【諫山創】進撃の巨人part709【別冊マガジン】
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を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
（※スレ立てすると1行目は消える。）
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
★☆★商用ブログへの転載禁止★☆★
【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
https://animenb.com/%e5%85%a8%e8%a9%b1%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
https://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
↑
原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
↑
原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part708【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1617937359/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 結局進撃開始から最終話まで
無職だったわ。今度は俺の進撃の番だな ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。 海賊版サイトについての見解
パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
本当にすばらしいことだと思います。
私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。
でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした｢輪｣のなかでつながっていることが大事です。
残念ながら最近、私たち作り手がその｢輪｣の外に追いやられてしまうことが増えています。
その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。
世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
それらを観たり、読んだりするときに、その｢輪｣のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか？ と、ちょっと考えてみてくれませんか？
私たち作り手は、どんなに頑張っても、その｢輪｣の外側では作品を作り続けられないのです。
このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
そのことをとても心配しているのです。
平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会
漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの？ リヴァイはアッカーマンの力失って、顔面ツギハギ要介護必須おじさんなるくらいら死んだ方がマシだったろ ランドマーク、進撃コラボするらしいね
エレン巨人8.5メートルのが展示される予定
ビジネスも関わってくるし鬱エンド無理だわな マーレ潜入編の流れのままエンディングだったら伝説の作品になったろうな
島に帰る必要なかった エレン＆始祖ユミル時空間は、自分の知ってる漫画だと萩尾望都の銀の三角が近い感じかなぁ
時間を自由に行き来できるけど過去改変した結果の未来は予想どうりにならないから
望んだ未来にするには色々な時代で試行錯誤するしかないってやつ
わかる人いるかな？ >>7
漫画家に直接投げ銭できるようシステム化すればいいのに
もうインターネットが有る限り不可能だわ 亜人も先月最終回だったけどまったく盛り上がってなかったな 野球で例えると
読者「諌山は最期に絶対決め球のフォークかスプリットを投げてくる」
読者「外角ぎりぎりのスライダーもあるかも」
結果「ｽﾄﾗｲｸｱｳﾄ ど真ん中ストレートゆるめ」
読者「・・・・・・あ」 ベルトルトが食われそうになったって前ふりどこかにあった？ スイス山小屋で抱き合ってる記憶が存在する以上エレンミカサは両思いだとお互いに分かっていながら殺し殺される決断をしたわけだ エレンがあんなにミカサ好きならチューだけじゃなくて
一夜ぐらいエッチして童貞捨てさせてもよかったじゃん
男できるの嫌だってみっともなく喚くエレンに初めて共感したわ
そこだけ不満だけど好きな終わり方だったぞ
サウナで満足しないで次作も頼む >>16
あった
具体的に何話かは思い出せんがライナーの回想かなんかであった >>16
え？通常巨人は人を見つけると全力で寄ってくるだろ。あんな真横にいてもスルーしてるのは謎の一つだったよ 問題が残ってるにせよエレンが地ならしを選ばなければエルディアは連合軍に滅ぼされたわけだから諫山的にはジェノサイドを必要悪と考えているんだな
トロッコ問題と同じで他に選択肢がない中でエレンが地ならしを選んだのは理解できる
だけど大虐殺を選んだ代償はしっかり描くべきだった
本当に諫山が地ならしを否定してるなら虐殺の上にエルディア人が生き残る結末にはしない
アルミンの感謝も行為とは切り離して自己犠牲に対してなんだろうけど、
エレンが犯した罪に対してあまりに描写が足りないから読んでて物凄く気持ち悪い ムカデはどうなったの：人間に戻ったライナージャンの後ろで蒸発
デカイのとモノクロ画面のせいで背景として見逃されがち >>1
スレ立てありがとう
前スレ
>>962
個人的な解釈の話していいなら、138話でミカサ自ら巻き直した時にマフラーは首輪ではなく
「エレンが教えてくれた生き方や思い出」の暗喩に変わったんだと思った
マフラーを巻く=これからもそれを胸に生きていくって意味かと… 巨人化能力の喪失をオチにすると思ってたから
想像通りでちょっと嬉しかった
最後にエレンの泣き言聞けて良かったわ
神格化したエレンなんて見てられないし ファルコは3年の間に童貞捨てたな
ライナーは童貞のままだな >>16
>>5
おまえ、しつこいよ何度も同じ事毎スレで聞くな 連載開始がギアス終了の1年後か
10年経ったらセーフと思ったんだろうか？ リヴァイは脚組んでるし脊椎も損傷してなさそう。
移動時は車椅子の方が速いから乗ってるだけでは。
実際家の中では困らない程度の歩行困難な人が、外出時は転倒防止も兼ねて車椅子を利用するのはよくあること。 エレンがアルミンに会いに来たシーンしか無かったけど全員分の見たいな
ミカサジャンコニーライナーアニ、リヴァイ分も見たい >>19
エレンがみっともなくわめくシーンは良かったが、ミカサと両想いでも結ばれず童貞のまま逝くのは悲しかったな。 ご都合主義やりたいならムカデとか道とかそういう回収不可能な設定いらないんだよ
全て始祖×進撃を持ったエレンの筋書き通りだったってのは特に萎えた あとがきもう一回読んだら別に変なこと書いてないな最後の一文以外
わざわざ大きい文字で書いて滑り散らしてるの恥ずかしくなる
