【諫山創】進撃の巨人part724【別冊マガジン】
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・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
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【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
http://animenb.com/%...ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.n...i/anime2/1617615160/
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原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net...gi/anime/1616077050/
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原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part722【別冊マガジン】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618169264/l50
【諫山創】進撃の巨人part723【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618211726/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 作者に囚われ続ける哀れな存在であるスレ民もユミルと大差ない
俺が 俺達が 始祖ユミルだ 政府の海賊版サイトに対する措置を受けて | 一般社団法人マンガジャパン
http://www.manga-japan.net/?p=4575
著作物を違法に公開するサイトの存在は、出版文化に関わる努力を疲弊させています。
本来、出版物の内容についてエネルギーを注ぐべき著作者や版元が、違法コピー対策に労力を割かなくてはいけない現状は出版文化が持つ本来の「生み出す充実感」と程遠いものです。
今回「違法サイトブロック」の措置が取られる動きについて、「生み出す側」としてはとても心強い支えだと受け止めました。
しかし、同時に、そのような形でブロックすることが「表現の自由」を損なう方向につながるのではないかという不安も感じています。
どういう形が民主主義と言えるのか？とても難しい問題です。
完璧とは言えませんが解決に近づくシンプルな方法はあります。
閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。「ただで読めるのはトクだし楽だ」という楽しみ方は、新たな著作物の誕生を阻害します。
一時の「楽、トク」という手軽さに流されない読者のみなさんの姿勢こそが、出版文化を支える力になります。どうか著作者や出版元の努力を応援するという気持ちで「生み出す力」を支えていただければと願います。
以上
＞閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。
↑
おまえらに言ってるんだぞ、屑 ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLでの誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反、著作権侵害を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。 わかんねぇ…でもどうしても>>1乙したかったんだ… 最終回でいいコマだと思えたのはリバイが心臓に手当てて涙したことくらいだな
＞９７２
あーわからんでもないけど、そんなオチなのかって…
エイリアンみたいな絶対悪的な扱いの虫はとにかく始祖はなんか喋ってほしかった 進撃の最終回に異論なし！って思ってる人で、綺麗に話をまとめたと思う過去作品2つ挙げろって言われたら何思い浮かべる？ >>1
乙
最終回の終わり方も実質これからまだ戦いは続く、戦いはこれからだ的なおわり方だし
編集部のコメントはまんま「俺たちの戦いはこれからだ！！」だし
打ち切りやネタのど定番の「俺たちの戦いはこれからだ！」であえて終わったのはなんでだ？ ユミル成仏の仕組み
2000年、男への愛をこじらせできた始祖ユミル
愛した男は悪い男だった、自分にそれを要求もした、男の死後もその望みに延々と手を貸してきた
ユミルは悪いことはしたくなかった、でも奴隷だったし、そのDV男を愛していた (ストックホルム症候群)
ミカサは愛していても悪いことをしている男を殺してでも終わらせた、、殺したあとも愛してる
なぁーんだ、こういうのもアリなんですねぇ
やっぱり悪いことは悪いんだし！
これも一つの愛の形ですよねぇ、愛は別腹！
もう土コネやーめた！ さよならみなさん、私は自由！
これが真実なんだよねぇ ラストの3年後のミカサがおばあちゃんみたいでダメだわ
一人で寂しく生活してご飯(少食)食べてボーッとして気が付いたらあの木の下にいる毎日を想像しちゃう
そうじゃなくて建築現場で男勝りに木材背負って運んでたり、ウエイトレスで元気に働いてるとこ見せてからラストの木の下ならよかった
ページが足りなかったんだろうけどね ジークには解らなくてエレンには解ったっていう重要な差が愛
しかも勘違いの愛 実は母親殺ししていて動機を作ってた設定は厨二設定の極みで進撃っぽくて好きだよ コピペまでして何度も伝えたいことなのかそれ
完全なる個人主観以外のためになる情報もない 【悲報】海外ファンが「進撃の巨人最終回の描き直しを求める署名運動」を立ち上げてしまう……一体なぜこんなにも大不評なのか…… [426633456]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618216818/ ヒストリアとしては飯もののブームは手を変え品を変え定期的にやってくる
今のブームもそのうち終わるだろ 何でウェイトレスw
ミカサは住居や生活費は支給して貰ってるのか >>18
だって「俺たちの戦いはこれからだ！」エンドだぜ
打ち切られたんじゃね？ >>19
しかもまさかエレンの方が偽りの愛でジークの方が真実の愛を理解してると思わなかった ミカサはまだ喪に服してるから
そのうち元気になると思いたい
まずは焼き鳥から始めよう >>22
少年誌を読んでたはずなのにいつの間にか自分が崇高な文学でも読んでいるかのように錯覚してしまった中途半端なクソ野郎が多いからだろうな ミカサには特殊設定があってそのためにセリフも制限されてるって言ってたが
セリフが制限されてるとは何のことかよくわからなかった >>26
ついていけんマジで
頭おかしい
本来幸せになる筈だった男女にユミルが目をつけたせいで、どうあがいても死に別れる運命になってたんやぞ こんなくだらねぇオチ書くんなら一人で同人でも書いてればよかったのに
自分がはまったのが大きな間違いだった 伏線とかってむりやり無理やり後でこじつける事もできるから漫画家って楽だよな
行ってらっしゃいはこういう意味だったんだよって書けばアホな読者は騙せる 謎らしい謎で回収したのはエレンの地ならしの動機くらいか ユミルの愛は愛なのかね物心ついた時から奴隷で奴隷以外の生き方を知らなくて
奴隷の価値観を持ったまま王様に嫁にしてやると言われた 学も何も無く放り出されたら
一人じゃ生きていけない生き方すら解らないタイプの相当アレなアレなんじゃないの 中途半端なクソ野郎って諫山にピッタリだな結局何を書きたかったんだよ 王から愛情をユミルに注ぐ場面が一つもないよね
だから指摘してるんだが。勘違いしそうな場面すらなし
犯人と人質の間には何かあったかもしれんが、進撃でそんな描写は一つもない
漫画なんだから描けよ ミカサの親が死んだのは偶然なんかな
親死亡→エレンの家に移り住む→エレンに恋するっていう流れがユミルの親殺される→フリッツ王の領地に連れて行かれる→フリッツの妻になって愛するようになるとちょっと似てる気がするんだけど
もしかして最後のシーンを見るために2人の出会いをユミルが操作してたりするんだろうか 八割も虐殺された壁外人類が報復しないわけがないし
エルディア側も黙ってやられるわけがないし
エルディアｖｓ世界の戦争は不可避だね
でも一方的に踏み潰され人も物も失った壁外世界に対してパラディ島は無傷
しかも巨人が消滅したことで島全土が領土増とになり国力は上がったし
島には石油等の資源もあるようだし
世界が復興ために足踏みしてる間に世界との技術格差は余裕で埋めれるだろうし
エルディアが世界最強の国家になることは間違いないな
そして、殺られる前に殺るの精神で世界に侵攻
かつて世界を支配した恐怖の帝国が復活
やね >>18
ミカサかわいそうだよねぇ
ミカサだけ自由になれなかった気がしちゃう
最終回だけ倍ページくらいあれば
納得する人もいるかも あの直後から世界の２割を支配しようとするイェーガー派とアルミンたちの血で血を洗う戦いがまた始まるんだよ
あいつらはまた際限なく人を頃していくことになる エレンはミカサを真に愛してただろ
ジークさんは可哀想に破滅主義だから、根は優しいのに誰も愛せない
ユミルちゃんの王様への愛は、いわいる真の愛ではなかったと思う
相手の為に、尽くし続けたらいつか愛してもらえるんじゃないかというような、打算的な、厳しく言えば自分が貰う事しか考えてない幼稚な愛だ
だからミカサとエレンの真の愛に触れて成仏したんじゃない エレンは解ってやれてジークが気づいてやれなかったのが
どんな物なのかと思えば愛
しかもユミルがフリッツ愛してることは解るんだが
なんでなのかは解らないとエレン自身が言うんだから
結局のところ理解出来てない >>37
ミカサの親生存ルートでも出会うよ
エレンがミカサに一目惚れするけど絶対にエレンが死ぬんだよ
>>38
は？ ココがクソだよ最終回まとめ
諫山が考えつかなかった設定を全てエレンの「わかんねぇ」で片付ける
必要性の無い唐突設定 過去干渉
初代フリッツ王を「カールフリッツ」と間違える(作者・担当編集含め制作側の明らかなミス)
その他細かい伏線ぶん投げ
その他酷いのあったら教えてください >>41
イエーガー派仕切ってるぽいのキースに諭されてたやつでしょ？ この結末ってエレンが過去干渉した結果だよね？
その割には、8割虐殺は仕方ない、母親食われるのも仕方ないって、言い訳がましいのが違和感ある
エレンの性格で母親見殺しも謎だわ >>39
そういうのを仄めかす場面が少しでもあったら少しは違ったんだが
皮肉っぽく描かれてる訳でもく、全然争いに発展していく様な相手側の描写もなく
イベント行事でも始まるみたいな和んだシーンで馴れ合い
残酷な世界がどうとかなんだったのかね >>30
やろうと思えば壁の中でミカサとそこそこ平和に暮らすエンドも出来たんじゃねーの？
エレン自身が地ならしの欲求あったからミカサを最優先から捨てただけで >>47
いや明らかにスルマとは別人のおっさんで草 >>50
壁の中で暮らした場合、エレンだけ余命四年生きてミカサはエレンの死後ひとりぼっち
もしくはパラディ虐殺で死ぬけど？
何読んできたんだ？ くだらないありがとうお疲れ厨が一段落して
やっと酷い最終話のレビューが話せるようになったか >>19
>>26
ジークは知ろうともしなかったのでは？
ユミルを奴隷としか見ていなかったし
差はユミルの心に語りかけたかどうか
エレンが愛を解っているキャラとは描かれていないし
ユミルが2000年も奴隷のままでいることが許せなかった 最終回に納得いかない派 分類
①エレヒスを信じてた妄想厨
②8割潰して上手くいくとか茶番ハッピーエンドはキモい、アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ派
③むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
④エレンが全部コントロール、過去干渉とか萎える派
⑤ループとか妄想拗らせすぎ、俺が考察した最終回ではない厨
⑥a.全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
b.全部じゃなくてもヒカルムカデとかユミルぐらいもう少し説明して派
⑦エレン復活、ミカサとハッピーエンドにしろよ厨
⑧こんなダサい泣き言エレンは嫌だ派 >>41
イェーガー派が不安要素になるのが分かりきってたのだから
地ならし中にエレンが島民一人一人を説得し回ってたら良かったな 例えクソ漫画でも
11年間お疲れ様くらい言うよ。でも、そんなもん評価でも何でもない。
エレンとミカサが思い合ってて嬉しいとか感動しちゃうキャラ厨は満足したと思うけど >>55
その程度で王家の特権のはずの力がクルッと移動するとか
わりかしアバウトやね >>56
自分は③むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
だな
話の筋より演出が気になった
あれでは余韻に浸れない >>39
そういうのをマーレ編で描写しまくったから
最後はその真逆の理想論にしたって感じ
強引な印象は拭えないけど
まぁ最終回だし… >>17
スラムダンクをリアルタイムで読んでてそう思った少年がいるとは思えんな >>41
そこの始まりすら漫画で描いてないからなぁ
書いてないから妄想でしかない
鳥転生見れば、エレンありがとうで終わる作品だろ。そういう漫画だったっけ？ってのが感想 >>60
そうだね、それちょっとわかる笑
わかりやすいようにしてくれたのかもだけどね
138は簡潔美で完璧だったから ネタバレなら孤独のグルメのアームロック
実際の原作者は店主に抗議ひとつ出来なかったんだろうなと思うと哀れだ 仕方ないで母親殺すのはエレンらしくないよな～
仲間たちのことはあれだけ想っているのに
ユミルの意思操作的なのがあったと信じたい >>59
逆にいうと
2000年もの間 ユミルに語りかけてくれた王家の人は現れなかったって事では
誰もユミルを人と思わなかった
だからユミルはエレンに心を開いた >>60
それもちょっとわかる
ユミルの走馬灯入れてアルミンとエレンの会話削ってもよかったなぁとは思う
自分は最終回の方向性は満足なんだけどアルミンとエレンの会話をもう少し辛口にして欲しかった >>62
まあ当時の唐突に終わった感は否めないけどあの山王戦以上の試合なんてかけなかったと思うわ
編集部と揉めて打ち切りとか聞くけどあの先描いてたら駄作になった可能性も十分あるしそういう意味では綺麗にまとめたと思うけど 地ならしやってみたかったは、もろ作者の願望以外ないわｗ
自分の作品だから描いてみたかった、そりゃ自由だろって話。 アルミン達がいくら訴えても島が地ならししたエレン崇めているイェーガー派に占拠されてるから他国の奴らはエルディアは危険としか思わないよな
エレンの計画がばがばすぎる 最終回というか終盤は『セカイ系の愛の為には虐殺は仕方なかった』を表現する為に色々設定を弄って無理やり締めた感じ
そこまで執着するようなテーマでもないし、誰もそんな共感出来ないテーマを見たくないし
そのせいで設定が破綻するし、序盤と壁出てからも物語が大きく変わったが、地ならし後からラストに向けては更にガラッと物語が変わった 豆だけど。
現実の世界で虐殺で成功したのは、新大陸だが、この場合は、軍事、人口、免疫（多分）文化で圧倒していた。
ここまで強ければ更地にできる。
ユーラシアで軍事的優位で虐殺戦法を多様したモンゴルだが、時代が下って結構報復を受けている。
ついでに、ユーラシアの政治が不安定な国家分布とモンゴルの領土が一致する。
虐殺のリスクを軽く考えない方が良い。 >>71
一番描きたかったのはラムジーの顔がグチャッてなるあたりなんだろうな、たぶん… 個人的にはエレンは過去干渉したというよりは攻略本持った状態でルート選択してた感じだと思うけどな
カルラを助けたらバットエンドになるって分かってるからカルラを助けなかったって感じじゃないの やっぱり諌山は地ならしを必要悪だと考えてたんだな
何だかんだ最後に一線はある人だと思ってたが そら地ならしやってみたいわな
むしろやらずに終わってたらそれこそ非難轟々だろ
世界中がやらへんのかーーーいでずっこけるわ >>66
自分も母親殺しが仕方なかった理由はまだ納得していない
ベルトルト壁破壊のときに描写されてたから作者の既定路線ではあったんだろうけど
こんな重要な事をあの数コマだけってのが
いや、だからこそ最終話にとっておいたのか…
鬼畜だな…諌山先生… >>73
最終回のエレンとアルミンの話で、アルミンがブチ切れてたのが「ミカサの恋心ー」だからなぁ
恋話＞大虐殺 >>49
世界を相手に回すということがどういうことか分かってない。
それが分かるのは俺とエレンだけだよなあ。 もう23巻からはゴミなのでメルカリで売ることにするわ
最終巻も買わねぇ
ありがとうございましたー無駄な時間とお金 エレヒス派というかもう1話使ってヒストリアの内面や私が子供を産むとかの言動の裏側をちゃんと描いて欲しかっただけだけどね
結局ヒストリアに子供が産まれること自体作中では大して重要じゃないなら、暗そうにしてるヒストリアが妊娠してるとこで話を締めるとか必要なかったろ >>63
地ならし発動して虐殺するわ
→どんな理由があろうと虐殺なんてダメだ、心臓を捧げよ
→ハンジやフロックなど島内同士で殺し合い、8割虐殺、全てエレンの計画でした
これでエレンありがとうになるか？ 虐殺後の壁外世界は興味なさ過ぎて難民キャンプの一コマのみだからな
さすがに引いたわ >>2
そればかりかエレンとならスクールウォーズの部分画面比変えたり画質わざと落としたりかなり凝ってたなｗ 鳥転生とか言ってる奴がちょくちょく出てくるんだけどなんなの >>66
>>79
あの状態だとどっちにしてもカルラの生存は難しいと思うよ
ダイナ巨人以外の巨人に喰われるかもしれないし
他の巨人にも喰わせないようにしてもみんな逃げる中で家に挟まって動けない状態だから >>83
エレヒスじゃねぇけどエレンとミカサは偽りの愛みたいだからもしかしたらヒストリアが本筋の愛ってやつなのかもね
知らねぇけど
まじで駄作だろこの漫画 >>85
個人的にはそこら辺をみっちり描いて戦争の火種まで見せてくるのが諌山かと思ってたから
かなり勘違いしてた。セカイ系の人だったんだね >>68
作者が言うんだからそう解釈するしかないけど
どんどん話が薄っぺらくなるばかりだわな 進撃を読んでて唯一良かったと思えたのはハガレンの素晴らしさを再確認できた事だわ
「自分を哀れむくらいなら最初から人を殺すな」とか「美しくない」とプライドを拒絶したキンブリーが当時は理解できなかったが、最終話のエレンを見た今ならわかる >>80
人間らしいだろ？
結局はお互いだけが幾百万の命より大事ってやつでまあ初期からこの3人の物語でした～に帰結させたんだしそういうもん
ていうかこの漫画自分の安全投げ出してまで赤の他人助けたのってそばかすユミルくらい
人間らしくなかった（笑）のが彼女だけなんだな >>78
確かにw
大爆発しないAKIRA、サードインパクトを起こさない旧エヴァ、隕石が落ちない君の名は。みたいなもん >>39
いやいや、あの飛行艇の基地はそのままだろ？
最後にリヴァイやガビ、ファルコがいた場所はどんなだった？
アルミン達の乗る船の豪華さは？
お目々が潰れているのかなw
世界は世界連合を継続したみたいだし、技術の発展も軍事的にもより強固になるだろうよ
頭悪すぎw ユミルは豚を逃がしたからエレンと同じく自由を求めていたとかだと思うじゃん？虐待されても王を愛していたってなんそれ？結局豚を逃がした理由なんだよ？ >>98
わからない…
ただ…
そうしたいと思ったの… >>98
どうしてもやりたかったんだろ
わかんねえけど >>98
メンヘラユミルは王様に構って欲しかったから 鳥としたことが原作者はただの陽気なハゲおやじにしか見えぬのよな
いつの間にか件の店主と飲み仲間になっていたとしても驚かんぞわしは >>91
作者が言ってたかどうかは知らん
ユミル視点で考えたらそうじゃないかと思っただけ
もちろん作中に描写されてる範囲内で（見落としがなければ）
まぁ好みだし…マンガだし… ロッドレイスが始祖を継ぎたがらなかった理由はなんだったのか。
もしや、始祖を継いだらグリシャに食われることが分かっていたのか？ MAPPAかわいそうだな
色んな製作所に断られたの地ならしの絵だと思ってたがくだらねぇオチのせいなんだろうな
WIT英断やな >>85
戦争に虐殺が伴うから書いてただけで、戦争について考える気は無い人だと理解してしまった
ヤベー奴だったよ >>96
飛行艇も軍艦も壊滅したし人口の8割と大地の多くが踏みつぶされた
って状態と経験があるなかで報復するのはハードルが高いと思うよ >>98
監禁されてそのうち食われるやつらがいて、豚肉あんまり好きじゃなかったら、助けてやりたくなるのが人情だろ >>98
レスの内容がわりと揃ってて草w
ユミルがかまってちゃんだったとか
かわええやん なんか人間味を感じた まあ、ちょっと肩の力を抜いて落ち着きましょうか
進撃の巨人が5年後、10年後ｍ20年後に名作と言われる存在になれるかは謎のまま
とりあえず、5年後に一つの区切りになるので、その時に話題になってる作品と比較されて
進撃の巨人は凄かったと言われるかどうかを観ていきましょうよ
寄生獣、うしおとら、スラムダンク、ハガレンなどは、今での名前が挙がってるわけだからね
進撃を現時点で格付けするのは早計ってことで落ち着いていきましょう。 かと言ってどんな理由があろうと虐殺はだめ！なんて軍人（ハンジ）も自分が島民ならいらん >>98
ミカサがエレンを殺すことが自由になるってことなんじゃない？
自分が出来なかったことをミカサがやってくれて満足したんじゃね MAPPAの作画も呪術と進撃落差やべーと思ってたけどそういうことね >>98
