【諫山創】進撃の巨人part734【別冊マガジン】
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を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
（※スレ立てすると1行目は消える。）
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。
・ﾜｯﾁｮｲスレ以外がたてられた時はそのスレには書き込まず落とすかスルーすること。
・スレ立てが完了したら直ちに稼動スレに報告すること。
※次スレが立てられるまでレスは自重すること。
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【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
◆『進撃の巨人』完全解説・考察まとめ
https://takichannel.com/shingeki/
◆「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■マガポケ｜少年マガジン公式無料漫画アプリ
https://pocket.shonenmagazine.com/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
↑
原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
↑
原作最新話までOK
■総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part733【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618845988/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 『進撃の巨人』コミック最終34巻 特装版の詳細が公開。小冊子内容と販売店が異なる“Beginning（ビギニング）”と“Ending（エンディング）”の2種類が発売に
https://www.famitsu.com/news/amp/202104/20218254.php 人類の悲願“リヴァイ兵長の猫耳姿”が実現！「進撃の巨人×チャルメラ」コラボパッケージでおじさん&クロネコが名シーンを再現 - にじめん
https://nijimen.net/topics/171165 進撃の巨人(34)特装版 Beginning (プレミアムKC) | 諫山 創 |本 | 通販 | Amazon
https://www.am@zon.co.jp/dp/4065234166 昔エルヴィンの名シーンでCMしてたの見たときイラッとしたけど
巻末嘘予告でふざけまくってるのと作者の印象からやりたい放題コラボしててもあんま印象悪くないのええね 単行本まで二ヶ月って結構長いよね？
大幅修正加筆期待してもいい？ 進撃はダークファンタジーです。
ダークファンタジーに、いろんな要素をぶち込んで煮込んだので勘違いしてる人が多過ぎ。
※いろんな要素・・・恋愛・バトル・政治宗教・SFなど
今、進撃に愚痴を垂れてるのは、期待しすぎたんだよ。
裏切られたのは可哀想だとは思いますけど、きちんとファンタジーとして読みましょう！ >>7
もう終わったんだし、コラボでも何でもやって稼いでほしい
ただどのキャラの印象も微妙な感じが（特にあのラストだと）
リヴァイとミカサくらいしかいい印象がない なんかジャンル名を免罪符のように使ってるアホいるよな
バトル描写があれば面白いバトルは褒められつまらないバトルは批判される
SF要素があれば上手い設定は褒められ破綻した設定は批判される
ただそれだけの事 主人公が最期までDTを守り抜き、メインヒロインも最後まで処女を守り抜いたから、
少年漫画の鏡でさえある。最終回の大使集団は全員ＤＴ処女の集まりだしね。
そうでないと感情移入できないだろ？お前ら？ 最終回のアルミンとの対話のとこは、場所変えながらいくらでも説明が追加できる構造に見えるから
その気があればいろいろ説明できると思う
その気があればだけど… ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。 >>1
ところがエレンであっても幕末や明治の人って、プラス10歳補正したら現代の感覚(周囲の扱い、社会的立場)と同じらしい。
尾形は今なら30代前半な感じするから、実際は23〜25かな。 海外ではエルヴィンが人気みたいだけど
シロンボでパツキンだからか？ >>15
そうだよね
道の中は時間が無限だよね？
死ぬほど話し合ったり考えたりする時間があるのにあの結論って
エレンもアルミンもアホすぎてなんだかなぁ 最終回でガッカリな漫画も多いからな、作者は稼いでるんだし払わなくてよし >>5
それMappaのFinalSeasonとのコラボなのに絵が少年時代のWitなのな >>20
巨人の力の消滅は出来レースじゃない地ならしの極限状態の中でミカサが最良の決断をしてユミルが納得して成仏しなきゃ無理だったんだろ
それを踏まえて他に良い案あるん？ >>19
ほとんどのアメコミヒーローものではエルヴィンの年頃の大人が主人公だし、行動力決断力包容力のある指揮官で
海外の人にとって非常に好ましいキャラクターなんだと思う 個人的にはアルミンがエレンを殴った時のテンションを続けてくれれば良かったのにと思ったわ
エレンは僕達の味方だよとか擦寄らずに、親友同士の正義と正義のぶつかり合いが見たかった。
団長が引き受けた頃から成長するチャンスはあった、奴は俺が殺すと言って冷徹な指揮官になって欲しかった
でも、結局アルミンは最後までエレンの金魚のフンで仲間と馴れ合いばかりしてた
ライナーとエレンのようなライバル関係にはなれず、イマイチ盛り上がりに欠けたね >>19
アメリカ人の価値観だとリーダーになることに価値があり通常はリーダーイコールヒーロー
日本で王道の下っ端やはみ出し者が現場で頑張り奇跡を起こすみたいなプロットは主流ではない
日本だと一兵卒として現場で頑張ることに美学やヒーロー性を見出すけどアメリカ人的な価値観だと下っ端はクソが本音
だからイキリイェーガー派エレンをやたら持ち上げカリスマ化しようとしたりヒストリアこそ主人公でヒロインやエレヒス大正義みたいな発想になる
これは日本と欧米主要国の歴史的背景の違いで
日本は敗戦した痛い体験から「やたらリーダーになろうとする奴=大衆を騙して何か裏があるウサンクサイ奴」というのが刷り込まれている >>1
そぐわないほどクリスタさえ寅次の骨持って行ったのが関東でレンゲが咲いてる春でアシリパさんと会ったころは２、３月くらい（作者ブログ）だから
日露終結の翌々年明記４０(1907)年早春じゃないかって感じ
ただ、公式年表でも１話の年月明記してないし作者ブログでも具体的な暦を意図的に書いてないと言ってるし
作者の中で年代はちゃんと決めてあるけどそれに縛られて出したいものを出せなくなるのを避けるためわざと曖昧にしてるのかなとは思う
網走監獄の五条舎房もシスター宮沢の教誨堂も明治４２の火災で全焼した後
施設を刷新近代化して明治４５年に作られたものらしいからほんとは年代的に合わないし 進撃の巨人の面白いところってどういうところだろうな？
正直俺は序盤はイマイチですぐ離れたけど
アニメ見て面白いなって思ったんだわ
シガンシナ区奪還作戦が1番好きだわ >>29
エレンとライナーは対比構造ではあってもライバルじゃない
アルミンはエレンの金魚のフンではなく、なろう主人公エレンを神輿にかついでワッショイして主人公すごい主人公かっこいいを持ち上げる神輿要員
介護されて周りにごっつぁんゴールさせてもらってる主人公というのが諫山が描いてきたエレンなのだが
これがエレンに自己投影してしまって酔っ払ってしまうと
自分(エレン)を支えてくれているアルミンや仲間たちを金魚のフンとさげずんで見下すようになる構図が闇深いと思う
まるで年金生活両親に食わせてもらってるのに凶暴なヒキニートのような そこに朴ト・布袋スイングレイ？（うろ覚え）・セキセイインコ加えたら
ヤンマガここ2-3年のクソ漫画A代表ほぼ揃い踏みだな
あの新連載の度にコロコロコミックより酷いレベルのマンガ連発してた流れって
一体何だったんだ…ある意味で奇跡的やで
あれらは同じ短期間での打ち切りでも、かろうじて飛んでたのが墜落したんじゃなくて
連載最初っから水面の下に浸かってたレベルで本当酷かった >>1
もしもエレヒスより詳しい考察他色々ありがと
作者ブログ初めて見たw
1907年で間違いないみたいだね 掲載してる年代が違うとはいえ、原作版のAKIRAや攻殻も今掲載してたら叩かれそうだ >>1
原作ではネタバレか大体察したけど多分中の人書き込んでるだろうからやめて差し上げろｗ ボウイチはシリアスな主人公とエロい格好しただけの姉ちゃんがでてくる印象しかないな >>33
アニメ1期の所が一番面白かったなぁ
マーレとかエルディアとか国際問題になってから急につまらない流れになったよ >>24
それなら最終回と言えばそうか
そうだよなｗ
中の人ごめんなさい >>41
1期はめちゃくちゃ面白いよね
あまりに面白いからどうしてこうなった、、、って思ってしまう
2期も面白いけどヒストリアがなんかうるさくて苦手 手あげる展開から今更そんなことにはせんでしょ。糞マルが自首に移行する気持ちの変化の描写が薄すぎてそう思うのも無理ないが、後は自首までどうこぎつけるかだけだと思うよ >>12
好きな早売りより飛行船で鯉登に顔見られたときの尾形の表情、(あ、バレた？)みたいでかわいい。 そういやマルから金を盗んだ外人女たちが誰かとか何で金持ってたのかとかは描かれてなかったな
そっち方面でまだ話膨らます可能性は０じゃないのか 進撃って自分の正義だけが正しいのか、自分の主観だけが正しいのかを問われる物語だったのに
自分がつまらないから皆もそう感じてるに決まってるって、自分の主観正しい前提で語ってる人間は
つまり何も読み取れてなかったんだろうなあ >>3
ところでサシャだってあそこのコマはわざと顔見せてるように見える
白石奪還失敗の場合はまだ何か保身考えてたのかもしれない 毎週、話題というか感想書き込んでるのも一人ぐらいのイメージだし
ウシジマが人気みたいな感想まったくないわ エレンとミカサとアルミンが物語の主役だと思ってたから最後までずっと面白かったよ
色んなエンタメ総合しても1位だな 例えば最終回であっても次に登場したときに尾形がどうなるかハラハラしすぎて
今週も登場なし&次号休載を確認してなんだか逆にホッとしてるw
（しかし試射のため休載ってw） >>23
そもそも始祖エレンとユミルの能力で何ができるか分かる？エルディア人の身体構造も変更できるなら巨人や寿命もいじれるよね
何千万もの超大型巨人を操れるなら各国の軍事施設を見張ってそこだけ壊し続ければ攻めてくることはないよね
神に等しい力を持ってたらなんでも考えられるでしょ 佐藤秀峰が、ついったーで元スタッフの漫画がどんどん打ち切られるとか言って嘆いてる
彼岸島終わるのかね 彼岸島って今進撃でいうところのどこら辺まで侵攻しているの？ >>37
好きなベルトルトと言っても杉元が負傷してたのと白石が後ろで命綱付けてるのを把握してて
鯉登が自分に気づいたら激昂すると予想して、冷静さを欠かせることで諸々有利に持ってこうとしたのかなと思った
モス（笑）もその一環かなと思いモス 最後のエレンとアルミンの道での会話で
二人の姿が成長して行ってるのはなんでやの？ >>58
何かエモいから
始祖が見せてる映像なので見た目や背景はどうにでもなる >>29
それにエルヴィンはマジで白石が教えてたな >>34
こういう荒らしって斬新だね
途中までしっかり読んでしまう事が何度もあった
なかなかテクニカル
そのスレの内容に詳しい者でないと無いと荒らし認定できない
ただ、気になるのはその背後関係
どういう連中がどういう目的で荒らしてるか分かる人いる？ もう道で生活しろって感じだよな
ユミルの民全員集めて道でキャッキャ暮らせばいい 道にいる間はみんなすやすや眠っているってことでいいのか？ >>62
バレに憤る正義厨という設定だったが本性は
腐女子のエレヒス厨
エレヒスが爆発されたので
スレが楽しい感想や満足した感想を話し合うのを邪魔したい 作品にずっとちらつく謎と不穏な空気がたまらなかったわ
獣の巨人が初めて現れたところはゾクゾクした
世界の謎が明かされたマーレ編以降でも、客観的で重厚な描写に心酔してたなあ 未来見えたからって人相変わるくらいおかしくなるか？
変えられないってところまではみてないんだろ？ >>54
軍事施設を狙って壊しに行くのはやってたけど？ 全エルディア人を道に呼んで徹子の部屋するんじゃダメなの
少なくとも身内争いはなくなるだろ
結束したら世界相手でもいけるんちゃうの >>37
すると最終回は見たようだが根に持つ性格じゃねぇの時の営業スマイル感いい 兄者は10年後にはきっと、「せめて10年でいいから戻ってやり直したい」と思っているのだろう。
今、やり直せよ。未来を。
10年後か、20年後か、50年後から、戻ってきたんだよ。今。
って事なんだよな >>66
そんな理由でここまで頑張れるものかな
仕事としてやってそうな雰囲気がある
少なくとも複数人のチームでやってるよね 「時間だ」っつってたからテレパシーで呼べる時間には制限があるんじゃないの
エレンの生首はジークが直接持ってたから無制限だった的な つまらなくはないけど特別面白くもない＞ウシジマ
マルの自首の動機が弱すぎると思う
他の三人はまあまあ納得できるんだが >>1
オレはアルミンとしたことが尾形にはなんとなくビッチ感を感じる・・・
でも本当は寂しがり屋なの ヤンマガ新人で大出世したのはサキュバス四コマ漫画描いてたペトスだけか…
今月末に亜人ちゃん4巻が発売されるが、1巻が出た後にアニメ化の話が来たらしい
単行本売上数を見るとファブル学園に次ぐ売上数だ
それに比べて現在のヤンマガでアニメ化される様な魅力的で儲かりそうな新連載作品は一つも無い >>29
そもそもエレンが正義じゃないんだから
正義と正義のぶつかり合いが成り立たないし
冷徹な指揮官なら地ならし発動する前に、エレンを他の人間に食わして
地ならしは起こらない。
メタ的に最終局面地ならしが起こるのは決定してるんだから
アルミンの活躍の場というのが訪れない、それはハンジも同じ
奴は俺が殺すの役割はライナーが担ってるし >>24
俺は最終回といえども自分だけじゃなくてよかった
腐臭が漂う書き込みは勘弁して欲しいわ 大体エレンはヒストリアのことオマエ呼ばわりとは何様のつもりなんだよ
ライナーにチクるぞ ゴールデンカムイ先輩は男キャラに魅力の欠片もないのが問題だと思う
だがしかしの男キャラはそれなりに魅力あるんだけどね 過去の出来事がわかる設定は全然おｋだけど、未来が見える過去まで変えられる設定は要らなかった。
残念。 >>3
それなのに早売りならああ悪いザッと読んだ感じとかテンプレとか
腐臭がすごかったからそういうスレかと思った
どうみても女しか書き込みしてないしそもそも本スレから追い出されたスレだし
もう来ないよ ファブル学園って面白い？
百円セールやってるから買ってみようかな。 未来と過去うんぬんのくだり、どこかでわかりやすく解説ない？
よくわからんわ >>87
誰もわかるはずもない
漫画ではほとんど情報が書かれていない 始祖ユミルの力には過去も未来も無い
道ですべて繋がってる
頭がどうにかなりそうだった超ｓ・・・以下ry >>87
文言通りにとると、
過去を変えたという事実すらもすでに織り込み済みの世界
過去を変えたから未来が変わって〜という流れもすでに決まったうえで今の世界がある感じ
だから同時に存在するって言い方をしたんだと思う
パラレルワールドとかは存在しない なんかご都合っぽいよなって感じた時
あ、エレンが未来から操作したのね
って考えれば全て辻褄合う魔法の仕掛けだから…… パラレルが存在しないなんて作者は明言してないと思うけど
もしかしてブロック宇宙の人？
自分はパラレルが有るのは当然だと思う
過去や未来に干渉できるんだから 進撃の巨人はマルチエンドのゲームの世界みたいなもんだって
エレンはゲームの未来を見ることが出来るけど自分がプレイヤーとして進めなければ
望むエンディングには進めない。ミカサとのフラグ構築がスベて。
ヤクザの漫画と同じ エレンが未来を見た上で行動を変えない世界
↑矛盾しないから存在できる世界
エレンが未来を見て未来が変わるよう行動を変えてる世界
↑矛盾してるから存在しない世界
エレンがいる世界が存在してる前提として、エレンは未来を見た上で行動を変えない
よくわからんけどこんな感じ？ >>95
誤解されるのすっげー嫌だから一応レスつけるわ
ブロック君が出る前からスレではこういう風に解釈してる人もいるよ
俺以外に複数人とでこうじゃないか？って言ってたんだよ
ブロック君はその後いきなり現れて「これはブロック宇宙論だ！」って延々言い続けてレスバしてる子なんだよ 主語が「始祖の力がもたらす影響は〜」ってところが気になるな
巨人のいなくなった世界ではどうなる？
進撃の世界そのものが過去も未来も同時に存在するという概念なのか、
始祖の力が働いた2000年間だけ特殊な時間設定なのか
そもそも過去も未来もないなら「同時に」とか「あの時」とかの概念も存在しないはず >>98
変態が多いだけで、エロイ漫画ではない
あれ？進撃の巨人と同じじゃんｗ しかしミカサがブスだったら成り立たない物語だったな可愛くて良かった アルミンがエレンにありがとうって言ったのは実行犯エレンの罪を半分背負う為なのかなと思った 序盤、壁と言うのはスゴく面白いテーマだと思ったな。
人間は壁の中で暮らす。
細胞膜だって壁の一種とも言える。
終盤、ひたすら壊すだけになったのが残念だな。 >>97
始祖エレンとユミルに全て決められて導かれてる
まぁ正解は誰もわからんし作者も設定は決めてないんじゃないか
主人公の物語に重要な能力だけども >>97
おお、そんな感じだと思う
ただもしかしたら、エレンが未来を変えなかった世界とは全く別の世界の方も、存在はしてるかもって感じかと
ロストガールズのミカサ編が、エレンが兵士にならなかったのに死んでしまったパラレルワールドみたいな世界なのと、エレンの記憶の断片にスクールカーストがあるので、もしかしたらって感じで
本編の世界は仰る通りエレンが過去を変えたことがすでに決まってて、エレンはその未来が見えてるのに変えられない＝自由が始めからずっと無かった存在だと思う ブロック宇宙論が否定されやすいのはそれをやっちまうとどんな矛盾でもめちゃくちゃな設定でも
「そういう風に折り込み済で決まっているから」で説明してしまう暴論さにある
作品自体の否定とも言える解釈方法 ユミル始祖化の時点で、エレンが死ぬまでの物語が決まったんだろな
その物語っていうのは、始祖エレンが過去を改変することも織り込み済み、かつ見た未来を変えようとはしないエレンの物語
たぶん 諫山が進撃は僕たちの世界とは鏡合わせのような世界って言ってたからパラレルは否定的ではないと思う
ループは否定的だったはず >>60
信者とリヴァイと一緒に谷垣が土方に尾形の個人情報ばらさなかったら山で待機にはならなかったのかな
尾形だけ第七師団に知られず行動できる現状は、対トニー戦で尾形だけ銃持ってたのと
共通するものも感じるので、結果的に谷垣グッジョブとなることを祈る
ところで「花沢中将の妾の子」が公然の事実だった経緯って何だと思う？
本部に師団長の肖像写真があって、尾形の目とマユゲ師団長にそっくりじゃねとなったんじゃないかとちょっと思ったんだけどw >>97
> エレンが未来を見た上で行動を変えない世界
↑行動を変えない事自体が矛盾を生む場合（過去干渉によるタイムパラドックス）、この論理だといずれにせよ世界は存在できない いや、誰もわかるはずがない
漫画で考察できるだけの情報が書かれてないから
だからできるのは考察ではなく妄想だけ
作者手抜きすぎ 俺視点でのブロック宇宙論君は、何かこのスレで始めから皆が言ってた一説をさも自分が見つけたように「これはブロック宇宙論なんだよ！」って浅知恵で言い出した印象しか無いわ
こいつのせいで皆言ってたことが胡散臭い目で否定されがちになってクソうぜえよ >>112
どゆこと？
未来を変えてないなら、パラドクスは起きないんじゃ？
違うのかな エレンが決まった未来通りに進みましたというエンディングは残念すぎた
なぜならそれこそこの物語の主題である「生まれた時から自由」ではないことになるから >>117
まあ他のみんなは自由になったから…（） >>117
それは我々読者目線でそう見えるだけじゃ？
エレン本人はなぜかはわからないけど地ならし欲求があったわけで、欲求を我慢してるわけではない ブロック宇宙論っていう考え方と
そこでなにか余計な細工が出来ると言う事は別なんだろうけどな
始祖が及ぼせてるのはエレンの記憶に過去に細工をしたという情報を書き込むだけ
因果関係よりも記憶を優先させてるだけ 始祖に過去も未来もないのなら、始祖巨人誕生の時点でユミルは2000年後の自分の成仏する未来を見る
愛の奴隷から解放されるためユミルは成仏ルートへ向けて舵を取る
そのために必要なのが未来視の能力を持つ進撃の巨人
ユミル（始祖）は生身の人間を操る事はできないが進撃の巨人継承者に未来を見せてそのルートへと半ば拘束する事はできる
歴代進撃の巨人継承者に成仏ルートへ繋がる未来を見せ続け辿り着いたのが2000年後のエレン