あれが面白いと思ってるセンスが寒すぎて漫画界の未来を憂うわ >>14
亜人ってまだやってたのか
アニメの結末がカスだったけど
原作も結局だめだったんだな >>24
虐殺の上で生き残ったのが現在の人類やで。 >>24
アルミン「誤解があるんだ。話し合いすれば・・」
エレン「巨人になる、それに誤解はないだろ」
で、巨人化出来なくして誤解なくしてからの、人間同士の話し合いにやっと進める
巨人がいなくなっても人同士の争いはなくならないから後はよろしこ（エレン） ダイナ巨人がベルトルトスルーして母さんのとこに向かわしたくだりがよく分かんなかったんだけどどういうこと？ 10年間喪にふくした後にミカサはジャンとくっつくんだろ >>37
これ外伝で丁寧にやって欲しいわ
諌山しばらく休んでからでいいからファンサービスと思って描いてくれ つまり、開戦の時のエレライの面談は
「お互い自分の大事なものの為ならやらざるを得なかったんだよな、わかるよ」
「違う！俺がやる方を選んだだけだ」
「…ライナーお前最高だよ」
じゃなくて
（あの時結局母親を殺させたのは俺なんだ…）
「違う！決めたのは俺だ！」
（庇われちゃった…キュン…）
だったって事だよな
取ってつけた毒だと思ったけど割と必要なネタばらしだったのかも はあー全巻揃える気なくしちゃったわ。
1万5千円使っても良かったんだけどなー。どうしてこうなった Twitter見たら大絶賛で草
今回の最終話に批判があるって事は一生作者に届かないだろう
日本人じゃ海外みたいに炎上する事はないか でも世界の８割圧殺ってヒトラーどころの騒ぎじゃないからな…
そりゃあ幼馴染や同期はエレンを好きなのはしょうがないしそこは変えられないだろうが、
もうちょっとその重さを描写で伝えるべきだったんじゃないかなあ エレンが大地をまっさらにしたかったのは、結局父や始祖の影響ではなくエレンの自由意志という
解釈でいいんだっけ？ ミカサが愛よりも世界を選んだ
→ユミルも愛の呪縛から開放された
ってよく考察できたな フリッツ王ってカールって名前を代々使ってたんだな てっきり145代がカールって名前で他は違うと思ってたわ >>57
というより盲目的に従う、受け入れる事だけが愛じゃないっていうだけの話 >>54
別にredditとかも荒れてないけど君の言う海外は本当に存在するのかい？ >>56
意思レベルまでなら進撃（始祖でなく）の巨人と父親の言葉の影響があるけど、
最終的に実行に持ってったのはエレン個人の意思。 >>56
どうしてもやりたかったんだ…
らしいよ
エルディア人迫害のある世界をまっさらにしたい…とかならまだ説得力あったのに今のままだとただのサイコパス >>54
いやお前どこ見てんだ？
ちょいちょい批判もあるぞ
少なくとも大絶賛ではない
あと海外なら批判の声のほうが今んとこ多いな >>53
え？持ってないの？
うちなんか最終話をすぐ見たいからマガポケで0時にすぐ買ったし
本誌も買いに朝コンビニに走ったし(4軒目でようやく見つけた)
単行本も必ず発売日に買ってるよ 8割虐殺はやらなかったら、数十年後に滅ぼされるのはパラディ島だったんだから。
エレンが主人公の漫画だから問題ないだろ。 海外ツイカオスだな
あんな不細工エレンの子じゃないって発狂してるヒス推しに
ユミクリ婆が農家の子不細工って言うのやめなよ…と諭す >>55
なんか影響受けたバカが事件起こしそうな気がする
作者はそこまで考えてないだろうけど
ジェノサイド肯定感をタブー視したのはそう言うバカを出さない為なんだよね Twitterって大体なんでも絶賛の嵐だろ
それも別に自由だし悪いこととも思わんけど
なんであんなくっきり分かれるのかは疑問
本音が書けないのかな ジークと地ならししてもいいけど始祖が酒がうまい状態にならないと巨人の能力消えないしなぁ >>63
なんだかガッカリしたって思ってんのかい？
エレンて昔からこの思想だしこの主人公を描きたかった気持ちは全くブレてないよ
作者も昔インタビューでいつも主人公が正しいとは限らないって言ってるからな ファルコって無垢巨人の時は首長くてキモかったけど、顎継承したらカッコ良くなったな デスノートみたいなクソつまらん終わり方するよりはセカイ系全開でも綺麗に終わった方がいいかなって 手紙をうっとりと嗅ぐライナーをどう思うかファルコとガビと兵長の反応を見たい >>35
そ、だよ
腕も動かせるし指を欠損しているだけ
脚にダメージあるから現状は車椅子が必要なだけ >>54
殺戮者ありがとう、で中韓がまず騒ぎ立てる そういや最終コマはエレンが誰の子か分からない
赤子を抱いて終わりってのはどうなったのw ヒストリア娘の目を進撃にするだけで10年食えたのに なんつうか陳腐なハッピーエンドだな
てかエレンレクイエムまじでやんのかよなんじゃそれ
あくびが出ますとか言ってたただの時間稼ぎで終わらすとかあほくせ 日本人は特攻隊とかに美学感じるからなあ
外人にはこの機微が理解できんだろ
全然論理的じゃないし狂った行動だけどお母さんーって泣きながら突っ込んで死ぬのに感動する
正しいとは思わんが物語的には大切な人以外は全部死んでもいいし自分も死ぬっていう自己犠牲は嫌いじゃない ゲームオブスローンズの最終回より酷いとか言われてるな
ゲースロ原作の三巻までしか読んでないけど >>54
ツイッター、ライナーの変態ギャグ気持ち悪いキャラ崩壊とかミカサは強い女だったのにとか言う批判なら見た でも処女作で休載することもなくここまでかき上げた時点でとんでもないクリエイターだよな
次はエロゲかいてくれ頼む ミュラー長官が小鹿のように繊細じゃなくてよかったな 来年には世間一般に「死んだ後主人公が鳥になって好きだった女に未練がましくツンツンするんだろ」と認識される漫画 まだエレンに寿命あるのに、もう終わらせるのかって思ったけど
ジークやライナーらの残りの寿命の方が優先した感じだなあ
大陸での話をやってる頃はファルコやガビが、獣や鎧を継承者して
後半戦第二部やるかと思ってたわ 評判悪いの？
最初から前回まで地獄だったんだから最後ぐらい穏やかでよかったやん 今回濁したと思った部分
・ユミルの未練の真相→なぜミカサか
・ベルトルト死なせず…のもとにダイナを向かわせた
ユミルの未練はカールフリッツを愛していたって正しい表記なんじゃない？
その前にフリッツ王って言ってるし137話のジークもフリッツ王言うてる。最後で間違うとは思えない。
王に従い続けた流れでかいてあって回想シーンは王が女を侍らせているから恋愛に思えるけどユミル赤子だいてるよね
こいつがカールフリッツだったのでは？
娘は三人いたけど息子が一人いたとかはないかな
エレンの名前がクルーガーと同じだったように145代目のカールではなくユミルの子供だったとかは？
作者がミカサは恋人というよりお母さん的存在 別れることで普通の女の子になれる
エレンはミカサを切り離すことで成長
これは壮大な親子喧嘩で親離れ、子離れがテーマでは。ユミルは子供を愛するがゆえに手離したく自分も子供も縛り付け自由を奪ってきた
だから138で自由を知りたかった少年に幕が閉じた
カルラをの元にダイナを向かわせのは
もしかして母親ポジをカルラからミカサに移さなきゃいけないユミルの目的では？
それがミカサの血筋にか関わってくるとかではないのかな
カウントダウン企画にわざわざ相関図とかあったからなにか意味があるんじゃ？ これまでジェノサイドの重みを描いていたのに最終回で急に身内話にされても…