豚を逃がそうとした時分は、王様のちんこに出会う前の一般奴隷の身分でしかなかったし 支離滅裂な行動心情で大量の矛盾を生み何もわかんねぇエレンとユミルという二大糞キャラ
こいつらいなかったら進撃は名作なれた >>90
最初読み終えたとき何かおかしいとすぐに読み返して難民キャンプの一コマしかなかったときは驚いたわ
とにかく虐殺を描きたかったんだな
富野じゃないけど、途中上手く隠してた性癖が最後の最後で爆発したんだろうね >>92
クセルクセスの人全員の同意を得て命使ってる親父とかな
自分を責めない仲良い身内にだけ会話しに行ったエレンの真逆だ >>111
色んなアニメ作ってるアニメ製作所が何社も断ってるってことは未来がわからなくても結果は見えてるのでは？ この作品のテーマ
「この世は残酷」
「戦わなければ勝てない」
世界とエルディア
もはやどちらかが滅ぶしかないのであれば
現実世界同様に戦って勝ったものが残る
んでエルディアが勝った
それだけの話 >>96
全てを破壊を免れた一部だけしか見えないの？
世界中からかき集めた軍艦は全て全滅
同じく飛行船も全滅
八割も虐殺されて多くの街が踏み潰されたのにたったの３年で元に戻るわけないよね
アルミン達が乗っていた船だけで判断とか頭悪いｗ >>104
作者が言ってるのは愛だのなんだのだけど
それだってずいぶんと薄っぺらい話だと感じるわな
王家でしか始祖は扱えないなんて基本中の基本の設定なのに
それがひっくり返るんだからよっぽどのなんかがあると思うじゃん >>83
ヒストリアの妊娠は最終回にちゃんと繋がってると思うけどなあ
兵団と争ったり逃げたりしたらコニーたちの親族を保護できないし和平交渉にアルミンたちを招待できないから妊娠した
地ならしは8割で止まる、アルミン達を英雄に仕立てたいっていうことを地ならし前に知ってたのはエレン以外はヒストリアだけ
墓場まで持っていくようなかなり暗い秘密を背負わされてしまったけどそれを表に出さず役割を全うしてるのは凛々しくていいと思ったよ >>87
俺もなんでそうなるんやと思ってる
鳥はただのメタファー >>112
戦争はいいけど虐殺は駄目って軍人がほとんどだろ
敵対する戦闘員や軍事施設は攻撃しても良い
無抵抗の非戦闘員や降伏者や民間人や民間施設は攻撃しては駄目 寄生獣やスラムダンクはともかくうしおととらや鋼の錬金術師がすごい終わり方とは思わなかったな
どちらも手堅く終わった無難な作品だろうよ いや過去未来関係無く干渉できる力がありながらわけわかんなくなっちゃって虐殺を選んじゃう
「教育って大事だね」がテーマだよ 軍事オタで格闘技オタの諌山からしたら、
争いがなくなって欲しいなんて考えるはずもないし、
10割地鳴らしやらずにわざわざ戦いの芽を残したんだろう
DBもワンピもBLEACHもナルトも毎週のように殺し合いしてるからみんな見るのであって、話し合いなんか誰も見たくない
少年漫画の9割がひたすらバトルしてるのはそういう事よ
ギアスもゼロレクイエム後にすぐ戦争なってるし、ガンダムも次回作ですぐ新しい戦争になって最終的に月光蝶で文面を滅ぼしてるからな エレンにとってベルトルトってマジでどうもでもいい存在だったんだな
死ぬタイミング操作して
死ぬ時も何も思うことはない >>88
うーん、でも
全ての巨人に「カルラだけは喰うな！」って命令はできると思うんだよね
ダイナ巨人がいなければ救出できたかもしれないし
少なくとも巨人に喰われるっていう最悪の死は避けられた
ここではあれがないとエレンが巨人駆逐しないから必然、て意見が多い
でも…うーん… >>123
つか地ならし黙認したら胸張って生きることは出来ないってヒストリアが言ってたのはどうなった？
めっちゃ黙認してるが >>120
違う
この作品のテーマ
「エレンとミカサとアルミンの愛情、友情は人類の8割の命より重い」
これ言いたかっただけ >>118
魂だけの存在に「すいません」と謝るエドや一緒に戦おうとするアルとかもね
仲間の保身兼立身出世とクソみたいな動機で殺戮を実行したエレンとは真逆だよね
他人の命をすげー大切にしてる >>125
戦争の歴史は虐殺の歴史だが
軍事施設だけ攻撃して終わった戦争がどこにあるのよ
現代の軍人でも虐殺しまくってるんだから、100年前にそんな軍人おらんしいてもただの役立たずだから粛正されるだけ >>123
というか何故妊娠したの部分は読者の推測に過ぎない訳で、仮にそれが真実ならヒストリア自身の口からネタバラシして欲しかったよ >>39
地球と同じなら、世界にはまだ2～3億人いますよ。
一方、島には100万人程度しかいないんですよ！ >>132
ミカサアルミン以外にも道で話してるから他のやつもいれたれよ 人類の８割を虐殺なんて・・って言ってるが
エルディア皆虐殺はいいのか
ってなる
偽善はよすんだな
８割虐殺するなんて許せんって奴も結局のところ虐殺を肯定してる
同じ穴の貉 >>126
すごい終わり方の話じゃなくて・・・余韻を残せるか、記憶に残せるかの話
完結し、人々の記憶に残り、その時代の有名な作品と比較されるときに名前が
上がるほどの作品になりえるか？って話。 >>137
そいつらはオマケ
サシャ諦めたようにミカサアルミンは絶対だけど残りの仲間や母親とかは駄目なら諦める
残った仲間は結果オーライ 嫌いなら進撃の巨人くらいミュークルは再放送で2回見ても楽しかったし再開も早くてよかったわ >>135
あの子供もどうせエレンが作った人工人間だろ ほぼ顔アルミンだし
あいつ死んだあとのこと分からねぇからアルミンがもし死んだときの替え玉何人も作ってんだよ >>140
悪いけどハガレンやうしおととらにそこまでのものは感じないけどな >>130
エレンの記憶なり意思なりを操作すればええねん
始祖パワーで何でもありよ 婿養子フリッツ＋ユミル＝三娘→九つの巨人＋ユミルの民
＋ ↓
本家正妻＝王家→→→→→→→→始祖の巨人→→→
血縁考えるとこうか １２、１３億人くらいは死んでるからな～
客観的に考えると安楽死計画でパラディ島の住民だけが子供作れずその世代で途絶えるほうがまだまだマシとなるのが
そういう面にも触れてくれたら個人的には納得出来た >>139
別に虐殺はいい
それを話の中で上手に処理するなら
愛の大きさを示すのに大虐殺を持ち出してるのがチープな表現 >>131
まあユミルの民が生き残ろうとするなら地ならしは容認するしかないからね…
その辺はアルミンもジャンも容認してたししょうがなかったのかと
>>135
確かに誕生パーティーのシーンの前に1ページくらいヒストリアの回想あっても良かったとは思う
妊娠の必然性が他に考えられないからもう省いてもいいだろって感じだったのかね >>141
ミカサだけじゃね？
アルミンが必要な描写あった？
ミカサの選択のためってことはミカサが生き残ることだけ知ってたわけだろ
もしミカサの選択にアルミンが障害となったら切り捨てるだろ 壁外人類全滅させてからの巨人の力消滅で自由を勝ち取るエンドで良かったのにな
その後内輪揉めで結局争いはなくならなくても自由は自由だし
2割も残して巨人なくなったらどうやってもエルディア人絶滅する未来しかないわ 話し合いが好きな玉無しは少女漫画読んでろって事だな >>134
そんな残酷な世界描いて来たくせに
終わった後にあっさりし過ぎで、興味ないんだろうなって話だぞ
地ならししたかっただけの人かってのはそういう意味 >>154
いやそんな世界情勢描いても暗いだけだから最終回としては相応しくないだろ >>122
設定はたしか
始祖の巨人＋王家の血筋 で始祖の力が扱える（ユミルにお願いできる権利）
上記の場合、始祖の力が扱えるのは始祖の巨人の保有者（エレン有利）
ただしこれは不戦の契りが有効な場合
ジークは道で不戦の契りを無効にした（ここでジーク有利）
エレンは王家の血筋よりユミルに語りかけてくれるエレンを選んだ（エレンが権利獲得）
基本中の基本じゃあない 二転三転してる
最後に納得できないならそれはしかたないと思う
「愛」を薄っぺらと感じるかどうかも人それぞれだと思うけど >>144
君さ、会話できない人でしょ
お前の主観はどうでもいいんだよ 説教飯がいかにカスか書こうと思ったけど長くなりすぎたからゴールデンカムイ先輩を読んで脳味噌をリセットした
彫像パントマイムしてる先輩はおっぱいまでカタくなってるのかこの手で確かめたいよお^q^ 虐殺は肯定してない！と言う奴が消え失せて綺麗事言うなよになってて草
どう読んだって必要悪以上に描いてるのに 奴隷ユミルの自由への願望の結晶が進撃
進撃はユミルの「最低最悪の超悪い子」
「世界一悪い子」の進撃エレンをミカサが自分で手に掛けるほど愛してくれたことに満足したユミルは成仏？
色々と考えてはみるけど「わかんねぇ世界」に「いってらっしゃい」だなぁ
作者の故郷に烏宿神社があるから鳥エンドに影響したか？ うちはイタチレベルで覚悟を決めて、虐殺に及んだのならば、それを否定はできない
エレンにそんな覚悟はなかっただろう
ふわふわな理由で糞みたいな暴挙に及んだから叩かれているのだ >>124
鳥転生っていうのは、作者がそれを仄めかしてるって意味だぞ
作者の意図がそれなら。作品としてそのラストはどうなのって突っ込まれてる
作者ってエレンのやった事、その程度って認識だったのか
エレンのやった事を重く受け止めてたら豚とかムカデとかにしてるか、鳥が撃ち殺されてるよね
なんかやった事に対して軽過ぎるってツッコミだと思う 普通の過去に干渉する物語は、現在もしくは未来を自分の望む方向に変えるのが目的だけど
エレンの場合は巨人消滅の結末に至る未来を変えちゃいけないんだから
それが自分にとって不幸な出来事でも過去に下手に手を出せない、見てるしかない
だから不自由であり悲劇だって話だろうに
例えるならダルマ落としで一番下の段を弾き飛ばしたら、倒れずに保つかもしれないし
全部倒れてしまうかもしれない
それと同じで下手に横やり入れたら未来が崩れてしまう危険性があるんだから
改変出来る力を得たとしても、自分がたどって来たこれまでの流れが逸れないように
守らなければならなかった まだ、始祖の力と進撃の力と知性巨人の力についての設定について
理解できてない人が多くて困る。。。 ハガレンやうしおととらは、「良い最終回だった漫画」と聞かれて
それなりに多くの人が思い浮かべる作品なので
それで十分過ぎるほど良作なんだがな >>131
その直後にエレンが「お前は世界一悪い子なんだから黙ってられるだろ？」的なこと言ってるから、つまりそういうことでは >>151
これな
壁外の2割は残ってるからいずれ復興はする
エルディアは巨人の力を失って、ヒィズル国の技術的な支援もない。他の国全てから脅威とみなされてる
エルディアは詰んでないか？ >>156
2000年も揉めた話が
愛でなんとかなるとかそこについては薄っぺらい話だとしか言えない 要はお前ら虐殺がどうのこうのじゃなくて
単に物足りなかったんだよ
もっとドロドロしたりボロボロになったり
要はカタルシスを感じたかったんだろ
それが満たされなかったんでグチグチ言ってると
虐殺が気にくわないなら
もっと前の段階で言ってるはずだからな
別に最終回でいきなり地ならし始めたんじゃねーんだから >>145
自分で自分の記憶を操作しちゃうのかw
で、それを過去の継承者に見せるとか何でもありやね
もうわかんねぇw >>161
むしろイタチのがキチガイで全く共感できんけどな
他民族を助ける為に自民族虐殺して両親も恋人も殺す
救い隊も裏切り者やるならそれくらいの覚悟でやりゃいいのに、
ちゃっかり自分の家族は守ってもらってるしな >>157
そんなこと言い出したらその二つが凄いと思うのも君の主観でしょ
それ以外の客観的な事実で測りたいなら数字出してる鬼滅ワンピDBになる
まぁ君の中ではきっとうしおやハガレンの売り上げが進撃に勝ってるんだろうね >>161
イタチのプロットは初期からずっとあったような安定ぶりだったな
進撃のシナリオの着地は本当に予定通りだったんだろうか >>167
もうあの子供エレンとヒストリアの子供でいいんじゃね？
だって主人公とヒロインが愛じゃなく共依存でユミルは2000年執念女が出てくる漫画だよ
しかもわかんねぇ理由でじならし
それくらいの異常者なら子作りくらいしそうだわ >>98
なんか作者が意図的に読者の共感を阻害するような演出するよな
ユミル：豚を逃したのみんなに指さされしかたなく受け入れる弱い子→(´；ω；｀)かわいそう→お前だったのかよ！
エレン：お母さんを目の前でバリバリ喰われる→(´；ω；｀)ｳｯ…かわいそう→お前がやってたのかよ！
正直なんの作品上のメリットがあるのか分からん ぶっちゃけ人類が全滅してもいいし何でもいいんだがそれに対しての重みは描いてきたのが進撃じゃないのか？
ライナーは自分が英雄になりたくて侵略した結果で自殺未遂起こすほど苦しんで来たのに
最終回だからそういうとこぶん投げて一見キャラ皆救われたふんわりエンドで良かったとはやっぱ思わんぜ 何となく地ならししたかったから人類の8割虐殺したわ
これでしばらくやり返してこれないやろ
俺を殺したアルミンは英雄や
じゃあの
頭ハッピーセットかな? >>163
そういう分岐とか平行世界の話かと思いきやそうではなくて始祖の力は「神に等しい力」「過去も未来もなく同時に存在する」「頭がめちゃくちゃになっちまった」で説明終了
何も考察不可能
そこ適当でいいよっていうメッセージだと この続きがあるならこの展開でも良いと思えるけどこれで終わりは無いよやっぱ >>169
まぁこの辺は感じ方というか見方なんだけど
ユミル側からの視点がないとそこはそうなるだろうと思う だからさ、セカイ系の愛の為には虐殺も仕方なかったって物語なんだよ。それで締めたくて設定崩壊
そういう漫画よ
残酷な世界を描いた作品を期待してた人はガッカリ
ついでに言えば、重いテーマを扱ってたのに、結局そっち系の漫画にしたかっただけの作者の価値観にもガッカリ >>173
スレの中での客観性レベルだが、前スレからの流れでは
それなりの人が綺麗な最終回と認識してるようだよ
現実の俺の周囲でも評価はそう変わらないし、概ね間違ってないと思うけどね ハガレンだって当時は叩いてる人間一杯いたし（ダークファンタジーなのにハッピーエンドなんてーとか）
ヒロインは作者のメアリースーだとか、ヒステリックに作者の人格攻撃してたのも今の進撃と同じ >>130
カルラをあの状態から助ける人がいないんだよ
みんなあの町から逃げるんだから
巨人に喰われなくても衰弱死する >>176
読者惹きつける為に伏線や引きを作る癖じゃね
その時その時で気になるシーンを入れる事は美味いけど一本線に辻褄合わせる事は下手なんや
虚言癖みたいなもん １話からしてミカサとエレンで始まってるし、世界系ラブストーリーだとしてもおかしくなかろ >>180
続編やったらイェーガー派とアルミン達が和解する頭お花畑展開だぞ なんとなくぶっ殺したいから全宇宙で
数多の星の住人を皆殺しにし、地球人も殺しまくった
ベジータとかがノンキにパパやって楽しそうに暮らしてるんだからえーやろ
超以降はフリーザとかも愉快な仲間になってるし
少年漫画は本来そういうもんだ
話し合いが好きな短小玉無し野郎は少女漫画でも読んでろ まとめ方もチグハグすぎるし伏線だけ何とか辻褄合わせようとして頑張った結果にしか見えんが
これが素直に綺麗な終わりに見えるなら相当アレですわそいつは >>185
読んでる人が多いんだからどの漫画もそれなりに叩かれるだろ
ましてやネガキャンばかり目立つ5(2)ちゃんねるなら尚更 世界が１００人の村で、
自分の家は自分、嫁、両親、子供の５人家族である場合、
人間がすなおに「美しい」と感じる道徳観てのは
１、よおーし、人類９９人を救うために、オレ１人が犠牲になって死ぬぞー
だと思うんだよな。
価値観が分かれるとしたら、
２－１、オレも死ぬけど、人類９５人救うためだ、
悪いがオレの家族よ、オレと犠牲になってくれ
これを選ぶか、それとも
２－２、なんでお前ら９５人ぬくぬくでオレの家族死ぬねん、
許せん、うちの家族の安寧のため、お前ら９５人こそ死ねわ
こっちを選ぶか、なんだろう。
オレは当然 ２－１ を選ばないと「倫理的でない」と思ってたんだけど、
このマンガが「美談」として成立する以上、 ２－２ で行く人、わりと多いんだなあ、と
そのことに気付いて、ビックリしている。 >>189
なにがラブストーリーだよw
世間一般ではこれを共依存状態といって愛だと呼ばないんだよ エレンミカサアルミンで終わると最初から言ってるのに
ヒストリアの子供に何をそんなに賭けてたんだよ
作者にエレンとの子供の可能性全否定されて最終話なかったことにしたいCP厨しょうもな >>177
エレンは自分の母親殺しても「仕方なかった」だからな
大罪を犯しても、ちゃんと罪を背負ってたライナーのほうがよっぽど主人公らしい気はする 8割ってのが中途半端で作者の能力をよく表してる 信者が大絶賛するほどのもんじゃない しかし9の知性巨人に分かれた事は能力がある輩は描けるネタだな 続編で冒頭アルミン達の船が撃沈されてヒストリアも処刑で始めればいい >>187
巨人操作してカルラ助ければ解決！
ありがとう巨人さん！ >>198
そんなのが鳥転生したのかわからんけど
作者的にはエレンなの？で終わらせてるあたり
罪深くはない存在なんだろうな。自己投影し過ぎてエレンに同情しちゃったんだろうね >>196
キモ
エレヒス厨じゃねーけどとか言ってエレヒス厨じゃん
何で子供の父親がエレンになるんだよ
話読んでないのかよ
世間一般とかお前の感想じゃねーか
最初からずっとエレンアルミンミカサの3人の話だって散々書かれてるのに 最終話で突然ユミルがミカサを選んだ結末とか言われても(汗 >>197
勝手にカプ厨にすんなや
この最終回が駄作だっていってんだよ
誰がこんな漫画読み返すんだ？
一回見たらしめぇだろ >>201
続編あったら面白いよね
多分、もうサウナに夢中だろうけど ちょい待ち、ヒストリアといえども毎週内容濃くて今期一番楽しみなアニメになってるな 地ならしの理由をわかんねぇけどやりたかったにしたせで世界系ラブコメとしてもゴミ作品じゃんw 読み返す気もなくなったしコラボとかの宣伝すら見たくなくなった
特にエレンミカサアルミンはキャラ絵見るのも嫌になった 何処もリヴァイと一緒に正論ふりかざしてる奴がヤクザじゃなければ問題ない
まともに風呂にも入らないで悪臭ふりまいてる奴が「お前ら身体を綺麗にしろ」とかいっても説得力ねえだろ >>176
作品上のメリット…確かにないな
ひとえに作者がライナー救済、かつ読者を傷つけたかったんだな
複数キャラにさんざんライナーを責めさせて読者もそっちに誘導しといて実は主人公のしわざだよ～ん
ベロベロバァ～ってな やたら8割の地ならしに拘っているけど、いい加減に気づこうな
地ならしをせずに巨人の力から解放しても、人の争いはなくならない。
地ならしで8割を踏みつぶしても、人の争いはなくならない。
地ならしでエルディア以外を踏みつぶしても、人の争いはなくならない。
8割だから～っていつまでも言ってる人達は、まさに不毛な議論なんだよ
エレンは、世界の8割踏みつぶして巨人の力からの解放が、自分にできる妥協かベストか
は知らんが、選択して実行したんだよ。あーだこーだ主観を言い過ぎ。
エレンに権限があるんだから、もうこれでいいんだよ 散々言われたかもしれないけど進撃の最終話で一番不満なのは内容じゃなくて編集の作品へのメッセージでしょ
せめて作品内では余韻を味わせて欲しいんだけどな >>198
そのセリフ読んだ時、意図的にライナーと区別つけてきた気がしたわ
ライナーは「時代や環境のせいじゃなくて俺が悪いんだよ」と言い切ったけど
エレンの「仕方なかった」はどういう意味があるのかよく分かってないわ俺は 地ならしの理由、散々パラディのためだって説明してるやん
「わかんねぇ」は、エレンの元々の性質的なところでもやりたかったってことを匂わせたかったんでしょうよ >>209
お前の言ってることって
エレンとミカサなんか偽物の愛
エレンとヒストリアが真実の愛
ヒストリアの子供はエレンとの子供だきっとそうだそうしよう
カプ厨やんけ アニメ1期から見直してて
アルミンの演説かっけー泣けるー
でもさアルミン「彼は人類の敵ではありません！！」って言ってる
うそやん >>205
バカじゃねーの？
どうでもいい展開と意味不明なオチを最終回に持ってくる漫画は糞だからからわざわざ思ってもねぇこといってんだよ
一から十までいわなきゃわかんねぇの？
それとも駄作いわれて図星だった？
関係者さん？ >>138
モブって所詮 対岸だしなあ
少し心を痛めた気分になったりするけどすぐ忘れちゃうからな >>172
イタチのスタンスは一貫してる
争いは愚かな行為、戦争は決して起こしてはならない
信念を貫き通しただけだぞ >>216
お前が何も理解してないじゃん
エレンは別に世界平和なんて願ってない
自由を勝ち取って仲間が助かればそれでいいんだよ
それなのに半端なことしてケツ割ったから叩かれてるんだぞ >>176
実は作者の自傷の一種とか？
最後の最後で作品をぶっ壊したかった
地ならしで平らにされるのは築いてきた設定や伏線でもありファンでもあった >>221
普通の鳥がマフラーを巻くと思うの？
あの鳥はもしかしてエレンの生まれ変わりなのか？と読者に思わせたい
作者にそういう意図があるのは明らかなんだが 結局カプ厨がブツブツいってて草&草
「エレヒス厨じゃねーけどエレンの子供でよくね」
wwwwwwwwwwwww
キモい妄想撒き散らさないで欲しい >>225
争いが愚かな行為なら忍者修行なんてやめて宗教家にでもなれって感じだけどな
結局争いを止める為に皆殺しにしてるんだから、やってる事変わらんし >>220
は？
ユミルとフリッツはストックホルム症候群って噂だぜ
俺もさっき聞いた話だけど
それについて調べてみろよ
なんでミカサになるのかやっとわかったわ >>124
>>162
ああ、自分もそっちのほうが納得
でも鳥転生でエレンは死後の魂も自由になれなかったっていう地獄もありかと
火の鳥読んでると転生はクソ 俺はエレンは鳥じゃなくムカデに転生されるべきだと感じたけどね
まあ鳥だって自由なイメージが有るだけでそんないいモンでもなかろうが >>232