エレン地ならし＆ミカサ介錯の未来へと拘束されているためエレンは「わかんねぇけどやりたかった」となる
まあ、過去も未来もないのに「2000年後」という概念もおかしいし、ユミルの自作自演なら
初めからとっとと成仏してろよという話になるが 未来を変えられるのにこの結末
あるいは
未来は変えられないしこの結末
どっちにしてもなあ >>119
読者が結局生まれた時から自由ではなかったのかよ！
決められた行動に沿ってただけじゃんって思ったら意味がなくないか？
まぁー作者がエレンは自由自由言ってるけど実は全然自由ではなかったですという意図で書いた物語なら仕方がないけどｗ >>116
エレンが行動を変えないのが作中描かれてるグリシャやダイナ巨人へ過去干渉する未来だろ？
しかしそれ自体がタイムパラドックス構造になっているという話 個人的にはそういう話なんだなと思った
エレンは自由を目指してたけど巨人を駆逐するという衝動を産んだ母親食われたことさえ未来の自分の仕組んだことで、始めから人生に自由が無かったという
だからわざわざ最終話にぶちこんだのかなーと >>82
俺はクリスタすらそこは兄様兄様の勇作さんじゃないかな ここで以前言われていた進撃の巨人と似た設定のナントカの巨人？という物語はなんでいう名前か分かりますか？
未来視できる巨人がいたとかあったような 連載初期から読んでるが普通に今は展開遅すぎる
逆にファブルの単行本とか読んだことねぇわ 物語としてはこれでいいのかもしれないけれど自分としては何か得体なものを抱えているエレンが
巨人に恐怖したり憎悪したり才能がないのかと悩んだり
自分が巨人化することについて必死に向き合ったり調査兵団の役に立とうとしたり
信頼できる先輩や仲間とふれあったり失って悲しんだり裏切りに激怒したり
そんなところに共感してたからちょっと寂しいかな >>79
そもそも非情な判断ができる冷徹な指揮官なら民族存亡の危機に「敵と話し合いを〜」なんて
温いこと言わず自ら悪魔になって敵を殲滅するのを選ぶだろう >>121
2000年後に自分の恋愛に決着がつくことを認識してるなら、今日成仏すればいいよなー。
旦那も死んでんだしさー。 >>104
偽りの英雄になって世界を騙す共犯者になるという決意表明だと、自分は解釈した 前にも誰か書いてたけど、アルミンが作品中で大量虐殺の制裁を受けてない
ってのは、少年誌として良くないと思うの。むごたらしく死んでほしかった いっそエレンの意思関係なく、呪縛から逃れたかった始祖ユミルが、エレンを操って来たという落ちなら賛否はあるだろうけど
スッキリしたと思うわ
全然生まれた時から自由じゃないけどｗ >>80
そうやって諫山先生と言えば月島前山の前でやらかしてるシーンが追加されてるしそれのせいだろうね
兄と慕うのなら義兄(ついでに父親)の立場を慮ってやろうよ優作さん 理事長を使っての尺稼ぎも最初はあからさますぎて笑えたが、最近はしつこすぎて笑えない
今週号やっと副会長が復活したみたいだが、あの腹チャポチャポ状態でどうすんだろ。一回排出しないと アルミンとミカサにだけ道で話してライナーたちからは真意分からず残念がられるだけで良かった
そしたらアルミンだけがエレンの意思を継いで共犯者になるのも納得できる
味方皆エレンに同情した状態でアルミンが共犯者に、じゃただのエレンサイドの人間でしか無いわ 大地の悪魔との契約は作り話だった
ので
不戦の契りやユミルの呪いも作り話のような気がする この最終回に疑問を覚えず素直に傑作だと思える人間に生まれたかった！ >>142
されそうじゃなくて、されないとダメだろ！
アルミンのアナルはガバガバだったら納得するわ！ >>140
そういういい加減な事言ってディスるのやめろし だけどベルトルトかと思いきや花沢中将や本妻がわざわざ勇作に異母兄のことを知らせるとは思えないので
勇作が任官したときにはすでに「公然の事実」になっていて、初めて知った兄の存在に
フィーバーしちゃったパターンも考えられると思う 進撃が海外で人気がある理由の考察
ttps://blog.goo.ne.jp/isehakusandou/d/20140416
地鳴らしの巨人は高温なので壁はカルデラの外輪山みたいだな
7300年前の鬼界カルデラの破局噴火は西日本の縄文文明を絶滅させた
破局噴火は日本でいつ発生してもおかしくないので地鳴らしを体験できる可能性もある でも殺人して服役しても世の中で普通に生活してる奴なんてざらにいるよな、ムショ入った年齢が多少違うだけで 真面目に読んでた人ほどダメージを受けるラスト
やはり考察なんてするもんじゃないのか >>149
そんな事ないぞ
寧ろ原作の内容無視するかの如く逆張り予想したりメインキャラ蔑ろにしたり
絶望エンドを待望してきた人らがダメージ受けてる だがハンジとなら皆が海ジャンプしてる時、外套の形が背嚢背負ってるように見えたから
あまり描かれないけど杉元と同じような装備持ってる設定なんじゃないの
装備も気になるけど金が気になる >>141
ほんとな…ツイで絶賛考察書いてるやつらが羨ましいよ サード読んでるけど亜人ちゃんもナサソウも目当てじゃない
サードスレでも亜人ちゃんを評価してる人はほとんどいない >>70
原作とか諫山先生よりすでに公然の事実にだったにしろ
勇作ヘブン状態で周囲にバレたにしろ
公然の事実になってたことに関しては情報将校である鶴見が一枚噛んでる気がする
わざわざ教えてあげたか噂を流したか マブラブってやったこと無いけどマルチエンディングのゲームなんだろ？
作者がマブラブを参考にしているのなら、
進撃の巨人も雑誌掲載版・漫画版・アニメ版でエンディングが異なる可能性もあるんじゃないか？
それこそ読者の予想を裏切り、期待には応える、あの作者の好きそうな展開だと思うが…
で、作者が「エレンは色んな未来を見ました、そして3つの答えを出したのです…どの答えが一番良いか…それは、あなたが決めてください」
みたいな事を言うわけだ、ちなみに個人的な考えではあるが…
ジャンとコニーが生存するのは雑誌版のみ、漫画版は無垢の巨人は消滅、アニメ版はアルミン・ミカサ以外のエルディア人が絶滅…と、どんどん悲惨な結末へ。
ボロクソに非難されていた雑誌版最終回も、「案外これも良い終わり方なんじゃね？」となり再評価される事に。
3つの最終回でそれぞれファンの住みわけがなされ、皆が皆満足する最終回を迎え、進撃の巨人は10年以上語り継がれる名作となる… ラス前1話までのエレンと同じく
ユミルが何を考えてるのかって諫山ははっきりと設定はしてると思う
スピンオフのためにでもあえて語らなかったか アニメならヒストリアといえどもまた本スレ荒らしが荒そうと必死になってるよな夏休みも終わったのに何でや アニメ版が変わる可能性は高いでしょうな
WIT時代のように 始祖の力を使って普段からマーレ在住のエルディア人に呼びかけすれば良かったのに >>162
迷子の徘徊老人とか昨日の県内コロナ状況とかみたいなやつか 冷戦状態になってたら巨人のスペックアプデ合戦になってたんだろうか
鎧をべースにすると重くなりそうだしかと言って本人の気質が関わってくるタイプはな… >>162
なんでこれ出来ないんだろうな
タイバーには絶対やるべきだろ タイバーに関しては順番が回ってきただけの被害者と言い切れれば良かったんだがな…
アニオリの家族描写がきついよ それでエルヴィンにそれは確実に噛んでると思う
鶴見は前頭葉吹き飛ぶ前からなんか野望持ってたような気がする
５年前のアイヌ殺害事件のころからもう何か企んでたんじゃないかな
花沢中将の妾の息子の存在知った時点で血筋利用する気満々で色々したと思う 打ち切られる危険性が無くなるとここまで危機感無くつまんない展開を長々とやれるもんなんだな
最初の出所までは、裏生徒会を打ち負かすための伏線、ロジック、エロ、ギャグ、人間ドラマを
上手いこと織り交ぜ同時進行していったもんだが。関羽フィギュアのくだりとか割とマジで感動したしｗ 短く言うとエルヴィンがアイヌ殺害現場の遺留品を回収したのがなんで鶴見なのか謎だ
初期の北海道は人手足りなくて軍が警察の代わりをすることがよくあったみたいだけど
そんな感じでたまたま鶴見が現場処理にあたったんだろうか？
最初の方の説明で中央も金塊狙ってるってあったと思うんだけどその割には今のところ金塊争奪戦に中央の動きは何も見えない
もしかして鶴見はもともと中央の意思で事件前から金塊の噂について探ってたけど
殺害事件に辿り着いて以降は中央に嘘の報告上げて独自の意思で行動するようになったとかだったり？ オレは駄目だと思ったら途中で単行本買うのやめる
漫画の単行本ってスペース食うし、つまらないものに割きたくない >>149
>>170
エヴァもカプ厨が騒いでいただけで
ケンケンでも関係なく興収100億ペース
厨が真面目に読んでたとか冗談
原作からかけ離れた二次創作にのめり込んでた厨なんてしょせん少数派 >>165
マンガだから話を面白くドラマチックにする展開に描いてるのに
「こうすれば丸く収まって平穏だぞ なんで平穏に丸く収まる展開にしないんだ」とか馬鹿じゃないかと思う ベルトルトをダイナに食わせなかったのは多分直後に暴走してアルミンとミカサとカルラ全員死ぬ未来だったんだろうな
あそこで何とかなるかもと思ったけどエレンも暴走してヤバかったしな🤔 >>174
横からだけどそういう能力を渡すなって話でしょ
推理物で探偵に時間移動能力とか人の心読める能力渡さんやろ >>86
原作では最終回にせよ白石奪還のときに木から飛び降りる尾形を見る限り何も背負ってないっぽいので
少なくとも気球〜シトン編までは手ぶらだったと思われる
食事の時は杉元に飯盒の蓋借りてるよね
海で万歳シーンでは脱いだ上着を丸めて背負っていて
それで背中が膨らんでたのかな… >>135
英雄は死んで完成されるものだから、いずれ暗殺されると思う。
編集が止めたのかな？ 夜神月の死に方もアニメではだいぶ変わってたし、進撃も改変あったら面白い 終末て最後Webの方載って無かったよな？
どうなった？ ところがサシャさえ白石奪還のときは杉元も装備なかったよ
杉元の装備と帽子はアシリパさんが持ってきてくれたようだけど
尾形の分も持ってきてくれたとか
出先で確認できないけど、杉元リパ白石尾形四人の扉絵で背嚢しょってる姿があったような アルミンってレベリオ襲撃の時点で結構やってるからなー >>32
それにもかかわらず最終回よりもイケメン枠は杉元なんだろうけど色気あって好きだ、尾形ぁー
しかしスナイパーとしてえっさほいさ木に登ってる姿が想像できない 単行本でワンチャンを期待されてるみたい
自分は鬼滅読んでないけど、追加で評価上がってるらしいから
ここの通常ルール的にはコミックスは懐かし板なの？ 大枠は変わらないだろ
これまでの内容を凝縮した感が強いし
ワンチャン期待なんてことはない
今の枠でやればいいわ >>176
「どうして作者は何も起きない話を描かないんだ！」
と言ってるようなもの 説明とか心理描写とか加筆修正されるだけでも感想はだいぶ変わると思う
びっくりアルミン1コマで済ませてるとこはちょっと… >>45
だもんでクリスタはどうして本当にそうなのか分からないけど捕まったら殺されるからスナイパーは捕虜になれないとか有名だよね いや、天の最終章は、アカギ主役と言って過言じゃないし
人気キャラだから単独スピンオフが始まったんだろ
そういう意味での「乗っ取り」だろ それエレンにしてもジョジョ3部のイギー方式で全部再現されたら笑う
でも一巻も片腕ブラーンでシャレ言いながら逃走するコマは顔がすっきりしてて若く見えるんだよな…… まーーーーーーーーーーーーだこんな駄作漫画について語り合ってる奴らいてワロタ >>156
実際こういうのがいいしなにか仕掛けてるんじゃないかって期待はしてるよ
1話前まであんなに上手い漫画を書けた人がこんなにも信者含めたくさんの人が不満点残すような書き方して終わるとは思えないんだよね
というかそう思いたい
進撃が上がる展開の前の準備段階やらで不調なときもやっぱりなにかしらただ者じゃないなと思わされるモノはあったけど最終回にはそれがなかった
最終回後にしてはお喋りな作者のメディア進出がパッタリないしあまりにも話題薄だしなにかないかなあ
最終回前からテーマがブレてるとかじゃなくて最終回削ればテーマは一貫してたところとかも期待要素かなあ
そんなんだったら嬉しすぎて漏れそうだけど
だって最終回にきて選択は後戻りできないとか残酷な結末だとしても選びたい道を選べて満足死やら生まれた時からとか急にブレるしさ
白夜で身内だけ助けたい愛の裏側やミカサでヤンデレヒロインの解放とかそういうとこ踏み込むんだって面白かったのに全部ぼかして終わったしな >>188
杉本と尾形はゴールデンカムイのキャラ
わけわからんコメントは荒らしだよ
それっぽく見える様にマンガとかの名前混ぜて自動生成してんだよ
変な奴は全部NGにブッ混むとスッキリするし他の人の為にもなるぜ >>197
分かる
思ってたこと全部このレスに入ってたわ 天の主人公は天だけど赤木人気で赤木の葬式で終わってアカギが始まった
カイジの主人公はカイジだけど利根川人気でトネガワが始まって
いまではカイジよりも単行本の売り上げが高いという アンチのくせに早売りと言えば怪我治りたてで顔がまだ腫れてたんだよきっと（？） >>200
あほんと？ずっとそう信じてるけど裏切られたら嫌だから進撃のことをシャットアウトしてはたまに思い出してる
なんというか面白いつまらない以前に違和感が強いって感じなんだよね
大きな敵が1つ出ればまとまるはエレンが反対してたやんとか
エルヴィンが人類が人1人以下になれば争いはなくなるって言ってたのに八割程度でゆるくなってるじゃんとか
アルミンの話し合いにイライラしてるエレン書かれてたのに目的がアルミンに話し合いさせるとかエッ？だし
クルーガーたちエレンの地ならし見た結果人を愛せとか言ってエレンに継承繋げるとかつまりどういうことだよと思うし←人を愛して敵を殲滅とかそういうどんでん返しかと思ってた
最終回で色々分かる帰納法採用してるとかドヤってたのに最終回で言ってること恋愛と平和ぐらいしかなくね？とかね
今までの展開不評でも今までに作中で出た言葉をこんな適当にあしらった感じのはなかったからあれ？って感じだ
まあゆるーく期待
10年後にトゥルーエンド書いてくれても喜ぶわ >>198
自動生成って判断の根拠は？
>>195みたいな文作れる自動生成あるかな？
結構難易度高くない？ >>199 の補足
進撃の巨人』12年間の連載を振り返ってみて
佐渡島から見る、編集者・川窪さんの姿
『進撃の巨人』の打ち合わせで話していること
『進撃の巨人』完結で感じる率直な想い あとは先天的社会不適合者の悲哀を書いた物語に感銘抱いたらしいけど
エレンの書き方はグリシャの影響があると暗に示されてると見えなくもなく他責的
単なる後天的社不だししかもやってることが周りからマンセーされるともはや社会不適合者でもないんじゃって見えてきて不快指数高い
ラムジーのところは仲間たちはエレンがみんなのためにやってると思っているがエレン本人は誰にも理解されなくても壁の外消したいというエゴを持っているグロさは書けていたからな
何者にも支配されないとか生まれた時からこうだったとか最終回だけがこんなにも名作を名作たらしめる要素を茶番にしにかかってる ではミカサにしては一巻の救助されてる尾形は、顔が腫れてるだけじゃなく
唇も切れててリアルに痛そう
重体って事は命が危なかったんだな ついでに作者はみんなが同じ方向を向いてるのは気持ち悪いやら自分の最も言いたいことを代弁させるキャラとしてフロックを作ったと言ってたわけだが
完全に残った2割の人類や死んだイェーガー派たちやのことは無視されてるわけだ
そこもおかしいよね
主人公だから正義に見えてるその視点を利用した話を書いて揺さぶりにかかってたようだけど最後の最後で半端に主人公正義に見える書き方をしたのもおかしい
バーチャル炎の水とかもくもくの中に浮かび上がる仲間の姿とかは普通にじわじわくる
エレンを殺した者ですで論破とかマジ小鹿の時から劣化してるしって笑ったわ
ていうかヒストリアはそんなに悪い子じゃなかったからこれなら王政編いらねえだろって感じだし
最後のヒストリアが島をどうにかしていくモノローグはアニメ1期のエルヴィンでなんとなく上手く〆た感じ思い出してこれも笑える
あれもエルヴィンに似た誰か感あったな
エレンとミカサはお互いお前らこんなキャラだっけのヘタレカップルっぽくて最初実写オマージュかと思った >>109
あ〜あ
進撃の巨人と言ってもこの漫画のキャラはみんな痛みに強い
軍人でもないただの猟師の二瓶も指落とされて眉一つ動かさないレベル ヤクザ物ばかり書いてた奴が格闘漫画書いてて、作中に出てきたヤクザに熱入りすぎてやっぱりヤクザ物を書き始めるってのは知ってる とりわけリヴァイ無しには櫓の梯子を昇ってる姿も笑えるけど木昇りする姿想像したらもっと笑える ゴメン、昔すぎて忘れたｗ
まだカイジも始まってないんだっけ？ >>73
其の割にはミカサは見たようだが尾形が好きでこのスレ見てたけど、最近勇作さんも気になって来た。
尾形と正反対の性格、出生、しかし父親は同じ。
顔は三島似かな なんだろう・・・
ジャンプとかワンピースとかドラゴンボールとかで王道少年漫画しか見ない人が
最終話が理解できなくて叩いてる感じ
139話買って読んだけど色んな作者の言いたい事が詰まってて自分は好きだった
終わった後に考えさせられる小説読んだ後とか同じ思考になると思う
薄いペラペラの子供向け作品しか好まない人が暴れてる印象 原作とかエレヒスみたいに下まつげが濃そうに見える
中将と違って鼻筋高いみたいだし目鼻は母親似で花沢母は洋風の顔立ちしてたのかな
尾形は目眉鼻が中将で残りは母親からか 最終話はいろいろ不可解なところあるよね
これだけの作品送り出してきた作者にしてはなんか薄っぺらい感はぬぐえない
例えばミカサへの未練や執着をアルミンにだけ見せるとことか
今までカッコいいこと言っていながら死を間際にして本音を漏らす、ってカルラとかミケでもやってる演出
まあ彼らはその後すぐ死ぬので読者だけに見せるためだけど、
これを主人公（エレン）がやるなら突っ込むとこまでやらないと
アルミンが突っ込むなり、エレン自身が突っ込んでミカサの幸せ願うなりして回収すべきところ
漫才はボケたら突っ込むから成立する
ボケただけなら寒いギャグも笑いに変えるわけだ
ボケただけのエレンがすべってただ虚しい主人公だった最終回が悲しい 中二は問題が殆ど解決しちゃったからそろそろ終わりかな
中二×妹 金槌×お姉ちゃん メガネ×中二スタンドで収まったしね >>47
それヒストリアとしたことが架空の上級将校、改めてセリフ読むと何だか深読みしてしまう
将校のふりした奴がいたということ？ 手を合わせて「いただきます」「ごちそうさま」って言って他人にも強要する姿勢が鼻につく、あのヤクザ とは言え烏といえどこの前のヤンジャン表紙(男衆集合絵)での尾形の色白っぷりは母譲りだろうか
美人な母だったんだろうなあ ヤクザ飯は料理漫画のくせに料理が描かれてないコマが多すぎる
会話もヤクザ学生交互で読みづらい
クックパッドレベルのレシピで感動もない そしてクリスタから8巻の表紙もそうだけど、ヤンジャンの表紙もあからさま、白かったよね
戦争いってて白いのはあり得ないと思うけど、
キャラ付けかね 昔に連載してた、AV嬢の名前をパロったちょっとエロい漫画なんだっけ？ えっ？
早売りと肌白〜となるより顔色わりーなと思った
血色いい尾形はそんな想像つかんけど スモーキングみたいなの全員おっさんの顔同じでワロタ >>209
言いたいこと全部言ってくれてありがとう
地ならし発動で被害を受けるパラディ民を描いてたり、その辺のバランス感覚はある作者だと思ってたんだがなあ
最終話はひたすら主役に甘くてガッカリしたよ
加筆で被害者の描写が増えると思いたいが
エピローグのアルミンを見るにエレンのやった虐殺は綺麗な虐殺としたいようだし期待できない… マーレ編からはゲーム化しにくい内容になったなあ
所謂ノベルゲー的になるのかな マーレ編からはゲーム化しにくい内容になったなあ
所謂ノベルゲー的になるのかな それでもハンジよりも鯉登少尉が来る前に鶴見中尉のとこで（月島さんが）面倒見てた新人少尉が勇作さんだったら因縁深まって面白いなと思う オリジンがなまじ画力高いから直後の侠飯を読むモチベーションになれなかった >>230
奇麗な虐殺という表現は言い過ぎだけど必要悪みたいに半ば受け入れてるのは
地ならしに明確に反対してたリヴァイとハンジの描写が悲しくなるな 最終話のアルミンの考え方って結局タイバー家と同じというか、絶対子孫が尻拭いさせられるわこれ…と思った 最終話だけど、違和感あるのはやっぱりページ不足が原因じゃないかって気がする
過去スレでもあったけど、だいぶ前から138話で終わるってのは決まってて
作者が最終回までのページの割り振りを見誤って最後が詰まっちゃったのかも。連載初めてだろうし
月刊誌の後の予定とか単行本のページ数とかあるから、これ以上引き延ばせなかったのかなあと
誰か業界に詳しい人いないのかな？ それにしてもエレヒスにしても生い立ちからして杉元みたいに食事を楽しむことはなさそうだからいいもん食わないから血行不良で顔色も悪くなるのかもしれない
血行不良の低体温だからストーブや火鉢に張り付いてるとか
ヒンナ言えるころには谷垣で実証ずみの栄養満点アイヌ飯で血色のいい丸々とした姿に ヤクザはただの押し込み強盗だしな
その時点で何をしようが不快にしか感じない というのはアルミンであってもアンコウ鍋が嫌いな訳じゃないしアイヌ料理も文句言わずに食べてるから食事とかのマナーは良さそうなんだよな