作者さん疲れちゃったのかな >>49
女はもっと早い
エレンのことを忘れないと自分の人生を歩むは別に矛盾しないよ
結婚式には鳥がウンコをしかける嫌がらせくらいはしただろう >>79
ギアスわかんねけどエレンがバカにしてた敵が現れたら世界が一つになるってのとこの話はだいぶ違うやん？
エレンを殺させる理由は世界の団結じゃなくて仲間が生き延びる理由を作るため
「巨人を消す」「仲間をとりあえず生かす」がエレンのゴールで、その先は生き残った奴の仕事 >>77
あれがエレンとは誰も言ってないぞ
だから予想が3パターンくらいあった
グリシャとエレン
大人エレンと子供エレン
エレンとエレンの子供 >>63
壁の外に人がいてガッカリ、とか相当サイコパスw
そりゃリヴァイに「こいつは巨人関係なく怪物」って言われるわ >>56
子どもが砂山壊すのと一緒
悪意もなくただやりたかったこと >>91
お前は作者に否定されたんだよ
みんなにこれ以上迷惑かけんな 英雄を演じ続けて疲弊してたライナーが、無事変態に戻ってて良かったねって オリジンの最後の謎の女は！？
みたいな煽りあるけど普通に襲ってきた奴じゃないの？
これ8分くらいから エレンのミカサへの告白が一番萎えた
そこギャグにしちゃダメでしょ
112話無知は一番好きなエピソードだったのになあ >>96
あれ例えるなら好きな幼馴染が処女じゃなかったみたいなもんやし 評判悪い部分は
なんかよくわかんねえけど地ならししたかったんだ
ユミルのことはよくわかんねえけど
わかんね連発してたことだと思う ジャンが必死に髪を整えてたのってミカサに会うからだよね
鳥エレンにうんこベチャベチャ落とされそうで草生える なに海外では叩かれてるの？
どうせ正規で読んでない連中だからどうでもいいけど 要するに座して死を待つくらいなら先に核のボタンを押せってことでしょ？
他に道が無くても核を使った国が結果として勝つのはフィクションとして絶対にダメだろ
世界滅亡の方がよっぽどハッピーエンドだと思うわ
アメリカが日本に核を撃ったのも戦争を終わらせるために必要だったと？ >>65
金持ってます自慢すんなや！
こっちは無職やオラ！ フロックみたいなイキリ勘違いザコが残らなくて良かったよ >>98
じゃあユミルの未練とベルトルトを向かわせたのはなにか教えて 5chで言われてる海外は〜はガイジが脳内で作り上げた存在しない海外だから気にしなくていいぞ >>81
あれは最終回どころか最終シーズンごと酷かったし、なんなら原作離れてから以降のシーズンから酷い
サーセイを綺麗に死なせた事に比べたら屁でもない カールフリッツはユミルを愛さなかった
部下を使いユミルを孕ませ増やした。
だからユミルの子はフリッツの血を引いてないので
基本的にユミルの民は王家の血をひかない。
後の王族はユミルの民と交わり、始祖の巨人を継承。 壁の中で思い描いてた外と違ってたから真っさらにしたい破壊衝動はあったんだろな
エレンがそういうヤバいやつだってのはずっと描写されてたから
本人がわかんねって言っても納得だったがな 壁外編なってから
ジークの裏切りのタイミングや方法がなんかご都合で目的もショボ、敵としてもショボ
回想でのつなぎ合わせが表現として？記憶巡りでオチに向かう一部かと思ったけど・・・
どうしても地ならししたかったエレン＝作者のサディステックという最後
楽しく読み返しできないな >>80
ハリウッド映画見てたらちょくちょく特攻シーンあるよ
クレイジーとか言いながらお前らけっこう自己犠牲の精神に憧れてんじゃねーか！ >>57
要らないクリスタでも総監督の器じゃないのよ >>92
ジェノサイドの大元は普通の人々が自分と家族の生活を守りたいという思いなんやで。
ごく素朴な家族や仲間への愛が発露を誤ると、異物の排除となってジェノサイドになる。
エレンも含む進撃の登場人物の多くが、良くも悪くも普通の人であることに意味がある。 >>97
エレンは小さい頃から巨人やらエルディアを敵視する世界に抑圧、命を脅かされてばっかだったから
自分と仲間を脅かす奴らをぶっ壊したかったんだろ。砂山壊すのとは少し違うと思うわ。 同じこと延々と繰り返してるジェノサイドだめだ氏は何がしたいのか
同意して欲しいのか ライナーがヒストリア妊娠知った時のリアクション知りたい
そしてそこからあんなになるまでも >>119
鳥とかあれ嘘リークみたいなもんだな
不確定ってかただの演出の方が可能性高い ギャーギャー騒いだ割には打ち切りエンドで草生えるわ 33巻にある34巻の予告のユミルと三匹の子豚は何やねん？ パラディ島の権力争いって今イェーガー派が多数なんだよな、巨人化能力関係なくなったらヒストリアとかお飾りでいつ引き摺り下ろされてもおかしくないし、アルミン達はエレンイェーガーを殺した島の敵だしな
島のその後とかやってくれんかな >>38
ミカサを気遣うのならセックスして子供を残すのが
ミカサに対しての最大の贈り物だろうが。 エルヴィンとハンジだけ負傷した姿のまま登場なのおかしくないか ユミルたんを納得させる為にキスを見せつけたんだよね？ ライナーは最後まで愛されてたな
変態のポジションに戻してもらった
さすが作者の寵愛キャラ 長年楽しませてもらったから作者さんにはお疲れさまと言いたいが…最終回でかなーり白けた
複雑な話だから仕方ないけどマーレ編は練り込み不足ですよ
ミカサ、アルミンのプロットが薄いし
新キャラは見せ場不足だし
何より主人公がラスボスというのはカタルシスがないし
エレンの胸中も明かすの引っ張ったわりには意外性がない 諌山さんサウナ経営に本腰入れるのか
次回作はのんびりでいいよ 初代王とユミㇽ、ミカサとエレンの関係性というか、2人の好きな相手に対する好意や感情の発露云々が
にてたんじゃねえかな。 ユミㇽがミカサを選んだのもそれ関係だと思うわ。 ゲームに影響された低学歴が考えたストーリーなんてこんなもんだよなって感じだったな。
高学歴の奴らが予想してた結末の方が面白いのばっかだったわ >>106
いっそ島の悪魔らしく髪の毛抜いていこう >>117
インディペンデンスデイとかね
アルマゲドンも父ちゃんが犠牲になったね
デープインパクトも地球を守るために宇宙船に乗った人達が隕石に突っ込んでいったね エレンのみっともない吐露はよかったよ
最終回はあそこしかほぼ見どころはない あの庵野ですら最後は自分の言葉でご挨拶あったし諌山もはよ >>110
彼は特別じゃない者の（キースに代わる）代表だったんだぞ エレンですらアレなのに最後まで人間として描いてもらえなかったフロックは無様だわw 最後の最後でギャグに逃げまくってる感も微妙だったな
ギャグも進撃の持ち味ではあったが個人的には「逃げ」を感じた >>136
それな。どうせなら冨樫みたいに休んでいいからしっかりと話練って欲しかったわ >>77
よくみろ
誕生したエレン乳児とグリシャのコマがある >>102
エレン「俺は生まれたときからミカサが好きだった。死んだ後も（キリッ」
の方が良かった？ ユミルの未練は愛の呪縛を断ち切れなかった事だと思う >>143
サクリファイスものなんて手垢ついてるよなｗ >>130
でもそれだと性欲に負けただけになるから
人間だから負けていいんだけどさ
エレン的には性欲に負けたくない純愛だったんだろう MAPPAが調子のって更なる改悪をアニメでしないか心配だわ。 >>130
だからそう言ってんだろ。そういう意味で言ってんだよ。 サウナが赤字で倒産してから諌山さんは漫画に本気出すはず >>69