フリッツ王に優しくされた描写が無いんだからストックホルム症候群ですらないやろ
ユミルは只のドMのマゾ豚や >>222
壁内人類の敵ではなかったから正しいな笑
エレンがいなけりゃ壁内人類皆殺しにされてたし >>226
たぶん地ならし完遂しても叩かれてると思うよ
長期の作品で多くの人が見てる作品だとその個人個人に「俺が考えた最高の最終回」ってのが存在してるので
そっから外れたら外れるほど不満が大きくなる >>219
壁外皆虐殺だったら文句なかった
壁外に2割残ります。巨人の力も消えたけどあとはよろしくってのがな
エルディア亡国ルートだろこれ フリッツ王のオラついてるカンジが女心をくすぐったんだろうね
それをエレンは2000年たえることのない愛と呼んだ 個人的にはエレンはアリに生まれ変わって
アニに踏まれてくれたら満足するけど
作者はエレンそのものだから、そんな残酷な仄めかしは出来ないだろう 2割って言うのがエレンの、ひいては諌山のなんとなくで覚悟なんか無いスタンスそのもので気持ち悪いな
全部潰して文献の一つも残らないようしなきゃやった事無駄になるだろ >>230
そう思いたきゃ思っとけばw
>>235
俺も知らねぇよ
でも
(ﾜｯﾁｮｲ e210-9Jmm) ID:Af/7eD420
こいつがいってたんだけど
こいつ関係者みたいだから本当なんじゃね >>87
その人たちと同じかどうか分からないが、130話に出てくるエレンの記憶の断片の中にファルコ初登場のシーン（危ねえぞ～）が混じってて、なんでエレンの記憶なのにあのシーンがあるんだ、しかも鳥視点で、という議論があった
んで4期EDの安藤裕子も「進撃の巨人って、戦いの場面になるといつも鳥が飛ぶんですよね」と語っているようによく作中で鳥が飛んでる
それが最終回最後のアレと合わせて考えると、エレンは過去・未来を鳥視点でも見ていた……？
という仮説が個人的に浮かんだ >>226
お前が何もわかっていない。お前の主観はどうでもよくてエレンの気持ちを考えろよ。
勝手に世界平和なんて持ち出して妄想しすぎ。会話できない人は語らないほうがいいよ 色んな終わった漫画が振り返って名シーンみたいな話題になるけど、進撃の巨人はどこかね >>232
うん？
それだとミカサは強盗大好きになるよな？
被害者と加害者間に起こる愛の錯覚なんだろ？
加害者から助けてくれた第三者がエレン 生き残った１０億人以上の中から大量の次のエレンが出てきて復讐を誓うのだ アニメだとどうなんのかシラネエけど、あの鳥がマフラーをつついただけならまあ
それでも十分不自然ではあるが 戦艦破壊で財政破綻か10割殲滅のどっちかで良かったよな8割はめちゃくちゃ憎まれる最悪の選択だろ >>229
ファンタジーだからあると思う
何かしらエレンの意思が働いて鳥が巻いたとかならわかる >>246
お前が人の争いがなくならないとかほざいてるから世界平和って言い換えただけだろがボケｗ
文盲は死んどけ >>248
俺もよく知らねぇw
こいつがいってたこと
(ﾜｯﾁｮｲ e210-9Jmm) ID:Af/7eD420
こいつ関係者みたいだからこいつに聞いてみたら? そんな事言ったらミカサに惚れさせるために強盗配置って話も出てくる まさかユミルとハルキを放り投げるとは
思ってなかった。
最終話は半分とは言わなくても
３割くらいはページ使うかと思ってたら
あっさり退場しててビックリした。 なーに
歴史上世界で一番多くの人間に読まれた聖書では神が人類大虐殺してるし、あらゆる手を使って異民族を虐殺しろとも言ってるから王道ストーリーよ
世界で一番売れた少年漫画のドラゴンボールでも、数多の星を滅ぼし住民皆殺しにしてきたベジータがノンキにパパやって楽しく暮らしてるから王道王道 >>247
リヴァイvsジークのもっと楽しんでくれよ～ ムカデ転生とか流石に可哀想すぐる
残酷な世界が過ぎるだろう
>>244
そうです関係者ですよ
ヒストリアの子の父親はサスペンダー君ですよ
先生もエレンが父親ではないかという推測が一部にある事はご存知で、誤解を避ける為に、髪の色や目の形でサスペンダーの子供と解るようにはっきり書くと仰ってました
貴方の意に添えなかったら申し訳ないのですが 詳細は映画かアニメの円盤で補完とかそんなオチだろどーせ >>254
いや誰だよ
ネットリテラシーって知ってる？ 巨人が滅びて地球みたいな世界が始まるのかと思ったら鳥マフラーだからな
あの鳥にムカデが寄生してるとかいうB級映画みたいな終わり方もよかろうよ 地ならし完遂は神秘的な感じがするから正直自分も夢見たけどパラディ島が丸ごと無事で残ってる時点でその神秘的な感じもぶち壊しなんだよなw >>237
そだねw
海前後でほんと世界が変わるなあ そもそも進撃にとっての最高の最終回ってウォーマリア奪還で結末書かずに終わってたパターンでしょ ここって会話ができない人が増えたなぁ。
自分の主観でしか物事が見えてないじゃん。少しはエレンの置かれている状況を考えようよ、
エレンは与えられた状況の中で、自分の権限を使えるだけ使って実行した結果が、この結末なのよ
俺だったら、全て踏みつぶしてるわーとか、ほんと何もわかってない。 >>261
ほらほらあいつ関係者みたいですよー
だから聞きたいことあればあいつに聞いた方がいいですよw 進撃の巨人はセカイ系ではないって言われてたのが
終わってみたらセカイ系ラブコメど真ん中だった 続篇なんか作っても
巨人の出てこない単なるよくある戦争ものになるだけで
大して面白くもないだろう 地ならしとユミルの未練解消の
作中二大課題の解決策が
なんだかうまくリンクしきれなかったまま
同時解決に至ったというモヤモヤ感はある。
今まで丁寧に描いてきた諫やんらしくない これだけの人気作でファンも多いのに
セカイ系の愛の為なら虐殺も仕方なかったで締めるのは批判受けるよな
エロゲみたいな内容が大衆受けする訳ない エレンミカサアルミンにキャラとしての魅力がなかったというのもこの批判の多さから分かる
進撃が人気だったのはエレンミカサアルミンあまり関係ないのにこの3人のエゴで〆たから 地ならしである程度踏みまわった時点で泣いた赤鬼は無いなと思ってたからな～
俺は俺のためにやりたいからやるんだで通してくれたほうがよっぽど良かった
エレンがそこまで吹っ切れない普通の男の子なんだっていうのでもいいけど
それなら他の仲間に惜しまれるなよって思ってしまう
どっちにしろエレンはやっぱしょうもなかったな～で終わる
いやある意味これが一番教育上いいのか まぁ過去未来現在全て同時に見えて、
ベルトルトがダイナに食われた場合の未来のルートまで同時に見えるエレンの脳スペックはまさに量子コンピューターだからな
あのルート以外ではアルミンミカサ死亡、島民皆殺し、巨人の力はなくならないんだろうな >>269
世界の中心で愛を叫ぶSFバトルダークファンタジーって感じか >>247
俺達がどれだけ仲間を殺してきたか知らねぇだろうに >>267
それがろくに書かれてないから説得力ないんだぞチート能力持ってるのに全く上手く立ち回れないバカにしか見えない >>259
そうなんですか！w
わーこんなところであえるなんて光栄ダナー
こんな素晴らしい糞みたいな最終回作ってくれてありがとうございます！w
脱帽です！
あとまじでカプ厨なんかと一緒にすんな
勘違い野郎 >>267
満足した普通のファンはこのスレを卒業し、今はただのアンチとか、報われなかったカプ厨などが人の話を聞かず怨念の言葉を吐き続けるスレになっとるよ >>252
作者がどう意図してるかはわからないけど
俺みたいに感じた人が多いようだよ
で、批判の矛先は作者のエレンに対する扱いという、やった事に対する罰がそれ？って内容 ムカデの本体を引きずり出していよいよラスボス戦!
→ユミルの恋愛脳が満たされムカデも謎の退場
編集仕事しろw 前のアルミン「度が過ぎている…前代未聞の大虐殺だ…」
最終話アルミン「人類の八割を虐殺して殺戮者になってくれてありがとう」 極端な話、リヴァイが主人公で
リヴァイ視点なら同じ結末でも
しっくりくるかもなと思った。
妙な馴れ合い感や、恋愛的な要素もなく
ストレートにキマる気はする。 >>20
そこでエルヴィンでもきゅうえいおしはネタか原作ファンのステマか悩んだけど からくりサーカスみたいに悪役がド直球恋愛こじらせ野郎だと気持ちいいんだがw 何とも中途半端なラストになってしまったな
敢えて泣いた赤鬼役をエレンがやるのはいいとしても
エレンが救いたいミカサアルミンとおまけで104期まわりだけは特別待遇になってるし
そいつらに自分からタネ明かしして感謝されてるシーンまで入れてるのが
なんともみみっちい エロゲを上手く大衆化したかと思ってたら結局エロゲの火の球ストレートだったということか >>284
ベルトルトはマーレの人間だったからなあ
彼の影響があるうちは壁外の人間にも同情できたんだろう >>275
そういうこと
エレンの最大の目的は『巨人の力からの解放＝巨人のいない世界』なんですよね
その過程で、優先度をつけて、改変を繰り返し妥協のいくストーリーを作り上げたんだよ 逆に烏だって説教において常識は禁じ手だった……？？ 思えばパラディ島で始祖パワーが発動した時、野良巨人が襲って来て「エレンが巨人を全て掌握したんじゃないのか？」ってアルミンが疑問に思う所あったな
始祖パワーもそこまで万能ではないって事なんだろう
知らねえけど エレンとミカサの愛の話自体は良かったと思う
それをやるために他の面白かったとこが全部犠牲になってしまったのが >>284
虐殺がダメな理由なんて感情論以外何もないからな
だからエレンがみんなの事を思っていたという話で簡単に覆る
元々アルミンは合理主義だから事情が分かれば良いのさ >>285
それは思った、普通の漫画ならリヴァイが主人公でエレンは途中から袂を分った元仲間で終わってたって >>277
セカイ系はセカチュウのことじゃない
いろいろあるけど、ざっくりいうと主人公とヒロインの恋愛と行動が世界の滅亡とかに関わるみたいな、設定を世界のとか広げまくるわりに話は身内で完結しててご都合主義でみたいな >>281
お前はいったいなんなんだよw意味不明すぎw進撃の最終回みたいなやつだなw 虐殺がダメって最低限の人間としての良心だと思うけど…感情で覆る？ 内容の批判に人格批判で返すアスペムーブはネットあるある 諫山の中じゃエレンはどこまで言っても無能で成長しないのが読者とのズレだったと思うわ >>245
なるほど これは面白い
鳥は始祖の能力を使って作った鳥型の小型巨人で
エレンはあれを通して世界を見てる、って説があったけど
でも鳥が小型巨人ならユミル成仏で消えちゃう
245の説でいくなら、鳥はユミル作じゃなくふつうに鳥で
でも自由を求めるユミルやエレンに近い存在だから
ユミル成仏後もエレンの想いというかそういうのが残っていたのかも
まぁ描写されてないし妄想にしかならないから
普通にメタファでいいのかもだけど >>291
そう思うんだけど本人はわかんねぇけどと申しておりまして 最終回のエルヴィンの晴れやかな顔と、ハンジの絶望した顔を見比べると
エルヴィン生きてたら普通に地鳴らし完遂とかしてそう
作中でも際立って合理的な思考の持ち主だし >>301
王政編終了辺りで少し成長したが、最後に幼児帰りしたな １３７話までならこのまま王道で終わるのかと心構え出来たがな >>297
なるほど世界系SFバトルダークファンタジーって感じね すげえ世界だな >>295
お前は馬鹿だろう
感情論抜きにミャンマー軍があんな事してると思ってんのか？
どんな戦略性があるのか言ってみろよ
諌山はこう言う馬鹿ばっかり生み出したね >>299
覆るだろ
人類史が虐殺の歴史なのを見れば明白
生命は誕生してから60億年間途切れる事なく殺戮、捕食、虐殺を繰り返して生きてきたんだから、ここ数十年の薄っぺらい流行で本質は変わらない >>304
だからエルヴィン殺してアルミンだけ生かす必要があったんですね >>285
数々のシナリオ上の矛盾も問題だが
エレンに魅力無さすぎるのは結構な問題だったな
地ならしの動機ベタベタ付ける程に格好悪くもなるし矛盾も出る >>295
島内の為にエレンは虐殺を選んだって対話の前に知ってたよな
時系列的に、そこから対話で虐殺ありがとう→現実に戻ってエレンを止めるぞだから、破綻してないか？ 虐殺なんかしていいわけがないとみんな思ってるから
仕方のない虐殺を描いてみたかった
立場が変われば意見も変わるを
虐殺まで広げてみたって事なんだろうけど
そのために用意した舞台が無理やり過ぎるってカンジね リヴァイはこの結果に納得いってないと
思ったけどね。
あの涙は仲間とのお別れや達成感の涙じゃなく
悔恨や無力さから出た涙にみえた。
エレンのほほんパートの対極にもなる描写で
作者の葛藤をあらわしたものにも見える。 >>304
ハンジも地ならし肯定派に殺される描写すれば理想論の敗北が描けたのにな エロゲなのか知らんけど、何でミカサがエレンを止めたで満足せずにその愛の形が更なる奇跡を起こす！とかやりたくなるんだろ
そのおかげでユミルちゃんが感動して成仏しましたと言われても知らんがなとしか思わない >>314
いや、その後の問題だろ
セカイ系の愛のためには虐殺も仕方なかったという、クソみたいな締めのために設定崩壊してるんだからな
そんな浅い終わりにするなら重いテーマなんか始めから扱うなよと >>308
そりゃあ自分達の利権を守る為に決まってるだろ
そうやってアメリカも中国も超大国になってきた
栄えてる国ほど虐殺してるんだなこれが >>247
いや違う！！あの兵士に意味を与えるのは我々だ！！ エレンが成長してるとは思ってなかったから最後あんな感じでエレンらしいエレン帰ってきたなって思った 最終話のエレンのリアルな情けなさは「エレンかっけー」と思ってた一部読者を
一気に減滅させて認識を混乱させるためだと思えてきた
そういうの大好きだしなこの漫画 >>87
なるほどね～鳥目線でファルコを観ているシーンがあるから鳥からエレンが観てるってことですか
じゃあその１ｐの前のエレンとミカサが映ってるシーンや豚がいるシーンですけど、もしかしてユミルの目線を通して観てる可能性も
あるという事なのかぁ。ヒストリアの手にキスをしてるエレンのシーンは何目線で観てるんだろ？って疑問も出てくるけど。 少なくともこの程度の理屈で虐殺について賛否ある問題提起した！とか言われても
頭わりーなとしか思わんわな >>304
エルヴィン自分はなんとも言えんけど…致し方ないって顔かと思ってた
ペトラがニッコニコでお前イェーガー派かよwとは思ったけど
調査兵団の表情見てもそれぞれでやっぱり考え方が分かれるところなんだなって感じだった >>302
なるほどね～鳥目線でファルコを観ているシーンがあるから鳥からエレンが観てるってことですか
じゃあその１ｐの前のエレンとミカサが映ってるシーンや豚がいるシーンですけど、もしかしてユミルの目線を通して観てる可能性も
あるという事なのかぁ。ヒストリアの手にキスをしてるエレンのシーンは何目線で観てるんだろ？って疑問も出てくるけど。 尺あったらコニーとかジャンとかの道での会話入れてたんだろうなって思ったら
エロゲの亡くなった人物まで出てきて感想言い合うみたいなあれと重なっちゃった >>247
マガトの死に際
エルヴィンの死に際
ケニーの死に際 結局虐殺のもやっと感は昇華できずその辺の恋愛ドラマ以下の恋愛劇＋身内サイコーで終わったからな
この作者には扱えないテーマだった エレンをリヴァイみたいにカッコイイと思ったことないな
でも地ならししてもなお嫌いになれないのがエレン エルヴィン団長が生きてたら、どんな物語が生まれていたんだろう
エルヴィンは本当に、死ぬまで物語の全てを握っているような奴だったから、全く別の道が生まれてたんだろう
初期で「何かを変えることのできる人間がいるとすれば大事なものを捨てることができる人だ」ってアルミンが言ってたけど、団長もミカサも最期には本当に自分の大事なものを捨てたな 最終回もこの最終回を喜ぶ読者を皮肉っているのだろう
もうそういうことにしておこう >>297
自分の知ってる中だと最終兵器彼女
エレン＆ミカサペアからの視点だとまぁ納得 虐殺は正しいか正しくないかという大きなテーマを
最終的にエレンアルミンの会話で落とし込んじゃったからなぁ。
まぁそれを深掘りし始めたらページ数足りないから
あの会話で一定の答えというか心情は表現したんだろうけど
マクロじゃなくミクロだったなぁという印象はある。 巨人の呪いはメンヘラのユミルちゃんがキスシーンで成仏したことにより消滅したって感動のエンディングだよな
ユミルがミカサを選んだってことはユミルちゃんは2000年間自分と同じメンヘラのミカサをずっと待ってたってことだし 虐殺は感情論の問題というならだからこそ人間の良心で抑え込まなきゃいけないだろ
それを必要悪みたいに描くのはちょっと理解できない
やるにしても地ならしがもたらした結果の重さはしっかり描かないと駄目だろ >>307
SFでもない過去干渉等した場合の設定とかなし
バトルものでもない真似したくなるような必殺技とかもない
ダークファンタジーは、グロ描写だけねシリアスは開けてみればエレンが全部コントロールしてたご都合主義
結局セカイ系ラブコメ（グロもあるよ！） エレンの嘆きは愛されるポイントだと思うわ
やっぱ人ってだめなところがあるから愛されるってやつでしょ 作者は愛がやりたかったんなら
ジークに地ならしさせてエレンとミカサで止めに行けばいいだろｗ 分かたずベルトルトからしたら自宅にテロリストをかくまう事になったカイジが、何故か
絶品の料理をふるまわれ・・・ >>327
あれ？じゃあベルトルを観てるダイナ目線の記憶もあるから、無垢の巨人を通しても
エレンは観ることができるという事か。もうこれわかんねーなぁ >>339
あれを人間らしいと好意的に見れる奴が
女子高生コンクリ犯と結婚したりするんだろうな >>304
だから地ならし完遂は合理的な判断でもなんでもないって
エレンの仲間を思う心とただの子供の無邪気なエゴだけ
調査兵団団長は地ならしに賛成はしない >>346
また別の種類のような気がするわ
コンクリ犯は10年引きずって忘れないでくれなんて言わない 虐殺は神様がそうしろと定めた宇宙で唯一の正義だから仕方ないのさ
神様は虐殺者だけを愛している
俺達の遠い先祖は何十億年前はただのバクテリアだったが、何十億年も途切れる事なく他の生物を捕食し殺し、駆逐して絶滅させる事でここまで命を繋いできた
この地球上に生まれた99.999%以上の生物種は絶滅したのに、生き残った虐殺のエリート中のエリート集団が人類というものだ
人類史が虐殺の歴史なのも、虐殺国家ほど大きく成長しているのも当たり前 >>335
しかし大虐殺について熱く激論するでもなく、アルミンが感情を爆発させたのは「ミカサの恋心～」という恋話のところ
恋話＞＞＞＞＞大虐殺
この漫画のテーマは恋話 >>347
そもそもハンジって調査兵団の団長に向いてないよね
頭がちょっとおかしい巨人研究家でいればよかったのに・・・ >>346
そんな極端な考え方は気持ち悪すぎる
エレンとコンクリ犯を同じに見るって正気かよ
吐き気がするわ
バイキンマンとかフリーザとかも大嫌いなんだろうな >>318
次回作は最初にエレンを食った進撃のおじさんが見たい もう作者が愛をやりたかったんだからしょうがないだろ
結婚して人間の愛に目覚めたんだから
結婚がもう少し遅ければ何か違ってたかもしれんな >>327
自分もここで知って読み返してはぇ～ってなった人だからw
豚は327に言われて気づいたwww
他で豚をみてるエレン・進撃継承者・鳥がなかったらユミルかなぁ
そんなん探しだすの苦行やんwww >>351
調査兵団団長としての性質は誰よりも持ってそうだけどハンジは
探究心がある人間が団長になってる気がする
ハンジは政治力はないけど >>347
地鳴らし完遂すれば島民の生存率が飛躍的に向上するわけだから最も合理的な判断だろどう考えても
ダメな理由が、踏み潰される人が可哀想とかいう感情論以外でなんかあるのか エレンが地ならしするのはいい
ただ、ハンジから次期団長に指名されたアルミンが、虐殺ありがとうはないわ
ハンジは虐殺を阻止する為に死んだんだぞ >>337
>>349
虐殺なんてエレンとミカサの愛の大きさを表現するためだけのこと
それ以外あんまり考えてないと思う
エレンとミカサの愛は、人類の8割の命より大きい（めちゃめちゃ愛し合ってるんだぞ）
愛の大きさの表現が虐殺の規模とか下手すぎるわ >>356
探究心なんて団長にいらんだろぶっちゃけ
いつ殺されるかもわからん危険な最前線で好奇心で動く奴がリーダーとかやばすぎるわ 確かにエレンが死後もしつこくマフラー巻きにくるのは犯罪者が被害者の未来奪っておいてのうのうと女と結婚してるみたいな胸糞の悪さはあるわ 巨人は駆逐するミカサは守る敵はやっつけておきたい
自分は死ぬだから嫌われておこうホントは忘れないで欲しい
エレンを憎む要素が無い >>358
だから調査兵団は人類の為に戦ってるのよ
ハンジやアルミンは壁外の人ともコミュニケーションを取り
彼らの命を軽んじたりしない、それはエルヴィンも同じ
パラディ島の人間だけが助かれば良いとは絶対エルヴィンは思わない >>320
お前は違うのかもしれんが
ここ日本では、というより世界の国の先進国の殆どは民主主義でそれに打ち勝ったからそうなってんだよ
だから虐殺が必要悪だったという締め方に拒否反応が出る訳。
お前の語ってるのは歴史の成り行きだろ、虐殺が必要だったという話ではない。
この作品のその後の描き方が共産主義が勝っただけで終わってるから、モヤモヤして終わり方に満足できないのはそういう事
せめて、その後の次の戦争に発展しそうな所まで描けよと言ってる
お前みたいな虐殺肯定派のそっち系の人は満足しただろうけど 最後の後味の悪さは、ミカサが3年間も同期とも離れて、ただただエレンの墓の横で1人で泣いて過ごしてた事「またあなたに会いたい」とか独り言言いながら
エレンの「戦え」の言葉を胸に、ミカサも前へ進み続ける姿が見れればまだよかった
同期と一緒でも、ヒストリアの側近でも、ヒィズルの助けでも、何でも良いから3年も経った時には強く生きる姿が見たかった
あと何年あのまま独りで苦しんで生きるんだよミカサ...