他の好き嫌い激しいせいかおいその棒さっきとか余計なこと言っちゃうだけで >>216
逆じゃないかな？
色々考えさせられる漫画を読んでたと思ったら、最後の最後に薄っぺらな感動エンドになって違和感どっさりって感じ オリジンみたいなのはギャグでも入れないと息が詰まる
ただギャグがもうちょっと面白ければいいんだが それなら進撃の巨人といえどもマナーもなにも時代的になにが食べれるか選べないから食べてるんじゃないの
おいしいとかいちいち思わないからチタタプも言わないしヒンナも言わない >>7
烏にしてはアイヌ未亡人が撲殺に使った杵で料理するのに突っ込んでたけど、
尾形や杉元がチタタプに使ってる軍刀もたくさん人刺してますよね？ってちょっと思った
尾形は美味いものはうまそうに食べてる（ヤマシギのオハウとかくずきりみたいなやつとか）
まずくても文句は言わないけどさすがに生脳みそは食料と認識しなかったんだろう >>237
俺は読んでみて、作者は最終回が駆け足になるのを承知の上で終盤のペース配分を決めたんじゃないかと思った
あの最終回、全体的にエレンによる（ある意味退屈な）種明かしがメインで、ストーリー的な盛り上がると言えるのは巨人の力が消滅する見開きぐらいだ
これを2話以上に分けると、ストーリーに何の起伏も無い退屈な回が1つできてしまう
だから最終回の1話に全部詰め込むしかなかった
で、結局、今のストーリーならあの配分にするしかないし、もっと最後をゆっくりと、と言うなら、最後の辺に驚きの種明かしをもう1つ2つ用意してなければ無理だろうと思う NONは絶対に切られない
（騙されて）表紙買いするやつがいるのと
雑誌をパラパラめくったときにNONの絵があると見た目がいいからな
問題は読むと高齢メンヘラ女がフェミをこじらせた内容で「・・・・・。」となる点だな >>22
救われたエレヒスにしろ杉元達と馴れ合うつもりはなさそうな態度だったのに
凄い勢いで染まっていったのには笑った >>203
シャットアウトしてたまに思い出す
だよなー
わいは別エンドは諦めてる
あの最終回が概ね、この連載の結果描きたかったことなんだということ
これ認めると
作者がテキトーな仕事してたってのがいちばんのショックなんだよな 興信所編のＰＴＡおばさん、あまりにベタなキャラでちょっと笑う >>142
えっ？
エルヴィンなものだから尾形も谷垣も脱兵扱いだから元上司になるのかな。
土方に生い立ちチクるし >>247
まず最終話は139話でしたねと自己レス
自分も最初は138話で盛り上げるだけ盛り上げて
最終話で急転直下の大団円でエンド、という演出効果狙いだと思ってた
でも演出を優先して最後を詰めたにしては最終話の犠牲が大きすぎる気がして
これまでも種明かしシーンはいくつかあったけど、どれも自分は好きだった
港でのクルーガーとグリシャの会話とか、エレンとジークのグリシャ過去ツアーとか
今読み返しても面白いのは、ページをたっぷり使ってセリフとか心理描写してるから
あの進撃が好きな人は、最終話に違和感を感じるはず
でも盛り上がるシーンも進撃の魅力だから、見せ場のない最終回ってのもアレだし
そこは…こう…何とか…ならなかったのかなぁ（無理なお願い感）って
やっぱり最終回って難しいのかなぁ >>216
同意
エレンに少年漫画的正統ヒーローのセオリーやカタルシスを感じられないことに不満がある感じ それにもかかわらず最終回なものだから二階堂は実家を兄が継ぎ双子は生活のため屯田兵ってパターンかなあ。
尾形は北海道の軍隊(父上)に接触する手段として屯田兵はあるかも。 あんな浅い穴じゃすぐ出てきそうだけど
ユンボ乗ってたの車椅子乗ってた秘書？ >>76
飛ぶ鳥落とす勢いのミカサにしては死亡フラグ好きね、本スレもここも
法則あるのに。
早く活躍しないかなー。 >>209
ヒストリアの悪い子発言はユミルの胸を張って生きるを受けたアンサーじゃないかな
善良に生きるよりも胸を張れる自分として生きる >>123
そうだよ
だから生まれたときからお前は自由(奴隷)コマ入れたんだと思う
結局それもエレンが言わせたのか？になっちゃうけどユミルの意思なんじゃないかなやっぱり
カルラに巨人を向かわせたのも本人がそう思ってるだけかも
本心はアルミンに語ったのが全てだろう 自称理解できた厨は何の説明もできないからな
理解する事を諦めて、最終回…感動しました…！になってるだけ
挙句の果てにブロック宇宙論ならどうにでもなる！とかわけ分からん事言い出す始末
批判してるのは頑張って読み込んで辻褄の合う解釈しようとしてもどうにも整合性がなく作者が放り投げたとしか見えないから カイジ面白いけどな
まどかいなくなって風通りよくなった感じ
あと一人、あの子持ちの何か企んでそうなお姉さん加入してほしいな
俺も龍之介は最初嫌いだったけど、徐々に人間味あるキャラだってわかったし面白くなってきた
作者のTwitterもみながら読むと面白いぞ。いろいろ吐露してるしな >>192
あそこは単純にコマとしてのつながりが悪いね
加筆はあのあたりだと思う 最初からアンチ丸出しだと読まれないからって
ほんと手の込んだことしてんなあｗ >>180
けしからんミカサでも実写化の花沢と尾形だなw
リアルで師団長の息子さん戦死。。。 ジークが語った死生観
案外、事切れる前はどっとするのかもな
て好きだな まず、作品を売る。成功
最後に理解出来てない読者を切り捨てる。成功
切り捨てられた読者が騒ぐ。当然の帰結 未だにハジメの呪いにかかってる雑魚多いなあと13年愚痴り続けろ >>254
それを求めてるやつはマーレ編で既に挫折してると思うんですがそれは…
138まで緻密な構成で、被害者の描写もちゃんとあったのに最終話で説明不足だわ104期が自分さえ良ければいい僕達の話を聞きたいはずだのサイコになるわ、そこに不満を持ってる人が多いんだろ 手品先輩いつの間にか例の二人が出てくるようになったんだな
今まで読み飛ばしてたけどこれからは読むことにするよ >>263
そう思いたいんだね…過去レス見てきなよ
そうやって自称理解してる厨とか言って煽りながら批判してる奴ほどどうしても貶めたいだけの
すぐ論破できるような批判ばっかしてるぞ 僕達の話とか云々は8割の死の上にあるからただただ空虚なんよな
壊滅的死の上にあるのに平和もくそも すでに3回くらい現生人類が絶滅寸前になってる世界観だからな いきなり3年後に飛んで僕達の話〜になってるのが印象悪すぎんだよな
いやに綺麗な難民キャンプだ被害者側の描写が甘すぎるし、せめて104期が復興支援してる様子くらい描いて欲しかったわ 自称理解できた厨の中でも見解がバラバラで残された謎に対する筋の通った理解が共通していない
これに尽きる 頭痛とかいってらっしゃいに不満あるわ、エレンやユミルの意味不明さもミカサの選ばれたのも勿論
これまで隠してきた核心部分や重大な伏線や謎を、沢山のゴミ処理みたいに最終回に全て押し付けた感 >>151
今なら鳥しか本スレで尾形のチソ影があるって
聞いてどのシーンか探したけどわかりません。
至急回答お願いします。 >>279
ゴミ処理感わかるわ。早いとこ終わらせたかったのかと思う… あんだけ露出多かった作者が完結したのに何のコメントもせず逃亡中
つまりそういう事だ 切り捨てられた事がショックなのは理解した
ご愁傷様
作者の読者を傷つけたいという願望は果たされた >>283
別にそれでもいいが、妥協せずに描ききったというなら加筆修正なんてするなよと思うね どうしても少ないレスで悪印象をつけようという急いでる感が出てしまうよなｗ 切り捨てられたとかどーでもよくて、最終回が大コケだねーって言ってるだけ ギャップ狙いかも知んないけど はみ出し者のヤクザのくせに食へのこだわり方が普通の教科書通りなのがつまらねえんだな
缶ビールをコップに注ぐ話はもっともだけど 別の漫画で言ってた缶ビールは缶から飲むほうが雰囲気があって好きって言う話のほうが旨そうに見えた 絶賛してるヤツはミカサの頭痛はなんだったんと思わんかったんやろか
まあ絶賛してるヤツなんかいないか エヴァって最終回でブーイング多くて作り直しの映画作ったんだっけ？ 作品をどうしようが、作者の自由。ここに踏み込むのはお門違い
金払って作品を買った以上、読者が批判するのは当然
おかしいのは、自分と同じ感想を持たない奴を批判するキチガイ。
こういう話では？ >>275
>>271てお前なの？ワッチョイ全然違うけどw そこは見解の相違じゃね？
どう見ても自分個人の意見をほかもそう思ってるから〜みたいに持っていってるやつ多発してるけどね
最終回のはやバレの時から変なのが居たしな
その事実を指摘してるだけ >>290
つまらない終わり方だったというとへそ曲げるヤツがいるからな
困ったモンだよ >>291
違うけど？
別に277でも278でも279でも284でも288でもいいよ
すぐ論破できるような批判なら論破してみて 諫山のコメントなしについては
来月号インタビューが一番初という形を取りたいだけだろうな
そういう煽りみたいなことやってるから胡散臭いんだよね かわいいエレミカにせよ本誌ネタだからまだ単行本になってないよ 8割という表現がよくない。
地球のWW１当時の世界人口が約20億人だが、進撃世界でも同程度と仮定すると、
20億人の8割、つまり16億人。
エレンが始めた地ならしで、16億人死んだ。1,600,000,000人。
1,600,000,000人も死んだけど、わかんねぇけどやりたかったんだ。
殺戮者になってくれてありがとう、1,600,000,000人も死んだけど。
すごい。 >>294
273はお前みたいな自称理解してる厨とか煽ってくる奴に言ってんだけどな
なのになんでそうじゃない他人を巻き込むのかね
批判に必死過ぎてちゃんと読めてないんじゃねぇの原作もさ 勝手に家入ってきて勝手に人の布団で寝て
勝手に人の道具廃棄して勝手に冷蔵庫やら仕入れて
ほんで勝手に飯作って、缶ビールはグラスで飲むほうが旨いんだぜ！とか言われても
寝言ほざいてんじゃねえとしか >>297
パラディ島のエルディア人に敵意を向けるものを黙らせる必要があった。 >>297
「巨人によって現生人類が3度絶滅するくらいの人間が食われた」 >>298
では俺の疑問になら答えられるという事かな？
自称理解できた厨に説明してもらいたい事リスト↓
・いってらっしゃいエレンのシーンを1話のエレンに見せた理由
・ミカサとの対話はなぜパラレルワールド的設定なのか
・ミカサの頭痛の理由
・ユミルがミカサを選んだ理由
・「未来も過去もない、同時に存在する」とはどういう事か
・未来も過去もないならなぜミカサが何をするかが分からないのか
・過去干渉のタイムパラドックスはどう説明するのか
・地ならしの理由は語られてきたはずなのになぜ「わかんねぇ」になるのか
・鳥は一体何なのか エレンにはエレンの苦しみがあったんだろうが
なんやかんやで結局１人で勝手に決めるとかいう考えが怖い すると最終回なら深夜なのにレスありがとうございます。
コミックスも買ってますがヤンジャンも買ってるので、
あらためてちゃんと見直してみます。 >>280
それなら最終巻の道での描写にあったと思う
たぶん13ページ目だったと思う >>302
・「未来も過去もない、同時に存在する」とはどういう事か
自分の前に、進撃のコミック全部並べてみろ。
君から見れば、進撃の世界は未来も過去も現在もなく、同時に存在していて、時間は止まっている。
そういう事。
・過去干渉のタイムパラドックスはどう説明するのか
未来が変えられない世界なので、当然過去も現在変えられない。なのでタイムパラドックスは、進撃の世界では存在しない。なので説明の必要はない。 >>302
厨とか言ってくる奴に懇切丁寧に話しても妄想やら何やら言って理解する気がないのばっかだから
俺の見解言ったところで俺の時間の無駄だと思うんだが理解する気あるか？
てか今更な疑問が多い気がするんだけど最近読み終わったんか？
このスレとかYouTube見た上でまだわかんナイナイ言ってるなら俺が回答したところでしゃーない気がするんだが >>308
お前さっきから回りくどくレスしてくるくせに何一つとして答えられないんだな
自称理解できた厨って結局こういう奴か思考停止したブロックくんだけだよな >>309
自称理解できた厨が>>307に回答したぞ
ほれ、論破してみろ 細かい設定はしょうがないけど
・エレンが世界に必要な悪魔にはどうしても見えない、アルミンの頭がお花畑
・虐殺を必要悪として描くのはユダヤのゲットーなど現実世界をモデルに描いてたし、すべきじゃなかった
・ユミルが王に恋したという設定は現実的じゃ無さすぎる。歴史上もちろん居ないし、今後も居ないだろう。意味不 >>307
自称理解できた厨はこのブロックくん理論に賛同という事でいいのかな？ >>309
とりあえず最終回読んで何日経ってるんだ？>>302みたいな質問は発売日後から何度か答えてるてるし
色んな人が考察動画結構上げてるんだがそれはもう見たのか？ >>313
俺がブロックだからさ、ほかの人巻き込まないでよ。
>>307の論破まってるよ >>314
お前さっきから回りくどくレスしてくるくせに何一つとして答えられないんだな
自称理解できた厨って結局こういう奴か思考停止したブロックくんだけだよな >>301
なんで……捏造された歴史を……お前は……まだ信じているのだ…… >>307
この理屈だとベルトルトを見逃したとかいうのは
エレンの記憶間違いだとしか解釈しにくいんだよな
まあ記憶違いでも本人の中では事実になってるなら
その事に対する苦悩自体は本物なんだろうけど
勘違いで人を殺したとかなりそうで怖いよね ブロックくんの理論は論破できないよ
「これはフィクションです。そして完結しています。だからどんな矛盾があろうと変えられないしそれまでの話です」という元も子もない理論だからね
君の勝ちだよさようなら ブロック宇宙論ってそういう哲学に近いような概念であって
そこに誰かが影響力を及ぼす能力が有ることを肯定するような説でもないよね
始祖が及ぼせるとしたら記憶の操作くらいだわな
たぶん本人の記憶も操作できるんだろう 本人の問題なのか、文化の壁なのか……
俺の知る他の韓国漫画も、読んでで違和感を拭えないものばっかりだ。ビジュアルにステータス全振りというか。 >>319
俺、
「これはフィクションです。そして完結しています。だからどんな矛盾があろうと変えられないしそれまでの話です」
こんな事言ってないぞ。捏造するな。
あと、俺の勝ちを認めて逃亡するなら2度と逆らうな。
こんなのばっかりじゃん。俺に絡んでくるのw >>309
自分が気になったことサービス提供側が応えてくれないと駄々こねるなんて幼稚園児かと
どうでもいいし気にするとこじゃないとしか思えない >>316
お前こそ答えられないんか…悪いけど厨とか言って批判してる奴の特徴として自分で考える気がもうないんだよな
んで楽しんで読んでる人らに対して水差ししたいが為にこれらの矛盾に答えろとか言って何度も同じような質問して
んでこっちが答えさせたところで何の返事もなくスルーしてまた熱りが覚めた所で同じ質問を繰り返す
もう疑問点のテンプレ作った方がいい気がする
因みに俺はブロック君とは別人な >>290
ここはアンチスレではない
不満しかないならアンチスレに行くべき
アンチスレは過疎でつまらんから居座ってんだろうからただのわがまま >>326
気にする人達がぶん投げラストに大荒れしてるのがこの現状です >>327
お前さっきから回りくどくレスしてくるくせに何一つとして答えられないんだな
これだけ長々と答えない言い訳を繰り返す暇があったらさっさと答えればいいのにな
まあ答えない言い訳を繰り返す時点でお察しだけど >>330
まだやる気なら>>307に回答しなさい
そうでないなら、他の人に絡むのは辞めなさい
これは命令です。負け認めたんだろ？
言うことを聞けw >>55
誰一人としてミカサばかり至急チン影情報が必要ってどんな状況よ
笑うわ >>330
答えられるし過去に何回も答えてる
過去スレ見るのがめんどいなら考察動画出てきてるから見てみれば
それら見てまだ疑問ならその上で話しにおいでよ 賞賛以外禁止のスレでもないと思うが
一般的に最終回含めると駄作中の駄作だし GTOのスレってないの？
検索しても出てこない・・・ ブロック宇宙論で考えると
観測者が2人以上いた時に
事実に対する因果関係をそれぞれがどう確認出来るのか謎だよな
俺がそういってるからそうだとしかならん気がするわ >>333
散々言い訳した挙句答えはネットのどこかにあるー！かよｗ
ハイ、これが自称理解できた厨の限界ですｗ
まあそりゃそうだ、最終回以降みんな分からない事だらけで大荒れ
自称理解できた厨でも見解バラバラでツッコミ所だらけ
この現状である程度統一された解釈なんて導き出せるわけないよな、分かるよ 意地でも一般に・・とか世間的には・・と言わずに気がすまないｗ 2000年後のキミに決めた♪エレンくんに抱きしめられるまで待ってるわん♪←これしょうもない >>339
お前がアンチする方が一般的じゃないと思ってるような口ぶりだからね？何がしたいの？
エレンとミカサとえろ同人誌読んでしkってようなお前のようながいjiしか最終回興奮しねえんだよ そしてベルトルトこそそんなに必死なのに本誌は買ってないというセコケチっぷり
うーんこの >>302
最終回否定派だけど
・いってらっしゃいエレンのシーンを1話のエレンに見せた理由
・ミカサの頭痛の理由
没案の名残
・ミカサとの対話はなぜパラレルワールド的設定なのか
単なる道で見せられた幻覚のようなもの
・ユミルがミカサを選んだ理由
愛する者に隷属してた境遇が似てたから
・未来も過去もないならなぜミカサが何をするかが分からないのか
これは俺も疑問に思う
・地ならしの理由は語られてきたはずなのになぜ「わかんねぇ」になるのか
一番の理由が自由で何故自由を求めてたか分からなかったから
・鳥は一体何なのか
自由の象徴だろうけどどうやって鳥になったかわかんねぇ最後の場面は蛇足だと思う 138話は辛くて大好きなエレンと平和な場所に逃避する幻を見るミカサに対し
エレンはそこから抜け出して現実を見てその上で自分の首を切ってくれないかと望んだ
ということだと思って王道の恋愛で済ませずお互いの個性出てていいなと思ってたんだけど
139話のエレンだったらあながち幻でもなく見えてくるからそこも不可解
理想のエレンと対して違いなさそうだからエレンも歩み寄ってやればよかっただけの話 読者も考察やめて「わかんねぇ」でいいじゃん
作者が「わかんねぇ」でやってきたんだから「わかんねぇ」で返そうよ読者もw しげののニョキは気持ち悪いのにオリジンのニョキはとくになにも思わなかった
なんだろな わかんねえに重ねて父ちゃんのお前は自由だが出てるだろ
そこに意味がある
これ明言したくないんだろうけどな >>329
ぶん投げって程ぶん投げかなあ
やっぱなんでも教えてくれないと納得しない幼児性の高い奴らが泣き叫んでるみたいにしか見えない
もっとはっきり言うと頭悪そう笑 答え合わせが出来るから楽しかったわけで
それがないなら最初から最後までつまんない漫画だと思う
巨人てなんなんから始まるワケだしさ >>348
1話前までの進撃は確かにクオリティは高かった
世界一のクリエイターになれるんじゃないかとまで思ってた
でも最終回まで加味するとそういう分かる人にだけ分かればいい
つまらないのは分からないからみたいな考えは捨てた方がいいと思うけどな >>349
それ違うと思うぞ
本来なら投げっぱなしにされるようなところまで
拾ったうえで面白く展開したからだろ
拾われたところで面白くないならいらんよ 結局擁護派も答えを濁すのに必死で何一つ説明できないこの有様が全てを物語っている >>350
世界一のクリエイターって提示したもの全部畳んでる人なんてあんまりいないと思うぞ ところでクリスタだってセコケチってどの板の方言だよと思ったら… >>348
主人公（始祖エレン）とかユミルの能力説明できる？
物語の核の主人公や重要人物の能力を明らかにしないで完結って ミカサの頭痛も、ヒィズル将軍家の能力が〜実はフリッツ王家の血筋で〜パラレル世界を見られる座標の能力が〜等々
俺設定を作ってた人間が、ミカサに全くそんな属性無かったことに腹立てて暴れてそう この作品を理解できない人が悪いみたいな
見下す人ってどうなんだろうね？
それは読者の問題じゃなくて作品の問題でしょ
作品を贔屓するあまり、都合のいいように解釈してるだけ 謎回収できてないから駄作とまで言ってる奴はどうせキャラ厨が解釈違い起こして暴れてるだけだろう
それが透けて見え過ぎて煽り気質の奴には何言っても無駄感が半端ない そうさせるだけの力があるのが一番重要だからな
オワコンと言われて久しかったのに売上も戻ってきた >>357
ほんこれ
しかもその解釈すらろくに説明できない有様 キャラ厨に何言ってもしょうがないからな
結局自分の推しに不都合な展開にされたのが気に食わないだけで謎なんてどうでもいいんだから
本当に謎に興味あって謎回収されなくて裏切られた！て怒ってた奴は発売から2週間経ったら自分の中で
何かしら読み解いて解釈持ってるだろ >>362
どんどん言い訳が苦しくなってて草
ここまで必死に擁護してる奴ですら何一つ説明できないという現実が全てを物語ってますがな 鳥といえどもアンコウ鍋を嫌いにならず好物なのが、重いというか切ないというか。
って考察しててもチソ影が気になる。どうしてくれるんだ314 自分なりに読み解いて待つとか言ってももう完結してしまってるからな
まだなんかあるなら
そこまで含めて最終話まででやってくれって感じるが
そういうもんでもねえのかな >>364
煽ってくるような奴には説明したくないんだわ