フォロワーいるからじゃない？
人の目を気にして本音を言えないのは現実世界と一緒だな
Twitterでは書けないことを5ちゃんに書きにくるってパターンが結構ありそう >>163
ユミル未練とダイナを操ってた理由教えて 忖度ラップハゲと頭町山の愉快な仲間達に関わらなければもっと面白いままだったんだろうな >>143
その三作見るたびにアメリカ人てカミカゼに憧れてるんやなと思ったわ >>155
実はミカサが好きだった、というのは別にいい
ただセリフじゃなく演出で表現してよ
あれじゃただのギャグだよ >>162
あそこふふってなったわ
だがもう普通の人間だからファルコがやべぇ >>92
＼ｼｮﾎﾞｰﾝ／
＿ ￣|/￣ ＼ｼｮﾎﾞｰﾝ／ ＼_ｳｯ_／ ＼_ﾈｰ_／ ＼ ｳｯ ／ ＿
＿/ミ(´・ω・｀) ￣|/￣ |/ |/ ＼ |:::: 100 t ::::| ／
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| ィ示ミ ィ示 | ＜ダメだ・・・涙がでちまう
| ト‐イ´ ´ト‐イ |
| ) ) ｌ ) ).｜
| ( ( ( ,_ ,) ( （ |
| ) ) ｔｔｔｔｔｔ ) ) |
＼ ( (´ｔｔｔｔｔ´ ( (／
／＼) )_ー.＿)／＼
／ . ￣ |
| |. | | ツイで批判する時はふせったーに書くこと多いから検索に引っかからない エレン自身が母親が食われるように仕向けた事と、
クルーガーがグリシャの妹を見殺しにした事は似通った物があると思う
ようするにとてつもなく大きな何かをするには「憎悪」という感情が必要で、
その憎悪を抱かせるには犠牲がいる。
クルーガーが言っていた「繰り返し」ってそういうことだったのかなと思ってる >>117
中東のジハードも特攻みたいなものだし
わりと世界的だね エレンのあの情け無さ最初ギャグかと思って笑ったのに
読み返すごとに逆に泣けてきたの自分だけなんか >>156
ヒトラー一人では無理やったんやで。
一般市民によるユダヤ人密告が多かったのはポーランドやフランス。 エレンが行動でデレてたらミカサに殺されるルートにならんかったんだろな
最後にアルミンにぶっちゃけるだけ
エレンほんと名誉童貞で可哀想 >>167
マンガ読むのにいちいちイライラしてんのは
インキャやヒキニートくらいだよ
楽しくなるために読んでるんだからさ >>171
逆にあれが良かったと思ったけどな
結局お前も普通の奴だったんだなって >>178
いや普通だよ
ここにひねくれものが多いのも事実だが >>171
演出だけにしたらまた腐女子がまたあれは好きとは限らないとか言い出すだろうが
この上無い生なましい感情吐き出しててエレンの欲望に誤解の余地なくてgjだったよ >>117
ハリウッドはCIA傘下なので
平民は上級のために死ねという洗脳だよ >>156
欧州のユダヤ人を危険視の裏返しによる蔑視の歴史は長いからね
自分の家族を守りたいが発端でも驚かん
スターリンや習近平とかは当て嵌まらんと思うが 「ミカサやみんなと生きていてぇ」ってセリフが、唐突に正気すぎて泣けるわな。 >>178
無理して冷徹なリーダーを演じている最中、アルミンにだけは本音を言えてるのが辛いよね。 >>170
映画のは当人の自由意志で自己犠牲やってるから。特攻はほぼ強制だろ。志願書の3択の話知らねえか。 >>184
実際訓練兵時代もマーレでの再開時でもライナーの事認めてたからな 山小屋でやりまくっても多分子供できないしヤッてたろうな 俺はフォロワー居ようが悪かったと思ったものは普通に悪かったって書くけどな
たまに変なのが突撃してきて面倒だが あの情けない駄々っ子エレンを受け入れられる人間は確かにミカサだけだわ
普通の人なら唐突に独占欲強いメンヘラ全開でドン引きするし
ヒストリアみたいな女だったら「うるさい泣き虫黙れ」って殴るかも >>171
今更すぎん？
「家ぇぇがぁぁぁぁぁ」とかいう不謹慎ギャグをシリアス中にぶち込む作者だぞ 地ならしに不可欠なジークの延命と、ヒストリアの自由意志で妊娠したという証明に必要だった 最後の音はまったく最後ではなかったし、最後のコマは全然最後ではなかった
ガッカリ >>196
クッソ熱いタイトル回収からの厨二病ですで済ませたのもそうだな >>189
でもその吐露も忘れさせて、自分の中に押しとどめて巨人同士で殺し合いをし、
そのまま愛する女に首を落とされるのを待つとかとんでもねえわな。 >>186
ユミルの未練とダイナについて教えてよ
自分の考えもないのに批判いってんの？ >>194
作中で示されてた時間稼ぎがガチの目的だったってことじゃねーの？ 自由というものの暴力性も描きたかった そういうことなのか諌山 エレンはミカサへの未練たらたらシーンがなかったら満足度低かったわ
エレンが最後に人間らしくてよかった
マーレ編は孤独に病んで頑張ってたんだなって >>194
ジーク延命と地ならしまでの時間稼ぎと
エレンが脅してサスペンダーと妊娠させたわけじゃありませんよーという証明 諫山さんは負の感情を描くのは上手いけど、陽の感情は描けないからバッドエンドにすべきだったと思うよ 敵が巨人だけならどんなに良かった事でしょう
敵はエレンでありエレンであり、言うなれば
エレンです！ 化け物退治で誤魔化すならアルミン大爆発のあとで素の人間の姿のエレン出してミカサが首斬れるか試すべきだったなユミル 妊娠でジークを食うことを回避した
逃げなかったのは最後の後始末をするため ヒストリアが獣の巨人にならない為には
妊娠するしかなかったんだろ
相手の男はヒストリア自身が決めて選んだ人だし
だからエレンも止めなかったのだろう >>178
わかるぞ 俺もあのシーンで最初は笑ったけど、読めば読むほど心を打つ。神同然の力を手にしているのに、結局普通の男なんだよなって悲しくなった >>211
パラディ島への総攻撃は何としても止めたかったし、何なら海の向こうは
何もない未開の地であってほしかった幼少の思いが残ってたんじゃあないかな。
ん何せエレンはリヴァイ言うところの、巨人関係なしのバケモンだから。 >>211
文字通り真っ平らにしたいんだよ
自分を不自由にする敵をキレイさっぱり排除して ミカサはエレン依存から脱却するとしつこく言っていたエレヒスさん達が窒息死した >>194
なんのためだったんだっけ…
俺もそれが引っかかる >>187
トルーマンも涙流しながら決断したのかもしれんな >>214
ある意味バッドエンドなんじゃね？
これから巨人の力無しの人間同士による戦争が待ってるんだから 顎とかいう短スパンで継承され過ぎな九つの巨人
鎧を見習え だからヒストリアは微妙な顔してたんだよな
「時間もないし、この石投げで良いか…」 >>210
英雄でも神でも聖人でもないんだよなエレン
幸せになってほしいけど俺が死んだ後でも好きな女の子に男ができるとかヤダヤダー！！って主人公らしからぬみみっちい事言う19歳が
あんな悟ったみたいなフリして1人で頑張ってたんや…って思ったし
親友のアルミンにだけ情けない本音ぶちまけたのもグッときた >>171
演出だけにした方が腐女子は好き勝手できるから都合いいんだろ 人類８割殺戮者に言い訳用意すんなって
それも事が済んだら思い出すとか 人類８割殺害に対する罪が軽すぎないか
どうして希望のあるエンドみたいな雰囲気なんだ >>221
サスペンダー
子供の顔から、垂れ目が特徴の人物と思われる >>221