後味悪い 全部仕方なかったんだんだよ
誰も悪くない
全部仕方なかった >>359
虐殺ありがとうなんて言ってないだろうに
この過ちと言ってるから、アルミンは虐殺は否定してる >>367
四年目のみんなが来る日にお墓の前であなたにまた会いたいくらい普通にいう奴なんぼでもおるやろ
何回同じこと言うねん アニがライナーに対してずっと怒りを持ち続けている理由もよく分からない。
マルセルが食われた段階で、アニはマーレに帰ると主張した、でも、ライナーはそれを止めた。
何故なら、今帰ると、巨人の能力を剥奪されて処分される可能性があるから。
それに対して、アニはそんなこと知るかと言い放った。
でも、これはアニもベルトルトも同罪なのではないの？
失敗して帰国した段階で3人とも同じ処分だと思うけど。
何故、アニはライナーにキレてるの？ 殺戮者になってくれてありがとうを虐殺ありがとうというのは超訳 教育ってこえーしでけーよってのはよく伝わったからそれは良かった
最早真実がなにかもわからない状況で無関係な誰かを悪魔に仕立て上げて殺し合いをしてもそれこそ武器商人やら武器を売る国家が潤うだけ >>371
ライナーは食われて、鎧の巨人を剥奪されるだろうが
アニとベルトルトはわからんな
マーレの上層部がどう判断するかはわからん
アニやベルトルトが助かる可能性も充分あるよ 愛のせいで最後が狂ったな
どうしてもエレンをいい人にするしかなかった
なら都市や街の破壊で人間は山に逃げたとかでもよかったな >>348
ポイントは
自己の衝動で非人道的行為をした人間が、民主主義社会に守られて生きる健全な一員のような振る舞いをした時、第三者はそれを好意的に思えるか否かだ >>359
アルミンには「君のしたことは人類史上最大の残虐な行為だけど僕は生き残るためにそれを利用させてもらう」くらいきっついこと言って欲しかった
自分は極限状態だからこそ出る身も蓋もない会話が進撃が好きな理由の一つだったから >>371
兵士ごっこしてたからじゃね
アニばっかり潜入捜査してたのもよくわからんけど
体術とか変装できるからかな >>366
何言ってんだ
現代でも普通にアメリカも中国も虐殺してるし、世界中で虐殺あるけどな
日本は負けて虐殺されたから掌返してるけど、普通にアメリカの中東虐殺支援してるし
資本主義国家ではやり方変えて経済戦争による虐殺も行ってるがな >>344
始祖掌握後のエレンは巨人は自由自在だから
巨人からの視点はまぁあり
念のため鳥飛んでないか確認したわw
書いてて思ったが、
始祖は巨人だけじゃなくユミルの民全員が自由自在だった >>371
生理的に無理な人っているじゃん。まさにアニがライナーに向けてるのがそれよ。
アニはここぞというときに強い精神を感じるアルミンやエレンみたいな人が好きなのかも
だからベルトルみたいに主体性のない流されやすい人には見向きもしなかったとか。
ライナーなんていい兄貴分を演じていたけど、アニの中じゃ落ちこぼれの忠誠厨だからね >>371
帰りたかった父親に会いたかったって散々言ってたやん
家に帰りたいってそんなに変？
処分される可能性があろうが計画が失敗する可能性が大きくなった以上せめて帰りたいだろ >>369
作者は半ば肯定派だと思う
今回のセリフだけじゃないから、そこを指摘されてる
それが透けて見えるのがアルミンのセリフってだけだよ。
過ちとかくっつけても違和感ありまくりのセリフ 最終回のエレンの泣き言は、ずっとクールな悪役を演じてきたエレンが唯一親友に対してだけ仮面が外れて
本音をぶちまけることができた哀しいシーンだと思うけどね
おちゃらけたような会話が逆に物悲しい
ジャンやライナー達との対話ではこんな明け透けにさらけ出してはいなかったろう >>381
じゃあなんで民主国家になったんだよ説明してくれ >>371
怒りの矛先をライナーに向けとけば自分が責任を感じなくていいからかな･･･
私が悪いんじゃない周りが悪いんだーって、それで自我を保ってるのかも 作者がおそらく愛を理解してないからあんなエゴ丸出しの終わりになったんだろうな
実の父親が今でも苦手のようだし 地ならしやったんだったら悪役としてエレンを素直に片づけてくれよ
作品的には悪役というスタンスで葬られても今までのエレンを見てたら「仕方なかった」なんてことは誰でも分かるし
地ならしもしたいしエレンもハッキリ肯定して報わせてあげたいしって思いが台無しにしたわ >>371
ライナーがキャッキャ友達ごっこしてる間アニは重労働 侵略のための虐殺ではなく自衛のための虐殺だから正直言ってそこはエレンや島側が悪いとは思えない
まあ漫画の書き方はもう少し気を使ったほうがいいんだろうが
ハンジの理屈にイライラしてたよ >>365
その割に8割の人類が虐殺された割に随分と笑顔だったな
ハンジ以外の最終回の調査兵団の皆さん
調査兵団が生きてた頃の人類って、壁内人類の事だしイェーガー派の中枢は104期と元調査兵団って作中で言われてたが
まぁエルヴィンがそんな無能だったならあそこで死んで正解だったのかもな >>390
NHKは放送局であって製作してるわけじゃない
調べるくらいしてもいい >>390
NHKは放送局であって製作してるわけじゃない
調べるくらいしてもいい もう許してくれよ
アルミンの台詞は単行本で書き換えるから
それで許してくれるんだろ？ エレンがやっぱり普通の人間だったと分かってよかった
→いやそんなことずっと分かってただろ？って話
あの本音で明かされた情報はミカサが実はめちゃくちゃ好きだったってことであって、「エレンがこんな等身大なやつですよー」ではないわ >>386
同意
昔のエレンが帰ってきてうれしかった
でもバッドエンドというか
もっとシリアスな最終回を期待してた人には不評な雰囲気
まじめな話してるときにふざけて、もっと真面目にしろよ！みたいな そもそもなんでミカサが鍵になったのかが明かされてなくてモヤい >>385
虐殺者になってくれてありがとうとは言ってる
その後に、この過ちは絶対に無駄にしないという台詞になってる
俺には虐殺は否定してるように思えるが
作者は肯定も否定もしてないのよね、というか自分の意見を入れないように
してる。虐殺さえも
そこは諫山さん度胸があるなと感心するが >>382
勉強になったわ。有難う御座います。
なるほどね～鳥目線はミスリードを誘う手法だと思っていたが、こりゃ鳥や巨人を通して
エレンが観ることができるし、ユミルの民全員説もありえるねぇ
エレンがヒストリアの手にキスするシーンは、自分を客観的に観ることも可能ということなのか、
虫もありってことになるのかなぁ。こりゃしばらく寝かせて考えるしかないかも ライナーはユミルの手紙クンクンしてるし普段も気持ち悪くてアニ嫌ってるのかも そういえばハンジだって皆球詠Blu-ray買いましょう 何のために地ならし途中に散々エレンの本音回想をやったんだよお前って正直思ったわ
こんな最終回でべらべら喋らすなら何の意味もねえ… >>396
なんでよその国の八割が死んだからって悲しくならないとダメなの？ >>402
エレンへの愛がユミルの愛より大きかったとかそんなとこだろう
恋愛の話だし ８割の踏み潰すの早くね？
何日かかったがしらんが年単位とかじゃなかったよな
どんだけの巨人の量でどんなスピードだよ >>360
もうちょっと上手くやれよと思うけど
諫山はサブカルの人だし
悪趣味さ気持ち悪さが持ち味なとこに還ったのは好感が持てる
ポリコレにくっしてハイブローかぶれてるのかと思ってたから >>389
それは同意
作者のことあんま知らんけど、進撃読んでて毒親もちなんかなって思った
イマイチ愛や成長やトラウマの克服とかは上手く表現されてないけど、何かや誰かに執着してやめられない心理はよく理解して描いてて生々しいよな >>399
変えないと思うよ
悪趣味承知でやってるよあれ
お前みたいな奴を不快にさせたくてわざと >>410
別にいいよそういう作品でも
でもさ、そういう作品じゃなかったよね？皮肉的に描かれてるならわかるけど
そうじゃないし >>134
虐殺の後の報復の歴史でもある。
まあ、虐殺をある程度成功させるためには、軍事的優位を保ち続けるか、人口で圧倒するか、どちらかが必須よ。
ギャグ漫画じゃないんだから。 自分が死んだ後ミカサに男ができるのすら許容できないエレン
結婚してもヒストリアを一途に想い続けるライナー
ライナーのかっこよさに比べて主人公が気持ち悪すぎる >>395
エレンが島内の為に虐殺するのはいいんだよ
虐殺止める為にマーレ人とエルディア人が協力してエレンを止める展開もいい
その結果が、8割虐殺されました。エレンありがとうって何なんだよ エレン「俺はなんで地ならし起こっちゃうんだろう…」
エレン「ミカサ達には手を回しとこう」
～座標～
エレン「お前は自由だ」
ユミル「じゃあ私と同じ年齢のときの君を自由にするわ」
幼少エレン「地ならし発動！」
エレン「😨」
エレン「とりあえずエルディア人に報告しなきゃ」
これはどう？ >>412
なんとなくインパクトのある８割！！言いたかっただけで何体で時速何キロでとかその頃の総人口とかあんまり考えてなさそう >>405
進撃は製作委員会法式だよ
幹事はずっとポニーキャニオン 救い隊は自分たちと壁外の見知らぬ人を天秤に掛けても虐殺が許せないから自分たちの命を懸けて地ならし止めに行ったんだよね？
そんな尊い価値観の持ち主なら虐殺の上に成り立つ平和なんて享受できなくない？それが何で揃いも揃ってエレンに感謝してるんだ？
虐殺行為は別として自分たちのため汚れ役を買って出てくれた気持ちを汲んでるんだと言う人がいるけど、
そんな自己犠牲は望んでないから例えエレンを殺すことになっても止めに行ったんだろ？
全く持って理解できないんだが >>418
ライナーはヒストリアを好きなキモいオレに酔ってる マーレって全部踏み潰されたんだよね？
アルミンたちはどこで3年暮らしてたの？ >>382
始祖の力で行動を操れるのは無垢巨人だけで、巨人になってない人間のままのユミルの民に仕掛けられるのは記憶の忘却だけ
カール･フリッツは国民に壁外の記憶を忘れさせ、フリーダはヒストリアに姉がいることを忘れさせ
ウーリはケニーの記憶を消そうとしたけどアッカーマンだから通用せず、ロッドが口封じに殺そうとした >>46
話の流れでは初期段階の途中で止めるぞって
感じだったのに
いつの間にか人類8割踏み潰してた。 伏線回収虫食いなのは、設定教えるからスピンオフ書けやってことね。 >>387
民主国家の方が国民が選んだという事で国民総動員の体制を作りやすい
国家間が競争するフェイズでは有利
そして49%の意見は51%の意見に従わなければならない
故にパラディ島を民主化するなら、国民のほとんどが支持するイェーガー派には当然従わなければならない
ちなみにヒトラーも国民の圧倒的な支持で政権を奪取してるから、民主政治の賜物だな >>418
エレンはまだ19歳なんだからそれくらい許してやれよ
既婚者の手紙の匂い嗅ぐライナーは普通にキモくてワロタわ >>423
そんな尊い価値はない
エレンもアルミンも
ミカサ>>モブ人類８割
ヤンキーの仲間至上主義 >>139
虐殺やるなら、20世紀初頭のヨーロッパは止めた方がいいと思うなあ。 わかんねぇって本当にわかんねぇのはユミルのことくらいであとはエレンの心情なのでは >>372
まさにそうなんだけど
８割殺が認められない人はそういうふうにしか読めなくなってる
作者としてもギリギリの表現だったと思う
自分的には、これから死にに行く人にありがとう、がちょっと違和感
でも代わりの言葉が見つからない
それくらい残酷なシーン >>417
ギャグ漫画だったのかも
編集部の最後のコメントが「オレ達の戦いはこれからだ！」って定番のネタで締めてるし >>423
そこは巨人になれない人間にしてもらったから感動しちゃうかもな
コニーは母ちゃん助かったし でも複雑な表情でよかったよな 仕方ないだろ
八割くらい潰した方がインパクトがあるし
アルミン達をやたらのんびりさせるのも不自然なんだから
八割潰したんだから八割潰したんだよ >>139
エルディアじゃなくて島ね
エルディア帝国復活という妄想してたのは雑魚モブフロックで話には関係ない
島は主人公サイドなのでほっといても残るのはみんな知ってる
お前はアホ 宣戦布告の時のエレンとライナーの会話って、エレンは本心だったのかね
苦しんで死ぬように努力する件は忘れてくれ、とか
ライナーが苦しかったのも分かる、とか
この時点で母親が死んだのはライナーのせいだけじゃないって自覚あるだろうし >>435
オレ達の戦い(海外勢からのクレーム処理) >>435
編集者あんま好きになれないんだよな
そいつ自身がこれ漫画だよｗって思ってそうで >>435
炎上した時に編集部が
「実は打ち切りだったんです 虐殺反対！」
って言って諌山先生切って逃げるための一言www 知識と経験がないと描けないものってあるからね
大学生経験がないのに、大学生活を漫画にするとどこかで色々欠陥が出てくるもんじゃん
恋愛経験が乏しい人に恋愛漫画を描かせたら、違和感は必ずどこかに出てくるよ
東京大学物語はラストは酷かったが、男女の恋愛に関しては経験豊富なのが漫画でよくわかったし >>439
母親が死んだのはエレン自身の原因であることは承知の上でそれで自分で手を汚した感想を聞きに行っただけかと ユミルに完全に操られてたから仕方ない
ミカサが主役でエレンはただの舞台装置だから
生まれたときから奴隷だったんだと >>431
ミカサはエレン兄貴のカキタレだから無条件で優先されるみたいな感じだよな 俺たちの戦いはこれからだ！は
冗談のつもりなのは分かるけど
言うべきじゃなかったわ。
しかも太字強調までしてるし。
諫やんは知ってたんだろうか。 >>350
この期に及んで隠し事してることについて怒ってるんじゃね？エレンのためにも >>425
連合国の使節ってことだから滅亡を免れた国は複数あるんじゃん？それのどこか >>417
巨人消滅した世の中がたいして良くなってないのが後味悪い >>435
これ読者に対して不満でも漫画だからあんまり熱くなんなよって言ってる感じするな >>444
藤子F先生が
自分が経験してないことが作家だと仰ってるで >>423
>そんな尊い価値観の持ち主なら虐殺の上に成り立つ平和なんて享受できなくない？
意味不明、尊い価値観なんて誰も言ってないのに
誰の代弁してるんだか
虐殺の上に成り立つ平和である事もアルミンはわかってるよ >>442
いやー虐殺肯定してるって主張が先行してる節あるよ >>444
ひろゆきがベラベラ喋ってたわ
そう考えると戦争も愛も特に知識ないのに
こんな重苦しい主題をやった進撃は挑戦的ではあるけど、無理だったからセカイ系に逃げちゃった感あるよね
で、設定壊した。 >>450
そうそう
この物語的に大虐殺なんかよりとても大事な恋話のシーンだからアルミンさんに大激怒してもらわないと これから読む人にもネタバレしといたほうがいい事が1つだけできてしまったのは悲しいよな
最後のページは作者のあとがきじゃなくて編集部のものだって >>426
昔、流行病があったとき
すべてのユミルの民の体を作りかえて病にならなくした、
ってクサヴァーさんが言ってたから
まぁかなりなんでもありなのかなぁって
どこまで操れるのかはわかんねぇ >>460
なんでそこにそんなにこだわんの？
どうでもよくない？ やっぱり最後はもう少し丁寧に描いて欲しかった
あと1話使ってでもさ
説明的である必要はないけど
引き算で描きすぎてるよ
カタルシス無さすぎ
ミカサの扱いも悪すぎる
山でエレンを想って泣きながら隠遁生活とか非道いよなぁ そこはどうでもいいだろ
伝えるべきは意外とご都合主義で微妙な終わり方だよって事 作者も相当疲れてたんだろ
内容見てもエレンのセリフ見ても入稿もいつもよりおそかったらしいし
11年もあったからまとめきれなかったんだろ アルミンのどこがグローバル視点だったの？
ハンジのがよっぽどグローバルだったぞ 信者は最終回ならではの一般市民の家に俺はヤクザだって言って転がり込んでストレス貯めさせるような人間が警察官だったら尚不愉快だわ 分かりやすいよ諌山は
虐殺後の壁外世界なんてもう興味がないから一切描かない
貴重な最終回のコマをそんなことに使いたくなかったんだろうな アルミンも虐殺以外のプラン何も出せなかったから、最終回でエレンの虐殺話は一切非難しなかったんだろ道で
ミカサの話してる時と比べると、黙って聞いてるだけで熱量全く違う
アルミンの中でもミカサ＞＞＞壁外人類8割とよくわかる
だから最後に僕らの代わりに殺戮者になってくれてありがとう
ハンジでさえ自殺前に自分よりフロックの方が正しいと言って自殺してるから >>462
なりすましはイラッと来たわ
余韻吹っ飛んだわ
最初の行に編集部よりって書いてあるなら何も思わなかったけど 後味が悪くても仕方ないだろ
巨人があろうとなかろうと世界は残酷なんだから
エレンは巨人のある残酷な世界を巨人のない残酷な世界に変えた
これはそういう話なんだよ 経験がない部分を補うのも
作家の力量なんじゃないの。
経験ないから話に歪みが起きるなら
ドラマなんかの医療モノや刑事モノが
成り立たなくなるよね。 >>447
冗談冗談w
まぁ編集部との信頼関係ないとここまで踏み込めないだろうし
でも世間は進撃の世界より残酷だから… >>465
ご都合主義かなぁ
8割踏み潰して、パラディ島は軍が排外主義化してるんでしょ
アルミン達だって暗殺されたっておかしくない
ユミルが成仏したのがご都合主義ってこと？ >>456
虐殺について激怒して否定の議論した上で、それはそれとして友人としての気持ちには感謝するならみんな理解できるでしょ
ただ、この恋物語には別に大虐殺の論点は重要ではないからサラッと流したんだと
それよりアルミンとエレンの感動の友情のセリフと涙のシーン入れとこてきな 諌山はよくやったよ
11年休載せずに頑張ったんだから
それでこの結果なら何も言うことはないよ
頑張ったよ諌山 お金の事考えた終わり方だったんでしょ
メディアで散々取り上げられるから恋愛友情感動風じゃないと受けないんじゃないの 後味悪いし現世の居心地も良くない
しかし諫山は金を稼ぎ続けるばかり あとアルミン自身もすでに手を汚してる者
だから潔白なものとして断罪するのは不自然なんだよ
断罪シーンを求めてた人は残念だがアルミンにはできないことだと思うわ 誰かが言ってた読み方を間違えてるレスは
その通りかもしれない。
エレンや104期の青春友情恋愛物語がメインテーマで
他はあくまでも設定でしかなく
最終話に不満がある層は、哲学的政治的なテーマが
メインの作品だと勘違いしていると。 >>472
本当にそこまで考えてたらああいうラストにはしないだろうと思う
重いテーマが扱えきれなくなって、セカイ系の愛のためには虐殺も仕方ないで締めて設定壊した作品
それに尽きる 同期達のエレンへの感謝は単純に自分たちを愛してくれたことや、巨人をこの世から無くして自分の愛する人たちを自分が死んでも助けようとしてくれたことへの感謝なんじゃね
同期の真理や状況も変化してて、最初止めに行こうと考え始めたは「今止めに行けば被害は少なくて済む」「エレンは話せば分かり合えるし、きっと止められる」ってくらいの認識だった
↓
虐殺の進むスピードは予想以上
エレンは話し合いを拒絶
↓
兎に角エレンの元へ向かったが
やはりエレンを止められない
話しもせず殺すしかない
↓
殺した後に、虐殺の理由とそれによって巨人が消え自分達が助けられた事を知る
巨人の力がこの世に残ったままなら、この先何度も人類は虐殺含め殺し合い、
エレンが虐殺する道以外、巨人を消す道は無かった事を
巨人が居なくなった後の世界で本当に殺し合いが無くなるのかは、同期たちに託され、エレンは未来の結果を知らずに死んだ 80点の作品作るぐらいならー200点で良いってイキってた諫山は消えてお金稼ぎの60点になっちまった >>487
そうかな？
十分なー200点だったと思う >>487
人によるだろうが60点かなぁ
俺はもっと高いけど
進撃みたいに次が気になる作品に出会えるんだろうか
小説とか映画ならあるんだろうが >>484
マーレ編以降が異彩なだけに尚更
最終回は夢オチが唯一の救いだったかもしれない 考え方によってはミカサはエレンを断ち切って普通の女の子に戻ったんだよな
愛しい人を時々思い出して泣いてしまうくらいには >>487
諫山は諦めて今後出てくる新しい作品に期待しような 年収１０～３０億の世界と言われているからね、だから、もう遊んで暮らせるから。
結果的に売れたもん勝ちでワンピも鬼滅も進撃も次回作がいらないレベルで稼いでる
確かに不満は残るけど、それは諌山先生の考えを理解できてない俺らの知能に問題があるのかもしれない。
だって、諌山先生は自分で描きたいモノを描いて結果を出してるからね。 大人組キャラが好きで104期キャラはバリアとか言ってた層はこの最終回嫌いでしょうがなさそう >>486