んじゃとりあえず謎が気になり過ぎてアンチ化してるくらい謎が気になるんなら
>>302についてお前の解釈を聞かせてよ
発売から2週間になるんだし何かしら解釈持ってるだろ？
>>366
海外ドラマだって謎残して視聴者に考察させてるよ
その方が終わった後でも話題になる
諫山が考えて欲しいて言ってるしインタビューもあるしそこで考察クソワロ発言が出ない限り考察も楽しんだらいい つーか
セリフあるいはモノローグでの説明がないと納得しませんレベルだろコレ
こいつらもほんとに全部畳む話を手放しで称賛してるとも思われないが
そういう作品だらけになると見るも無惨な惨状が現出されるぞ >>368
自称理解できた厨が追い詰められた結果に出した返答は…
「説明したくない」でしたｗ
ハイ、これが自称理解できた厨の限界ですｗ グリシャがエレンに進撃を継がせたのは結局なんでなんだっけ？
ジークにエレンを止めてくれとか言ってた割には自分はそれと逆の事やるとかよく解らん
単にいろんな出来事に影響されてコロコロと考えが変わってるだけなのか 俺は説明できないわけじゃない、説明したくないだけなんだ！
ここまで来るとむしろかわいいよ
その路線で頑張って >>371
なんか知らんが未来は決まっているらしい
意味は分からんが、とにかく少なくとも進撃継承者は自分の意思というのは存在しないんだろう マーレ編で原作ではマガトはエレン巨人を殺すように命令してたけど
アニメ版では絶対に殺すな戦槌に食わせろって改変されている
戦槌がハンマーでエレン巨人の両手と頭を落としてエレンがうなじから出てきた時に
エレンを殺す命令のままならば砲撃うけて死んでたからね
おかしなところはアニメ版で修正改変すれば良い >>369
そういう奴は絵本みたいな低年齢向けの漫画でも読んでればいいのにな
でもこのスレの傾向的に推しキャラに都合が悪いから納得したくないだけの奴が多いから
モノローグ来ても納得しないかもな…
>>371
あの後エレンがグリシャに何かしら告たんだろうな
ミカサやアルミンみんなを守りたいからあの惨状を選んだとかグリシャがエレンに注射を託したくなるような事をな >>275
要らないクリスタだけみんなチンコ好きだな まぁ諫山自体がわかんねぇわかんねぇで片付けたストーリーを信者が理解できるわけないからなw >>371
>>355
エレンの能力かもしれないけど漫画にはほとんど書かれてないし考察とかもできないレベル
わかった気になってる人は妄想 >>378
あのわかんねぇに関しては
地ならしやる最後の最後の理由は完全に説明できないってことでしょ
グリシャのお前は自由だが関係してるのかもしれないし・・・
他にもいろいろあるのかもということ
みんなエレンに座標を渡すのがまずいと言ってたのは正しかったよな
そこに間違いはない 考察したところで答えはおろか、考察に必要な情報、エレンユミルの思惑や能力が分からないし、ミカサの設定や伏線は特に意味もないし、全て妄想にしかならないわな
答えは誰にも「わからねえ」 >>355
手がかりとか微妙なルールは提示されてるけど
要するに人間にはどうにもできない神の意思ということだろ
今回はあがきにあがいてなんとか巨人化を消すことは達成したという結末 >>297
フィクションとして考えるなら、問題は死んだ16億人より、生きている4億人。
この後、北斗の拳で半分ぐらい死ぬかもしれないが、2億人は残る。
島の人口の200倍の人間がいて、島に憎悪か恐怖を向けているわけだ。
虐殺を成功させるためには、最終的には人口で圧倒するしかなんだわ。 過去現在未来が分かる→俺が死んだあとのことは分からん
なにいってんのこいつ？ まあ諫山もマーレまでやるとは予想外だったんだろ。どっかの記事に巨人というものに自分自身の興味が沸かなくなったと言ってるしね。
エレン海到達が真のエンディング あまりに広い世界の話なので
実は巨人化能力を有したのを隠し持っているのでは？とかの疑念もある
また単純に超自然の力によって起こされた惨状なので
逆に畏れ崇める類の人間も出てくるだろう
そのパワーバランスをいろいろ利用しつつ不測の事態にも対面しつつ
パラディから人を全世界に流すその過程で犠牲者も多く出るけど
こういう感じで今のモンゴルの人々のように
かつての悪魔の残影だけが残るんじゃないかな >>386
編集部のライブ配信でマーレの話は最初から聞いてた言ってるだろ せっかく世界連合軍を殲滅したら4,50年は島に手出しできない設定にしたんだから、8割も殺す必要なかったよな
8割という具体的なヤバすぎる数字を出したせいでお花畑エンドになってるのにより違和感が出てくる
具体的な数字出すことによるインパクト重視ってことかね >>385
巨人の力が消えた後の未来は見えないんじゃないか
はっきり書かれてる物だけじゃなくて応用して考えないから考察しても無駄だ妄想だなんて言う悲しい事になる >>386
北斗の拳のラオウ死んだあとみたいな感じだね
北斗の終わり方は良かったが 別にヤクザ飯嫌いじゃなかったんだけど
今回のチャーハンは油飯ってのだけは勘弁ならんわ
炒飯ってのは、本来反発する米の水分と油が、卵の乳化作用で混ざり合ったところで加熱により卵が凝固する
それによって飯粒が卵でコーティングされパラパラになるんだろうが
卵を後入れするとかどこの主婦チャーハンだよ。舐めんなボケ グリシャがエレンに継がせたのは
カルラが殺されて復讐に狩られて地ならし肯定したのか
地ならしで巨人が世界から消える事を期待したのか >>285
嫌いなネタバレすら単行本では、ベタからトーンに修正あり・・・？
にしても、尾形の出番こないな〜
尾形の見せ場なら、長距離狙撃になるのかな？
杉本がヤバいから、助けに颯爽と登場か？ >>209
世界で迫害されていたエルディア人がエレンの声を聴いて地鳴らしが起こってどうしたのか、世界の人は地鳴らしの世界でエルディア人をどう扱ったのか
島で長年に渡り投獄されているマーレ兵はどうなったのか？
希望の救い隊に都合のいい偏向は満載、重要なディテールは全て投げ捨てているんで、この漫画が問題の提示と読者が考えることができる種類のものではなく、考えてってポーズだけの「ゆるい洗脳漫画」で終わった
これで、立場がーとか正義は見る方向でーとか馬鹿としか言いようがない
たんなる出来の悪いセカイ系w 「いや殆んど解読できてないんだ」
「じゃあ何故真実だと分かるんだ」
「当たり前だろ、俺は神に選ばれ神を信じているから」
やっぱ宗教はいいもんだ ユミル104がマーレに帰る時のライナーとの謎会話も明確な回収まではだいぶかかったよな
今の御時世だとあの展開で一気に振り落とされかねないんだな
どんどんつまらん世の中になりそう グリシャは最初は地ならしを止めたがってたけど
カルラ殺されて考えを変えたって事なんだろうかね
未来はそうなると決まっているは確かなんだが
なんだかんだグリシャもそれを望んでるからそうなった的な グリシャは「あの景色」をエレンに見せられてたからな
結局最終回でそれは巨人化の力がなくなる景色だったことがわかるわけだが
未来で地ならしの起こす惨状を知って、ジークに止めてくれと頼みつつも、あの景色のためにエレンに進撃を継承させたんじゃないの >>387
モンゴル帝国とその後継は、数百年、ガチで、強かったからなあ。
チムール帝国やムガールてるもその系譜を引いてるっちゃ引いてる。
ただ、そのモンゴルも農耕民が強くなってからはあまりいい目にあってない。
内モンゴルはなかなか切ない状況のようだ。
遺伝子をばら蒔くことには成功したけどな。 ニュー速＋なら未だに現役だよwとくに祭の最中は
今日も蓮舫スレで見たし ところでエレンってそのケツアゴぐるっとケツまで切り裂いて全身ケツにしてやろうか？ >>371
「傍観者」でカルラの死を聞いてキレたからだと普通に読み取れるけど？
お前が母さんの仇を討てというセリフとキースに向けた表情からして、あそこで腹が決まったと推測できる >>402
農耕民が強くなったというか
モンゴルが奪い取った地で定住化してったしね
さらに血族同士の争いで弱体化だったような 悪意を持ってエルディア人を差別してきた世界の改心
チンケでトンチキな世界側のデウスエクスマキナであるミュラー
彼の目の前で繰り広げられる特権名誉マーレ人の家族劇は失笑だけど、その彼には家族や大切な人はいなかったのかなぁ？
どうみても地鳴らしで踏み潰されてると思うんだよな
もちろん後ろの人形みたいな兵士も同様だ 未だに鳥がエレンだのなんだの言ってる人とか鳥が気になるとか言ってる人はなんかの病気なのか？
漫画読むだけでしんどいやろそんなの >>113
おまえらミカサしかその脅し天然で言ってそうなんだよな ジャンがミカサと会えるから髪型を気にして
それをピークが察して誰に見せるつもり？は
作者色々考えてるよな、感心するわ
きっとジャンはミカサとくっつくわけね さすがエレヒス厨エレフロ厨104期アンチの巣窟だった場所て感じ お気に入りライナーとか今考えると絶対嘘だろ
本当はミカサだろ詳しく話すとネタバレになるから触れなかっただけで
よくわからん後付けスゴイ設定多すぎだし >>221
人知れずリヴァイにせよ常に感情抑えて仕事こなすあの月島さんが尾形にブチキレ、、、って思った >>414
ライナー「ミカサを馬だと思ってるのか？」
ジャン「何で俺はあの時雷槍を外したんだろうな？」
ピーク「そういや私もあんたに雷槍当てられそうになったね」
アルミン「ピーク。その事は言いっこなしだよ」
アニ「（優しいね。アルミン♡）」
コニー「パラディ島に着いたらニコロの料理が食いてぇなぁ」 あそこまで髪を気にしていたらジャンはプロポーズしに行くのかな
あのままだとミカサが可哀想だから
そういう結末と見た この物語は、主人公がどんな能力かよくわからないか神に等しい力を使って、【世界の8割を破壊虐殺して巨人の呪いを解放したけど結局世界はどうなるかは不明の結果】に導いてたって物語 >>421
3年経ってまだブラウス一家といるところ、ニコロは
ブラウス家に住んでそうだな >>375
レベリオ襲撃のときのマガトの意見が「始祖殺せ」(漫画)→「始祖殺すな食え」(アニメ)に修正されたのは
その後のシガンシナ空襲のときのマガトの意見が「始祖殺すな食え」になってるせいで
漫画の通りでは矛盾してるからだと思う 強面ヤクザなのに料理に詳しいギャップ萌えみたいな感じなんかな。
まったく興味無いのでさっさと終わっていただきたい。 前回はクリスタだって本誌では杉元vs二階堂だけど
尾形vs二階堂もみたい。 >>427
あれ、設定ミスだったんか
マーレの新しい国是は〜ってドヤってたのに変だなとは感じてた >>418
そんなに後付け設定なんかあるか？
東洋人の混血と刺青継承がヒィズル関連、人浚いグループの時の力の覚醒はアッカーマン関連と
最初から既に用意されてた設定で、それ以外は一部読者が勝手にあれこれ考察してただけだし
前振り無く後になってから出てきたものと言えば、何故かユミルに目を付けられてたことくらい 鬼に現世の料理を振る舞って感動を与える鷲巣の地獄飯でいいわ >>358
しょうが無いからヒストリアと言っても肉弾戦なら尾形負けるんじゃない モメてる二人が似過ぎてて
どっちがどっちかわかんなかったなｗ 自分としては
カルラ死は過去ダイナ制御じゃなく他の仕方なかった理由に
アルミン対話のとこは表情とか心理描写をもうちょっとなんとか
船の仲間は能天気すぎるからちょっとシリアスなシーンも追加で
これが修正されれば他は気にしない（ならない）
他の読者のしょーもない疑問とかどうでもいいから、
俺が満足するためだけに是非これらの修正を！！ >>24
ともあれミカサほどその点二階堂は杉元杉元羆土方杉元と格闘戦やって見せ場あるから恵まれてる() 素人の技術で最大限旨く作るやり方を教えてただけだろ >>350
アニメって最終回より二対一で椅子に縛られた杉元に負けてた頃から考えると二階堂も強くなったよね
尾形の対杉元近接戦もなかなか見せ場あったと思う
最初の（人間の）強敵って感じで
近接格闘中のボルト抜き取りまた見たいな
第七のモブ相手とかでやってくれないかな 確かエレンがグリシャを脅している描写があったと思う。
あれが始祖の巨人の「過去干渉」という力？
あのとき、グリシャにエレンは見えていたの？
見えていたのなら、未来の継承者の記憶を見るんじゃなくて、未来の継承者そのものを見てしまうことになるんだけど。 >>440
見るんじゃないの
グリシャはジークが「ひげ面のおっさん」になったことまで認識してる もしかしてミカサだって尾形ってなんで軍に入ったんだろう招集？志願兵？
軍に入らず普通の暮らししてればもう少し平穏な人生が…
弟と接近しなくて済んだろうし変に父親意識せずにすんで二人とも殺さずに済んだ
かもしれないのにそれともそっち目的（復讐）で入ったのかなぁ >>440
見えてないよ
未来エレンがやれ！やれ！って強制してる 宮崎駿の最終作品は今年の秋には完成らしいな
仮のタイトルから文学作品だと思いこんでいたけど
もしかしたらシンナウシカかもしれないという噂がちらほら
もし本当だったら良いな
進撃の不満はシンナウシカで晴らす 三年過ぎてもエレンの墓通いしていて
その上まだ泣いてるようなミカサが
三年ぶりに会ったジャンに恋を抱くのは
ちょっと想像つかないかなー。
ジャンは本気で落としたいなら、あの日から
あらゆる手段やコネを使って
はやめにミカサに会いに行くべきだった。
>>440
読者で正解を出せる人はいないと
考察しようにも漫画に情報がなさすぎる
作者の手抜きで好きに妄想してってことかな 最終話にユミルがまったく絡んでこないと予想してた人間も
ほとんどいなかったくらいだからなぁ。
キスみて笑ってフェードアウトは斜め上だった。 >>440
グリシャは未来の継承者の記憶を見れる（というか見せられている）
あの場にエレンはいないが、未来のエレンが喋っているのを記憶として見る事はできる
道の中でエレンが独り言を呟いてそれを過去の継承者に記憶として見せているとあたかも会話しているかのように見えるという構造
ジークが見えているように見えるのも、エレンがジークを見ている記憶をグリシャに見せているだけ アニメだとエレンと言っても杉元vs鯉で受けるな！！って、上司ぽいなー。
杉元とは戦友でもあり子供になれる相手だよね。 >>440
グリシャは進撃の能力で未来が見える（ただ始祖エレンが見せたものしか見えない？）だけ
始祖エレンは過去の記憶や思考に干渉できる？（でも未来もその時も何も変わらない？パラレル発生？）
グリシャは始祖エレンの能力で思考に干渉されてそこにいるように感じてんのかな ジークとエレンが頭ごっつんこして見た過去旅行は何なんだ？
始祖の能力？
始祖持ってるのはエレンなのに、能力使えるのはジークになの？ 過去干渉は進撃の能力の応用でグリシャへの干渉シーンだけに留めておけば良かったのに
最終回で始祖も時空間を超越してあれこれチートできるみたいな描写のせいで全て台無し 味覇ってたしか製造元と販売元でトラブル起こしていたよね
販売元が製造元と契約きって独自に別の工場で生産販売始めたってやつ
トラブルの背景は詳しく知らないからどっちが正しいとか肩を持つ気はないが
やくざ飯はわざわざ注釈つけて販売元を紹介しててなんだかな〜って思う
漫画の中で商品の宣伝するなよ >>450
エレンはこのときにこの記憶を見せるとかいちいちピンポイントでやってんのかな
記憶ツアーでグリシャがジークを見たときは、エレンがジークを見てる映像を、そのときのグリシャが見えようにピンポイでタイミングよく記憶見るようにしてんのかな
エレンが未来見るときはその時の場面じゃなく先のこと見えてるような感じなのに >>446
エレンがジャンに何伝えたかは気になるね
10年たったら口説いていいぞ、とか
個人的にはミカサは10年ひきずってもまだ29だしそれから大恋愛して幸せになってほしい
ジャンはピークちゃんとくっついたほうがなんか合う気がする >>450
大体これであってると思う
個人的には進撃持ちは未来が見えるって設定そのものがミスリードの可能性もあると想像してる
つまり未来視の能力なんてなくて
都合の良い内容だけ未来エレンに見させられてるのに
進撃持ちは未来が見れると勘違いしてるって意味ね そのあたりは描写不足だから
読者が想像で補完していくしかない。
けど、はっきり言って
細かい部分は考えずにそのまま消化した方がいい。
答えなんてでないんだから。 干渉あっちこっちに出来るんなら「もっといいところに干渉して都合よく変えられるんじゃないの」って思っちゃうからな
他に選択肢が無くて地ならしに突き進んだというメインプロットと実に相性が悪い
エレンがただのキチガイになっちゃってる >>456
あのシーンに関してはそういう事だろう
最初グリシャが地下室でジークを見たかのようなシーンでエレンは少し驚いている
（もしや今自分が見せているのでは？）という感じに
その後はコントロールできるようになったのか明らかに意図してジークを見せているようなエレンが描かれている
かなりいい加減な設定という事が最終的に判明したから細かい所考えても意味ないけどね >>458
そうだよね
グリシャのセリフからするとそういうことになるよね
ただそれなら進撃の巨人だけじゃなく他のエルディア人とか巨人にも未来を見せたり操ったりもできるはずで
よくわからんね >>462
まぁ進撃持ちが未来視を出来る出来ないは賛否あるとは思うけど
ダイナとグリシャを操った描写が有るなかで
何故、他のユミルの民を操らなかったのかが描写されてないから陳腐になっちゃってるよね >>373
しかしエレンはマジで土方組の夏太郎、土方さん牛山さん呼びてことはもしかして尾形さん？
所帯じみててなんか笑える >>450
グリシャがジークを認識した時の2回とも、エレンがグリシャの背後に立ってジークのいる位置を見ていたからね >>458
なるほど
過去の進撃継承者は皆エレンの掌コロコロだったというのは面白いな
どんだけのユミルの民を家畜化してきたんだ、エレン許せねえ 鳥になったエレンはミカサァって鳴く
虫食う時も求愛ダンスする時もミカサァって鳴く 未来が見えたというサイコパス・エレンの妄想で破滅した世界を描いた。
過去に干渉っといって自分は手をくだしていないので、過去の登場人物
の行動が変わってるわけではない。
（エレンが言ってるだけ、アルミンだけしか聞いてない）
巨人が消えたのは偶然である。おそらく始祖の巨人（ハルキ）の寿命が
２０００年だった。 飯漫画で重要なのは読んだ時にその料理を食いたくなるかどうかだと思う
だから今回の話を読んでチャーハンが食いたくなった俺は文句は言えない これしかなかった、未来は決まっている、頭おかしくなった、ってのは言い訳でただ虐殺をしたかったんじゃ無かろうか
無関係の人や、俯瞰で見たらそう思えるな みんな雰囲気と流れでfinal神々言ってるけどさ
あの初期の線が太くて誤魔化しが効かない作画と夏の熱さとみんなが絶望した若者達の視聴者との手探感と一体感がよかったのに
なんや最近のアニメのこの体たらくはいつから陰湿な感じのオサレになってしまったんや熱さがないただただ作業なだけ いろいろな考察、面白いです。
分かったような、分からないような。
終わったマンガだけど、自分が熱中して読んだなので、どうしても理解したい欲が消えなくて。 進撃はダークファンタジーです。
ダークファンタジーに、いろんな要素をぶち込んで煮込んだので勘違いしてる人が多過ぎ。
※いろんな要素・・・恋愛・バトル・政治宗教・SFなど
今、進撃に愚痴を垂れてるのは、期待しすぎたんだよ。
裏切られたのは可哀想だとは思いますけど、きちんとファンタジーとして読みましょう！ しかも烏や160cmとか兵長かよ
身長こだわる人たまにいるけど何がそんなに大事なの？ いってらっしゃいエレン。は、おそらくタイムスリップだと思う。道でのミカサとエレン逃避行は、別の宇宙の話。本当にあった。タイムスリップさせたのはミカサ。根拠は外伝。
エレンは自分の記憶を消して、1巻の冒頭から別の宇宙でやり直した。こんな感じだと思う。だから、タイムスリップする直前のいってらっしゃいエレンしか、覚えていない。 そうやってエレンとなら相対的に小柄なのに常時ｳｴﾒｾ通せるのは凄みがあるからと思う。それでクソ尾形って思われてそう >>473
セカイ系ゆるふわダークファンタジー
かな >>477
半分冗談（半分本気）だったんだ…
ごめんなさい(´・ω・`) ことなので、違いは量（普段の量はもっと少ない）と最後に花椒を入れた事くらい。 描き分けが上手いかどうかの問題では
あれだけキャラ出てりゃ似てるのがいても仕方ない >>381
見なさいリヴァイからしたら凄みというよりも本人優秀で下の面倒も見るけど耳に痛い小言ばっかで
人使い荒くて嫌味な態度で人好きするタイプじゃないから
あと冗談が面白くない 花椒はたっぷりと作中にあるが、商品の説明だと「4人分で少々」。 エレンに未来の記憶見せたのは誰なん？
グリシャみたいに見たい未来は見れなかったんだろ？ つまらないミカサのなんか特段似てるわけじゃないんだけど尾形見てると三代目の登坂を思い出す >>487
エレンで進撃はついえたんだから、エレン自身でしょ。 >>487
エレンは自身がグリシャに送った自分の記憶をグリシャの記憶経由で見ている >>491
>>492
エレン自身がサシャの死もわかってながら見せなかったのか >>450
ほとんど自分と同じ解釈の人がいてうれしい
これだと過去干渉をギリ避けることができる
ちょっと自分と違うのは、記憶の主導権が未来の継承者にあるかどうか
「見せる」ことができるのなら、ジークが言うように過去に干渉できてしまう