いつも一緒にいる男だろ
あの男が父親じゃなかったら、なんで一緒にいるんだよw >>210
せやな。
138話の山小屋の話は、ミカサが 逃げよう と言った台詞も現実ではなかったのか？ ゼルダの伝説の夢を見る島と似てるな。GB版しかプレイしてないけど島の人間は外の世界を知らないという所とメインキャラが鳥になって外の世界を見たいっていう台詞がありエンディングでカモメが飛ぶ姿がある。夢だと思った島は消えたが確かにリンクの心残るというオチ これから進撃のイベントとかあってもお前ら行きたいって思う？
俺はいつか日田に行ってみたいと思ってたけど最終回読んだらどうでよくなったわ >>235
これからもちゃーんと殺し合いが続くぞ。旧マーレ戦士隊+調査兵団と
世界との和平交渉は困難を極めるだろうな。 確かに消化不良だっていう気持ちはわかる
けど諌山先生のことだからその辺の回収とかはちゃんと書いて別の場所で掲載してくれるって俺は信じてるよ Twitterでもサジェストで本音出る事多い
プペルもサジェストだと真っ先に宗教とか言われてたし エレンはメンヘラな自分を普段隠してるだけ全然マシだろ
本物は日常的に露骨にあれなんだぞ
わかるのか？ >>233
>>237
だからその男の素性を聞いてるんだよ >>242
普通に行きたいと思うぞ
別にそんな不満無かったし最終回 >>222
自分や仲間やパラディ島を虐殺しようとする、マーレや世界の人間が許せなかったから
やられる前にやったんだろ。 8割じゃなくともパラディ島以外全て地ならししてたら英雄なんて作る必要もエレンが死ぬ必要もなくないか？ >>211
生まれながらの気質と抑圧された住環境下で
育まれた幻想と現実のギャップからくる
自由への歪んだ願望。地ならし時の少年フリーダムは
本心。 なにその中学二年生みたいなレス
都合のいい時だけ歳下面して甘えるな >>214
今は億万長者の究極勝ち組マンガ家で既婚
故郷に銅像
どう考えても陽 エレンが何がどうあれ大地を踏み均したはずというのはなぜなのか…
進み続けるという進撃の巨人の影響なのか、それこそ本当に全人類を死滅させても島のみんなを守ったっていうことなのか…
とにかくエレンにとってはジャンも含めてみんな大好きで大切だったんだろうな >>248
幼少期のヒストリアに（好意の裏返しで）石投げてイジメてた近所の男の子。
大人になって改心して、ヒストリアの孤児施設で働いてるところを、彼女に見染められた。
ってちゃんと作中で解説されてたよ？ >>248
垂れ目の農夫
>>238
あれはアルミンや104期と会話したときと同じ「道」での出来事
なかったことではないよ >>229
苛めっ子を相手にしたからには和解や歩み寄りが少しは描かれるのかと思ったら会話すらなかったな
ヒストリアは最終回までヒロイン論争する馬鹿のための釣り餌にされたから
意図的に描写不足にしたんだろうが非常に悪意を感じる >>248
幼馴染で昔好きでイジメてた奴ってあるだろ >>227
巨人が消えた世界、で読者が現実に想いを馳せて暗澹とするとこまで作者の意図なんだから凄い。 そんなら早売りほどもともとこのスレってさ文句の吹き溜まりみたいな側面もあったと思うし エレンは8割殺した
夜神月は犯罪を7割減らした
っぱ夜神月って神だわ >>211
母や周囲の人々に危害を加える巨人を滅ぼしたかったように、自分や仲間、島を滅ぼそうとしてくる外の人間も許せなかったのでは。 エレンの求める自由は自分を妨げるものがない事だからなぁ
そんなものはどんな力を手にしようと世界中どこにもないってエレンも頭ではわかってたんだろ
アルミンにとっての自由は未知の追求、自分の世界を拡げてくれる刺激のこと
エレンはアルミンを心の底から尊敬してたんだろうな これで終わりなのはなぁ
いつか、全世界がエルディア人を最後の一人まで駆逐した後日談を書いてほしいわ
胸くそ悪いまま終わった感じがする ジャン達が教えに行く学校って共学なのかそれともミッション系の高校かな
生徒の中にそばかすの親友に似た子がいて僅かに曇りそうなジャンを期待してます。 生きてから死ぬまで親から受け継いだ自由に囚われた奴隷それがエレン コニーの髪は何故伸びてたんだろう？
床屋がなかったんかね 最後はヴィリータイバーとかマガトとかキヨミとか何してるのかよくわからないキャラばかりだった アルミンだけは最初から最後までエレンのミカサへの好意を疑ってなかったのが良い >>248
素性って？
幼馴染でしょ？理解できないか？ >>270
やだな。もう巨人化しない人間しかいないんだよ。
そういう世界がどんなのか、お前も知ってるだろ。 >>260
あったかもしれない並行世界って感じかな。その104期と会話した道での話、何話か覚えてる？ >>271
アニメで子供学校のシーンが回収されてないから
一番最後のシーンだなきっと ミカサネタもエレンレクイエムも、ライナーがヒストリア妊娠を知ってショックネタも、何度も周りからねーわ扱いされてもしつこく投稿されてた
この最終話の内容でそいつが興奮していてもおかしくなさそうなのにスレは不評ばかりでその気配がない
おかしい
なのでその連レス君と諫山はニアリーイコールの関係な気がする >>264
今明かされてるのはそうだけど
エレンクルーガーがエレンイェーガーになったように名前が同じことあると思うんだけど
今月号の回想シーンのカールフリッツってさ女を侍らせていた方とユミル抱いていた赤子の2人のどちらかという可能性はない？ 島の外に繰り出して200年くらい世界を支配出来るのではないか
資源採掘と技術開発を続けて >>271
いずれ歴史の教科書に載るって事を言ってるんだぞ。 ヒストリアは一番幸せそうだよな
今もずっと一緒にいるから結婚生活はうまくいってそうだし
お互い、幼少期からの知り合いで幼馴染みたいなものだから
サスペンダー君はいじめていた時からずっとヒストリアの事が好きだったんだろね 地ならしで悪い人間は8割死んで2割の平和主義者だけが生き残ったんだよ なんかミカサの記憶弄れんじゃんって批判してるの居るけどどこを指して言ってるのかいまいちわからん 8割踏み潰す時間あったかな…？
あんだけの短期間の話よね？ 質問:船乗ってヒストリアに会いにいく時点で104期の皆はトシいくつぐらい？ 普通にあの回想シーンならふんぞり返ってる初代王と思うけど、あんな屑になんでユミルは愛することができるかわからないんだけど
あくまで王に従い続けた理由=カールフリッツ愛してたって意味じゃないよね？ >>287
過去を変えることも含めて全て決まったこと エレンがミカサに対して結構重い感じの恋愛感情持ってたのが読んでて1番ビックリした 自信満々でこれが最終回の内容だ！と言ってた人今どうしてる？
398 名前:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-ZBSS) [sage] :2021/03/10(水) 22:27:09.57 ID:EULQFqGI0
場面は道。ユミル、ミカサ、寝ている子供エレン。ユミル話す。ユミルという人間は存在しない。ハルキゲニアが人類と接触を試みた