エレンとアルミンの対話って、絶賛虐殺中の出来事だよね
エレンを殺した後ならまだわかるが、そのタイミングでエレンありがとうはないだろ 進撃は初見沢山のシーンで最高に興奮させてもらったなあ
壁の中に巨人が居た時
女型の巨人が人間をヒュンヒュン振り回してた時
エルヴィンの「総員撤退！」からの「総員突撃！」
リヴァイの数々の戦闘シーン
獣の巨人の投球も初見はめちゃくちゃ恐ろしかった
最高だったよ 神話のように壁外人類10割踏み潰して欲しかったな
人類は氷河期に1万人以下まで減ったけど、今は100億に達する勢いで増えてるから余裕だろう
まぁこの勢いで増え続けると地球が持たないから、支配層のインテリ達がなんとか削減しようとしてくるだろうが
経済、ウイルス兵器、思想による間接的虐殺か直接的な虐殺かは知らんが
ユダヤ人は旧約聖書の神との約束でユダヤ人以外を皆殺しにする使命があるから、時がくれば直接手を下すかもな 自分がエレンだったら地ならししてたかもしらんとは思う
死んでほしくない人が何人もいるし、その人たちが今後生きていく世界を、自分亡き後も守れる保証がなければ安心して死ねない ありきたりなセリフだけど
絶望的な状況の時に、調査兵団員が戦い続ける限りは、まだ負けてないとか言ってた頃が一番燃えたよなぁ
まさかこんな終わりになるとは >>495
事前にエレンがこれ思い出すのは(エレンが死んで)全て終わった後だと言ってるから…
今生の最後の挨拶だろ エレンの虐殺自体、別に地ならしで初めて始まったことでもないしな
そういえば今にして思えばマーレであそこまでやったのも
あれくらいやらないとまずい展開になるのが分かってたからなのかな >>170
ループかスイスみたいに道での出来事だと思ってた。
わざわざ自説を唱えるのも野暮だなーと思ってたら、まさかのガチ。 >>498
まぁ子供を持つ親ならほぼイェーガー派になるだろうなぁ
他の奴らなんかどうでもいいから自分の子供を助けたいってのが全世界の親心だから 過去の話読み直すとやっぱ良い作品過ぎて泣けるわ
最終回だけ記憶から消したい >>463
最後のシーンはシガンシナ隣接の丘だぞ
おまえまとめ転載民だろ >>495
あの対話って殺戮の最中に起こった出来事だけど、アルミンは覚えてない
最後ミカサがエレンを殺したから、エレンとの対話の記憶が戻ったんじゃないの？
そういう認識だった でもたぶん、作中でも現実でもみんな大切な人が生きててくれるならって気持ちで動くよね
逆に、自分を犠牲にしても知らない誰かを守ろうって感情が働くこともあるし >>496
本当にそれに尽きるわ
新しいもん沢山読めて良かったわ
なんかあんまり語られないけどエレンの骨巨人の上で戦ってる展開興奮したわ
ご都合もちょっとあるけどパワーのインフレの仕方にしてはきれいで >>497
神との約束は生贄を捧げる代わりに
ユダヤを庇護する契約を結ぶだよ >>503
そうだよね
全然人ごとに思えなくてさ
それしかないなら地ならししてたきっと かわいいエレンならではのやっぱり最期はあの3人がまとめてトラックに轢かれるしかないな >>495
アルミン時間だと船の上でアニと話してる時
エレン時間だと始祖掌握後の過去も未来もない時 イェーガー派は極端な過激派だと思うけどね。
現実的にはキヨミが望んだ限定地ならしによる
世界連合軍の軍事力削りとり、パラディ側軍事力の誇示で
優位な講和か停戦和平でしょ。
エルヴィンやピクシスが生きていたら
この案に乗ったと思うけどね。 >>503
賢い親は資産を隠して避難先を準備します >>509
申命記7章2節にはこうある。
「あなたは彼ら(異教徒・異民族)を全て滅ぼさねばならない」
さらに次のような注文も入っている。
「彼らになんの憐れみも示してはならない」 >>513
空挺戦力の進化的に現実味が薄い
地鳴らし巨人は止められなくても空爆でパラディ島住民と始祖の殺害なら十分可能
そして単に問題の先送り 襲ってきた圧倒的な巨人たちも、島の外に出れば大国に虐げられてたかわいそうな人たちだったってのはなかなかいいシナリオだったな
うまく畳めなかったけど >>514
パラディ島にそんなもんないけどな
ライナー達は皆殺しにする気満々で攻めて来てるし、世界連合艦隊も迫って来てるし >>518
強大で圧倒的な力を持つ恐ろしい悪魔が、外の世界では最も弱い奴隷同然の民族の、可哀想な幼い子どもたちだったってなかなか残酷ぅ 最終巻でるまでは名作扱いしてはならない
いい教訓になった作品だったわ >>513
合理的・客観的には普通にそうなる
ピクシスはエレンを他に喰わせようと画策していた
でもエレンはヒストリアを犠牲にしたくなかったし
ジークの安楽死計画も見えていたはず
未来が見えていたにもかかわらず宣戦布告まで待ったのは
まだわずかな希望を持っていたんじゃあないかなと 襲ってきた外国の軍隊だけを地ならしでぶっ飛ばして
時間稼いでお互い交流して分かり合うみたいな展開じゃだめなんだっけ？
巨人が通用しなくなる世がそろそろ来るからだめとか？
でも描写見る限りじならしは圧倒的すぎて向こう数十年は地ならしに勝てそうには見えなかったけどな
それともじならしはそんな都合よくだせるしろものじゃないのな そもそも虐殺しちゃあかんってのは、
踏まれる人が可哀想だからという感情論以外ないから
地鳴らしで全て叩き潰せるなら、攻めてくる度に超大型起動して、 自分達が絶滅する危険を負いながら何十年何百年かかるかわからん
話し合いをわざわざするメリットは戦術上も戦略上もない
始祖と王家の力を都合よく次世代が使える保証もなし >>520
600キロ半径全てを焼き尽くすとか不可能
小学生かよ でも結果的にリアルタイムで進撃の巨人という作品に触れることができて満足できてるよ
・最初は人類と巨人の戦いと思っていたが、次に知性巨人の存在が出現した。
・エレン巨人+調査兵団vs謎の知性巨人達（数は不明で常に情報不足）の戦いとなる。
・アニが壁の中の人類を破壊する巨人達の一味と知る。ここで俺は虜にになった。
・ライナーとベルトルトもアニの仲間と知る。常に情報不足の中で俺は混乱しまくり
・人類vs巨人の戦いだと思っていたが、実はエルディアvs世界と知る。
・マーレ編になり盛り上がりは絶頂を迎える。そして完結へ
少しずつ情報が小出しにされて、実は世界は思ったより広いと知った日には衝撃が走ったね
このストーリー展開がデビュー作とは、本当に驚きですね。ただただ脱帽。 今は鳥ばかり地下チンチロの時のビールとつまみはうまそうだったから期待するわ >>524
ユミルが力貸してなきゃエレン始祖とか普通に空爆でやられてたろうし
エレン以外の奴が始祖継承してもフリーダ以下のしょっぱい能力しかなくてもおかしかないからな >>251
同意だな。
マーレへの報復は必要悪、1～2割はギリギリのリアリズム、10割は絶望のファンタジー、8割は教養のなさ。 >>496
同意
自分的には、最終回夢オチでもいいくらい今までが面白かった
ファイナルシーズンのアニメにも期待してる
最終回だけ見なきゃいいだけwww 実際始祖って純粋な戦闘力だけだとそんな無敵でもなさそう
例えば現代世界に出てきても何だかんだで普通に倒せそう
爆破だけで首もとれるし第二形態も超大型程度の強さだし
最新兵器で巨人が古くなっていくというのも尤も ガビファルコピークは特に８割の中に自分の故郷が含まれてるわけだがその怒りは「エレンも仕方なかった」と「親家族助かったらまあいいや」で済むものなのだろうか ピークとガリアードがあんなに簡単に潜入出来るガバガバ警備だからヒストリアと子供、始祖持ちを何十年も守り続けるのは無理だろう
味方の島民に後ろから刺される可能性もあるし 最終回は別によかった
解決されてない問題があるのがモヤる >>527
世界観の構築の仕方が素晴らしかったね
他の無難に終わった少年漫画をどれだけ挙げられても進撃の世界が一番好きだわ >>526
始祖倒せば終わりだけどな
後は地上戦でいくらでも
たかだか250万人程度の虐殺なんて、
人類の虐殺史考えたら余裕 >>534
別にエルディアマンセーでもいいけど
そういう作品じゃないから批判されてるだけ、アルミンもそういうキャラでしたってオチでもいいけど
そうじゃないなら皮肉的に描いて欲しかったけど
単にエレンありがとうで終わらせてるあたり、それが気持ち悪いとすら感じれないくらいエレンに作者が自己投影しちゃったんだろうね 自分も進撃の世界観が好きだった
ありそうでなかったし現実離れしているようで現実らしさもあって
だから壁外にマーレとかの文明があるの分かっちょっと嫌だったわ
ある意味エレンの気持ちめちゃくちゃわかるんだよな >>421
この上アルミンだって日本は「美国的狗」と皮肉で中国からよく呼ばれてたけど >>496
なんだかんだで今日も最終3話あたり読んで寝るしな 原作ならリヴァイまでホクサイなんたらは絵が好きじゃないし見づらいし、ヤンジャンのモグなんたらは主人公不細工だし
ああいう飯漫画の何が良いんだろうな 発行部数の推移をみると
人間vs巨人を求めていた層が
かなり多かったのは確か。
分かりやすい勧善懲悪作品だと考えていたんだろう。
アンガ田中やケンコバみたいに途中脱落した読者も少なくなかった。
ヒット後も読者に媚びず初期構想を曲げなかったのはすごい。 全体的な物語はまったくダメだったけど、その場その場のシーンの迫力は良かったから特に難しいテーマとか無いバトル漫画とか描いてくれないかなぁ。 始祖ってなんでもできるの？
遺伝子弄って人を豚にすることも可能？ あの最終回から今日でやっと一区切りついた感じだな
スレの勢い的に 1巻から通して読み直しての感想
海に辿り着くまでの展開は神
マーレ編からは人種問題やジェノサイドの是非まで話を広げたはいいが
結局うまく畳み切れず駄作ではいが凡作で終わった印象 https://www.youtube.com/watch?v=Cna4_2ulGwg&;ab_channel=KanePixels
この人の動画ホント良くできてる
https://www.youtube.com/watch?v=iX9vp5zhMHI&;t=23s&ab_channel=KanePixels
地ならしとかこの実写的な映像でやられるとゾワゾワしてくるわ
MAPPA超えられんだろこれ >>547
その頃から諌山は、巨人は人間を食う生き物ってだけで別に悪じゃないとか、
自分は農家で命を奪う弱肉強食 アンチはヒストリアなら誰に対しても餌ぶら下げれば特に問題なく従うからこれからはただ「狗」とだけ呼ばれそう >>551
でも宣戦布告かは強襲の流れもすごい好きだったわ
あれはあって良かった アンチはネタバレさえウシジマが8号で円満終了
金城は春から新連載か >>531
残った人間で解決する余地を残したんだよ
エレンが全部解決しておわりって結末にしたくなかった意図を汲めないのは教養の無さだと思う
結局なろう的に主人公が無双して解決しないのが不満なだけ 諌山に騙されていた虐殺絶許マンが怒っているが、諌山自身は昔から自分は描きたいもん描いてるからプロじゃない、読者を傷つけたい、－200点の作品で良い、
自分はネトウヨの影響を受けた、農家育ちだから弱肉強食に違和感がない、巨人は悪じゃないとか、正義マンや勧善懲悪否定する発言しかしとらんからな
最終回見れば、発言通りの人間だったとよくわかるだろう 面白かった
巨人の力を利用しながら2000年もしつこく恨ってて
人類の敵として全世界から恨まれていたせいで
世界から大好きな人達を守るには８割虐殺しかなかった
虐殺は嫌だしたくないと、ミカサの夢のルートのように二人で逃げる世界線もあっただろうに
全世界の８割を殺しても
自分が大悪人として死んでも、仲間に殺されても
好きな人と仲間をなんとか生かしたかった、ただそれだけの物語だった
面白かった >>558
オニャンコポンやサシャ父のセリフとかは別の人が思いついたのかもな
なんかそんな気がして来た >>540
> そういう作品じゃないから
この作品はエレンとミカサのラブコメ
そういう作品じゃないというのは勘違い >>558
怒っているのはむしろ
1. 虐殺絶許のはずのアルミンがエレンとズットモしてるのが絶許
2.中途半端に８割が絶許10割やりきれ
両方とも頭イェーガー派 虐殺絶許マンの中に戦争絶許マンいるからなｗ
荒らし以下だから他スレいってくれ >>549
なんでもは出来ない
エルディア人から巨人の力を無くすために
えらく遠回りと犠牲をだして苦労した >>560
諫山は最初からこんな作風だった
お前が思ってた諫山が別人だった >>558
カヤ
サシャ父
改心したガビ
ファルコ
おニャン子ポン
ハンジ
ジャン
糞エレンよりよっぽどいいキャラだとみんな思うんじゃないのか >>552
外人が作った動画？外人の動画っていちいちレベル高いよな
こんな実写映画なら観たいわ >>557
教養ないのは重いテーマを扱いきれずにセカイ系に逃げた作品を持ち上げる信者だろ
あんな終わり方にするならユダヤのゲットーとか暗喩で用いるべきじゃなかったよ。敬意欠いてる
虐殺の必要悪を語るならそれなりに知識つけてからやるべき。所詮、漫画だファンタジーだで逃げずに 全部解決して終わりどころか、時間稼ぎして丸投げしただけじゃねーか
アルミンもアルミンで皆、知りたくなるはずだ…と楽観的な予測しかしてないし、阿呆やなぁと >>560
いや本人だろう
思いついたも何もよくあるポリコレ主義者のセリフだから、色々な立場の人間を描くに当たって、そういう目線の人達の発言も書いた
ただ諌山本人はエレンだからこういうエレンマンセーラストにした >>564
ユミルに命令すれば遺伝子改良できるんだよね？
てことは豚とかにすることも可能では？ >>563
いなくない？
虐殺絶許じゃなくて
アルミンがエレンとズットモしたのが絶許なんだろ
アルミンがエレンミカサ>>モブ人類なのは元からそう -200点がどうとか
なんていうか予防線はりまくってるよね
元からあんまり自信持ってないのかも 長いこと連載してきたわりにはあっさり終わったな
エピローグ的なのも後1話しかないからサラっと流した >>568
最初からセカイ系なのが見抜けず
自分が高尚な作品を読んでる賢い人間と勘違いしたのは教養のない表れ
ユダヤのゲットーっぽい背景なだけで勘違いしてしまった 138(イサヤマ) ＋ 1(ハジメ)＝139
にこだわったばかりに、最終回が詰め詰めになってしまったな >>568
作者の教養が無いで色々片付くよな
教養無いと自分で認識してればゲットー丸パクリなんて厚顔無恥な事もしなかっただろうに
エレンに対するバランス感覚皆無の持ち上げといい自分にだけ評価甘くなるタイプか >>542
わかる
壁の外に広がるはずの自由がなくてガッカリした
恨みにまみれたクソみたいな外を平らにしたい気持ちもわかる >>573
自信家ではないやろうね
本人も自分はあまり自信家じゃないし、自分の作品が売れてる理由もよくわからんと言ってるし
そのせいで最後ブレた感がある
本当はもっと虐殺マンセー神話になれを描きたかったのに、勢いが弱まってしまった >>569
パラディ島の住民やイェーガー派は
アルミンの話なんて信じないわな
エレンがユミルを満足させる為にプロレスしてたなんて >>577
ゲットーって言葉をスレやコメント欄で知った小学生？ >>581
どうした小学生
イキり足りないなら進撃読んどけ >>571
しないね
出来たとしてもしないね
愛するフィリッツと自分の子供たちだもんよ 巨人なんてものが存在するファンタジーモノかと思いきや脊髄液やらがどうこうで意外とSFチック？
かと思わせてやっぱりオカルトファンタジー
推理モンじゃないとはいえ、結構伏線はってたわりに最後諸々ぶん投げたなあ エルディア人自体がユダヤ人みたいだしなぁ
旧約聖書、申命記7章2節
「あなたは彼ら(異教徒・異民族)を全て滅ぼさねばならない」
「彼らになんの憐れみも示してはならない」 >>573
同じこと思ってたわ
予防線貼りまくってあれだからな
－２００点って評価よりむしろ８０点を取りに行ってる
よく分かってないやつはみんな生き残ったうれしい感動したみたいに思ってるんだから
－２００点ならいかに糞な漫画であるか多くの人が感じてほしいね 此処ん所烏と言えば細道は主人公がクズすぎて
他人には上から目線の説教気質なんだけど、自分には超大甘という
「あんな食い物食ってる奴は頭おかしい」とか愚痴りながら周りに絡み酒
でもラストではその食い物をバクバク食ったりとか前言撤回を繰り返す
ただ酒にありつこうとしたり、残り物を狙ったりの乞食行為も多いし >>580
そもそも聞いてすら貰えないと思うわ
同胞殺しを和平大使として差し向けるとか挑発行為と認識されても文句言えんし >>568
ぶっちゃけこれだよな
なんかこういうとこで矛盾を随分指摘されてぶん投げた感すごいよな >>586
ユダヤ人に似てるといえば安楽死計画の子どもが生まれなくするやつ
旧約で神がしたって書いてあったやつ >>591
旧約はユダヤ教な
まぁキリスト教とイスラム教の原本でもあるが 親父が継承を諦めたり
ベルトルトがダイナに食われた後の世界をエレンは見ることができたんだよね？
結果として仲間が助からないから選ばなかっただけで ワイが避難所で毎回
オラ諫山高尚ぶってんなよ
なにがゲームオブスローンズだ
お前はオタクでもとはエロゲパクリだろ
金持ちになったからポリコレか
作家なら自分をよく見せようとスンナ
って叱咤激励した甲斐があったのかも
リア充でない諫山先生でいてくれた マブラブの影響あるから途中までループ物かと思ったら過去も未来も１つの世界線に収束させるようなオチだった >>583
嬉々としてゲットードヤッてしてるくせに まあ俺の中で一番きつかったのは仲間がエレンに感謝してるとことサシャがニコニコで現れてるとこだな
ああいう安い感動ドラマにしようとしてる流れがマジで寒気する
進撃は今までこういうズレた気持ち悪さは無かったんだが
なぜ最終話になって… 最初はガビが進撃の巨人を継承する設定だったきがする マヴラヴの遺書のインパクトは凄まじかった
進撃のアルミンとエレンの最後の会話（笑）とは重さが違う >>600
お前の中ではそんな知る人ぞ知るカッコイイワードなのか >>601
マガトが自爆したあたりや
ハンジの神風からもうその傾向やったやん やっぱり作者は描きたくなったんだろうね
優しい感動話を
ずっと暗いの書いてるとおかしくなるんだわ >>601
ズレた気持ち悪さわかる
今まで進撃はそういう違和感を極力排除してたのにな
話の流れより今までなかった臭過ぎるセリフや演出が気になる 無数の未来が同時に見える量子コンピューターエレンにはハンジ以外のみんながニコニコ笑顔の未来が見えてたんだろうな
ミカサ、アルミン、ライナー、アニ、ジャン、コニー、サシャもエルヴィンもペトラもミケもニッコニコ >>602
継承してなにすんの？
エレンと戦うんか？
どうせミカサが討ち取るのにやること無いやん
ファルコにとって好きな女の子が負の連鎖から解放されるのがエレンの成果なわけで
継承とかないない リヴァイのは幻解釈でよかったが
サシャも幻状態で良かった気がする >>606
こいつらにとってはそうみたいだな>>568 >>577
ゲットーっぽい背景が出てきただけで高尚だと思ってたみたいだし 死人大集合って既存の設定じゃないよね？
道空間での幻覚とかではなく確かに実体化してた
巨人の力とかそういった不思議能力消滅直後だからありえないはずなんだけど、最終話だからまぁええかの精神で設定無視した雑な泣かせが多かった気がする。
あと、アッカーマンに始祖の記憶改竄が効いたのもどういうことなの？
教えて諌山くん 1話でエピローグも詰め込まないといけなかったからニコニコサシャ出すしかなかったんじゃないの
もうちょっとエピローグと各キャラのその後に話割いてたら別にやり方もあったと思う まぁ諌山氏はこんな所見てないだろうし
今頃祝杯あげた後に熟睡してるだろうよ 現代社会の基礎を築いたIQ300の超天才フォンノイマンが先制水爆攻撃論者で虐殺容認派だからな
さらにハイスペックな量子コンピューター脳のエレンには、地鳴らし虐殺が最適解なのが見えたんだろうな あんなに伏線ちりばめてたのに回収しないんだもんな
傷付けたかったとか裏切りたかったとかいう対象となる読者は一部の熱心な読者だけで
多くは感動いたしましたって思っちゃうような最終回
今思えばぐーちょきぱーでとかいう卑猥な文章をスタッフが調子に乗って描いたとかスタッフのせいにしていたような糞野郎だったよな 元ネタのマブラヴすら超えてない終わり方なの？
だめだこりゃ >>616
> あと、アッカーマンに始祖の記憶改竄が効いたのもどういうことなの？
効いてないよ。ミカサはエレンとの幻想をリアルタイムで見せられてる。