ジークの言葉をエレンは肯定も否定もしていない 炒飯は初めてラードを使ってみたが、固くて容器から出すのが大変だった。 そこでエレンまで一兵二兵卒をしごく（ビンタする）のが上等兵の仕事だったから嫌われてるだろ
おまけに何でも疑ってかかる性格で追い詰め方がねちっこい
それが偽コタンでは良い方に作用した訳だけども 弱火にしたり消火しちゃうから、中々思い切った大火力には出来ない。 >>359
そしてハンジしか対のっぺら
杉元は「それでもアシリパさんの大事な父親だし」的な踏み止まりがありそうだけど
尾形なら躊躇なく撃ちそうで怖い もうどんだけ考察しても答えはないんだ…
仕方なかったってやつだ >>375
それにもかかわらずベルトルトにも尾形とマインクラフトしたいなぁ。 >>179
何処でもアルミンといえども本スレ89にあった
平均155の時代に160なら今の感覚だと175ぐらいかな 11年やった作品を終盤コマ詰めまくって最終回これで終わらせたのはもったいなさすぎる
世間のにわか達が引き延ばし云々叩いてたのなんて無視すれば良かったのに >>69
実は最終回ぐらい肋骨骨折くらいはへーきへーき
腕1回足の小指1回肋骨3回骨折したことあるけど全然動けるから グリシャの
ミカサやアルミンみんなを救いたいなら
お前はこの力を支配しなくてはならない
てセリフは地ならしせえよって事だったんだね
カルラの復讐の為ってのが本音なんだろうけど 139話が今までのマーレ編のネタばらしと
登場したキャラの3年後
あとは争いは無くならないけど…のくだりは読者に投げかけたメッセージでもある
色々詰まってて良い最終回だと思うけど
バカな人には理解できないらしい
ここでの理解って言うのは作者が何を伝えたかったかを知る事だと思う
外面のどうでも良い事はエレンが言っていた通り分からない状態で良いしどうでも良いんだよな
でも批判している人達は分からない事あると不安になる警察みたいになってる 進撃少し読み返してたけど4巻面白ぇな
最初のと最後の方のぞけばギャグマンガや 特にメッセージ性のある作品でもないだろ
エンタメ漫画だと思うな 過去を変えると普通に未来も変わる
それも含めて本編の結末になるから最終的な未来は不変だけど介入は必要
こういうことだよね？ 麻婆豆腐のためだけにいちいち４種類も５種類も調味料そろえてられるか！ >>497
マガジンのライブ配信見た人によると、ページ数が足りなくて描き切れなかったことを
数ページ加筆するだけで、既に描いたことを改変するつもりは無いらしい >>509
いや編集が終わらせろと急かしたんだろ
ていうか世間や周りのせいにするのは流石にダサすぎる もったいないんだよなぁ本当…台詞回しや演出をもう少し考えれば良い話になった気がするだけに… エレンがその未来になるよう必死に合わせていたようだし
確かそんな描写かセリフがあったよね
未来を断片的にだけ知ってる状態のときでも「やっぱりこうなるのか…」って絶望してたし
変えたくとも変えられないのと自分が頑張って合わせてるの半分半分くらいかとおもた
想像ね >>513
よし、存分に語ってくれ
その素晴らしいメッセージを 馬鹿な人には理解できないとか言ってる時点で駄作なんだよ…これ少年漫画だぞ…論文じゃねえんだぞ
受け取ったまま面白いと思える作品にしてくれよ
138話まではそれができてただろ お友達の命のために人類8割の命と引き換えって偽王政や中央憲兵よりやってることゲス
バカにはこれが分からんらしい >>169
今にして思えば早売りに胸骨は肋骨に衝撃分散出来るし三八式じゃなくて二瓶銃だから威力なんか分かんないじゃん
蹴り食らうと脇腹ならしばらくのたうち回るけど胸ならちょっと呼吸出来なくて気絶程度なんじゃないの？ 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP2
「泥土煮、沙土煮」
https://youtu.be/ys1hu0wPHHY むしろ批判警察になってる奴が痛々しいよな
批判と言っても色んな意見がある
・伏線や謎が回収されていない
・8割虐殺なんて容認できない
・キャラの言動に不満がある
・最終回で出てきた設定が謎すぎる
・描かれていないその後が多い
・オチが○○のパクリ
・ご都合主義展開すぎる
・色々と説明不足すぎる
・これまで描かれてきた世界観と違う
これだけ多角的に批判意見が出ているのにそれらまとめて批判は許さないみたいなのはもはや信仰に近い 麻婆春雨にも使えるなw
まあよほどの料理好きじゃないと豆板醤以外は使い道に困るが >>424
鳥の演出ってあらゆるコンテンツにおいてありがちだから
あれがこの作品を貫くと思ってたやつなんてあんまりいなかったし
最後のコマに来るのはさすがだと思うよ
もちろんもろに鳥に転生しましたという話でもなく
そんな気もするな程度でいい感じにあっさりしていると思う 鳥演出はありきたりだけど
マフラー巻いてくれる鳥笑は珍しいから
色々妄想されてしまうんだろな 作者は世界地図の作者より偉いのかよ
世界地図に従え
空想だから地図の大きさを変えるのはいい
だが変えたらそれを固定しろ
一度マダガスカルよりデカくしたなら二度と小さくするなよ 抽象的に言い表せる気の利いた言葉がないんだよね
だからいいのかも知れないけど
他の物語や神話で類型を知ってる人なら「ああ、あれか」って感じなのかなぁ アルミンが道で貝をわたしたのはなんで？とか聞くレベルのが大声で叫びまわってたし
変なのが集まってるのは確か
読み込みが浅いにもほどがある エレンは鳥ですと言わんばかりに鳥視点あったり、アルミンにお使いしてるししゃーないわ >>532
鳥視点の回想映像があったことや船上でアルミンの側に意味ありげにカモメがいたことなど
エレンが鳥を介して働きかけてたことを、最後のあれで匂わせてるんだと思った >>349
つまり鳥にも拘らず骨折してないじゃん
折れた折れたしつこい人はなんなのｗｗｗ エレンはきっと鳥になったんだよというふわっとしたロマンオチは伏線貼られてるんだけど最終回がアレすぎて馬鹿馬鹿しいと叩かれがち 物語エンド後のパラディ島以外の国々は、壊滅的な被害を受けた上に人口の80％が減った状態。
復興どころか生き残った人たちは、その後食料不足で争ったり飢餓でたくさん死ぬことになる。
つまり、数年後、アルミン達がニコニコ親善大使として世界を平和を訴えるとかそういうレベルじゃない。
他国や他民族はまたエルディア帝国のものになると思われる。 「見ろ！これが真実だ！」
「諫山先生は進撃の巨人という名作を生み出した！」
「つまり諫山先生は人々の心を豊かにし漫画界を発展させたんだ！」
「やはり批判意見は全てアンチに都合のいい妄想だったわけか！」
「そうだ！馬鹿共は騙せても俺達真の諫山教徒は騙されないぞ！」
「しかしよくこの最終回が理解できたな」
「いいやまだほとんど理解できてないんだ」
「？…ではなぜ真実が分かった？」
「？…そんな事すぐ分かるだろ？」
「なぜなら俺は諫山大先生を信じている！俺達は選ばれし諫山教徒！諫山の民だ！」 8割いったのは作者が馬鹿だからいってないぞ
作者が馬鹿でおわりだ
つまり考えても無駄だ
作者が贔屓したほうが勝つだけだ >>541
初期のライナーたちの進行ですら飢餓寸前になるところを口減らししてなんとかなったんだもんね
壁の中が滅ぶなら巨人によってではなく人間の争いによって滅ぶってピクシスも言ってたし
そういうことを描いてきた作品とは思えないラストだった
口当たりだけ綺麗な雰囲気にすれば喜ぶ読者への究極の皮肉なのかしら >>536
自分はそもそも気にも止めてなかったわ
読み込みが浅いのは認める
読み返してくる よりによってそれはない
冷凍炒飯最強はマルハニチロのあおり炒めの焼豚炒飯だ、覚えておけ 読み返して思い出して前の話を読み返した
初めて海に行った時の続きかな？ 読み返しえたら地ならし止めるときにアルミンたち助けてくれた羊の巨人クサヴァーさんじゃないかということに今さら気づいた 始めて海を見た時、アルミンが見てよって差し出した貝殻をエレンは見向きもしなくて
ここから2人のすれ違いが始まってた
その時離れた心が再び結びついたという表現では ミカサといえどカラマっちゃん、顔に傷がある男に惹かれるとか言ってるけど
尾形は射撃範囲外なんだろうか >>541
無法地帯だらけになるだろうし
特に生き残りの多くの女はユミルより苛酷な人生になりそやね 難民全員があの綺麗な難民キャンプに入れるわけでもなし、死体に湧くウジを食う生活してたら復讐心だけが生きるモチベになりそう エレンの新能力も世界の行く末も解釈次第でいくらでもポジティブにもなるしネガティブにもなるよな
その人の性格や今の心持ちが透けて見えるの面白い >>550
そういえば作者がそんなこと答えてたのを読んだような気が
アルミン達とエレンの関係は、もっと単純に何か理由があって距離を置いてた（多分仲間のため？）
最終回でアルミンに説明（ああやっぱり）くらいに読んでた >>538
で、鳥というのは進撃の最初から劇中人物を見てるかのような描写がけっこうある
エレンが風見鶏に注意を2コマくらい惹かれてるとかいうパターンもあった 何を言っても鬼滅が全編通して適当なのは
読めば読むほどわかるから諦めろ アルミンとエレンも単に島で育った親友同士が和解したってだけだからな
なんか狭い世界で終わったなあと エレンにしろ尾形はマウント取られないよう膝立ててモブは膝立ちで普通に距離詰めてるだけだと思ってた
膝で尾形の足を押さえてたら殴るのに踏ん張りにくそうだし 主人公がダークサイドにいると結末がどうなろうとけっこう読者が五月蝿いな >>525
だからお前みたいなドラゴンボールとワンピースと妖怪ウォッチが好きな人には
向かない漫画だと思うよ
過去手塚治虫が少年漫画で神がかった社会をテーマにした漫画を世に出したように
社会に訴えかけるタイプの漫画で
お前みたいな知能の低い馬鹿には本当の良さは理解できないの
でも馬鹿につける薬は無いから仕方がない >>559
ありがとう
思い出して読み返した
ここでウ○コみたいって言われてたのも思い出した ここまで色々な角度から具体的な批判をしてる人たちがいるのに思う感想はそれなのか… だいたいはここでいきなり言い出すなら
もっと前に見切っていて当然じゃね？という内容なんだよな
最終回ってある意味総集編だし >>530
だらだらと余計なクソの垂れ流しは普通の小説ならやらない
表現で同じ文言を多用する事は小説で有るけど
余計な所をカットするのは映画でも何でも良くあるし
昔ビートたけしがしょんべんカットを批判してたように
余計な所は切るが品質の高い漫画、小説、映画の常識だと思うよ
それで理解できない所は有ると思うが
それを許容できないのは君の感情の問題だろ。それを作品にぶつけるのは愚かだよ >>570
「少年誌でタブーの虐殺書いちゃう俺すげーーー」 >>52
ベルトルトを志気にも関わる味方の旗手を後ろから撃ち殺したり中将暗殺してる時点でそれは言えた義理じゃない
そういう変な擁護はいらん >>571
批判と言っても色々な意見があると言っているのに対してこのレスはどういう意味なの？
擁護するのに必死で擁護になってないってやつ？ >>575
何言ってんだ？
映画や小説でクソみたいな所はカットするなんて
当たり前の話だろ
お前あての批判じゃねーよ 前の食事シーンの時ヤクザの人缶ビール直接飲んでたじゃん… >>578
お前の説明が下手なんじゃね？
俺は当たり前の事しか主張してないから
会話になってないならお前が悪いと思う それまでは「エレン、やっちまいなー」が主流だったのに、最終回になったら叩く為に
「主人公が虐殺なんて不道徳だー」と、いきなりモラリストぶりだした ガチのアスペってマジで取り扱いに困るよね
会話が成立しない >>530 の批判警察の・描かれていないその後が多い
の文句に対して発言した物なのに
ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-luJM ←こいつがアスペだろ
いや５ｃｈ未経験者か？
ちゃんと過去スレ5万回読んでからレスしようね＾＾； >>580
考え抜いた末ならともかく先のことを考えず地ならししてましたは萎えるよ
せめてイェーガー派の後処理くらいはしようよ 悪逆の限りをつきして滅ぶべくして滅んだサーセイ（ラニスター家）側が
最期可哀そう演出されて、やっぱり報復虐殺はダメよねで、ヒロイン殺して
終わった某ゲームオブスーロンっていうＴＶ番組があってやな・・・。 ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-luJM 恥ずかしくて逃げたの？
>>530 批判警察の・描かれていないその後が多い
で文句しっかり言ってるからな
お前は自分のレスも見えてない大馬鹿野郎だよ 今の状況が諌山の手のひらの上だったら嬉しいけどなー
単行本やアニメでまだどんでん返しがないものか >>582
だからそれも含めて様々な角度からの批判があるよねというのが530の意見の趣旨なのだが
それに対するレスとしては成立してないよね
「530の趣旨とは外れるけど、この一部の文言に対してのみ反論するのなら」とでも言わない限り
ガチのアスペって文脈が明後日の方向に飛んで行くんだよな タイバーのやった事は矛先逸らしでマーレの粗大ゴミの処分をエレンにさせただけだよな
デコイすら残らないレベルで死んだが すいませんが進撃の巨人にせよ中将、少尉については内輪揉めだから
裏切りとか関係なくないか？
ただ立場上、政治にからんでしまうけど >>587
言いたい事は分かったけど
文句を10項目ぐらい羅列するなら
5chは揚げ足取り文化だから
一部だけ切り取られて言い返されてもおかしくないし
自分も10項目の一部だと認識したうえで発言したからな いや、先に事を考えたからこそ地鳴らししたんだけど
ユミルの民を巨人化の呪いからの解放はしたいけど、それでは防衛力を失うことになり
人類に滅ぼされてしまう
だから人類を8割削減して巨人の力を失ったパラディ島に攻撃できないようにさせた エレンが世界全部地ならししたいのと、ミカサが最後に選択するとこを始祖ユミルに見せなきゃならんから、エレン的には軍港破壊するだけではアウトだろうね >>591
戦争回避目的なら敵武力の破壊でも問題ないし地ならし自体が目的だから呪いの開放もあまり関係ない
8割は目的じゃなくて結果的にそうなっただけな上にミューラー長官との交渉からずっと運任せだよ >>458
それでもエレンにどうしても尾形萌え女は尾形百之助ちゃんは悪く無い！したいんだな・・・
そういうところだぞ
本スレから追い出されたのは ファブルの作者はアングラ方面をもっと取材した方がいい
悪役出すならウシジマくんに出てきそうなヤバイやつ出せ >>591
でもその後の世界は残った人に任せるという中途半端さ
神に等しい力を持ってたならもっと方法あったろうに 最終話まで書いて、他でもない主人公の動機を結局説得的に書けてないのは作品自体の失敗と言っていいね ミカサが何をするかは分からないというのも矛盾してるしご都合設定だな
これ分かってると始祖のチート能力で犠牲を最小限にしつつユミル成仏を狙えてしまうから分からない設定に
しかしミカサが何をするかは分からないのに巨人消滅の未来は分かっているという矛盾
自分が死んだ後の事は分からないんじゃないのか ウシジマくんは、いくらケンカが強かろうが
拉致って集団でボコられて男同士の69写真撮られて
近所にばら撒かれるみたいな殺伐とした世界観だから
時代遅れのケンカ自慢は何の意味もないなｗ >>474
何だったらエルヴィンもいたね
あれ見ないと気づかなかった
単に絵を間違えただけじゃなければいいな
それと尾形を擁護してるつもりはない >>601
巨人消滅は未来視ができないということから逆算で予想してる
ただ兵団幽霊までは道が存在するから生首キスに満足するユミルを未来視できたのではと思う >>601
進撃は次の継承者の記憶を見られるのにエレンにはそれが無い
それは自分が死んだ後に受け継ぐ者がいないということになり、巨人消滅という未来が導き出される >>599
エレンは神に等しい力はあったし軍港狙うとかもやってたけど記憶操作はしなかったのはカールフリッツの二の舞になるからな
>>600
俺はあの描き方が好きだ…生まれ持った原初的欲求と大人になって愛を知ったエレンの曖昧な感じに共感した
>>601
死んだ後の未来が見られないって事は次の継承者がいないって事で巨人の力の消滅がわかったんだろうから矛盾ではない 進撃の巨人についてはあまり詳しくないのだが、こんなストーリーはどうかしらん
・巨人の襲来に応じて生き残るため戦闘を開始した人類
・巨人を押し返す中で外の世界が存在し、壁の外の人類は絶滅などしていないことに気付く
・自分たちが始祖の巨人の力を得たユミルの民の末裔であることを知る
・エルディア人が過去の行いの報復を受け迫害されていたことも知る
・始祖の巨人の力を継承する王家が不戦の誓いを立て壁の中に閉じこもることで、絶滅を逃れたのだった
・しかし壁の外の人類のエルディア人への不信感は拭えず、再度絶滅を図る
・不戦の誓いの拘束を受けない進撃の巨人の力を持つエレンが人類の絶滅に向け動き出す
・王家の血を一番強く受け継ぐヒストリアは巨人の力を放棄することで和解を望む
・巨人の力を放棄するには進撃の巨人がヒストリアを喰らう必要がある
・壁の外の人類は巨人の力が放棄されない限り、エルディア人の絶滅を止めるつもりはない
・ヒストリアを犠牲にすることを拒否し、怒り狂ったエレンは壁の中の巨人達と人類絶滅戦を開始する
・進撃の巨人の力を使い果たし、敵の砲撃により動けなくなったエレン
・死期の近づいたエレンは幻覚や過去の楽しい思い出を走馬灯のように見る
・ミカサとアルミンがエレンを巨人の体から引き出す
・エレンはミカサに問いかける、自分がやった事は意味が合ったのか、正しかったのか、と
・ミカサは答える、マフラーを巻いてくれたエレンが好きだ、と ヒストリアを犠牲に出来なかったエレンが好きだ、と
・最後の力を振り絞ってミカサを抱きしめるエレン、それに応えてエレンにキスをするミカサ
・ミカサの腕の中で微かに微笑みながら息絶えるエレン
・数年後のミカサ、エレンの墓標の横で思い出にふけっている >>580
だって想像してた終着点が違うんだもんよ
8割残しの八百長地ならしだと分かっていれば地ならし支持なんてしてなかったわ >>605
>>606
自分が死なずに誰かに進撃が継承されるパターンの未来は見えるのか
色んなパターンが見えてる中で自分以降の未来が見えないパターンの結末を選んだのか
わからんね ハリウッド実写化どうすんだろ。
白人化でドヤられるくらいなら断ってくれ >>580
10割（パラディ島以外全部）やったら駄目な理由はあったっけ？ それは流石にお前の目が悪すぎるやろ
美女の顔パターンは一種だけだけどな >>572
とりわけ烏すら血飛沫はその発想は無かったわー！だったな
でも殺害現場は坂だし真後ろから至近距離で死体に紛れて寝ながら撃てば血飛沫も上に飛んで絵の通りになりそうなもんだし素直に尾形犯人と受け取っていいはず
純愛・グルメ・ホモ・バトル・冒険何でもござれの闇鍋漫画だから急にあれはミスリードでしたとかミステリチックなことやる可能性もあるし擁護するつもりはないけど犯人別人説はあってもいい エレンがどの程度過去に干渉したのか
干渉可能な範囲も明確に言及されていないから
読者一人一人に想像させる余地を与えてしまっている。
人によっては、神に等しい干渉能力を使って
あの結末にしか誘導できなかったのか
と違和感を感じてもおかしくない。
それならいっそ世界連合艦隊がパラディ島を包囲して
ギリギリまでどうするか苦悩するエレン、にしたほうがよかった。 >>417
さ迷える諫山先生のはずなのに今後が楽しみ それはカイジ、極ドル、中2、の事だな
おまえら、ヤンマガ最新号は土曜日発売だから明日辺り早バレ来るぞ！ >>607
狂ってんなヒストリア厨
その他大勢のくせに混ざってこようとするなよ ラストのコマは調査兵団の自由の翼チックな画入れるなら
鳥はミカサにマフラー巻き直すんじゃなくて
マフラー持ち去ってミカサ開放エンドのほうが良かったかな >>100
それともサシャってアシリパさん結構懐いてたのにもう杉元パーティとギャグやることもないのかなと思うと寂しい ファルコ本当にいい子だったな
だからこそ彼の代で途絶えて欲しくないのだが >>621
マフラーはもう不自由の象徴じゃないとエレンも納得したからミカサに巻き直したんだよ
あの鳥がエレンかは定かじゃないけど諫山はそういう意味合いで書いてる
ミカサは自由意志でエレンを愛してたしマフラーも縛る鎖ではなく綺麗な思い出として生きる糧になってる >>508
信者にベルトルトにしてはどうしてくれんねんはよ目的言えや感が凄まじいが
見開きは格好良かったので悔しい
もし杉元と再会したら襲いかかられるやつじゃねーか 極ドルズの最後のハシラがよくわからんかったんだがどういう意味？
51歳男性の2倍って 「読者のみんな…俺は頭がめちゃくちゃになっちまった」
「始祖の力は過去も未来もない…同時に存在する」
「つまり…俺にもよくわかんねぇ」
「だから…仕方なかったんだよ…こんな最終回になるのは」 全部いくつかの解釈は出来るけど、答えは一生分からないから、一生議論は続く >>366
あかんハンジだけにチタタプした時ヘタレたかと思ったけど、やっぱり尾形だった
早いとこ目的明かしてほしいな
杉元は死んでないと思うから、これであいこだね ヤンマガでいうのもなんだが喧嘩が強いとかほんとどうでもいいよな もっと他に方法有っただろ(おれは思いつかないけど)って奴多すぎねぇか？w
文句ある奴は、自分で考えた誰もが納得するストーリー笑、書いてけよw 俺もわからなかったので調べたが