結果。遥か昔、接触を試みた際は拒絶される。ヘイロスとゆう名の勇者に消滅させられる。（マーレの伝説の人物とは異なる）心残りは意思疎通が出来なかった事。100年前も試みたがフリッツ王に拒絶される。その日が来るのを道で待つ。845年、ユミルがエレンの存在を知る。少年エレン話す。生まれて依頼、自由を遮る事が許せない。日々感じていた。カルラが喰われた際、何かが弾けた。怒りは自分だけでなく、自分の中の別人格がいる事を感じていた。【勇者ヘイロス】ヒストリアの手に触れた際、ユミルの意思がエレンに入る。以降ユミルの意思に操られるが、自我もありそれを受け入れる自分がいた。ミカサ話す。道の中で全て理解をした様子。ミカサの先祖がヘイロスを支える騎士。頭痛はエレンに選択を迫る時に発動する。ユミルが砂でエレンを創り出す。ミカサ頭痛発動。その後、ミカサがユミルを斬る。笑顔のユミル消滅。同時にハルキゲニア膨張。ライナー、ピーク、アニで抑えようとするが止まらない。気づいたアルミンがハルキに覆い被さる。膨張は止まらない。爆発と共にみんな吹っ飛ぶ。爆煙が消えたとき、初期の巨人の姿のエレンが立つ。ハルキゲニアを捕食し消える。
ジャン含め全ての巨人がもとの人間になる。
場面かわり牧場で皆集まりヒストリアの子供を囲む。ファルコが赤ん坊を抱いた時、身体に衝撃が走る。ファルコの肩に手を置くエレン。鋭い目つきでファルコにお前は自由だと伝える。ファルコは瞳孔が開く。赤ん坊を抱くエレンの後ろ姿で終わり。 >>288
構ってほしくてつい虐めてたみたいだからな >>287
これ煉獄なんよ
変えるという結論ありきでスタートしてるから、別エンドがある話じゃないんだよね。 >>106
それに対して嫌味言ってるピークってつまりそう言う事なのか？ 安楽死より虐殺からの英雄作成のほうがマシと思えるような
エレンが見た光景が説明されないかな
外伝でもいいけど >1
これ見てからレスしろ
【ネタバレあり】進撃の巨人139話を語る会【最終回】
https://youtu.be/m5G7Ke5YfWw 状況にかかわらず地ならしをやっただろうとエレン自身で思ってたのはなんで？ ミカサの頭痛はエレンが記憶いじってたとかいうけど
ミカサがユミル解放の本ルートから外れそうになったらエレンが介入してやりなおさせてたってこと？
つまりやはり短いループをし続けてたってこと？ >>291
どう考えても8割無理だろってのは俺も思ったけど
そもそもハンジの計算で「半日で600km、全大陸なら4日」といってるから
地球自体が現実よりずっと小さいのかも
4日間=4800kmなら大陸全土のことだよな？と思ってたけど本当に全世界って意味だったんじゃないか 幼馴染とか虐めてたとかは聞いてない
名前を聞いてるのに誰も答えられなくてワロタ >>293
被虐待児が結婚して家族になってくれたDV夫に尽くし続ける心理。
本当の愛も優しくされる事も知らないから愛の対象も誤る。
そのユミルの目を覚まさせたのがミカサとエレンの愛。 クリスタ、いやヒストリア、
あの時、切って巻いてくれたスカートの切れ端、俺まだ大事に持ってるよ。
あらそう(気持ち悪い) 安楽死じゃエレンの壁外への怒りが収まらんかったんだろう
壁外人類生きててガッカリしたとか言っちゃうくらいだし >>291
地ならし発動すれば４日で全滅、終わるって言ってたし
３日はたってたからそんなもんじゃない？ >>310
出てないんだから答えられるわけないのに何言ってんだお前 原爆を落とされた日本は平和主義になり8割虐殺された壁外人類は融和的になった ミカサじゃなくて他の人がエレン殺すパターンになった場合
ユミルは成仏できないけど
そうするとあのムカデは死なないわけ？ >>116
物語の後半で最終兵器が出てきて発動したら世界が終わる。となって阻止成功するケースてほぼないんじゃね カールフリッツは完全にミスやから単行本で修正されるだろうけど
アッカーマンは記憶操作できないから迫害されたって設定なのにミカサが忘れてて今思い出したっておかしくねぇ？ >>304
進撃終わったし
つべ動画の連中はこれから無職か ユミㇽが138のラストでニッコリしてるのは、大好きな人を斬って愛を
示したミカサに何を投影してんだろうな。 >>309
日本みたいな国（おそらくヒィズル）まで巨人が到来してる絵があるしな
現実のマダガスカル（パラディ）と日本の位置と同じならユーラシア横断したことになる >>310
名無しのモブキャラだからなw
顔すらマトモに描いてもらえないモブ わかりやすくいえばユミルは「愛に憧れてた」だけ
で、いくら尽くしてもそんなもので「憧れの二人」にはなれないとわからされて昇天 >>318
虐殺はダメだ→じゃあどうするの？の答えが出ないから強制退場してもらった >>317
巨人化力を持つエルディア人だけが生き残るエンド。 >>334
いや寄生先のユミルはともかくムカデがエレンの細かい意図汲むのおかしいだろ ハンジ退場はアルミンを代表的存在にしなきゃいけない都合上 >>338
でも死亡フラグは出てたよね
ハンジはなんとなく ムカデは時空を越える力を持ちながら無知性の寄生生物。 >>311
自分はあの回想シーン出てくるカールフリッツはユミルの赤ちゃんのこと指してると思うな
ユミルってユミルフリッツだよね？
必ずしも屑王のこと指してるとは自分は思わないわ
あくまで王に従っていたのは我が子を守るためにだと思ってる >>342
マーレ戦士団と調査兵団でともに火を囲みスープを飲んだのは
間違いなく彼女の功績。 ハンジ優秀だから何とか色んな役割をこなしてたけど、本質は科学者だよね。 >>112
海外は賛否両論じゃなくて否に偏ってる
んでゲースロを凌ぐ酷い最終回という意見 >>332
それはしらん
でもまぁ無理だろもう、どんな言い訳も苦しいよ
カールが代々の名前なら今まで「145代目のカールフリッツ」って表記すべきだけど実際作中では「カールフリッツは145代目の王」って書かれ方をしてた
「ユミルはフリッツ王を愛していた」ですんなり読者に伝わるのに
この最終話で初代王もカールだなんて新情報をわざわざ出して混乱させる意味が1ミリもないもん
tps://i.imgur.com/0LFzcJM.png
tps://i.imgur.com/Crsbk0k.png
tps://i.imgur.com/KVK5exN.png
tps://i.imgur.com/0rtTV0k.png
tps://i.imgur.com/tLrx5FI.png
tps://i.imgur.com/mzdwPj6.png
tps://i.imgur.com/seDwPSF.png
tps://i.imgur.com/Yd7MPuJ.png
tps://i.imgur.com/ZyHShK2.png
tps://i.imgur.com/g6Vo1iL.png 昨日の時点で批判してた海外のやつらなんてどうせ金出して進撃買ってないような連中だろ
乞食やニートが騒いだところで何も変わらんよ 一人の人間が将校と外交官と技術者と研究者兼ねるの、周囲から遅れて発展始めた国にありがち。 世界救い隊以降もう物語めちゃくちゃだったが、エレンの｢自分でもちょっと何やってんだかと思いながら、流れと勢いに任せて｣って台詞で納得したわ
作者ももう収拾つかなくなって流れと勢いだけで描いてたのねw ガンツが名作に思えてきた
進撃のアニメはもう見ない 何だろう、ハンジは女なんだけど、彼女呼びにどうにも違和感がw
まあアルミンを戦後処理の代表にするために強制退場させられたんだろうな
メタ的に うーん
始祖ユミルが未来視で2000年後に自分に救いを与えるエレンという存在が出現することを知って、
ミカサという少女を自分の分身として送り込んだ
という話を予想してたけど、まあ全然違ったな
