる壁画を設置したシルバーマンさんはすでに神を超えているのでは？ でも一億パワーってロビンはもとよりクソ力無しのキンちゃんでも破れたシロモノだからな… なんか1億パワーに幻想を抱いてる人いるよな
真ソルジャーだって1億なのにね ドラゴンボールの戦闘力1億とは違いそう
まあ最近は亀仙人が活躍したりしてるからそこも怪しいけど ｢超神に魅力が無い｣と言われてるが､なかなかどうして
イデアの｢プロレス好きな変態オヤジ｣キャラが
このスレでは人気急上昇ではないかw >976
手遅れだろうな
オメガ編で雑な作劇にシフトしてからは
キャラを立てたり、「らしさ」を上手く使ったりできなくなった
正確にはできないわけじゃないんだろうけど、逆にこれをやると「らしさ」が損なわれたり
一貫性がなくなったりするような、「すべきでないこと」をよくやらかすようになったというか
オメガ編からの作劇スタイルで始祖ビギンズみたいな話を描いたとしても
企画が明かされたときには大絶賛されるだろうけど
いざ描かれてみれば称賛３（＝もちろん随所で盛り上がる要素はある）失望７くらいな感じになってしまいそう
しかも今は血盟軍を登場させてもかえって叩かれてしまうくらい
「読者ウケの狙い方が安直すぎて裏目」なことをやってたりするから
余計始祖回想なんかは手を出さないほうがいいだろうな
結局のところ、あんま旧作要素に依存しない部分で
今の連載としての魅力を生み出す力が鈍ってるなら
過去の遺産をアテにしようとしても有効利用できないどころか
「出さなきゃよかったのに」という状況にまでなりうるだろうからな >986
クソ力無しのスグルに負けたゼブラや
中ボス格かつ王位をかけた争いという設定なのに
主人公でも王位継承候補でもないロビンに負けたマリポーサもいるしな
>989
王位での形骸化もかなりのものだが
２世なんかでも「数値の大小が額面通り活かされてる」ときより
「数値は必ずしもあてにはならない」形のときのほうが
はるかに上手く使えてるからなあ…
シード編アシュラの名台詞「〇〇が違う」にしても
将軍の設定に引っ張られて仕方なかったんだろうけど
始祖の数値設定が外の完璧より低めになってることにしても
オメガ編でもアリステラの成長能力を上手く料理できてないし
そもそもアタルにしてもクソ力をラーニングされるのを望んでるのか避けてるのかすら
一試合の中でブレブレだし
あとスト武（ザ・マン）の値が閻魔帳で9999万と明かされたときは
「神の一億と比べての差別化・けじめで差をつけたのか」など話題喚起力はあったものの
新シリーズはただその設定を踏襲してるだけでなんのプラスアルファもなく
しかも超神が一律9999万ということでプロフィールの多様性（例の有能編集をはじめ
あまり意味がなくても超人強度の値を覚えることに価値を見出してる人も少なくないのに）
さえも失われてしまってて、漫画の内容のみならず
もっと広い視野で見ても駄目な感じになってるな＞超人強度の扱い フェニックスとビッグボディの現在の超人強度がわからない(知性、強力神と分離していると思われるが、それでも1億パワーなのか、それとも素の約100万パワーなのか)ので、イデアたちが強いんだか弱いんだかもわからない >>954
イデアマンが何故かハアハアしてるからダメージは受けてるんだろう
ノトーリアスのほうも勝手にゼエハアしてるかもしれないｗ まあたしかに至高のエロ画像見てると俺の理性もハアハアしちゃうけどさ このスレッドは１０００を超えました。
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