落語家の林家たい平（51）が今年の24時間テレビで走った
これだな >>292
ネタバレしか白石が杉元にメッタ刺しにされるのも白石の夢想だったからどうだろう…
でも実父手にかけたし戦友もやりすぎてるからそれなりに生き方
見つけるENDはないだろうな 結局ミカサは最後までエレンのストーカーだったしルイーゼってマジでなんのために存在してたんだろうな
てっきりミカサがルイーゼを反面教師にしてエレンへのストーカーを止める展開になるのかと思ってた >>634
ぼくのかんがえたさいきょうの進撃エンド
先にパラディ島に帰ったミカサはイェーガー派に捕まり、凌辱の限りを尽くされる（サービスシーンあり）
アルミン達を拘束するためにイェーガー派が港を包囲し、船の到着を手ぐすねを引いて待っている
その中に頭が包帯だらけのサムエルの姿。胸にダズの遺影、そして手に持った槍の先にはミカサの生首が…
（BAD END）
これなら満足？ なおデビルマンは読んだ ベッドでただ死を待つだけのルイーゼが
ミカサのマフラー巻いてるのもキツい描写だったけど
返して、だけ言ってそそくさと立ち去ったミカサも
これじゃ冷淡なだけの対応だったねってなってしまう。 >>634
ここで挙げられる他の方法って大抵島外の立場に立ったものだからパラディ重視のエレンがやるわけないんだよな
少なくともモブパラディ民にしたら今の状況がほぼ理想的だし まだ警戒を解けず、イェーガー派中心に軍事力を増強せざるを得ない
パラディの現状は息苦しそうだけどな。
そこにはもう104期もリヴァイもハンジもいないわけで。
読者目線で見ると、今のパラディはもう中身が
別の国家みたいな感覚も覚えるけど
大多数のモブ島民にとっては悪くはない環境なんだろう。 >>326
短く言うと烏だけ見開きの冷たい顔かっこいいたまらん
来週が楽しみすぎる
杉元は頭蓋骨の上を弾が削った程度で脳にはダメージ達してなさそうだよね パラディの上層部にヒストリアとアズマビトがいる事はイェーガー派はどう思ってるんだろ。普通なら逆王政編されると思うんだけどな。 >>621
エレヒス腐女子の僻みね
マフラー巻いててももう不自由ではないということ作者的に >>637
原作ではエレンがミカサのストーカーだったのに
腐女子の二次創作にかかるとどんなヒロインもドブスな異常者に改変されてしまうね >>637
エレンをヒーローや神ように慕ってたミカサの鏡のような存在がルイーゼ
なんでミカサがルイーゼを煙たく思ってたかとエレンは本当にヒーローなのか？という疑問をミカサに思い出させるから
結果ルイーゼはミカサが無い事にしてたエレンの残虐性を思い出させる引き金として役割を全うした
それでもミカサはエレンの残虐性を受け入れてエレンを最後まで愛したしエレンに愛されてたからストーカーではないな てか、安楽死計画で静かに巨人の力を持ってる人間が（自分も含め）息を引き取れば人死にも少なく平穏にことが収まるだろうと考えたジークはエレンやアルミンよりよっぽど英雄 >>418
何処かエレミカばかり裏切ったかどうかはわからないけど
ヒールになることで出番また増えるし、嬉しい！ 安楽死計画支持とか外で言わない方がいいぞマジで
あんなん次世代の苦しみを考えられないサイコパスチックなおっさんおばさん的発想だよ >>646
あ、こいつ最終話ちゃんと読んで無いなw >>651
目的の為には投石でエグい大量殺人したけどな >>653
次世代なんてないけど？
安楽死計画=子どもを作れないようにすることだから
自然に滅ぶから安楽死 >>654は原作自体読んでないのでは
読むのは違法転載サイトソース
ツイッターの二次創作が原作
脳内の妄想が諫山創 「せやな、そう思うわ」よりも
「せやなぁ、そう思うわぁ」の方が普通に会話してるっぽい
だからあの棒は語尾を伸ばすだと思ってる >>647
知ってるか？交際相手でもストーカーは成立するんだぜ
最終話のミカサは間違いなくエレンのストーカーだろ
3年経ってるのに未練タラタラだし >>656
どっちもサイコパスだしどっちも過ちだからアルミンが正しい
>>657
んじゃ次世代じゃなくて若年層と言い換える >>658
自己紹介かな？w
死んでもエレンに執着してるストーカーミカサで締めてたじゃんw >>660
鳥になってストーキングしてんのエレンじゃん
福山雅治の家に忍び込んだ女ストーカーは吹石一恵夫人のことをストーカーだと言い張ってたらしいよ
おんなじだね >>661
アルミンが正しいならエレンの行為に対してもっと怒るべきだっただろ >>663
巨人の力消えてんのに鳥になれるわけないじゃんw
やっぱりこいつ原作読んで無いなw 本来なら石けんであらったほうがいいけどきょうは疲れてるのでお湯シャワーだけ
キャストといい制作といい「糞焼きキツネのうん狐さん」と呼ばれるようではダメである 進撃の巨人知らないから
120話〜139話の動画が上がって読んだけど
壁外人類滅亡計画でよかったんじゃないの？
別にエレンが死ぬ必要はないし、島以外全滅でも困らないでしょ
もともと壁外に人類なんかいないと思ってたんだし
結局は同族争いだったわけだし
マーレ他に巨人能力を利用されてたんだから
島以外全滅でいいでしょ
マーレも化石燃料ほしくて島に攻めてきたというかってな理由だし
最終話読んでも壁外人類を生かす必要なかった
死にたくないならエレン死ななくてよかったよ
残りの人生ミカサと仲良く暮らした方が読者もよかったでしょ 普通、鳥にマフラー掴まれたら、鳥にマフラー盗まれると疑うよね
戦闘狂のミカサ時代だったら、あの鳥はマフラーに触れた瞬間に瞬殺されてたで >>660
亡くなった人を悼む気持ちがストーカーて…ミカサ嫌い過ぎて読解力というか人間性まで捨ててるのヤバいな
早く進撃からもこのスレからも卒業した方が身の為かもよ
>>664
地ならしは過ちだときっぱり言ってたから充分だろ
あー変なのに触ってしまった…もう寝るわ >>661
じゃあとか、安楽死計画の内容も知らずに指示してたのか･･･ﾔﾚﾔﾚ ろくに読んでないやつが擁護してんだろ
このスレの擁護派のレスがほとんど、俺らの人格否定か「そんなに嫌ならお前が作れば？」な時点で作品でまともに反論出来ないのが分かる >>480
誰がエレヒスにも拘らず尾形好きはコッチです 無理たたきしてるやつ
擁護してるやつの言うことも微妙にフィードバックしながら叩いてるから質悪いよなｗ
出発点は早バレの鳥転生叩きからだからほんとに結論ありきなんだけど >>669
ヒトラーのホロコーストは過ちだがドイツ国民のために虐殺してくれてありがとう
って言うは問題ないって思想かな？
過ちは過ちって言ってるんだから非難するのはおかしいでしょってこと？ ゲッチャンで今描いてる野部優美が最強らしいよ空手有段者 >>678
世界の8割破壊虐殺って本当にパラディ島のためになってるのか？
憎しみの連鎖が結局どうなるかはわからず残された人に任せるんだろ？ だってサシャ無しには尾形は尾形のままで死んでくれ
尾形かっこいいよ尾形 >>678
ヒトラーはホロコーストにとどまらず敵国全部大虐殺して滅亡させてドイツが世界で唯一の国になればそれは過ちだけど感謝されてもよかったってこと？
ヒトラーがエレンみたいな力持ってたらやるだろね ひろゆき御大の女はなんでみんな整形おっぱいなんっすかね エレンの鼻の下にチョビヒゲがついてても違和感はない
キャラかぶってるだろ
でもエレンはダークヒーローでその設定ならそれでいい
ただ、アルミンお前はそれでいいのか？
そんなキャラ設定だったか？
過ちだけどありがとうじゃなくて、最後まで虐殺は絶対に否定し続けるキャラじゃなかったか？
と思ってたけど、アルミン途中からおかしなキャラになってたからラストもおかしいこと言うキャラでいいのかもしれない 題材はよかったけど作者が未熟だったってことかな
同族争いの範疇をこえられてないからね
そこらへんはクレイモアと同じ
たしかにユダヤ人的なとこはエルディア人にはあるかもね
選民思想で経外大虐殺で終わってもよかった
始祖ユミルの愛は永遠だったはず >>550
だらだらとリヴァイの母親を殺したのは尾形なりに母親のことを想っての事だし
父親を殺したのは鶴見中尉の都合だし（恐らく命令がなければ殺してないんじゃないかと思う）
息子が自分だけになったら見てくれるか確認したかった、という本人都合で殺したのは弟だけじゃないか?
この考えもまた鶴見中尉に誘導されてたら身も蓋もないけど >>682
>>680
ナチスとユダヤの件と進撃世界はそもそも同一視まったくできないが
そもそもそういう非現実的に究極ヤバい状態を漫画だからやってるわけで
それがモラル的にどうなの？と聞かれても困るわな
まさにエレンが幽閉されてた時にはハンジに聞いてたのはそういうことだろ >>343
> 愛する者に隷属してた境遇が似てたから
これ言うほど似てないと思うんだが
エレンはミカサ虐待してたりDV彼氏みたいな奴じゃなかったからね
他に女作ってるわけでもなかったし
エレヒスが本当にあって子供まで作ってるのにミカサにも気を持たせていたとかなら
1000歩譲って境遇が似てたとかいえるかもしれないけど >>685
進撃は毎回次回が読みたくなる漫画というのが第一義であって
同族争いをこのフォーマットで超えることも可能ではあるだろうが
20年はかかると思うよ 巨人存続は愛するフリッツ王の願いなんだから
始祖ユミルはそれを続ける事が愛の証明になってるんでしょ
愛はたしかに執着で愛による執着から殺人とかもおこる
愛に縛られ愛から自由になるのユミルの願いなのか？
それは違うでしょう
巨人は悪ではないから、巨人こそユミルの愛と考えれば
壁外大虐殺こそユミルの愛したフリッツ王の願いでしょう しかも>>688の状況だったとしても別にミカサとはSEXしてないから
そこらへんの浮気男のほうがよっぽど酷いだろうし
2000年もあるなら酷い男から離れられない女なんて腐るほどいただろうから微妙なんだよなあ
ユミルと似てた〜で行きたいならエレンをもっと屑に書くべきだった >>687
>>684のとおり
エレンはそれでいいのよ
虐殺しても仲間や国を守りたいって思想のキャラを描いてるんだから
アルミンがキャラとしておかしくないか？っていってる
けど、まぁ、アルミンももともとそんなキャラなのかもしれない >>689
題材はすごいよかったともう
2期のアニメのEDテーマの冒頭の
悪魔とユミル
巨人のユミル
ユミルの死肉を食らう3人の娘
とかわくわく感がすごいある
ドラゴンズドグマのラストでリディルで自殺する主人公を少し思い出した
輪廻を断ち切るって感じかな
始祖の巨人を受け継いでいく輪廻の物語の終止符をつけたい物語だったのかもね
それはそれでいいんだけど、エレンとミカサは幸せになってほしかったのも事実かな 人類の8割を殺すってダークヒーローですませられるもの？
2割を犠牲にして8割の人類を救ったとかならともかく
パラディ島の為に人類の8割を殺すってのはダークつけようがヒーローですまされる話には思えないけど アルミンもレベリオ襲撃のときにやってるからな
とっくに化け物だよ 壁内人類は壁外人類の存在なんて知らなかったから
壁外人類が滅ぼうが別に罪悪感はないはず
そもそもマーレが化石燃料目当てに島に来なければ壁内の平和は永遠に続くんだから 何処も彼処も烏よりもアシリパさんの心中を思うと胸が苦しくなるのに見開きの格好良さに総毛立った…ふぅ
茨戸編で尾形が鳴らした鐘の音が事態が大きく動き出す合図になったように
今回も尾形の銃声が本格的な殺し合いの合図になるという演出のつもりかサトル… >>695
いやヒーローじゃないだろ
演じてる声優でもエレンの誕生日を手放しで祝っていいか迷うとか言ってるし
ヒーローな部分は巨人化を消したことだが
これすらほとんどの人間は知らない
エルディア全員にも行き渡ってないだろうな >>687
「他のやり方があったら教えてくださいよ」でアルミンが全く何も他のやり方とか考えられないキャラになってたよね
全部エレンの手のひらで転がされるキャラに
最初の方はめちゃくちゃ頭良くて話し合いで解決ってキャラだったような
途中からのアホさ加減はそりゃベルミンて呼ばれるよねと
頭ベルミンなら最終話のトンチンカンも納得 ここまで来たらモラルとか世間のリアクション気にせず全部虐殺した方がある意味美しかっただろうね
物語として
それでいいのかよ・・と思いつつどこか爽快感すらある
8割殺しましたなんて言われると反応に困る 壁外人類を滅亡させて巨人の輪廻も断ち切った方がよかったね
始祖ユミルも敵がいないならフリッツ王の願いを続ける必要もなくなる
こっちの方がよかった
エレンも死ぬ必要がない 壁内人類も一時は領土の1/3を失ったんだよな
報復と考えたら8割殺しも当然な気がする パンツ丸出しの方がカワイイという謎価値観でセーラーエース様はスパッツをお履きになりません しかしふと思ったんだけど
幾千万の壁巨人作れた145代カールフリッツって特殊だよな
初代から144代の何処かで幾千万の巨人作って地ならしすれば良かったのに
何故しなかったのか？
製作能力がなかった？ アニメとかエレミカかと思いきや死んだら葬式で父親に会えるよ！殺してあげよう！ってサイコパスの考え方だぞ
弟殺したのも邪魔で憎かったからじゃなく「コイツが死んだらコイツに向けられてる愛情は次はこっちに向くのかどうか？」って疑問から
典型的なサイコパス
でもそういうキャラ嫌いではない >>705
それもそうだけどそれ以前に
最終話でわかったけど
始祖の道の能力で壁外のエルディア人を無垢の巨人にしてマーレとか
簡単に滅ぼせた
作者が未熟だったってこと
経験が浅いからしょうがないね お前らが飯漫画を話題にしてるから編集部が調子こいてサードからまたキモオタ飯漫画出張だよ
おまけに映画公開に合わせてミュージアム2号連続読み切りだよ…オリジンもう休載だよ >>695
まぁそれは作者が何を伝えたいか次第で
エレンがそういう思想のキャラならそれは仕方がない
ただ、進撃の巨人の中には、ハンジやアルミン等の虐殺は駄目って思想のキャラもいて
ハンジなんて「虐殺はだめだ」「この島だけ自由をもたらせばそれでいい、そんなケチなこと言う仲間はいないだろう」ってめちゃくちゃかっこいいこと言ってる
アルミン達もそれに賛同してる
それにも関わらず、最終話でその人たちもみんなエレンに感謝みたいなのが、設定崩壊してるし、エレンに感謝して急にめでたしめでたし感だしてチープだなと思う けどもリヴァイにせよ父親を殺したときの表情に近いと思った。 そういや十兵衛も田島の選手紹介聞いてどれが誰だかだいたいわかるとか
櫻井だけはなぜ選ばれたのかわからないつってたな
里見とかミヨガワも名前売れてんだな >>707
ユミルは始祖にして多分池沼だからな
おそろしいところに座標が置かれたということ
でも現実の世界見ても神がいるならかなりアジャパーなんだろうなと思える示唆 ファブルは若者に説教したくてたまらんのが伝わってきて臭いな 次回はミカサからしたらお父さんを見ると殺さずにはいられないサイコパス。 >>572
アンチってベルトルトさえ精神が未熟だとしても知能は未熟ではない
少なくとも今このタイミングで、よりによってアシリパの目の前で殺す必要がない
その理由だと網走一段落して合流した後などアシリパのいない時を狙った方が疑われないしヘイトが溜まらない
今までも殺意が湧くと同時に殺してるような描写は緊急時以外ない
母親は祖父母の留守の時を狙ったし、弟も混戦の中で撃った ミュージアムって喧嘩商売休載の頃の連載なのかな？全く知らない
そのころだけヤンマガ買ってなかったんだよなあ そこでクリスタくらいジャンルダルク以外の生き方を許さないレベルの洗脳をしてたら セーラーエース
スパッツもだけどあんなにスライディングしたら
ひざから何から血だらけのスプラッター漫画になると思うんだが >>685
あ〜あ
ヒストリアと一緒にウイルクがあのまま生き続けてたらむしろアシリパの人生の枷になっていた…みたいな >>667
作品を批評して良いのは、作品を買った奴だけな
お前の書き込み、普通に通報案件なんだわ
食い逃げ犯が飯屋に戻ってきて料理にあれこれ言うか？マジで弁えろ。犯罪者 >>82
そうじゃなくって諫山先生といえどしかし裏切るつもりの集団のために何度も命張ってたのは律儀だよね >>581
今はエレミカが白石救出編でたまたま気球試作中じゃなかったら、 >>725
ドン引き。お前も違法アップロード視聴勢か？
流石にお前は買ってるよな？ >>626
そもそもエレンが子供の頃の事件のせいでミカサを縛り付けてしまったんではないか？という負い目が有って
そのエレンの負い目が物語の根底にあったからマフラーが束縛の象徴のネガティブなイメージが付いてたのが
最後にミカサ自身がそれを否定し、従属ではなく純粋な愛情からエレンに寄り添っていたのだと分かったから
マフラーは枷ではなく愛の証しになったと思うね 自主的に奴隷になったので隷属的な奴隷ではなくなったという話だな 食糧人類面白かったけど
元サイトの作品紹介のところに話数をしっかり表記して話数指定で読めるようにほしいわ >>201
ならリヴァイよりも愉快犯かつ単独犯にしては今までの言動やこのタイミングの裏切りが意味深すぎるから 浮沈とゴールデンカムイって似てるよな
地味なところが >>414
何奴も此奴もエレンすら従軍〜金塊騒動〜日露〜父殺し〜それ以降 もしも俺がマフラー巻いたら「臭い」って思われそうで巻けないわ >>734
エレンに感情移入してしまったんでしょう
いじめられっ子が書いたような作品で不快だって言ってる人が漫画家で居たけど
多分、エレンは諌山さんそのもの。
漫画ではよくある みんなはアルミンみたいにそうなると軍歴6年以上ということになるけど… >>699
梶さんがエレンの誕生日を単純に祝っていいのか？って書いたのは寿命の件があるからだよ
一休禅師の詠った冥土の旅の一里塚ということ エレンって典型的な人気のない主人公って感じがする
リヴァイとかエルヴィンが進撃だとやっぱり目立っている気がする ニコニコアニメスペシャル「じょしらく」全13話 一挙放送
2016/09/17(土) 開場:18:30 開演:19:00
lv276017399
ｚｘｃ64ｚｘｃ >>237
信者だから鳥も誰にも頼らなかった奴がなんで杉元撃つんだ >>709
アルミンのありがとうをただの感謝と受け取ってる人が多いのにびっくりする
あれは自分達もエレンの罪を一緒に背負う共犯者となり、悪魔エレンを倒した英雄物語の筋書を受け入れたのを
伝えたんだと思うけど
破壊するだけ破壊して去っていくエレンより再生を請け負うアルミンの方が、これからの人生遥かに過酷なんだから
エレン自身に申し訳無さがあるだろうし、それを軽くしてあげる為の「ありがとう」だろうと >>743
誤解が無いような表現にすればいいだけ
別にこれに限ったことでは無いけど、それを読者の読解力がないだのと批判してる人は的外れ
セリフ自体の問題じゃなく、作品全体の印象が正にそのセリフだねって事をみんな言ってて指摘してる あ、あれ？気のせいかな…
超絶産廃だと思ってたGTOが湘南時代の回想だとなんかちょっと面白かったんだが
単に思い出補正なだけなのか… とんでもないエレミカにしろスナイパーかっこいいよスナイパー
他キャラと一番被らない強さで好きだわ
その代わり体術は若干下げられてるけどそれも個性でいい 誤解も何も、その後のエレン･イェーガーを殺した者ですと言い切る毅然とした顔と合わせて見て理解できると思うけど？
なんていうか道でのエレンとアルミンや船でのジャンとライナーのおちゃらけとかもそうだけど
言葉の表面だけそのまんま受け取る人多すぎ セーラーは見せパンもだが主人公だけ帽子かぶってないのが凄まじい違和感
昭和の少年漫画みてーだわ ありがとうそのものよりも虐殺を過ちとしつつ利用する気満々、エレンに誰も疑問を呈さないどころか同情しちゃう104期ピーク、僕達の話を聞きたいはずだ押し付けがましい英雄アルミン、最低限以下の被害者描写のコンボが不快感強いんでしょ
自分はさらに言えば取ってつけたような子供時代の幸せ表紙も嫌です 138話までの進撃にあった怒りの描写が最終話にもほしかったね。それがたとえ主人公と英雄アルミン相手でも やっと諫山先生にしろよく母親を殺した件がサイコパスって言われるけど「葬式で父親に会える」が直接の理由じゃないよね
まず先に気の触れた痛ましい母に対する絶望、諦念（もしかしたら哀れみも）があって
「母はこのまま生き永らえても仕方ない、せめて最期に父に会わせてあげたい」と思ったんでしょ
母の心は元々もう死んでるも同然だったわけだから尾形がサイコパスとは思わない >>671
もう生まれてる奴だっておじおばにとっては次世代だろうにお前がわかってくれないから若年層て言い換えたんだが
>>750
わかりやすく書けって言う気持ちはわかるけど今の表現で理解できてる人間からしたら
わかりやすく書く事で進撃の持ち味が薄れるんだよな
考えさせてくる諫山のセリフが好きだしここの住人みんなにわかるようなセリフとか絶対児童書レベルになる 被害者描写は地鳴らし途中の何ページにも渡って描かれた踏み殺される群衆で十分だと思うけど
他の漫画なら虐殺される群衆はビームや魔法攻撃などで一瞬で塵にされたりして、あんなにネチッこく描写されない 芸スポで定期的にノーバン始球式がノーパンに見えたとかネタになるけど
見せパンじゃなく見せマンにして周りはノーリアクションで試合が進む方がヤンマガ読者にウケそう エレンのお墓蹴り倒すミカサを見たかった人がおるんか
社会に出たら意味不明な怖い人出てくるよね 踏み潰される描写で十分とは思わないな
レベリオ襲撃後パラディへの憎しみを燃やすガビを延々描いたからこそ、その憎しみは当然地ならしをしたエレンにも向けられるものだと思ってた