記憶は一度も消されてない。 >>618
嫁も子もいて金も唸るほどあるし、ライナー似の親友もいるリア充だからな諌山は リアタイでおっかけたのはせいぜい今年になってからだが、それにしても残念な終わり方
これで映画なりで補足とかせんだろーな？ 二度と早売りとそのクズっぷりを楽しめるかどうかだよね
いや、「クズ」もさすがに言い過ぎだろ
かわいいオッサンだよ >>621
進撃より下な有名作品ってそうそうないと思うわ >>156
アニメではエルヴィンでも球詠もきららなんだから仲良くしようよ… でも糞最終回ってことを堂々と言ってるのって真面目に考察とかやってたここの民ぐらいで
パンピーは諌山マンセーしてんだよなぁ・・・悔しいよ マブラブ のプロットはあのジャンルでは最高傑作と名高いのですらとかいうなよ
むしろ諦めてパクればよか 人類滅ぼした理由が愛で感動できる沙耶の唄って凄いな >>629
バンビーはすぐ忘れるし
流されやすいからあんま気にしても意味ない 多分直前で内容変更した臭いよな
なんか139だけ異様に余白と背景のトーン張りが甘い気がする マガポケ見てるのって相当熱心なファンだろうね
次に単行本、アニメという順番で見る人が増える
評価はどうなっていくかわからないけど。良くも悪くも感情的な評価は減るだろうね >>629
一般人はお前より賢いので
適当に読む娯楽マンガのラブコメだと最初からわかってるから 虐殺はダメだと止めにかかったライナーやアルミンたちも、実際自分たちが助かって呪いから解放されて
生きる喜びを知ったら豹変しちゃったんでしょ
エレンありがとうと
戦中から戦後に一気に変わった日本人とも通ずる部分があるね エヴァもケンケンで大不評だこんなんじゃ興収伸びないと騒いでいたけど
結局は100億ペースだから
うるさいのは多数派ではない 変な評価がされないように今のうちに矛盾点調べておこ まぁ5ch以外じゃ絶賛コメントしかないからな
49%の意見が51%の意見に従わなければならない民主主義的には、大勝利だろう >>623
139話
ミカサ「アルミンも記憶が戻ったんでしょ？ エレンが私達に会いに来てた時の」
明らかにミカサに記憶改竄があってエレンが死んだ後に記憶が戻ったシーンがあるけど… >>637
そういうのはもう流行らない
そういうのは痛い厨が好き勝手言って
2次創作の原作ヅラを促進することにしかならず
原作者を不快にさせ鬱の原因になることがわかったからだ
自分が作り上げた作品をアホに未来永劫好き勝手言われるとかムカつくに決まっている エヴァは74億なんだっけ？
前作が最低の出来で59億とかだっけ？良くはなってるけど
最近は化け物興収多すぎて麻痺して来てるわ、少なく感じる >>644
エレン始祖はユミルが全力で力貸してるからアッカーマンにもある程度効くんじゃないか
エレン殺す前に記憶戻ってたけどミカサは >>640
実際には数パーセントってもんだよ
署名だって全世界で1000人いないんだろ
日本に２００万読者がいるとしても1000人以下って0.05%以下 >>640
でも日本人って評価は流されやすいからな
9人が面白いと言っても1人が駄作を連呼してれば、だんだんと意見が変わってくる
確かに言われてみればと振り返り‥ >>648
進撃読者の母数を100%としたら、批判してるのは多めに見ても数パーセントだろうな
ここでしか見ないし >>645
でも既に話の順番変えたりしたりはしてるからガラッと変えることは無くても多少MAPPAが手を加えそうな感じする >>644
アルミンと話す前に先に誰かと会っていて(リヴァイ辺り)その人と同様にアルミンも記憶が戻ったんでしょ？
という問いかけなら一応成り立つセリフ 熱が冷めたら、冷静な意見が増えるよ。今は完結おめでとうモードだし
そんなの評価でも何でもない >>651
ケンケンインパクトもケンケンなんて駄作だ許せないもう講習伸びないと進撃の比でなく連呼していたが
ふつうに伸びている 前回もアルミンにせよいや、宗達は普通にクソでしょｗ >>655
つかみんなそんな暇じゃないんだよ
娯楽のために読んでるのに
不平不満いうほどな >>277
しかもヒストリアから信者装ったアンチだろう >>653
見やすく再構成するのと
>>637の主旨はちがう >>660
日本の漫画読者の大多数は一般人だけど
このタイミングで連載の内容を把握してる外国人なんて重度の特殊なオタクだから 浅いパンピーはどこがどう感動したのか具体的に言えないんだから馬鹿でしょ 残念な点もあるが憎悪すら感じられる極端な罵倒は何がそこまでにさせるんだむしろ何で今まで読んでいた？という気がする
そこまでになるなら138話まででも見限りポイント沢山あったろ >>663
「こういうのでいいんだよ」
「ストレスさえなければいい」
おれはカバネリ劇場版を見た観客全般の感想に近い
たいした話じゃないししょうもない話だが
客が見たいものを見せて明るい終わりだった
感想も「こういうのでいいんだよ」で溢れていた >>664
たぶん本音はエレヒスエンドじゃなかったのと
ミカサ愛でアルミンズットモが許せないんだろうよ
荒らし厨はエレヒス子供でミカサは妄想狂のピエロで
アルミンはエレンに駆逐され裏切り者として処刑されるエンドを夢見ていたから >>664
俺もそう思うんだが
色々溜まってる人がいるのかねぇ
鬱憤が溜まってるのかも >>664
今回のは特に酷い
他の回とはちょっとレベルが違う >>660
4chや外人はイェーガー派が圧倒的だから、
エレンが死んで救い隊が救われた（ハンジ以外）のが嫌なようだな
エレンを殺したミカサやアルミンが許せないという声も多いし >>666
アルミンはズットモというか共に人殺しエンドだろ
アルミンはキチミン >>668
139話っていうのは
1話から138話までの続きで、最終話だから
ある意味凄く予想をしやすいのよ、巨人化の消失とかオチも読めやすかった
ミカサがエレンを斬って、あとはエピローグだから、まとめ以上の意味はない
今回が特に酷く感じるとしたら、それこそ物語を見る目がなさすぎる でもさ ここでいろいろ議論してる皆さんコメントを読むと、
明らかに進撃の巨人を称賛してる他のSNS連中より知識は上だし理解度も高いと思っていますよ。しかも勉強になる。
9割の賞賛組は理解はさほどしてないと感じる。
ここにいる人達はアンチというより、検証・分析・議論をすることが好きで、『知識の共有化』を
目的にしているし、決してアンチと思えないんだよな 俺達は俺達でできるうことをやろうぜ つまりサシャとならトネガワ一位か～。
コウノコウジの漫画、ドラマ化されてるんだね。
売れっ子になったもんだ。 最終話の不満はダイナがベルトルトを見逃したのも
エレンが干渉したかのような事にしちゃった事
あれはさすがに、エレンが物語の奴隷すぎる >>671
ユミルの愛やエレンレクイエムといい
こうならなきゃいいな的な予想が当たりで、女々しく泣き叫ぶエレンとかどうしてもやりたかったからで醜態を晒したから批判されてるのよ 極端にヒステリックな貶しはミカサ大好き！で終わったエレンによって進撃を追いかけてた長年を無駄にした腐やエレヒスの雄叫びだろうな
後は他漫画信者
元々進撃好きならここまでキレ散らかしてクソミソに叩きまくるまでの心理にはならん
この最終回は無難中の無難だったから
セリフやポエムの言葉選びがすげえ微妙だったけどな >>251
ところで早売りか萌キャラ髪型に野球帽を被せたらどうなるか判らせた功績はあるな球詠 マブラヴのストーリー知らないからざっくり見てきたけど確かにパクリだなこの終わり方は
マブラヴはエロゲだから恋愛で〆るのは問題ないけど、進撃は主人公の恋愛描写が薄すぎて説得力がないんだろう
あとユミルが消えるのはマブラヴでも何でもなく、なんだかわかんねぇ 漫画の賛否如きに従わなければならないとかなに言ってんだ？
そもそも民主主義の根本を理解してない >>675
そもそもエレンの地ならしの動機は138話までの本編中に描写されていた
動機から予想するとエレンレクイエムしかないじゃん、余程変な事しなければ
女々しいエレンも別にマイナス材料にならないんだけどな、俺は
黙って死んでも虐殺行為は変わらんし、変なカッコつけ方されるより余程良い なんか評判悪くないらしいんだけどリアルで絶賛してるやつがいないんだよね
そもそも進撃の巨人に興味がないのかも
面白くないから見るの途中でやめたっていうやつはいたけどそいつは正解だったな >>679
俺もちょうどプレイした人がどういう話かっていうのを書いたブログ見終わった所だわｗ
マブラヴの設定パクったからわかんねぇだったんだなぁって印象 >>678
寄生獣はキレイに終わった作品だね
引き延ばしは一切感じなかった
だいぶん前だな読んだの >>664
逆に今まで読んでて最終回のどこが感動できたんだ？ マブラヴとやら知らんけどマブラヴパクってると堂々と公言してそのままパクったまま終わったならある意味潔いな
普通本当に参考にしてるやつは伏せるだろ 人知れずミカサで俺はもっと評価されてもイイ作家だと思うよ。正直ビミョーな作品もあるけど。 もう話題にならなくなった
鬼滅の最終回は1ヶ月間世間で話題なってた エレンの真意が残念なのは否めないな
初期の頃から私は自己中心的で嫌いなキャラだったけど仲間守るために地ならしやってるとばかり思ってたから
巨人駆逐のために死ぬかもしれないけど周り巻き込んで終始わかんねぇばっかで腹は立った
こんなに好きになれない主人公は初めてだった
おまけにミカサは一人ぼっちで自分は土の中ですやすや眠ってるって調子よすぎる そもそも感動作ではないだろ 何求めて読んでたんだよｗ >>682
少年誌の娯楽作品に依存してるようなネット上の幼稚なオタク連中が叩いてるだけで
子供や一般人の読者は普通に楽しんでるよ
海外からも批判されてるとか言い出すのもいるが外国で進撃なんて熱心に読んでるのは
ナードみたいな向こうの最下層の人種の上に大半が割れカスだからあいつらの意見なんて
最初から聞く価値がない エレンとライナーとアニは苦しんで死んでほしかった
エレンライナーはより >>683
マブラヴの「並行世界から情報を受け取る」っていうが道の元ネタなんだろうな
あとヒロインの一人が嫉妬で世界をループさせてたらしいが、ミカサもエレンもお互いに近づく異性に嫉妬してる描写があるから諫山の性癖なんだろうと思った
やっぱり最初からエレンの恋愛を隠さず小出しにしてれば話として上手くまとまったと思うわ >>258
原作だと最終回と言えば妙に体格良いんだよな 自由を求めてたエレンが死ぬまで奴隷でしたってのは残念ではある
最終回はカタルシス的なものが何もなかったな 相変わらず大量レスを投下するキチガイキッズでスレが流れてるのか エレンがミカサ好きなのはわざと伏せてたんだろ おかげでエレヒス厨なんてキチガイがうまれて大変だったが 突然キモオタ化としたエレンは本当に気持ち悪いよ状態
諌山気持ち悪かったよ
あれ面白いと思って描いたのか だもんで最終回もハロルド読んだけどさすがだな
他の有象無象と比べたら漫画力が頭一つ抜けてるわ そう言えば解説動画のタキがちょくちょくユミルのことを「ユミルちゃん」て呼ぶんだが
正直キモいと思ってしまう >>700
そういえばここでユミルちゃんって言ってる気持ち悪いやついたけど豚メガネだったんじゃ >>247
やっぱシガンシナ区決戦のエレンVSベルベルトだと思うわ
単純な脳筋ゴリ押しとか超パワーじゃなくて、アルミンの立てた陽動作戦で勝利ってのが良かった
巨人VS巨人じゃなくて、人間が巨人を倒すって形に原点回帰してるのもいいし、一巻表示と同じ構図からの「殺った」のエレンはかっこよすぎた ハンジ「虐殺は駄目だ！（ドン！」
ハンジ「虐殺は間違っているﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…アルミン！君が次期団長だ。」
あの世ハンジ「みんな聞いてよエレンのバカがさー！」
アルミン「虐殺してくれてありがとうエレン」
エレン「いいってことよ。お前らの為さ」
あの世ハンジ「エレンのバカがさー…ってアルミン！？」
リヴァイ「お前らの心臓は役に立ったな（虐殺で平和になって巨人化も無くなったぜ）」
あの世ハンジ「…」
ミカサ「マフラーを巻いてくれて（ついでに虐殺してくれて）ありがとうエレン！」
あの世ハンジ「」 最終回見てて今更気づくいたけど
エレン殺した後3年間イギリス？で過ごしたんかアルミンたちは
あんなイェーガー派だらけのところに戻って和平とか女王もろとも軍の奴等に殺されそうだが あなかしこ諫山先生にヤクザ飯典型的なブラック会社ぽくてワロタ >>247
ハンジの死に際
団長の重荷を棄てて最後の最後に純粋に「巨人すげー」と研究者の本分に戻って死んだところは好き >>704
このコピペだけはイラつく
島を守る軍人として最適解出せなかったハンジがハンジ「」になる資格はない ぶっちゃけハンジも立場上そういうしかなかっただけでしょ
死に際の巨人すげーが全てだよ >>612
何処でもクリスタと言ってもメジャー初戦の相手ピッチャーが上手くてチームバッティングはザルって ところでエレンと一緒にかなり前からクソでしょ。
銀英伝しか読むものないし。 ユミルの気持ちになってみたら、ミカサを選んだ真相がわかったわ
長いけど読んでみて
初代王「はよ立て 我が奴隷ユミルよ。お前がこの程度で死なんのは知っとる」
ユミル（……もう死ぬわ）
ユミル（ふぁ！？ なんやここ？ 死んだはずやのに意識あるで）
ユミル（あの光っとる木は何やろ？ 巨人の源みたいなもんかえ？ 座標と名付けるわ）
ユミル（何や知らんけど座標が３つに別れてくわ）
ユミル（わいの屍肉をマリアローゼシーナが喰うとるんかい）
ユミル（……あの人に喰わされたんか）
ユミル（あたしが居らんようになって、あたしのありがたみがわかったんかいな）ﾎﾟｯ
ユミル（しゃあないなぁ 座標からあの人の手助けするで！）
初代王「ユミルの血を絶やすな。我が巨人の世は永遠や……」ｶﾞｸｯ
ユミル（あの人の遺言通り、永遠に働くで）
ユミル（いつかあの人の生まれ変わりが、会いに来てくれるかもわからん）
ユミル（永遠の愛なんやでぇ）
～～～～～～～～1700年後～～～～～～～～～
カールフリッツ「こんにちは ユミルはん。 わいはカールフリッツや」
ユミル（あの人と同じ名前やん！ もしかして……）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
カールフリッツ「実はもう戦うのイヤなんですわ。島に引きこもって楽園作りたいんよ」
カールフリッツ「島に３重の壁作ってくれ。あと島民の記憶改ざんしたい」
カールフリッツ「もう始祖の力は必要ない。不戦の契り結ぶわ」
ユミル（何やそれ）
ユミル（わい何してんのやろ……）ｺﾈｺﾈ
ユミル（もう誰でもええわ わいを自由にしてくれ） 続き
～～～～～～～～さらに100年後～～～～～～～～～
ジーク「すべてのユミルの民から生殖能力をうばえ！」
ユミル（……わいがしてきたことは何やったんや）
ユミル（子孫が生まれへんようになったら、わいも消えるんかな）
ユミル（それもええかもな……）ｽﾀｽﾀ
エレン「終わりだ！」ｶﾞｼｯ
ユミル（！？）
エレン「俺をここまで導いたのはお前なのか？」
ユミル（え？ なにこの人やさしくない？）ｷｭﾝｷｭﾝｷｭﾝ
エレン「ずっと待ってたんだろう？ だれかを」
ユミル（もしかしてこの人が……）ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
エレン「俺に力を貸せ！」
ユミル（あんたとあたしは一心同体やでえ！！）
～～～～～～～～地ならし発動後～～～～～～～～～
ユミル（エレンって、ど畜生やん……）
ユミル（ラムジーがぺしゃんこになってんのに心痛まへんのかいな）
ユミル（何でわいはこんなんにばっか惚れてまうんやろ？）
ユミル（でも、もうわいにはエレンしかおらんねん）
ユミル（てかミカサって誰やねん！ 元カノか！？）
ユミル（未練がましくエレンを追ってくるなや！）
ユミル（わいがエレンを守るんや！）
過去の知性巨人をだす
～～～～～～～～山小屋～～～～～～～～～
ユミル（エレンの奴、元カノと何を話すつもりや？）
エレン「あのとき2人で逃げ出した うんたらかんたら」
エレン「残りの4年を2人で静かに過ごそう」ｲﾁｬｲﾁｬ
ミカサ「うん」ｲﾁｬｲﾁｬ
ユミル（なにーーーーーーー！？）
ユミル（エレンもミカサのこと好きなんかい……）ﾎﾞｰｾﾞﾝ
エレン「俺のことは忘れてくれ」ｲﾁｬｲﾁｬ
ユミル（わい1人で盛り上がってアホみたいや）ﾊﾊ…
ユミル（まぁ久々にｷｭﾝｷｭﾝさせてもらったわ）
ユミル（……）
ユミル（やっぱ許されへん）
ミカサ「いってらっしゃい、エレン」
ユミル「エレンは口の中におるで」
ミカサ「！？」
～～～～～～～～口の中～～～～～～～～～
エレンの首が落ちる
ユミル（ｽｯｷﾘ！）
こうしてユミルは成仏したのだった 俺はハガレンの終わり方も切れたよ
だんだんキャラに甘くなっていってあれだからな 8割虐殺されて巨人も消滅するとかハンジからするとかなり最悪な結末だよな
そらあんな表情にもなるわ >>545
見なさい諫山先生がピッチャー以外弱すぎでは？打たせて取るチームでもないから守りもやってないし 教祖エレン「わたしには見える、人類の八割を虐殺せねばヤバいことになる」
アルミン「どうして八割なのかチート能力でいくらでもどうにもできそうだけど、教祖様にしかわからないことがあるから本当なんだろう、ありがとう」
信者読者「変なとこいっぱいあるけど、教祖様にしかわからないことがあるから正しいんだろう」 えっ？
早売りしかそんなにシェイクスピアの漫画やりたいのかよ 俺がエレンの立場なら、二割なんか残さないで虐殺するけどな。アルミンを英雄になんて小細工は思いつかない。
そもそも、絶滅するか、させるかの選択肢しかない中で、取りつく島もなく相手側からほぼ全世界の国が宣戦布告してきたんだが？
この状態で虐殺ダメ！絶対！って軍人が言い出したら、こちらが平和主義でいても絶滅必至なんだが。
やるかやられるかになった時、元々平和主義だった側が無条件で殺されなきゃいけない理由って何かあるのか？ >>714
キレはしなかったがアームストロング姉側なんて仲間殺しまくってたけど普通に北にいるしええんかいとは思った
まあ世界が敵とかじゃなくてはっきりとしたラスボスあっての勧善懲悪ものだし読者層向けに綺麗にまとめたって感じ >>719
エレンはできることなら10割殺してたでしょ
未来は決まってたから8割しか殺せなかっただけで >>719
別にエレンは残すつもり無かったよ
全員殺す過程で救い隊に残り2割で討伐される未来があってそれに向かってただけ クリスタがつーか女の子のかわいさで気が付かなかったけど スリの子に謝ってたように本当は地ならしやりたくなかったかもしれんし
最低限度で済ませたいというところが8割だったのでは それが良かったと思う。完逐で
アルミン達の巨人化能力奪えばフロック達を押し切ることもできないと判断してついてこないだろうからそもそもアルミンを英雄にする必要がなくなる
しかもハンジは死ななくてよかった
でもラブコメ脳のユミルがいるからそれはできないみたいだけど
個人的に作者が路線変えざるおえなくなったんじゃないかと思ってる。色々あらが目立つ 人類の10分の8を抹殺しろと命令されればこうもなろう >>720
俺はエドが造ったのが結局母親じゃなかったってのが気に入らないし
人の形をしていなくても命って最初は言ってたのに、結局主人公達が
賢者の石を普通に使い出して便利なパワーアップアイテムにしたことや
最終的に真理を返せば肉体が取り戻せるっていうのがダメだった
序盤の罪と罰ってテーマに惹かれて読んだだけにね
ただハガレンは完璧な作品って崇拝されてるからこういうとボコられるんだけど アニメだとリヴァイやスピリッツでやってる時は、つまんねーなと思ってたけどひょっとして面白いのか？
なんか当時と印象が違うわ＞シェイクスピア >>721
エレンはアルミン達に選択の余地を残してたよ。巨人の力を奪わなかった。これは明確に描かれてたよね。
やろうと思えば完遂する事は出来る状況。 >>725
エレンは自由について重きをおいていたら巨人化能力を奪わないことは納得できてた。最終回直前までは
でも最終回で明かされたのは地ならしを分からないけどやりたかった。ミカサ大好き。仲間はおまけ
だから奪おうと思えば奪えるけどユミルの未練でしか巨人駆逐解除できないからこの結末になってる
ただこれが作者の当初やりたかったことなのかは疑問 ただ地ならしを行うことが結末にあっただけじゃないかと思う
でもそれだと周りが納得しない、皆の期待に応えようとして結果まとめ切らず頭おかしくなったじゃないかと。。
もしそれなら作者は被害者だと思う。これだったら地ならし完逐の方がきれいにまとめられた気がするし