そこまで悪くはないけどね最終回 語るべき設定と語るべきでない設定の区別は難しいんだな、と思わされた作品 >>346
元英国植民地圏の人間は勧善懲悪しか理解出来ないから。 >>355
最後は巨人のすばらしさを目一杯体感しながらの退場 なんか編集ってほんとなんのために存在してるんだろうな
こういう設定のアラをチェックするために一番に読んでるはずなのに
これから出版じゃなく電子の時代になるしセリフの写植もアプリでできるようになるから仕事そのものが淘汰されてくだろうけど >>349
単行本は海外はゴミだけどアニメ配信で進撃は稼いでたし、これからハリウッドもあるしでなかなかなに影響ありそう >>349
そもそも金を出して進撃を読んでる外人は全体の数パーセントでしかないので割れ厨=読者だよ いやちゃんと最終回を迎えたな
人気長期作品でこれが出来たのがまずもって凄い そのまんま平凡な予想通りのラストだったな
60点って感じ >>354
GANTZは謎だけは完璧に回収したもんな 考えてたループオチをネットで当てられたから
急遽こんな内容になったとかだと悲しい >>352
アルミンも記憶が戻ったんでしょ？って言ってるが >>359
reddit、ツイッター、インスタ、ファンダム、4ちゃん 自分でも何かわかんなくて
よくわかんねえ
わかんねえ
うお〜ミカサ〜
最後のエレンは諫山の分身みたいだったな >>346
Twitterでは大絶賛と言っても理由つけて本当の評価じゃないとか言う癖に海外と言う極めてフワッとした場所の評価は絶対的なものと喧伝するのずるいと思うわ 金出して読もうが金出してないで読もうが内容は変わらないし
それで外人の感想がどうとか批判するのは違く無いか？ ヒストリアは幸せなんだろうか……
ミカサも……
ユミルは王が(何故か)好きだったから止められなかったけどミカサは好きだからこそ止めた
ってことなんかな 巨人が人を食う理由もエレンの意思なのかそれともフリッツ王なのかそこはっきりしてほしかったな 諌山先生の精神状態がヤバかったらミカサ突き放すためにレ○プして孕ませてた >>376
今まで海外で人気だと言い張ってたその海外も主に割れ厨の評価だからな
今更割れ厨の意見は要らないは通用しない 登場人物達が揃いも揃ってクズっていうバイアスはかかってると思うがそれを差し引いても陰性な絵柄とは思う
迫って来るような狂気じみた凄みじゃなくて、雨漏りがずっと続くような不愉快さを感じる画
そのうちフジ2はキテレツしかやらなくなると思う >>368
まあわかる
120点でとは言わんけど逆にマイナスに突っ切ってくれた方が爪痕残して心に残ったかもな >>370
ループオチとかならそれこそ駄作だよ
ループにするなら、物語中盤あたりでもっと繰り返しだという描写が必要
アニメでいったらまどかはネタばらしのタイミング良かったわ >>343
いやいや、、、それだとエレンの信じられないが。がおかしいだろ >>370
エレンレクイエムも相当前から言われてた 「過去に干渉する」というネタが使い尽くされた感あるので
10年前から計画してた諫山センセには災難だった >>368
エレンレクイエム、無垢巨人が人間に元通り、あたりは容易に予想できたから裏をかいてくるかと思ったら
どストレートで来たもんな
その割にあちこち投げっぱなし >>378
ミカサはわからないな
すぐ涙出るみたいだし一番情緒不安定にみえる ジャンがミカサ好きだったのどうなった？
完全に忘れ去られてる？ >>389
無垢巨人が元通りって138話の背中で語ったジャンとコニーとかなんだったんだよ･･･ >>392
自分が13のときから意中の相手変わらないか考えたらわかるんじゃない？ >>379
無垢が人間食う理由は本能的に人間に戻りたいからだと思うぞ
知性巨人の脊髄液を手に入れて人間に戻るには人を食うという習性が備わってないといけないから 島外に近代文明有った段階で止めた
それまで立体機動で謎の巨人相手にﾋｭﾝﾋｭﾝ飛ぶファンタジー世界だったのが、台無しになった >>387
大義のためにミカサがエレンを切るという選択肢を始祖ユミルに見せて、
彼女を成仏させないと巨人の力が消えないから。 >>337
ムカデの説明が無いから、ムカデが万能な能力を持っていても不思議ではない
全ての謎はムカデの意思に依るもので片付けられる >>387
ミカサに殺されなきゃ巨人軍は永遠に不滅なんじゃね？ >>392
最後これからミカサに会うから髪の毛セットしてたと思うとまだ好きなんじゃね 過去に干渉はこの手の話にあるタイムパラドックスを完全に無視してるが潔いなと思う
未来からの干渉受けるありきの世界だったとも言えるが 地鳴らし以前までは面白かったけど、それ以後ですべてが台無しになった >>395
ジーク巨人はコントロールされてるよね
確かに命令無視して食おうとしたことあったけど >>348
ちなみにユミルがあの屑王を愛してたって思える？
自分のなかでユミルの未練がエレンに理解できてジークには無理だったってのが今回で破綻したんだけどさ
恋愛だったらエレンの質問にすぐ答えられたジークの方が理解できそうじゃない？
二人の違いって親に愛されたかどうかだと思うからこのちがいだと思うんだけどどうなんだろう やっぱエレンがやり過ぎたなあ
それだからこそ面白かったとも言えるが、最終回読むと、ちょっともうそういう仲間や愛の物語レベルの話じゃねーだろっていう感じもある
そのへんのしょうもないセカイ系ならハイハイで済むけど、この作品は作り込みも虐殺描写もちゃんとしてたからね ユミル「急募！王を独占する方法」
ミカサ「首を切って私物化する」
ユミル「ありがとう」 島外編から長いセリフで説明=言い訳が目に付くようなったのも酷い >>400
アレは直後の和平交渉の席で撮られる写真が、未来の女学生に
見られることを考えての事だと思う >>397
でも巨人の力はユミルが持っているんじゃなく、ユミルに取り憑いたムカデでしょ？
ユミルが成仏してもムカデには関係ないのでは？ >>398
それで納得してんの？
始祖持ちがムカデに今までのルールの枠こえて命令できるならいろいろと破綻しそうだけど まさか前回の死亡確定のジャンが一番ハッピーエンドだったな
ミカサもフリーでピークちゃんも満更でも無さそう
親族も存命、歴史に名を残す世界の英雄でセントラル一等地確実
鳥からの糞害だけに気をつければいい >>397
>>399
ユミルを成仏させるために死んだのか 進撃の巨人終わると、別冊少年マガジンの読者も8割くらい減りそう >>387
どのみち巨人抹消の成功は「最後の最後はミカサに任せる」ことにかかってるから、
違う道は選択できない。 >>403
コントロール出来るの自分の脊髄液飲ませて作った巨人だけじゃね？ ジャンはミカサに会えるから髪の毛セットしてて
その後鳥エレンにぐちゃぐちゃにされるとこまで予想されるように描かれてたな
こういう細かいとこは本当に上手い >>409
ムカデは寄生生物（で意識体）だから、始祖ユミルの意識も根こそぎ
消えなきゃ消えないんじゃないかな、と思うよ >>385
自分が愛した人間じゃない人と作った子供を愛していたからとかは？
エレンの両親って恋愛結婚だったよね ハンジ死ぬの意味ないって見てる人多いのかな
自分はハンジの最期のシーンは何度読んでも泣けるんだが >>408
え、それが照れ隠しというかごまかしだと思ったけど
まあどっちでもいいけど >>410
全然納得していない
でも作者がそういう終わらせ方をしたからな
完全に失敗だと思う ミカサとアニの組手はどっちが勝ったか知りたかったな >>404