被害者の真の地獄は地ならし後に始まるわけじゃん
大地をウジが埋め尽くすと言ってるんだから
その辺をボカされたのは何だかなすぎる あかんヒストリアはどうしてもし小樽で杉元に負けてなかったら誰に「どんなもんだい」しに行く気だったんだろうね >>347
たった一話で評価真逆扱いとか、頭の悪さを証明しているとしか思えない笑
勝手に名作と思い込んでいて自分の思っていたのと違うって泣き叫んでるわけでしょ？ >>355
それっていちいち教えて貰わないと行けない事じゃないだろって書いてるのにそれすら読み取れない
幼稚通り越してるよね、こう言う奴らって
有り体に言うとバカ
頭が悪い笑 >>748
おまえかスレ立てでスマホに表示されてるままコピペしてリンク切れさせてる奴は ピーク大好きネキは何で単行本燃やしてバンされたんだ？ この作品で致命的なのって、周りのキャラは魅力的なのにエレンに魅力が無さすぎることなんだよな
読者にとってのエレンの存在価値というかアイデンティティは、母親を殺されたことへの復讐、巨人への憎しみ
マジでこの二点しかないんだよ
虐殺する心理的な大義名分もこれだけ
海を見た時点で巨人への憎しみは無くなり、最終回で母親を殺された復讐すらも無くなったというか自分が殺したという
かといって崇高な考えがあって行動するでもない
読者にもストーリー上でも、エレンが本当に何にもなかった空っぽなキャラクターだと分かってしまった 読んだけどエルヴィンをQ&Aの軍を抜けた開放感からというのが尾形の本音なら中央の工作員というのもなんだかなあ >>756
それを書く漫画なら
その後も書くだろって話だよ
難民キャンプの1コマだけ、後はエレン側の視点だけで
頭お花畑のキャラがポエム出して終わり、
だから突っ込まれてるし微妙な終わりだなって言われてる >>759
エレンに地ならしさせたのは壁外が島に向けてた理不尽な憎悪だってのはもうガビもわかってるから
ガビが今更地ならしに憎悪してたら今まで長々と描いたガビの話が無駄になるとは思わないんか？ ところでお前らテキサスに進撃の巨人カフェがあるの知ってた？
知らなかったわ、そっ閉じしとけば良かったかな？
https://m.youtube.com/watch?v=FHE7Didtypg 桁違いの暴力と虐殺だから台無しにはならんな
むしろあれで憎悪消えるほうが台無し >>86
とりわけエレンや今後も外国と戦争していかなきゃならない日本としては、国内の争いに金を使いたくないのが本音だよねえ
とりあえず金塊をチラつかせて第七師団やパルチザンなどの集団の矛先を向けさせておくためとも考えられると妄想 >>770
すまん言葉が足りなかった
ガビが憎悪するんじゃなくて、ガビのように憎悪する人が当然いるはずだってこと
エレンの動機は先天的な異常含めて理解できるんだが、そんなの被害者には関係ない
差別に加担してると言われても、大陸のど田舎に住んでる人間はエルディア差別どころかエルディア人に会ったことない人間だっていただろう
それこそカヤみたいにどうしてお母さんは何も悪いことしてないのに殺されたの？なわけよ
ガビ相手ならその憎しみが描けたのに、なぜエレン相手では描けなかったのかと アルミンが道で物わかりが良すぎたり
ジークも道でアルミンに簡単に説得されたり
道だとそうなりがちなのか
絵的にそう感じにくいけどこんこんと議論してんのかね
アルミンとエレンの会話は子供から成長してたり
歩きながら話そうとか言ってるし
結構長く話したって事ではあるんだろうけど >>549
ていうかさ
最終回にしろ網走刑務所潜入は尾形一人では無理だと判断して利用したってところでは
なんにせよ、やられたらやりかえす性格だよね 相変わらずスクリプト荒らしが来てるが、以前の勢いはまったく無いなw
ざまあww 本当にエンディングはダメだな。地鳴らしからずっとダメだったとも言えるが。
特にラストバトルからが酷い。どうしてこうなった。大人の事情？ 食糧人類っての短編としてすげー綺麗にまとまってたけど
本編はあのおっさん一切関係ない話なん？ まあ、「ありがとう」はないわな。これは賛同ととられるよ。
普通は「君の考えは伝わった」とか「君の想いは伝わった」とか、共感はしないが、理解はした旨を示すのが限度。
そして、これで足りる。 >>775
それこそ具体的に絵にして描いてやらないと察することができないのかなとしか思わない
世界からの報復に備えるパラディ島の姿からそれは想像できるし、大地を蛆が埋め尽くし〜のエレンのセリフで
地鳴らしによる惨状も大体分かる 個人的には始祖ユミルが嬉しそうな顔して成仏したのがムカつくのよ
呪いの力を奪った上で永久に苦痛を与え続けてやって欲しい 始祖ユミルって結局何がしたかったの？
諫山も何の意図があって起用した？ ちなみにミカサにせよウイルクが冤罪で投獄されてたと知ったらいくらアシリパさんでも尾形のこと憎むだろうなぁ
自分からどんどん敵を作っていくね
アシリパさんには申し訳ないけどそんな尾形好きなんだよ… >>782
察することができないできるの問題じゃなくてさあ… >>783
SM好きだから喜ぶだろ、天国に連れて行け(ドラゴンボールGT感) >>775
なるほどねエレンに憎悪を向けるモブをひとコマ入れればバランス取れたかもしれんけどそのモブは恐らく
マイノリティ側だから描写される事によって今まで読んできた読者に混乱をもたらすだけな気がする
壁外の人々の思想の多数派はミュラー長官のように人類滅亡の危機に陥って初めて自分らの過ちに気づいた側だと思うな 諫山は田舎を嫌ってそうだけど作風から田舎っぽい感じはしているよね
エレンとその仲間数人を贔屓にしているみたいな マイノリティ草
8割虐殺されても多数派は憎悪しないし過ちに気づいた側だとかお花畑すぎる作品だろ 結局月間発売で10年もやるのは無理があるってことよ。作者すら忘れてしまってる事多くて収集がつかなくなってる バカらしいミカサぐらいところで、見開き狙撃シーンの尾形ってどこにいるんだろう？
木のデッキ？見張り台みたいなのに座ってるよね。
山中に足場作ったのかな
自分で作ったとしたら、山に配備されること予想して穴掘り参加せずに準備してたってことかね エレンから世界を救った英雄達も
そのうち連合国派とエルディア派に別れてくんだろうな
全員仲良しのままとかなかろうしな >>790
田舎嫌ってそうは
アルミンミカサを排除したい頭イェーガー派ヒストリア厨の妄想で
事実の作者はあんなしょっちゅう地元に戻って 振興目的で地元でイベント開催して銅像もたてて実家の酒も売り
事実だけ見たら地元を嫌ってる人間の行動じゃないわ
結局ここにも事実より自分の妄想を信じた挙げ句に思ってたのと違うが起きてるのだよ >>789
最終回にはないけど
壁いきなり動かして死傷者が出ていきどおってるモブを描いてるやろ
最終回は他にかくことある パラディはなあ、一時的な勝利が最終的な滅亡につながる気がするんだよなあ。
国家百年の計を考えれば、普通に島で戦うのが良かった気がする。
犠牲はかなり出ただろうけどな。 >>798
パラディは他の連中にやられるというよりは国内で紛争が起きて疲弊して国家としての機能を失いそうな気はする
エレンって巨人の力を持った圧倒的な存在がないエレン派は多分長くは生きられないだろう 終盤ずっとエレンに知能で負けているアルミンに世界を託す情けなさ
シリアスな展開だったのにラストみんなで涙を流してエレンありがとうめでたしめでたし
最後無理やり感動でキレイ風に終わらせたかった感満載 >>800
キャラグッズを売るための大人の事情に従わざるをえなかったのだろう こんなんならエルヴィンに任せといた方がマシだった気はするな >>799
エレンはパラディ島を守る的なこと言って、結局その後の世界はどうなるかわからない中途半端な結果で一体何したかったんだろね この諫山の構成力がほしくない漫画家っていないだろうなあｗ >>483
かと言って諫山先生くらい山側の、監視が立ってた場所からの狙撃だと思ってた
桟橋から川だったら何撃ったんだ？
話が変わってくるけど
木曜日が待ち遠しい・・・ >>791
憎悪しない訳ではないけど自分らの過ちにも気づいてるから反撃とかはしないってやつがマジョリティだろって話
日本全土焼け野原にされても原爆落とされても戦争をしなくなった日本みたいなもん
ただそれを長く続けてくには過ちや悲惨な経験を次世代に語り継がなきゃいけない
日本の漫画らしくこの長編をよく纏めたと思うよ エレンは邪魔するヤツを皆殺しにしたいだけなので
その先はまあどうでもええんやろ タイバーはそもそもどれくらいのレベルでパラディを潰す気だったんだろうな
始祖さえ奪還すればそれなりに虐殺してあとは占領、植民だったのか
なんの和平交渉もなくエルディア系混血民族すら潰せ潰せ言ってたから
やはり前提として現実世界よりかなり野蛮なんだよな >>806
喩えるならそれまで戦争したいしたいって言ってたけど負けたから自分たちの力のなさとかに気づいてどちらかというと消極的でいい子ちゃんぽくなった日本人みたいなものなの？
壁外はそれ以上の被害被ったわけだから何が起きたのか理解できてなさそう 日本は原爆2個だけだからまだよかったな
刃向かうかもしれないから根絶やしにした方がいいとかいうキチガイが力持ってたらホントに根絶やしにされてたよ GTOのどこが面白かったかわからん
今まで散々見せられた展開なのに
今時乳見たくらいで鼻血て古いよ 古すぎるよ >>809
日本人もそもそも8割殺されてないからな
日本の国土のほとんどと8割の人口が原爆で焼き尽くされたらどうなってたことやら
憎悪しないパターンがあっても恐怖で抵抗できなくなるくらいだろう そもそもあんな超自然的な存在にやられるとなると
もはや人知を超えた世界の話となるので
原爆も当時の庶民としてはまずあまりの事態に思考停止だろう
情報統制もあり東京の漫画家が描いたと思われる原爆パロディの4コマ漫画も残っていたりする
後々情報を得るにしたがってリアルな怒りが湧いてくるが
その頃には上と上で話がついている >>809
>>810
次世代のレエンが生まれるだけ
それとも作者はサシャのお父さんが言ってた憎しみの連鎖をこのエレンの行動で断ち切ったって言いたかったのか？ >>815
作者が言いたいことなんかなんもなかろ
有るとしてもせいぜい塞翁が馬位のモンだ サシャ父の言ってることはみんながサシャ父みたいに
清貧の暮らしをしていてしかも謎に安定しているような状況でないと無理だからな
ましてエレンは漫画の中でも屈指にややこしい状況に置かれてるし だけどもネタバレなものだから鯉登パパ・・・モスッしか言わないで死んだのかｗｗｗ
にしても、尾形がアチャ、杉元を撃ってないなら誰が撃つかと考えると
・・・マタギ？
しかもアチャ、杉元を撃ってないのに、次のページであの顔してた尾形って アニメ主題歌の作詞者ってストーリー明かされてたの？ アメリカがドイツ・イタリア・ソ連・中国・英仏含めて同盟国にも原爆落としたらどうなるかと言う問題だな。
アメリカはアメリカとして、存続できるかな？
パクスアメリカーナは終わるだろうな。 もう湘南純愛から昭和で止まってんだよ
現代のコンテンツは使用してても表現はずっと昭和スタイル
村田、彼岸島、カイジ、セブンスター、中二も同レベルよ 此処ん所ベルトルトよりも監獄側は砲撃と照明弾と火災で明るくけぶってるから
監獄側から灯りのない山の見張り台は相当見えづらいだろうしまず大丈夫でしょ
駆逐艦に砲撃されないかぎりは 連載5話目にしてお休みってテコ入れの協議中なんだろうな
原作あるから大幅な方向転換はできないけど
現状は不快な男2名が地味な料理をくどくど説明してるだけで人気があるとはおもえない >>271
だがクリスタみたいにそろそろ12巻の発売も近いと思うけど、今ラッコ鍋とか温泉とか読み返したらすごい複雑な気分になりそう…
ラッコ鍋で倒れた尾形の頬の傷が描き忘れられてたのは直されるかなー 諫山の言いたいことなんて「これだけ考えてる俺すごくね？」以上のものなんてないぞ GTO歯を閉じたまま口をレモン型に開いてイキってる顔芸連発するのうざいからやめてほしい >>815
巨人の力がもうないんだから厳密に言えば次世代のエレンは生まれようがないよ
だから巨人の力の消滅はあの世界の今後においてマストだったし何が何でもやらなきゃいけなかった 最初の頃の補給基地での巨人退治とか
レベリオ襲撃のときの目標を壊滅させた上で気球でずらかるのとか
漫画でみた軍事行動で屈指の面白さだよな
あの手のアイデアだけで思想抜きでも優れてるけど
諫山が考えてるならまだまだいろいろ盛ってそう >>691
アンチだからハンジはどうして尾形「行こう、アシリパ・・・」
尾形がエロすぎる 現在未来が同時に存在してるような描写は限界がある
ダイナ巨人にエレンが自分の母親を食べさせてベルトルトを救ったとか
現在のエレンは当然知らなくて、未来のエレンがそれを同じ時間軸でやってるわけだし
1話の段階で138話で首を切られるエレンは存在してたということになる
139話はエレン死亡後で始原の有機生物消滅後だから139話のみ1話段階で存在してないってこと
現在が常に未来に影響された現在ということだからね
読者が途中でそれに気づいて、無意味な作品になった
それに気づかない人だけが感動してるとかだろう
すべてが予定調和だからタラレバはまったくありえない
この結末以外の結末はないということ エレンはミカサやアルミンたちが平和に暮らせれば良かっただけなので、彼らが寿命で死んだ後のパラディ島のことはどうでもいいという考え。
そういうお話し。 ここまで10年の過程を持って
神的なものの意志には抗えないとやったところに意味があるんだろ 巨人とエルディア人に関してはエレンは未来から現在に干渉できる
これがエレンが望んだ物語で、それ以外はなし
当然巨人がらみで死んだ人たちもエレンの意思が多分に働いてるということ ジークとエレンが接触して過去を見るけど
それは過去ではなくて、未来から現在に干渉してるってこと
未来から見れば過去だけど、そこにいる人たちにとっては現在だから
厳密に過去という概念では語れないということ >>828
光るムカデが何匹もいるようならそれらを全部駆逐する物語になってたろうけどな
何匹もいるって示唆はどこにもない
>>832
気づいてるけどそれをポジティブに取れるかネガティブに取れるかその人の性格とか考え方次第だと思う エルディアに残ったイェーガー派は巨人復活させようとあらゆることするだろうな 138話のエレンがいるかぎり
そういう意味ではいろんな未来が存在したのは確かだろうね
だから、逃げたミカサやエレンの平穏な暮らしとかが存在する
それをエレンが求めたならそういう世界もできあがる
いろんな世界を作って
最終的に収束したのが139話の世界なんだろうね
だからエレンはいろんな夢を見ては忘れる繰り返しをしてたのかもね >>832
作者がやりたかったのは主人公が実は基地外で読者が視点がぐらつくことなので
無意味だったとお前が文句言うのも意図通り計算通りでやってんだよ
馬鹿はお前
自分はわかってて賢いと思いたい馬鹿な読者の横っ面引っ叩いてバーカバーカと顔に屁をぶっこいた感じ
悪趣味だしメインストリームの作家の感性ではない
ワイは諫山のアンチポリコレでサブカルで黒歴史を貫いた姿勢に敬意を表するわ
この期に及んで「批判する自分は賢い感動してる周りはみんな馬鹿」は目を覚ませ 138話のエレンというか、道を手に入れたエレンがいるかぎりか ただ今後も進撃と同じような善悪ラインで作品創り続けるのもきつそうなんだよな
日常ものとかはいっさい書けない
史実系に行くかもなあ 踏み潰され今までの人生を破壊された世界の生き残りは全員なぞの改心して和平を望んでるの？
世界を恐れ生存の為に必死なパラディだけが軍国主義で悪い方向に進んでるみたいな描き方だけれども？ そんな気無いから組織改革して近代軍隊に生まれ変わらせ現実的な軍拡路線を走ってるんでしょ
憲兵隊以外の調査兵団と駐屯兵団ももう無いだろうし >>841
そういう意味ではない
作品としてすばらしいよ
しかし時間をおいていろいろ考える余裕をもてば
最初から決まっていたことだから、あーだ、こーだ言っても
しょがないという結論
タラレバはないということだよ
道を手に入れたエレンはいろんな可能性を考えていろんな世界を作ったのかもしれないけど
最終的には139話が現在ってことだからね
そこらへんは考察のしがいはあるかもしれないけどね 海で終わるのがベストってよく聞くけど
子供の頃からの夢のひとつがかなって
なおかつエレンが怪しいことしそうだなって不穏さを残して終わるってことだろうか >>841
サブカル黒歴史すら貫徹できなかったから、こんなお粗末な結果になってるんだと思うけどw
周りにバーカバーカと屁をぶっ掛けたつもりが、ただのバカがキモい屁を漏らしただけだったというねw 「これおかしくないか？どういうこと？」
「お前が理解できないバカなだけ、全て説明されてる」
「いや、そんな描写全く無いんだが？」
「一々解説しなくても分かる、お前は考えることができない、読解力の無いバカ」
「いや色々仮定してもどう考えてもおかしいだろ」
「そもそも意味はない、読者を裏切りたい作者の術中、お前はバカ」
俺はバカなんだあ…😢 総論なんてこんなところで決着つくわけない
各論をうだうだ楽しくやってればいい
その結果なんだかんだで面白いんだなと思われたり
無意味でただうだうだ話が続くだけの駄作と思われたり
それは各人の判断だろう 作ってはやめ
作ってはやめ
の繰り返しが、
なんか長い夢を見てた気がするになるんだよ
何回かこのセリフは言ってるからね
1話のエレンはミカサと平穏に暮らした未来を作ったけど、これじゃないとまた1話からやり直してた
エレンかもしれない
未来のエレンは常現在に干渉できるから、いろんな現在を作ることができる
その最終的な収束が1話〜139話ってことだろうね エレンが死なないと
エレンは延々と世界を作ってはやめての繰り返しをしていたことだろう
だから最後は自分が死ぬしか無い
そこで終わらせるしかないんだよ >>850
「いや殆んど解読できてないんだ」
「じゃあ何故真実だと分かるんだ」
「当たり前だろ、俺は神に選ばれ神を信じているから」
やっぱ宗教はいいもんだ >>850
気にする必要ないとこを気にしてる
桃太郎で
キジや猿の生い立ちがわからない！キジや猿の背景を描かないのは説明がたりない！キジ猿をもっとかけ
とイキってるのがおまえ
そこは主旨じゃないんだよ 木多みたいなのは別として、他の漫画家は５週に１回のペースで休載があるってこのスレで見た気がする 桃太郎にたとえるとキジが時々頭痛起こしたりするカンジよね
猿かもしれんが 週間漫画家なんて睡眠ほとんど取れない、デスロードだしな
あとは本連載なくても単行本作業とかもあるだろうし >>857
主人公が基地外だったことにより読者が混乱すること 亀だがその昔今週の休載漫画が載ってる一画で作者の都合でしばらく休む、再開未定、みたいな一文が載った >>856
主人公の桃太郎の能力がよくわからないけど何か鬼退治できた
って話し >>861
エレンは基地外だったけど共感できるように作られてたな
海の外にただただ人が普通に住んでたと分かった時エレンみたいにがっかりした奴多かったろ
地ならししてやると意気込んでたのにいざ直面すると逃げ出したくなるようなとこもさ
王道ではないし多面的だから混乱してる人多いけどそういう人間臭さの描写が上手いしよく作り込まれてる漫画だよ >>861
草
これが進撃の物語であり、作者や読者の総意でええんか？ エレンの気持ちぜんぜん解らんわ
俺なら誰かに相談するしさ >>864
エレンの能力がわからないから共感しづらい
エレンが神に等しい力で全てコントロールして今の結果にたどり着いたのか
ギリギリの力でなんとかかんとか今の結果にたどり着けたのか >>866
アルミンが無能すぎて相談できない
ずっとエレンの手のひらで転がされてた
しかし世界の行く末をそのアルミンに託したおかしさ >>52
原作だと最終回と尾形で確定や
マタギも撃たれた 巨人vs島民だから、同族争いなんだよね。
マーレが大陸のエルディア人を利用してるだけ。
収容所に入れられ差別されてる。
巨人という強大な力があるのに、利用されるだけの存在。
逆に大陸のエルディア人の不甲斐なさに激怒しそうだけどね。
安楽死計画とか、どれだけチキンなんだよって思想でしょ。 >>868
人間の領域の話ならアルミンに託せるけど
人外や神の領域となるともうわけわからなすぎて
誰も理解できないのを悟ったんだろ 自由を求めて進み続けた結果
理解の範疇を越えたものに支配を受ける
現実にもありそうなことだなこのあたり なんで自分たちで自由を勝ち取らないのかって話。
地ならしするなら先に
道の力で大陸のエルディア人に反乱を促すこともできただろう。
たぶん、道の力でいろんな未来を作り出した結果が1話〜139話なんだよ。
だからあながちループ説というのは否定できない。
他の可能性のある世界の描写もあるわけだから、たんに道の記憶と簡単に処理できない。
ジークとエレンが過去の出来事で明らかにそこの住人に存在を感じられたり、影響をあたえたりしてる描写がある。
ダイナ巨人の奇行もエレンの仕業だとわかったしね。
エレンの自己犠牲の考え方がそんな簡単に出来上がったとも思えない。
いろんな試行錯誤をした最終的結論だと思う方が自然。
自分の死を選択するわけだから。 >>871
そうだろうね
エレンもただの人間だけど、自分一人で理解して考える道を選んだ
アルミンに相談しても無理だなと思ったんだろな
アルミン無能すぎて >>873
情報少なすぎて考察は無理
妄想しかできない
作者も答えもってないんじゃない 確かに断片的にしかわからないね。