絶望展開かもしれないが名作と言われていたと思う。だから非常に残念
まあ最初からラブコメ書きたかったらいいじゃないとは思うけど。もし路線変更したら作者が可哀そう >>84
アニメではミカサほどの２の主人公って肩が弱くて雑魚だけど知恵と勇気で頑張る主人公だったけど またヒストリアといえどもハロルドの漫画力ねえ…
うまいのは顔の表情だけだよ
しかもデカコマで顔だけを連発するから時間が止まるんだよな うしおととらをブツ切りくっつけしただけの構成で出してきた
マッパが原作のアカンところをフォローしたシナリオ作りを出来るとは思えない･･･ リヴァイはこれからトイレも風呂もガビとファルコに面倒見てもらうんか 地鳴らし巨人に挑み死亡するハンジ
怒りで巨人化するリヴァイ >>734
「おいファルコ、肝心なところ洗い忘れてるぞ」 それなのにミカサにも俺やり終わるの？
さっき立ち読みだけしたが引き延ばしにかかってるように見えた >>488
またミカサって中学は周りのレベルが低いのがシンプルに強いな たんにキャッチャーやらせたかっただけもよわい設定か ユミルちゃんとジークが可哀想で、寂しくて仕方なかったんだけど、
最終盤を読んだらすっかり冷めちゃった。
どうしてくれんだ。 エレンとアルミンの友情は描かれていたけど自分の望んでる形じゃなかったし想像したより熱量もあんまりなかったから
一旦冷静になりたいと思って考えてたけどこの最終回はやっぱり作者らしくはないって思う
意外ではあるけど展開に違和感がある 今まで読み返して納得しなかったって思うことが少なかった
当初ミストを想定していたけどガ－ディアンギャラクシ－ズに変更するっていってたけどテ－マとかが色々ぶれて
収集つかなくなった感は否めない
エレンを先天性のサイコパスキャラとして描きたいものの仲間に助けられる流れも作るために
みんなを道に連れてきたり中途半端な8割虐殺描写を入れているようにも思える
多分最後の最後だからすごい悩んだんだと思う 着地点を
だから最後に色んな設定ぶち込んでよくわかんなくなってるのかもしれないって感じる
もし周りのこと気にして路線変えたなら気にしなくてよかったのにって思うわ 自分の勘違いかもしれないけど >>533
あれほど巨大な骨巨人形態になったのも歴代知性巨人再生も対空戦闘も、ユミルの力添えや進撃、戦鎚ミックスだからで
単なる始祖巨人持ちなら無垢巨人コントロールとユミルの民の肉体改造、記憶改竄しか出来ることなさそうだね 次回はクリスタにも『僕たちがやりました』は来年の8号で最終回を迎えます。 予想が当たってミカサならではの＼転スラ × パックマン／ 映画ナウシカの王蟲騒動の処理もなかなかに強引だったから 「少しハッキリせんトコあるからまだ語ってまうよな！」 >>637
ベルトルトスルー描写もダイナがカルラ食う時
殺してから食べてる描写もしてるからエンドが違う希望も潰えた。 やらかした本人はパラディ島に対する愛国心も特にないっていう
なんかわかんねぇ私的な動機 しらけ過ぎて今までの巻読み返そうとは思わなくなってしまった そもそもエレンはユミルの呪いを解くのが目的の一つなんだから
「理由わかんねーけどミカサが俺を殺させることで呪い解けるみたいだからこうするしかねー」
なんだから虐殺もその過程の話でしかないでしょ 進撃がこんな腑抜けた終わり方をするなんて
もう今後どうやって生きていけばいいか分からないや 作者が描きたかった真のエンディングを同人誌で発表
なんていうドラマが起こらないかな？ >>276
つまり鳥からしたらアニメ『転生したらスライムだった件』 救われないリヴァイだけ7人のシェイクスピアってまた微妙なもの拾ってきたな
元はスピリッツだっけ？ ３年で飛行船と爆弾いっぱい用意出来てる始祖の時代からの人類の恨みを晴らす時だ記憶を誤魔化してただけの島の悪魔共に駆逐してしまえ進めー進めー エレンのミカサとずっと一緒に、みんなと一緒にいたいって、モロ作者
の作品を終わるにあったっての心境だよなｗ
愛着のあるキャラは後作品にも似たキャラが出るよ、手塚治虫みたいに。 巨人駆逐したいならエルディア人を駆逐すればいいのに
自分が巨人であることになんの疑問も抱かないサイコパス物語 道で倒れてるアルミンを、片目から涙を流しながら見下ろすベルトルトとかさ、
ああいうイメージカットは要らないよ。お涙頂戴的で寒い。 約8割を把握できるのもすげーな
まあ人知の及ばないくらいの領域に達したエレンなら把握できるのか 当初の構想だったミスト的な完結だと、地ならし完遂してみたら、パラディ島も気持ち良く踏み潰してた。みたいな結末かね。
過程は最善を尽くしたつもりが「結果だけ見ると」最悪の結果の胸糞結末。 >>752
その程度の人生だったってことだ
冷めたんならこのスレにくんなよ あらゆる漫画やアニメを見ても進撃より物足りないと勝手に比べてしまうほどの信者だが、最終回はふつうに物足りないな 何処もリヴァイをrin連載させるためスピリッツのシェイクスピアを休載させたから
その保証だろう >>550
信者だから最終回にも拘らず誕生40周年を迎えた『パックマン』 >>752
もう漫画に期待するのはやめてお前の物語を始めよう >>136
エルディアも国土が増え耕作地も増えたし人口もすぐに増えるだろうね
一方世界は耕作地も森も殆どが失われ
これから食糧難確定
さらに大量の死体放置で疫病発生で生き残った人間もどんどん減っていくだろう みんなで戦ってやばいときにリヴァイがなんとかするっていう単純なのが一番盛り上がってたねなんだかんだで マーレ島で果てた地鳴らし巨人たちは後に膨大な量の氷爆石となり、
マーレに巨万の富と再軍備化をもたらした。 >>708
ハンジ「虐殺は駄目だ！（ドン！」
ハンジ「虐殺は間違っているﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…アルミン！君が次期団長だ！（焼死）」
あの世ハンジ「ねーねーみんな聞いてよエレンのバカがさー！」
アルミン「虐殺してくれてありがとうエレン（抱」
エレン「いいってことよ。お前らの為さ（抱」
あの世ハンジ「エレンのバカがさー…ってアルミン！？（脱糞」
ジャンコニーライナーアニ「マジありがとうエレン（涙」
ピーク「私もエレンとお話ししたかった」
リヴァイ「お前らの心臓は役に立ったな（虐殺で平和になって巨人化も無くなったぜ）」
あの世エルヴィン、ペトラ、ミケが優しく微笑む（虐殺で平和になって本当に良かった…）
あの世ハンジ「…（失禁）」
3年後
ヒストリア「エレンが（虐殺で）託してくれたものを守ります」
ミカサ「マフラーを巻いてくれて（ついでに虐殺してくれて）ありがとうエレン！」
あの世ハンジ失神「」
TBS諌山「最終回は妥協なくやり切った！」 >>777
ピーク「私もエレンとお話ししたかった」
これもたいがいだよな、周りの話聞くに人類八割虐殺肯定(特にマーレ)会話でしかなったはずのに何最後で仲良くしてんだよと ＞最終回はふつうに物足りない
いままであんなキャラ頃しといて最後で妥協したんかと 一年前のブログに最終回の感想コメが付いてるが…
絶賛コメの10倍くらい批判コメに賛同票が付いてる時点でファンの内心は計り知れるよな
作者公式のブログだから基本信者の持ち上げコメで埋まるものだが、それでもなおこの有様 嫌いならミカサなものだからネオンさん掲載順後ろ過ぎ！ >>722
2割残したのって、エレンが過去干渉した結果でしょ
10割虐殺も始祖エレンならできた
敢えて2割残して、後はアルミン達にぶん投げてるから批判が多いんだろ
エルディア人への憎しみが増大されてるから、エルディア人はまた収容所送りだろこれ 多分最終巻のAmazon評価もこんな感じになると思う
5chみたいに積極的に批判意見は書きにくいから「お疲れ様でした！」的な高評価が多数を占める一方で
きっちり内容を批判してる数少ない低評価の方が参考票を多数獲得しているという結果 人口二割しか残らず 文明と呼べる物はおよそ破壊されて森すらほとんど残ってない状態
圧倒的にパラディの方が有利なんだよな >>781
むしろ連載中は地鳴らし止めようとするアルミン達は何も考えてない馬鹿 ここで止めたらパラディ滅ぶって意見が大半だった
つまり虐殺展開肯定派が多かったのになぜか終わったら手のひら返して真逆の批判 スレ住人がそれほど入れ替わったとは思えないので
”ぼくのかんがえたさいきょうのおわりかた”にならなかったからその腹いせに叩いてるだけだと思われる そう考えると人間小さいな >>786
それが闇市も無い綺麗な街並みに可愛い服も生産されてるし新聞も読めるんですよ 地鳴らし巨人たちに「悪い奴だけ踏め」と命令すればよかったのにね
始祖エレンくん >>749
生まれ育ったなんとか言ってるだろ
読み直してるとピクシスも「殺戮者と呼ばれるのも厭わん」とか言ってるな ID:jVNkWS5j0 ← 以前にスクリプトで進撃スレを潰してた奴
要注意 >>772
「はい」とかずいぶんたんぱくだなｗ
まったく自分の人生とかないだろお前 売国奴を守るヒストリアが処刑され救い隊の船が沈められミカサも殺されそうになって巨大樹の森に逃げ込んで転んで
穴に落ちたらミカサ巨人が誕生して道で第二のユミルになったミカサが描かれる140話を補完してくれたら俺は満足だよ
エレンがパラディ島民に植え付けた「戦え戦え」ってつまりそういう事だし
エレンがミカサに植え付けた「俺だけを思い続けろ」ってつまりそういう事だし >>782
このスレの様子見てもファンというより
違う意図を感じるけどねｗ
しばらく様子みないとわからんわな
当日は一旦引いたりした様子も見受けられるしな 諌山のブログは昔は作者とファンの意見交換の場みたいになってたが
アニメ始まった時点でほぼなくなったからな 昔はわりと自由に意見書き込めたが むしろあんなに有名になったのにコメント公開のブログをまだ続けてるほうが珍しい
些細なことですぐ荒らされそうじゃん 何かそうしたかったというふわっとしたエレンの本心から踏み潰されたラムジ君達はホント可哀想だな
子供が蟻を踏み潰す心境ぐらい軽いw >>795
時間置くほどに微妙評価になるタイプのラストだったと思う
掲載直後は割と雰囲気に流されて感動した人多そうだし
よくよく考えると穴だらけで暗雲漂うだけのラスト とてもクリスタのセーラーエースしげの終わらせて食糧人類とか連載しなよ
食糧人類がネットだけで誌面で連載しないとかもったいない
それかファクるを連載 ハンジは死場所を探してたように見えたけどな。
虐殺はダメといいつつ代案は何もない。パラディ島住民が虐殺される事を、回避する策も無いまま死場所を自分で決めてアルミンに投げたようにも見える。
特攻させるのはリヴァイでもコニーでも良かった。
立場的にはリヴァイが適任だったから、止めるなって言ったと感じてる。
自分に順番が回ってくる事を怖がってたようにも感じるんだが。
そもそも、地ならしが軍事施設だけの破壊で終われば、ハンジはイェーガー派に拷問の上殺されるだろ。 >>787
違うと思うぞ
壁内人を殺してまで虐殺を止めようとした救い隊が、虐殺ありがとうってエレンに感謝してるから批判されてるんでしょ >>801
読み返すと全部をまとめた感じのラストと思うよ
笑いやとぼけた部分も全部混ぜたな
この最終回叩くならそもそもが初期で離れてるはずなんだけどなー
完全に滅亡エンドや正義に裏返る作品にならないのくらいはわかるはず
先が見えない中もがき続ける話やんこれ エレンに対する世界からの憎悪がまったく見えないエンディングなのが非常にダメだよな。
死んだんだから、ま、いっか。って感じなん？？ >>803
> ハンジは死場所を探してたように見えたけどな。
実際そうでしょう。本人も近いことを言ってたし。 >>805
俺はギャグ描写も良かったと思うし世界とパラディの関係も絶妙な所に落としたと思う
そこは問題なかった
ただ残された伏線や最終回で新たに生まれた疑問点の数々を放り投げた上でさらに救い隊がパラディに帰還するだの
ヒストリアが救い隊の家族を守ってるだのお花畑な描写はやめてほしかった >>787
> >>781
> つまり虐殺展開肯定派が多かったのになぜか終わったら手のひら返して真逆の批判
> スレ住人がそれほど入れ替わったとは思えないので
ここがそもそも間違いでしょう、これ。 >>787
結局全員人間性を捨てきれていない人間そのもの
だからこその曖昧な結末となった。人間だけの
歴史を積み重ねた先に評価される結末だ。 未来に暗雲立ち込めてるラストは進撃の作風的にはありだろ
救い隊が妙に明るいことやアルミンの妙なポエムが非常に浮いてて寒いのが問題
エレンの言い訳もアルミンミカサだけにとどめておけば良かった >>578
嫌いならリヴァイみたいにあだち充みたいに面白いの？ 批判してる奴が勝手にキャラの感情を理解した気になって
「僕はこのキャラはきっとこう思ってると考えてる、そんなのは許せない！」
とか意味不明な批判してんの草生える ID:jVNkWS5j0
↑ これも例のスクリプト荒らしだと思われる。
要注意 進撃はウンナンの未来日記に影響うけたんだろう
シナリオユミルでエレンとミカサは演者 全世界パラディへの恨みMAX状態だったからな マーレ潜入した時にエレンはそれを悟ったしまった
あの時点で自分が見た未来に進むしかないと考えたから仲間から離れたんだろう エレンも救い隊もブレブレなのが批判の的なんだよな
多少の人間味は必要だと思うよ
だからミカサに執着して泣いてるアホエレンとかはむしろいい描写なんだよ
でも人類大虐殺とか自国への裏切りとかやってる事が途方もない事の場合そこはキャラクターがブレちゃいけないものだと思う ヒストリアの保護と言ってもヒストリアが過激派軍部を抑え込めてなさそうに見えるし
始祖の力なくなって王家の優位性なくなって（実際はユミルがジークの言うこと聞かなかった時点でなくなってるんだけど）
ヒストリアの立ち位置も危うい 雰囲気だけ無理やりハッピー風にしてるけど
本当の最終戦争はこれからなのかもしれんよ
描かれてないのでアルミン達の理想通りにいく保証は一切ない
先にあるのが希望なのかさらなる地獄なのかは進んでみるまで分からんのよ 最終回読んでからケネディ大統領暗殺犯のオズワルドにしか見えなくなった
もう無理 人類が残ってる以上戦争なんてなくなるわけないのだから
戦争が無くなりましたとか安っぽい理想論的な終わりにならなくてよかったと思ってる >雰囲気だけ無理やりハッピー風にしてるけど
だからその雰囲気の問題なんだよな
話の中身より演出の問題っていうか
実質は変わらなくていいから偽善ぽさうすら寒さをもう少し抑えて欲しかった >>819
> （実際はユミルがジークの言うこと聞かなかった時点でなくなってるんだけど）
いや、その時点ではまだ無くなってないでしょう。 編集部
大虐殺は描いていいけどさ、代わりに少年漫画風の大バトルと大団円ENDを入れてね。
そうしないとキャラクターグッズが作れないからさ～～
が元凶 踏み潰しまくった気でいたけど各国は長年の巨人対策が出来ていたんだ
そこそこの設備が地下なんかに残ってた
後ろ盾も無くひょっこり島に行ってはいけない >>826
ユミルちゃんの行動原理にはもっと具体的な記述が欲しかったね 構わないからエレンはマジでセーラーの主人公
顔どうした 全世界の首脳が全部集まって島ひとつに大して宣戦布告しといて反対に踏み潰された
そしてその後島に憎悪しろとか言われましても 地鳴らし前から世界は島への憎悪MAXだからな 記憶消されて巨人が外で闊歩してる世界に生まれた人間からしたら
たまったもんじゃないだろう >>827
向かう先の島に大きな罠が仕掛けられていることが分かるコマでEND
って良いかもな 俺は結構前からユミルやハルキの描写は深入りしない方がいいと言っていた
2000年間の超絶ファンタジーな歴史や道だの未来視だのの超絶SF設定の根源をリアルに描いて
上手く収まるはずがないだろうと
結局放り投げるんだから初めから描かんでよい
122話でユミルとハルキの話は終わりで良かった
ユミルはあそこで解放されエレンが座標を引き継ぐ、エレンがミカサに介錯され成仏、道はなくなり巨人消滅でいいはず ミカサ・・・救い隊がエレンを殺すなら抵抗する気満々(=虐殺よりエレン大事。罪を一緒に背負いたい)
ジャン・・・救い隊には本音では参加したくなかった。夢のセントラルの一等地。ハンジに誘われなければ行かなかった(だろう)
コニー・・・母ちゃんが助かった。よかった。
ハンジ・・・虐殺は絶対だめ！でも自分に順番が回ってくるのは怖い。死に場所を見つけて特攻。あとはアルミンに丸投げ。
アニ ・・・お父さんが救えないなら、救いたいは降りる（＝お父さんが救えないなら、虐殺止めても意味ないじゃん）
ライナー・・現実がキツすぎて早く死にたい。エレンを批判できない。夢だった英雄の1人になった。
アルミン・・虐殺には反対だが代案は無い。でも「世界を救った英雄」になる。悪役は全部エレンが引き受けた。アニとの未来もある。ある意味エレンの行動の最大の受益者。
これで、アルミンが「ありがとう」ではなくエレンを罵倒したらそれこそ、キャラ崩壊なんだが。
救いたいの面々、それほど心変わりしてるか？ アニメとかエレンならではの実際の女子野球選手なんだから体格がいいのは当然 獣の巨人、鎧の巨人、という呼ばれ方をしてたけど、進撃の巨人という呼ばれ方を殆どされてなかったことに何か意味があるような気がしてる。
始祖と進撃は表裏一体だとか。 ID:Lw5/QcMna
↑ スクリプトでスレを潰してた奴。2アカ目がこれだ。 自分が島住民なら
＞ハンジ・・・虐殺は絶対だめ！でも自分に順番が回ってくるのは怖い。死に場所を見つけて特攻。あとはアルミンに丸投げ
↑が一番クズだし邪魔だし死んで良かったと思うだろうな
大体虐殺絶対ダメ！って目的のために仲間を殺す選択するくせにエセ人道主義だろ >>558
いくつかはインタビューで見た
描きたいもん描いてる、は初見だけどちょっと安心
この作品が諌山先生の表現したかったもんだったなら納得
プロじゃないはご謙遜 11年も45ページ書き続けるのは十分社畜では
ネトウヨの影響を受けた、はちょっと不安
サウナ入って心のバランスとってほしい >>834
ハルキについてはあの草場―さんすらその存在すら知らないんだからな。
詳しい説明がされる可能性がゼロだったでしょう。 ハルキと宇宙から飛来とかそういう安っぽい設定にするしかないんだから別にいらんよ >>835
救い隊は仲間を殺しまくってるからな
そこまでして虐殺を止めたいのに、8割死んでエレンありがとうはよく分からん ！？
ひょっとしたら死んだエレンがあそこでこねこねしているのかもしれない！！
そういう順番なのかもしれない！！ また烏ぐらいスピで毎週シェイクスピア読んでたがかなり微妙だった
どうせなら新作連載してほしかったな >>845
ありがとうは8割殺したことに対してじゃなくて自分たち（ミカサとアルミン）のために悪役になってくれてありがとうってことだろ >>847
本心はごめん、だったけどエレンの事を想ってのありがとうだったんだよ
エレンごめんねって言って2人で泣いてても仕方がないし、それじゃ犠牲になった人の心臓が無駄になる
過ちを無駄にしない為にもありがとうで前へ進まなきゃ エレンありがとう！‥‥え！？
それっておかしいぞ的な指摘されたらエレンが記憶改竄したとかあれは妄想だとかで逃げ切れる >>140
有りもしない早売りしかハチナイの方がおかしい いやありがとうじゃねえだろ
そこはごめんでいいだろ
前謝ったから次はありがとう？いやいやいや メイン読者が30代だけあって5ちゃん脳のスレた読者の鑑賞にも耐えうる言葉選びや展開をしてたのに
地ならしから急にワンピース風のぞわぞわするやりとりや展開が増えてそのままラストまで行った感じ
そういうのが見たくないから進撃読んでたのにって層をある意味裏切った
今までの進撃だと妙にかっこつけたり爽やか前向きだと無残に死ぬ合図だったのに
ラストまでこの浮かれた奴ら殺さなくていいのか？と今までの進撃に飼いならされた条件反射ゆえの落ち着かなさみたいなものが残った >>834
100％たたむ必要もないけどな
今までのもたたんだことそのものよりも
その経緯が面白いから価値があるんだし 実際、104期のパラディ組とマーレ組が仲良くし続けるなんて
できるものかな。彼らの心境がまだ分からないわ。 なんだかクリスタまで過去編を延々とやって休載したイメージだよね
シェークスピアより毒島のメジャー編のがよかったわ >>857
そこで無垢にされたことが生きてくるんじゃ 作者は全世界地ならしを描きたかった
作中世界では限定地ならしが一番マシだった
この両方をクリアしようとした結果が「わかんねぇ」ということでいい？ >>787
最終話1話の尺だけだとキャラの心境の変化についていけなかったのかなぁ
エレンの事情（運命は変えられない、自分は死ぬ、こうなることはわかっていた）
を打ち明けられたらアルミンはもう何も言えないと思う
一応他の道はないの？って聞いてるし >>515
神に言われた通り実行する馬鹿がいるか！
親の言い付けみたいなもんだぞ。
適当にサボるのが当然だろ。 なんでこんなことしたの？
↓
なんでかわかんねぇけどやりたかった
あのさぁ作者の気持ちじゃなくてエレンの気持ちかけよ
ラムジーの時の話はなんだったんだよ😥 >>861
ユミルの意図その他
完全に全ての事情がわからないまま時間切れが近づいていたということでは？
まあメタ的に諫山の漫画制作事情が込められてるという
見方もできなくもないだろうけど >>854
別に死ぬとか死なないとか以前にこんな矛盾振りまかれたらそりゃ萎えるわ 続きが気になるといえば
諫山が推してるブレイキング・バッドであり
そのスピンアウトのベター・コール・ソウルが大化けしたところで
コロナにより制作ストップしているな
この2つだって考えたらおかしなところはいっぱいあるけど
それでも伏線の拾い方その他面白いしな なんか地ならし前後から最終話までで、個人的に一番しっくり来たのがジークなんだよなあ
ジークも重要キャラではあるけど、主要キャラやユミルを差し置いてジークが一番まともに見えるってのが残念だわ >>834
同意
妄想好きな人が話を膨らませればいい
SF好きの一部の人は説明不足に感じるみたい
最終話までユミルを引っ張ったのは、
ユミルがミカサを選んだっていうのが描きたかったからだよね
ムカデが最終話直前で活躍したのは…
ジャンコニガビ＆母親巨人化で最後の最後にライナーをイジめたかったからかw >>870
むしろ139話だけなら文句ないやろ
だけならな >>129
ベルトルトだけ不憫だよね
同罪のアニ、ライナーは寿命復活してエレンの仲間ポジションに戻ってるのに ジークは楽しそうに人間殺してるからな
マトモには見えんわ
エレンも地ならし楽しんだんだろうけど 反出生主義オチが一番腑には落ちやすいのは確かよ
最後否定するけどここまで肉薄したのって始めてだと思う
アメドラではとっとと死んでサーバー内にある死後の世界に意識を移して
厳正では叶わなかった同性の恋人と結ばれるなんて作品がポジティブに描かれ
また受け止められたりもしている
ある意味進撃はそういう時代に入る前兆と言える作品かも >>837
正式な名称が分かったのがある程度後半
(特性判明に至っては最終盤)
特性が外観に現れない
自然と『進撃の巨人』なんて呼ばれないはずだわな >>869
民族根絶やしはさすがに…
俺が好きなのはキースかなぁ
ただの小物かと思ったら、そうでも無かったりするギャップがいいっていうか
サネスみたいなわかりやすい悪役ポジションのキャラにも二面性があっていい
グロス曹長もマーレの人種差別をわかりやすく表現するキャラとしては良かったw 序盤からでてたあのエレン巨人が進撃なんだろうけど、終盤に出てきた動く肋骨のほうが進撃感あるしな >>81
惜しむらくはエレンだからあだち充の作品はスポコンなのか？ >>861
そ、地ならしを描きたかっただけ
その後の描写があっさりなのもその為
反出生主義だとか民族主義がどうこうとか虐殺の必要悪とか物語の設定とかキャラ崩壊とか
何ーんも考えてない キースがあの敗残調査団長だって
最初から分かってるやついたのかな？
同じ回のうちにハゲになってるけど
声だいぶ違うよなアニメだと >>868
自分はXファイル（古い！）が好きだったんだけど
あれも話の整合性とか考えるとかなり無理があった
でも面白かった。毎回どうなるんだ？って引力があった。
すごく乱暴にいうと「面白けりゃいいんだよ」って思う
最終回はかなり強引に終わらせてたw 地ならし描きたいのは当たり前として
その対立概念として反出生主義を描いたのも間違いない テーマがいちいち重い上にそれを扱いきれていない
最終回でそれが浮き彫りになってしまった 結局ユミルとか言うメンヘラ女が満足したから呪縛が無くなったとかいうショボい話になってしまった ラストが恋愛に落ち着くのは嫌悪感やばい
それこそシンエヴァじゃないけどさ
今日びいわゆるセカイ系なんて流行んねーよ
絶対的な愛なんて陰キャすぎて向いてないだろ
テーマが陳腐化しすぎだろ >>885
というか一昔前のアメドラって基本、尻切れトンボばかりでしょ
人気出たら続行、不人気ならおわりだから >>889
学のない無名新人の妄想と思いつきで始まった低俗なエロゲオマージュ漫画がいつから高尚な作品になった？ 最終回がこれってほんと勿体無いわ
結末はそのままでも
わかんねぇ、なんかやりたかった、流れでやった、あたまおかしくなっちまった、始祖が過去に遡って無垢の巨人操れるとかいうクソ設定を無くせば普通に観れる最終回にはなったのに
最終回で作者の言い訳をキャラに喋らせるなよ エヴァはでも怖い父親との和解が重要事項だったんじゃないの
父親超えの成長物語的なやつ
その父親は恋愛脳だけども
こっちの方が恋愛メイン度が高い >>891
高尚だのなんて話はしてねーよ
ラブコメ作品が恋愛に着地するのは違和感ねーだろ？でもシリアスな世界滅亡エンドになったらあれ？って思うよな？
その逆なだけ >>893
諌山の投影した完全アウトな性格の主人公の人格肯定と
エレミカの尊さだろ
わかんねぇけど あ、そういやミカサの刺青なんにもなかったね
みんな忘れてるのか最終回以降それに関する書き込みも見かけないｗ
一生懸命深読み考察してた人 乙 >>890
いくらなんでも尻切れすぎるのが多い中
ブレイキング・バッドはかなりいい感じにまとまった
なんだかんだで次週を楽しみにさせるのが大前提よ
そこをクリアしつつだから進撃はすごいわけでね >>876
ジークの反出生主義は
運命に抗うエレンと対照的な位置にあるよね
ジーク：生まれたら残酷な世界、生まれなければいい
エレン：生まれたら残酷な世界、納得できないから全て駆逐する
まぁあの世界ではどちらも運命の奴隷だったんだけど
ジーク勝利だったら世間の評価はどうだんたんだろうねぇ >>895
あーエヴァ例えに出したのは、単にフィクションのなかであえて人気キャラを置いてさっさと次の女探せ！みたいなことやってたから
単純にボーイミーツガール、セカイ系のネタはもう20年前から使い尽くされてるわけでさ
端的に言って古いよ >>902
個人としてはそれは俺もジーク寄りだし
おそらく世界もそんな感じに進むと思う
進撃的な必死な世界観こそある種のファンタジーになるのかもしれないね
懐かしむような感覚で今後読まれるのかもしれない アルミン以外でエレンとの会話が掲載されるとして誰のが見たい？
ミカサかライナーだよな >>890
あぁそうなのか
日本のマンガも似たような感じだし
やっぱり現実のほうが残酷な世界なんだなぁ… >>865
それでエルヴィンよりフィクションなんだからその辺どうでもいいだろ >>903
さっさと次の女を探せはむしろボーイミーツガールの結末とは言いがたい
別れを告げてるしさ
絶対的な永遠の愛の否定みたいなもん
オタクは現実に帰れが昔からのテーマだからそうなったんだろう これが作者と講談社編集部の限界なんだよ
能力以上のことを求めたらあかん >>893
力を持った者に気に入られたら生きる
気に入られなければ死ぬ ジークの安楽死計画に賛同してる人がちらほらいるけど、安楽死計画が実行されたところ
で、IQが高いピークがガビや他のエルディア人からの情報を得て、ヒストリアなどの王家の
血を利用して肉体改造をする可能性が高いから、結果的にジーク案は失敗してたと思うよ。
やはり、現実的には地ならしで世界を踏みつぶすことが理想かなぁ
エレンは、2000年、誰も成し遂げたことのない偉業を成し遂げただけ賞賛すべきだと思う。
巨人の力からの解放なんて、王家の人間なら強大な力を捨てるようなことはしなかったと思うし
進撃の巨人の力と始祖の力を同時に保有していなければ、打開策を気づきもしなかったはずだからね。
最後に、リヴァイの男泣きにうるっときた。。。かっこよかった；； 今さらだけどさあ、女型の巨人って常に女に継承されるの？
オカマの巨人とかもありなの？ >>905
ミカサはスイス小屋がそれなんじゃない？
ライナーは見てみたいわ
圧迫面接ごめんしたのかな >>904
反出生主義をすべて理解してるわけじゃあないけど
生まれることが不幸にならない世界が理想だよね
遺伝子操作で遺伝病はすべてなくなる
核融合でエネルギーは無尽蔵
食料合成でみんなお腹一杯ごはんが食べれる
あぁ、自分は早く生まれすぎたのかもしれない おれは最初の方で鎧巨人が火をはいてたのはなんだったのかが気になっている >>918
違う苦悩が生まれそうな感じもプンプンするけどな
そんな世界の住人の癒やしにすらなるかもしれない進撃ｗ やっぱりこのラストが腑に落ちてない人たちは恋愛オチだから軽いとか言ってる人が多いように見える
けど単純な恋愛オチではないんだよな
自由になりたい=それを阻む者は全てなくなってしまえという苛烈な原初的欲求を抱えて生まれて来てしまった少年が
前妻の子の子育てを反面教師にする事が出来た父親と「生まれて来ただけで偉い」と言ってくれるような母親に真っ当に育てられ
素晴らしい幼馴染や仲間に囲まれて愛されて育った結果
ヒロインにこれ以上なく愛される事ができて世界が救われたってオチだよ >>922
世界が救われた（人類の８割が主人公のせいで死滅、地球の生態系崩壊） >>918
年食って寿命がくるから死の恐怖から逃れられる事はない
だから宗教に頼る 実はネタバレさえ華奢な奴がめっちゃ強いとかよくあるんだから >>906
日本の漫画＝アメリカのドラマってのはよく言われてる。
どちらも人気がなければ打ちきり、人気があれば延々と引き延ばしの世界だからね。 >>916
生殖器がないから男女の違いはおっぱいでしか表現出来ないからなぁ
そのおっぱいすら膨らまないとすれば外見出来ない特徴がなくなってただの男型の巨人になるだけちゃう >>926
まあ最近は日本の漫画で引き延ばしって少なくなったけどな
鬼滅は人気絶頂なのにザクっと完結したし、進撃の巨人も先日終わった
今引き伸ばしてる風なのは作者の頭に問題があるケースの方が多いワンピースとか >>923
壁外人類が差別感情にあぐらをかいたしっぺ返しだな 「ごめんライナー、母ちゃん食わしたの俺だった テヘッ」
「エレン…お前って奴は…」 信者はネタバレと言えば祝７人のシェイクスピア連載再開
収納場所を取らない電子書籍も販売してね
小学館のコミックは処分して電子書籍で買いなおす >>930
ライナーそのあたり告げられたんだよな多分 >>922
> やっぱりこのラストが腑に落ちてない人たちは恋愛オチだから軽いとか言ってる人が多いように見える
違うだろ 失敬な ブレイキングバッドは主人公の破滅が上手いこと描かれてたな
進撃もあれみたいに1番大事な家族・仲間より欲望（地ならし）を優先させたendで良かったのに >>922
ここ見てると色んな視点があって面白い
そのラインが好きな人はそこがいいんだろうな
>>923
これもこの視点だと世界は全然救われていないことになる
客観的というか合理的に考えると
パラディ島全滅の後、世界中のエルディア人全員虐殺のほうが
死んだ人の数だけだと少なそう
でもそんな最終回だったらそれこそ問題作になりそうだけど >>930
ベルトルト「あの時守ってくれてありがとう」
エレン「ああ、心の友よ」 >>939
むしろベルトはエレンの地ならしを絶対に承諾しなかったから冷たくされたのでは…ベルト真の男説 >>936
全員がそうだとは言ってないぞ
でもこのスレには確実に多い
エレンとミカサの恋愛を完全否定するために何十レスもするような奴の溜まり場だからなここ いや、エレンありがとうっていう割に感謝されるような事全然してないからおかしいって言ってるだけだぞ
腑に落ちないってのはさ、薄っぺらい物語だ事
それをアルミン達の気持ちになって考えてみようとか言い出すけど。共感出来ないわとなってる
何こいつら？は？という気持ちです エレンの怒りの原因作ったのが未来のエレン自身
あそこは別に愛で良かったと思わんでもないな >>922
素晴らしい生育環境で真っ当に育てられた結果母親を巨人のエサにする健全な眩しさったらないぜ >>803
自分もそう思う
だから悲しい 何度読んでも泣ける
ずっと死んだ仲間に負い目を感じてた
エレンやフロックをどうすることもできなかった事にも
自分はハンジさんに感情移入できるけど
アルミンに丸投げやん！とか、団長の仕事（部下を死に追いやる）しろ！
って思う人は感情移入できないと思う
でもまぁあの残り人数＆メンツだったら
ハンジさんが出ていくのも一定の合理性はあるかも >>875
それはない
ゲームの画面みたいに目の前の命と距離をおく、そういう風に振舞わなければマーレが指示する巨人部隊を務める事ができなかっただけだろ
地鳴らしでみんな殺して反逆してやる！って過激さはなかったし、自分の不幸だけだったら自分を終わらせたらいいんだけど、他者であるクサヴァさんの優しさに触れその不幸にも共感してしたから不妊計画実行のために現実に耐えてきた人間 とんでもないネタバレとしたことが
とねがわおめでとう なんというかキャラとして人気を保ってるのがリヴァイだけって言うのが何とも 最終回で急に中二が描いたような感じがした
いやむしろ中二と大人の葛藤の末できた最終回といえるか 巨人でもアッカーマンでもない、普通の人なコニーとかって、怖くなかったのかな。
スーパーサイヤ人でもサイヤ人ですらもない、クリリンたちみたいなものだもんなw クリリンとかキャプ翼の石崎とか
みんな頭クリリンなのは偶然なんだろうか >>950
あそこで母親助けても10年以内には島が滅ぼされて母親もろとも死ぬから
エレンが何捨てできた結果だな
あとエレンがカルラを見殺しにした事でカルラへの愛が軽んじられたように見えた人いるみたいだけどそうじゃない
少年エレンにとってカルラの死は絶対的な不自由で引き金としてそれ以上ない事件だった事が寧ろあれで強調された >>928
確かに鬼滅は連載期間が４年と短い上に人気絶頂の最中で終わらせたけど、
12年近くも連載続けた進撃が引き延ばしじゃないってのは同意しかねる。 >>929
悪の元凶はカールフリッツ
壁外人類に差別されるのは
二千年もの間、世界を恐怖で支配して民族浄化等好き勝手やってきたエルディア人の自業自得 >>956
同意
だからエレンとアルミンが子供の姿から始まったのはしっくりきた クリリンは主人公の親友というポジションと
ミカサより綺麗で強い嫁さんとかわいい娘がいるから勝ち組だろう >>962
もともとは20巻以内に終わる予定だったとか言ってるしな 最後出て来なかったけど
イェレナはやっぱ処刑されたんかな？ >>935
これも議論のネタになるよねぇ
視点によっていろんな表現ができる
世界にとって危険な存在なんだから、ゆっくりと消え去るべき
自分たちも世界の一部、存在を否定されるなら自分たちも世界（自分たち以外）の存在を否定する >>539
自国の軍隊が自国民を虐殺するならいくつも例があるけど、
他国の軍隊が団結している国を虐殺するのは、かなり難易度が上がるぞ。
さらに海で隔てられてて、直接、馬や戦車を送り込めないとなるとさらに難しい。
三重の壁もあるしな。 >>951
実際丸投げだからなぁ
パラディの軍人の職務を放棄し、他の人にも放棄させた救い隊結成を誘ったのはハンジ
死に場所を求めてたのもたしかだろうけど、やったことは救い隊の顛末にも責任を持たず、むしろ逃げる場所に飛び込んだ感じだろ？ ほかはともかく、ユミルがなぜ愛しているからエレンがわかったら違和感あるぞ
そういう能力なさそうだ
アルミンに解析してもらおう >>963
カールではなく、それ以前の王たちだと思うぞ。
カールは、これまでの王のせいでにっちもさっちも行かなくなって
逃げたんだろう。 好きだけど最終回はどうしてスポ根かあだち充系かって意味じゃないの？ すまん、なんか立てられなかったからテンプレ置いておく
【諫山創】進撃の巨人part725【別冊マガジン】
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を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
（※スレ立てすると1行目は消える。）
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
★☆★商用ブログへの転載禁止★☆★
【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
http://animenb.com/%...ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.n...i/anime2/1617615160/
↑
原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net...gi/anime/1616077050/
↑
原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part723【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618211726/
【諫山創】進撃の巨人part724【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618231068 愛の為には虐殺は仕方なかったんだで結論出して
エレンありがとうで終わってるから
頭おかしいって言われてるだけだぞ、突然のセカイ系
エロゲなら受け入れられたかもしれない内容。 つまりヒストリアだってシェイクスピアなかなか面白いじゃん
彼岸島も久々にきちんとホラーだった このラストを受け入れられる人たちはエレンに感情移入してる人だけだろ
そして、こんなサイコパスに入れこめる人なんて誰も居ないという‥ 最終回エレンに感情移入できる人凄いわ
思考がマジキチすぎて理解できなかった >>968
イェレナはなんだったんだろうね
巨人崇拝者だったんだから、ジークの不妊計画とか知らずに、単純に巨人(力)に支配される世界の回帰を望む立ち位置だったら空白のポジションだったのに
彼女はマーレ人だからイェーガー派とは別ね >>979
エレンは一話からずっとマジ基地だから矛盾はしてない >>978
エレンとミカサの恋愛に、だな
頭おかしいと思うけど、かなりの数はいるよね まあ少年漫画枠だし、主人公がＤＴ思考でないと読者の共感を得られないから・・・ 作者が道とかタイムトラベル的要素を論理的に説明できてないから
エレンの心境を理解するのが難しくなってる >>971
まったくその通り
それが許せない人はそもそもハンジさんに感情移入できない
エルヴィン団長とは対照的に描かれてると思う
ハンジさん（とアルミン）は、
超有能だったエルヴィン団長の亡霊？の奴隷だった、とも解釈できる >>981
いや、イェレナも不妊計画をしってたじゃん >>985
改変できるんならもっとガッツリ改変したら完全解決できるんじゃないのって思っちゃうしな >>982
確かにずっとキチガイだったが
ここまで恋愛脳とは思わんかった >>968
イェレナとしては最悪の結末だったからまあ
表でる元気も無いってことだな >>985
これはそうなんだろうなぁ
でも、これ以上にボロがでるからこれでなんとかって精一杯取り繕ったつもりなんだけどなんとかなってないってな
実力不足 そのためアルミンばかり来期のスーパーアニメイズムは2つになるのか >>985
映画「メッセージ」の非線形的な時間進行にまで手を出してたけど
まったく咀嚼できてないから、説明もぞんざいだった。 >>989
俺はお前のなんだ？を決定打だと思ってた読者にはそこまで驚きはなかったろ
その前もこれからもずっと何度でももあったしな もしかしたら作者はこの作品のSF的要素を説明できないんじゃなくて
あえてしてないだけかもしれないけどね
謎解きとか考察要素はこのマンガの一つの楽しみだし
別の機会にネタばらしみたいなモンが有るのかもしれないね >>986
まぁ、そうだな
団長の器ではなかったが、器ではないものをやろうと足掻いた研究者ハンジは理解できる
最後に逃げてしまったことも、、ハンジさんなんだよな >>995
DVDが今日届くはず
楽しみなんだけど難しいのか？ >>996
エレミカなことについてはそこまで驚きはないんじゃないか
恋愛感情をそこまで大きなものとして扱って行動の理由付けにしてくると思ってなかっただけで このスレッドは１０００を超えました。
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