今後外伝とかでエレンとミカサは道でどんな会話をしたのか？
とか書かれるかもね。
エレンとアルミンの会話しか載ってないからね。
エレンとミカサの会話に真実が隠されてるかもしれない。
ミカサがエレンを殺すことに躊躇しなかった理由。
エレンを殺す前に記憶を蘇らせたような頭痛の描写。
講談社も商売だから外伝はいろいろ書かれそうな気はする。 欧米の上流階級が児童虐待辞めないのも
彼らなりのなんらかの神に関する秘儀と関係してるのかもしれないしな
上に行くといらんものが見えるとかありそう 将棋バトル漫画みたが
シュールギャグとしてもなんか諫山にしてはひねりが足りなく感じた
あんな感じでギャグに転向というのは難しそう
やはりスクールカースト路線かな >>690
すいませんがネタバレすらだめだよ
バレスレに行ってくれ 今更だけど、マーレ軍が言っていた「始祖奪還」って言葉がおかしいよね。
そもそも2000年前からエルディア王が受け継ぐ能力。
民間人でも誰でも知っているレベルの事実。
だから始祖「強奪」作戦が正解だよね。
この胡散臭い言い方にマーレのエルディア人は違和感を感じなかったのが不思議ｗ 始祖の継承って光るムカデの継承でしょ
寄生虫だから遺伝じゃなくて体内に取り込んで継承するんでしょ
ユミルは寄生虫に寄生されて巨人になっただけだからね
注射の成分もこの寄生虫と無関係ではないんでしょ
いろいろ不思議な設定だよ >>867
エレンはアルミンに話してる時点でわからない事が多かったし見れる未来を全部見た訳ではないけど
今の結果にたどり着く為にダイナをカルラに向かわせたりやるべきことを全てやったからエレンは今の結果にたどり着いた
んで今の結果にたどり着いたエレンはやるべき事をやらなかった過去も未来もないって話なんだと思う
今の結果に辿り着かなかったエレンがいるとすればやる事をやれなかったからパラレル行き
パラレルに行ったエレンはある意味そっちに行く為にやるべき事は全てやってるしやらない過去も未来もない…みたいな
だからループはないと思ってる…説明が難しい >>157
原作だと諫山先生やヤンデレっぽいなぁ
なんだかなぁ… ヤンマガはローテーションで休ませてるよ。
そんなことよりカイジが全然進んでいないんだけれど……。 >>882
徴収くらいがいいんじゃね
流石に強奪はなさそう >>885
俺はむしろループはあると思ってる。
だから他の可能性のある未来の描写があるんだと思う。
ミカサと平穏に暮らし寿命でエレンが死ぬ描写とか、そこからのループで1話につながってると思う。
長い夢というのはその他の可能性の未来だと思う。
それをやり直してるから、目が冷めたときに長い眠りについてたみたいだとか表現してるんでしょ。
1話のエレンはミカサと平穏にくらした世界からやり直して戻ってきた世界だろう。
やり直した段階でその世界は無くなるのだろう。
そのときどきに失敗したらやり直すというのを繰り返した結果たどり着いたのがエレン自身の死の選択だと思う。
未来の道にいるエレンは自分が望む方向に現在進行形のエレンを導かないといけない。
失敗したらやり直し。
道に時間は存在しないからね。
そして最終的に巨人の消滅を選んだんだろう。
巨人の消滅はエレンの消滅だからね。 本当はユミルの過去編とかミュラー長官の成り上がり、マーレ兵と大陸エルディア人の対立とか
色々やりたい事あったんだろうと思うけど
さっさと終わらせたかったのかな
NHKの絡みか？残念 ミカサがエレンは口の中にいると言ったのは、
道でエレンがミカサに教えたのだろうね。
道での記憶を取り戻したミカサがエレンに頼まれたことをした
だからミカサはエレンを殺すことに躊躇しなかった
エレンとミカサの道での会話に真実が隠されてるのだろう >>586
ただエレンと言ってもふわあ三週休載か…
でも今の展開で毎週じゃ心臓持たないからいいかも
家永執刀と杉元不死身は予想通りだったね
尾形が杉元の額に当てたあと、さらに確実にとどめ刺そうとしてるのがいい
それでこそ尾形
その点キロはちょっと詰めが甘かったな
マキリとか証拠になるもの残していくなよ >>873
自由を勝ち取る話じゃないから
自由を勝ち取る話ではないことをまず認識しないと
いつまでたってもワカランワカランと文句言うだろう >>890
アニメなんてカットすりゃいいんだから関係ないでしょ
完結を急がせた編集とそれを呑んだ諫山の問題 >>888
そもそもマーレ側には権利が無い
それを無理矢理奪いに行ったんだから強奪かと
強盗大量殺人犯ｗ 第1話の題名の「2000年後の君へ」だけど
始祖ユミルからエレンへってことだよね？
つまり始祖ユミルが今回の物語のエンディングに持って行った首謀者であり
エレンではなかったってことだよ >>889
ループで何度もやり直しが効くってのは月並みだし悔いなき選択の意味が薄れるからない…という願望込みの話なんだけど
ループ設定を使わないのに道っていう便利な設定があるから活用しない手はないと思ってて
「いってらっしゃいエレン」の記憶が見られたのは道を通して他の世界線の記憶が送られてきたかもしくは
エレンが道の力でミカサと見た理想世界の記憶が道を通じて送られてきたかどっちかだと思う
138話でミカサも長い夢を見てた訳だけどループしてあの世界線？に来た訳ではないからやっぱりループはないんじゃないかなて見解 >>113
何処でもネタバレだけに尾リパ
美味しいです >>898
パラレルの方がドラゴンボールみたいになって世界の意味が薄れると思う
ループというのは、現在と未来が同時に存在するから出来るっていう意味で
繰り返しのループではなくって、例えるならゲームのリセットみたいなもの
死んだらリセットしてやり直すでしょ
セーブポイントに戻って、他のルートをやるとか、そういう意味
1話のエレンは、そこがセーブポイントでミカサと平穏にくらしたけど、これはなんか違うからやり直しって感じかな
そのセーブポイントが長い夢とか長い眠りとかで描写されてるんじゃないかな
だから、パラレルではなくて1つの世界しか存在しない
リセットした世界はそこで終わり
道というのは時間の概念がないから、そういう便利なものって感じ >>88
そりゃあエレンはどうしてしっかりしろ元気を出すんだまでは命令口調だけど
行くぞじゃなく行こうアシリパ・・・なのが
右顔の表情もあってせがむ子供のセリフみたいだ ダイナ巨人を操って
ベルトルトはアルミンのためにとっておかないとか
エレンの巨人への憎悪とかのために自分の母親を殺すとか
こういう取捨選択の結果が139話の未来なわけだから
エレンは自分が死ぬまでの未来はいろんな可能性も含めて見れるわけだよね
自分が死んだあとの139話以降の世界がどうなるかはわからないけど
139話でミカサに首を切られるまでの未来はわかるし、調整も効く
自分が永遠に道で存在する選択肢もあるわけだよね
ジークがエレンの目覚めを長い時間待ったように、時間の概念がないから
道での時間がいくら長くても現実世界の時間には影響しない
ジークと接触したあとのエレンが1話からの調整をしていたってことだろうね
調整をしてない世界もあるはずだよね
ターミネーターみたいに卵が先か鶏が先かの議論になるんだけど
最初はリセットを使わない世界も存在してたということになるね
でも1話はリセットを使った世界だということだろうね 最終回で、パラディ島に激しい怒りの感情を持ったはずの他国の様子がさっぱり描かれなくて
残念。何だか非常に進撃らしくない。 パラディ島以外の世界の国々は壊滅させられ人口の８０％がいなくなった
しかし、元々マーレ側は始祖強奪だけでなくパラディ島の住民を皆殺しにする計画だったんだよな
パラディ島に引き籠った住民は王と同様悪魔だから殲滅することが目的
それに比べたら２０％の人たちを残してもらえたんだからまだマシ
「この世は弱肉強食の残酷な世界」これも進撃の巨人の１つのテーマ >>901
どの世界線でもリセットが効かない方がいいし人生は一度きりのだと思ってた方が大切にできるからループは否定したい派なんだ
パラレルはスクカーがあるからあり得ると思うんだけど
今のところパラレルかループかはどっちがいいかの価値観の違いでしかないし
俺がエレンだとしてもパラレルかループかこの状況じゃ判断できないと思うからどっちでもあり得ると思うね >>907
1話の段階で未来の道のエレンが干渉してる段階でリセットが効いてるんだよ
改造コード使ってゲームやるようなもの
その改造コードはジークとエレンが接触しないと手に入らないから
1周目には使えないんだよ
そう考えるとループの方が説明がつく 今は鳥のループだから１０年後鳥が死んだらまた新しいループが始まる >>907
ターミネーターと同じ
1週目にはまだジョン・コナーは生まれていないんだよ。
1周目の未来の戦士が2周目の過去に来て、ジョン・コナーが生まれる
1周目の未来にはジョン・コナーはいないのだから、1周目の未来の戦士は過去に来てもジョン・コナーからみではない。
2周目の未来で3周目にくる未来の戦士がジョン・コナーからみだから、
映画の舞台は4週目ってことになる
これと同じということ オカンが殺されない、ベルトルトが食べられた、そのパターンでエレンがどうやってジークと接触して始祖の力ゲット出来たんやろな >>859
そりゃ烏ならまあ生きて終わるエンドは絶望的だな
華々しく散るかスナイパーらしく無残に散るか >>904
じゃーその最初のスーパーパワーを持ったエレンはどうやって誕生したのかって話になって
矛盾のループに入るよねｗ
その矛盾設定を解決するのが始祖ユミル
始祖ユミルが土粘土作業の呪縛から解放されたくて「進撃」の巨人を作り、パラレルワールドを何度も作っては試し
たんじゃないかな？
最終的にその願いは叶えられ始祖ユミルにとってはハッピーエンドだから物語は終わったと。
それが第1話のタイトルの「2000年後の君へ」だと思う 思えばGTOもサブタイトル変え変え総数50巻ぐらい出てんのかね >>914
1周目は普通にプレイして1周目でエレンはジークと接触
2周目で道の力を使ってミカサと平穏暮らすも根本的な解決はしないからリセット
3週目の1話が本編
こういう事 パラレルワールドだと他にも世界があるからドラゴンボールみたいになって
139話の世界の存在価値が薄れる
どこかに他の違う未来の世界が存在してるということだからね エレンは道にいて現実世界で自分が死ぬまではいくらでもリセットできるけど
現実世界で死んだらもうリセットはできない
現実世界で死ぬ前に道に戻ればいくらでもやり直しが効く
だからミカサと平穏に暮らしたエレンも死ぬ前に道に戻ったんでしょ
本編で現実世界でエレンは死んだから139話になった むしろ主人公が虐殺したり色々救いなさすぎる状況はループかパラレルがあってこそ出来るのかもと思ってたよ
結局違ったみたいだが
でも山小屋の世界の見せ方とか微妙に並行世界やループの可能性もほんのり含ませてるように見えなくもない
過去未来いじれる時点である意味ループっちゃループ >>554
有り得ないヒストリアまであれ・・・？笑ってない？微笑みというか・・・
キロとの組んだ描写は12巻で加筆あるかな
今まで言葉交わすシーンもなかったような気が これまで様子見だった韓国人作家のロボのやつ、あれ今回なかなか良かったわ
手を繋ぐシーンのレンズ視点の描写でグッときた 喧嘩稼業あっさり脱出したけど次回エピローグで終わりかな >>352
アニメがミカサのはずなのに笑ってるようには見えないな
冷徹な行動と、お前死ぬのか？レベルの儚げな無表情がちぐはぐで不穏 誰これ？
【進撃の巨人】ミカサ・アッカーマンのフィギュアを作る（コロッケ砕砕）- Yahoo! JAPAN クリエイターズプログラム
https://creators.yahoo.co.jp/korokkekudasai/0100102562 いまさらこんなことに突っ込むのもなんだけど、
彼岸島のエテ公は頑張ったら森の中くらい入れるよね 地ならし後の展開はクソ
本来かつての仲間同士での戦いってもっと盛り上がる筈なのにメインキャラ全員vsフロックらイェーガー派って偏りすぎててつまんねー
ジャンかコニーあたりイェーガー派に入れとけよ >>777
じゃベルトルトとなら杉元にとどめ刺そうとしたよ…
尾形って谷垣を呼ぶときはいつもフルネームだよね、なんでだろ >>927
本当にそう。地鳴らしからは違う漫画になってしまった。
悪い意味で少年漫画的。 >>927
イェーガー派の存在が明らかになったばかりの頃、調査兵団内に
もっとイェーガー派がいる可能性が疑われてたよな。
誰かしらがイェーガー派の内通者なのかと思ったが、無かったな。 最後に無垢にしたくて連れてったようなもんだしなあ
されずに逝ったほうが基本幸せとすら
後で戻れる場合のほうが少ないし >>931
イェーガー派なんて話の都合の装置なのに 信者は烏か最後の晩餐で尾形が誰になるのか気になってた
ぶっちゃけあんんまり良く知らなかったｗ
マタイをググったら尾形に被りまくりで草生えた
もし最後の晩餐をなぞってるなら、尾形はこの先アシリパさんに自分の罪全部ぶっちゃけて生まれ変わるんか？ マーレ他でユミルの民が差別されていた問題はどうしたんだろう。
そこの顛末も描かれずじまいだよな。 進撃の巨人の力は未来の継承者の記憶を見ることができる、という設定だけど、エレンより後の継承者はいないのだから、エレンは未来のことは何一つわからなかったんだよね？ 短かったな
この先あるとしたら、連れ戻されてデスゲーム再開か
海上戦→市街戦編かな 結局は虐殺を頭ごなしに否定して
世界の人類を救おうとするハンジスピリットが大事だったという事だよ >>911
進撃では1周目になぜかジョン・コナーが産まれてたということになります >>938
エレンはグリシャの記憶を経由して
エレン自身が未来に経験する記憶を保有している >>930
知性巨人5体+アッカーマン+実践経験豊富な調査兵のエリートvs雑魚の寄せ集めイェーガー派とか酷いもんだよ本当
戦力差ありすぎてもはやただの虐めだし緊張感も全くなかったよ、あれ >>213
そういえばヒストリアとしてはぱっと見には無表情だけどじーっと見てると目の表情や口が笑ってるように見えてくる
こういう微妙な表情描くの難しいと思うんだけどこの作者やたら上手い >>938
本編のエレンは初代エレンじゃない
先代エレンが一番先の未来にいる
本編のエレンはその先代エレンの未来を見てる
外伝だろうけど、本編のエレンは道で先代のエレンに合って真実を知るのだろう
俺がおまえを導いて来たみたいな事を言われて後を託される 仲間がもめるのはこの先なんだろうな
パラディ島に付くのは誰だろうか
コニー辺りは島側に付きそうな気がするわ >>939
なんでそんなに執着する意味がわからない 九つの巨人の能力とか都合に合わせただけだったな
こじつけでもいいから
ユミルの女らしさへの憧れ女型
偉大な王への憧れ超大型
心を守ろうとする思い鎧
豚を逃がしたときの罪悪感、獣
とかいろいろ描いときゃ信者がなるほどと絶賛してくれたろうにそんなことすはできない発想力のなさだもんな ライナーは全てを見届けて「責任を取る！」と言って切腹でもよかった
介錯はファルコ エンド後の世界
絶対外の世界で生き残った人は難民としてパラディ島に押し寄せるよね
ここからが本当の地獄絵図 >>947
コニーはNAGACO VILLAGEで
静かに余生を送らせてあげろよ 間違えた
パラディ島の５つ星リゾート・RAGACO VILLAGE >>952
英雄達の仕事はまだ終わってない
そのために生かされたんだ
引退できるのはリヴァイだけだ リヴァイは軍神としてひたすら遠征に付き合わされるんだろう >>359
特にミカサほどのアシリパさんが落ち着いたら、「尾形がアチャと杉元撃ったのか？」とか火の玉ストレートかも
尾形から話しそうな気もする
隠して好かれても意味ないだろうし
キリスト教的に愛に目覚めるのもいいけど、禅的に執着を捨て大悟するくらい
突き抜けてくれてもいいなと思う >>949
描いたところでなんでエレンがそんな事わかるんだよwユミルじゃないくせにwwご都合お花畑wwwww
とか煽る奴が絶対出るそれが5ちゃん 》943
なるほど。
じゃあユミルもグリシャも歴代の進撃の能力保持者たちはエレンがミカサに首をハネられて死ぬことを知っていたってことになるね。 地ならしってとっくに発動しててもおかしくないね
無垢の超大型巨人に寿命の13年間ずっと地ならしさせておけば
地上の全生物滅亡するだろ
地下にいても13年は餓死して無理だろうし >>960
全部知ってたら
ほんとにこれでいいのかエレンなんて言わないよ
それこそ結末がわかってて、結末に向かって逆算して人生を歩むから自由なんてクソくらえの人生 エレンが最初に見てた夢は始祖エレンがいじって元々あった世界の夢だったんだな
時系列があるとしたら山小屋でミカサに看取られて死んだのが最後の改変前の世界
そう考えると辻褄合うね >>949
要らないです
必要なのはエレンミカサアルミン
他はなんとなくわかればいい >>964
死んでない
死ぬ前に道に戻ったから本編1話がある
始祖エレンが死ぬと139話みたいに巨人のいない世界になる >>755
おまえらベルトルトといえどあの鶴の舞の時の微笑みを踏まえて今回の行動を見るとほんとなんなんだよお前…ってなる
茨戸で親殺しは巣立ちの為の通過儀礼、意気地のないやつが一番ムカつくって言ってた尾形とはまるで別人のようだ >>961
不戦の契り以前から、歴代の始祖継承者は、エレンよりも常識があったんだろうな。 ともだちと生き残るキャラ予測を2013年から賭けてて、
おれが選んだのはピクシスとハンジとジーク。
みんな亡くなったので1万円とられた。選択を悔やむ。 たぶん最初のエレンは超腰抜けで巨人が怖くて戦えなかったんだよ
始祖進撃の巨人になっても怖くてミカサと逃げて平穏な暮らしをした
寿命で死ぬまえに、これじゃ駄目だと道に戻ったんだよ
本編のエレンに巨人に対する憎しみとかを持つように導いて自分の理想とする巨人のいない世界を作ろうとした
本編1話がそれでしょ
2000後の君へはユミルからエレンへのメッセージでしょう。
次はうまくやってねって事 違法視聴のやつが30レス以上出張ってるの地獄だな
買って読んでから来いや
NGしておく >>971
本編の描写とは違う前の世界の話だから同一とは限らない
もしそうだとしたら、ユミルが道の能力でエレンにやりなおさせた
だからユミルからエレンへの「2000年後の君へ」のタイトルになった
かもね ヤンマガ、グロ漫画多過ぎて買う気が萎えて来た
拷問とか死体損壊とか満載じゃん
何を目指してんの？ つまり...始祖はみんなの心の中にいると。
そういう話だったんだね。 何処でもハンジよりこれから食事シーンで杉元の代わりにヒンナ言うフラグ立ったな
今まで見たことない態度とるんやろな
杉元殺せなかったのがこれからどう影響してくるのかも見ものだ 喧嘩稼業いかにも打ち切りだけどそれなりに頑張ってまとめたのでは
原作はゴミだったけど絵はまあまあだったので次も頑張ってほしい ガビはクソガキだと思ってたけどあいつがヘッドショットで地ならしのトリガー引いたくだりは流石に気の毒に思えてきた 韓国人作家の人ウィキ見たら「漫画家になるために」大学の理系部進んだり大学院入ったり
そんな優秀なら漫画家にならなくてもいいのに >>933
1作者1スレは認められてるから
お前が追い出したいとどれだけ願っても
１つの作品しか世に出してない作者のスレも兼任してる
だからローカルルール的に１つの作者のスレとして認められている >>968
壁巨人の地鳴らし装置はカール・フリッツ以前には存在してない じつのところ鳥よりアシリパさんの心を平気で傷付け更に利用するのかクソ尾形と思ったが
読み直して、内心かなり揺れてあの口調表情かと思ったり
いやあれも策略でその表情くらい出来る奴とも思えるし
得体の知れない感じがすごいな >>980
でもエレンが首だけ男になっていたから 始祖エレンがあんな弱々しい姿になったんだよ。
エレンに身体があったら大変だった。 漫画家って不安定な仕事だし、やめても大丈夫なようにちゃんとした学歴持つようにしたんだろう
声優とかもいつ売れなくなるか分からんから、他に潰しが聞くような資格をちゃんと取っておけって言われてるし >>21
けど進撃の巨人に造反組の首謀者の掘り下げくるかな グダグダ引き伸ばしすぎて
一般層から飽きられてオワコンになったしょーもない漫画 エレンが死ぬ必要性はまったくないけどね
1人で戦争を理念含めて終わらせるのは傲慢だよ
例えるならイスラムの宗教間の紛争を終わらせるような内容だろ
自分1人が悪者になって終わる
それも不完全な形で
意味不明な最終回だよ なんだかんだずっと面白かった
唯一のクソ回はリヴァイの自爆回 >>783
けれども烏にも「チタタプ」先週は尾形の遺言レベルに切なく思ったのに
今週見たらただの謀略かよ 始祖ユミルのわがままで混ぜくりかえってるだけの世界だから
いいとか悪いとかなんも関係ない 韓国の漫画なんか一つとしてみた事ないけどな、なんかあんのか 無条件で巨人化できないから無害だよ
利用しようとするから悪いだけ
ウルトラマンの怪獣みたいなものでしょ
変身して怪獣になるだけ
それを人間が家畜化して利用してるだけ
家畜化されてるのがウルトラマンならいいわけでもない
利用しようとする奴を駆逐すればいいだけだから
地鳴らしで延々と島以外ドンドンするのがエルディア人の主人公の思考としては正解だよ >>668
好い加減にエレンなものだから今週の尾形の例の表情、人によって解釈いろいろで面白い >>992
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