ジークは親子愛なら理解出来たかもしれんけど男女愛に関しては理解出来なかったとしか
だからこそ反出生主義になれたという点もあるし
対してエレンはミカサの存在があったから理解出来た ミカサがいきなりアルミン拘束したのなんだったの？あれ >>408
未来で歴史を勉強する女学生に、この人かっこいいって思われたいからセットしてる感じよなw >>413
初期はコンビニにすら置いてなく大手本屋でも部数少ないから取り合いで進撃難民出たな
街の小さな本屋探したり 今となってはなつかしいが進撃終わったらまたそれくらいの扱いになるかもな >>409
巨人の力を行使してるのはユミルだから。
ムカデ自体は無知性の寄生虫。宿主に捨てられたらそれまで。 殺戮者に〜この過ちは〜のところ好き
エレンの気持ちは汲んでもやったことを完全否定してるアルミンらしいセリフ >>404
思える
だからこそ信じられないが。なんだし
そもそも言うほど屑王か？って話だけどな
何が屑なん？
女はべらして世継ぎ増やしてるのが屑？
豚っていう資産を逃がした奴隷を追い回したのが屑？
絶大な軍事力として扱えるユミルを利用して国土を増やしたのが屑？
リアルの歴史と照らし合わせてもどれもこれも平均的な王としか感じないが >>371
みんなと一緒でって意味の「も」じゃないか？
自分は記憶持って一仕事終えたわけで 最終話の謎
なぜミカサに記憶操作が効いているのか
巨人の呪い解けたのはいいがなぜ服を着ているのか
ミカサはどうやって島まで戻ったのか 13年後……新たに現れた7体のムカデとエレンの息子を名乗る謎の少年が！？ >>423
アニじゃなかったっけ
てかベルトルトとライナーは内心ヒヤヒヤだったろうな >>419
全く時間稼げてないように思えるからなあ…
死に場所探してたって事なんだろうけどさ >>424
ジークの両親は愛し合ってたけどそれゆえに結託して息子苦しめてたもんな。 >>419
前のエルビンにくらべて扱いが雑すぎるでしょ
ここは俺に任せて先へゆけじゃ こんなだったらTENETの時間逆行の結末のがカッコ良かった
ニールが自分が死ぬ結末が既に見えてるのに自分の仕事を遂行する為に逆行したストーリー
もしかして進撃も当初の結末の予定はループや時間移動だったけど散々予想され陳腐化したから今回みたいにしたんじゃね？ ミカサに手を出した男には幾千万の鳥を引き連れたエレン鳥による空鳴らしが敢行される >>434
ミカサに関してはアズマビトの協力があったんとちゃう？ >>434
巨人から全裸で出てきたのは顎ユミルだけじゃないかな？
ならばあれこそが誤表記だったと考えるべき >>424
エレンがアッカーマン家の頭痛についてジークに話してミカサの気持ちすぐ気づかなかった？ >>189
最中なのかな？
ほぼ事後、ひょっとしたら「行ってらっしゃいエレン」の後じゃねえのかな？
いろいろ仕込みで道を行ったりきたり悠久の時間悪魔であり続けたあと
全ておわってアルミンらに本来の情けない自分さらけ出してるだと思ったら
なんとも言えん気持ちになる >>434
キヨミさんもパラディに居たから何かしら帰る手段あったのは間違いない >>432
まあユミルに対する扱いは誠意のカケラもないしクズといって差し支えはないだろう
古代人の心理なんて歴史小説やマンガでしかしらないが、あのクラスは中々いない >>434
アッカーマンだもの
ジャンプ１発っしょ >>441
ネットであまりに最終回予想が書かれすぎて作者がブチ切れたからこの最終回になった可能性はあるな じゃあやっぱミカサ記憶操作だけが謎なのか
138話のあれが妄想だとしても今回のアルミンに対しての発言がおかしいもんなあ >>447
アルミンとアニが船の上で会話してた時だってわかるように描かれてるが 生首持って長い時間かけて故郷に帰る間、ミカサ何を思って抱きしめていたのかな…
せつねーな >>418
だから自分の子供を愛していたってだけの話なら
エレンの信じられないが。がおかしいって
そもそもカールフリッツが抱えてる赤ん坊を指してるなら>>348以上に混乱を招くわ
君以外誰にも伝わってないやんそれ 予想されたからってのはないだろw
コレこそ予想そのまんま一番手レベルのオチだし >>448
居たっけ？
つか、それでイェレナはキヨミに殺されたんだなって言ってる奴いたのか >>453
妄想じゃないからエレンの回想にミカサの行ってらっしゃいが出てきてる マガポケで読んだけどクリアファイルつくし雑誌版も買っとくか
売り切れだったらどうしよと内心ドキドキしてたが余裕でした >>454
あの鳥見つめる意味深なシーンがそういうことだったとわかって個人的にはすっきりしたな >>456
そもそも帰り道全部エレンが地ならしした地獄の光景だからな
物理的に遠すぎるだろとか補給一切なしじゃ死ぬだろとか首が腐るだろとか抜きにしても中々だよ >>432
君がいったこと全て
奴隷を人間と思わず家畜扱いしてたから
ちなみにジークとエレンの違いってなんだと思う？
恋愛だったらジークの方が豊富そうだしミカサのきもちもすぐに勘づいてるし
反出生だからこそ子供を大事と思わないんじゃないかとおもうんだけど >>394
変わらないなあ
お互い別な人と結婚してどっちも離婚経験してるけど
根っこにある好意は変わらない
でも現実に今になって交際したいとか家庭を築きたいとかそう言う感情も希望も無いってだけで サシャみたいに
マルコの幻影とジャンのシーンも
描いてほしかったな >>318
ただなんとなく
あそこで一つドラマが欲しかったから このオチなら138話もまったくどんでん返しとかじゃなかったな >>412
アルミン爆弾で始祖の体から放り出されたムカデが他の知性・無垢巨人に憑依するそぶりも見せず
エレンの体に戻ろうとしていたことを考えても、やっぱりエレンが死なないと収まらなかったのでは DV男への愛で奴隷してた女が目覚めて自由になる物語なら少女革命ウテナが上手くやってた
ユミル関連は諫山も上手いこと設定できずに投げただけのように感じる >>461
妄想じゃないならミカサに記憶操作が効いたのはなんでなん？
アッカーマンには無効じゃなかったか >>459
港でヒストリアと側近？が並んでるシーンでキヨミさんもいる
おそらくアルミンたちの出迎えだろう 最終4話
こんなの全員生き残るの無理だろ
最終3話
うおおお王道展開だけどやっぱ最後くらいこれでいいんだよ
最終2話
嘘だろやっぱ進撃だったわ
最終話
うおおお王道展開だけどやっぱ最後くらいこれでいいんだよ
マーレ編毎話1人ペースで誰かしら死んでたから感覚狂ってるわ >>446
自分に関係しているかと他人事かどうかって結構違うと思う
そういう事象が人にはあるってのはジークは知っているとは思うけど自身にそういう経験が無いから理解出来てなかったのでは エレミカ山小屋もエレアル世界旅も道であったことだったんだわ
他の奴らにも同じように会って回ってたけど、エレンが死ぬまで記憶は戻らないように操作されてたんだわって話なのに >>450
本気で言ってるなら少しは勉強した方がいいとしか言えないかな ベルトルトはあの時食われるべきじゃなかったから母親に向かわせたってあるけど
その時巨人の能力ないのにどうやってんの？ ハンジさんは生かしといて欲しかったよ
アルミンは団長やっていいからさ 島民が奮起して部隊作ったって、世界相手にはかなわんだろうと思ったが、8割死んでいるんだよなそういや。
だから均衡すると…
その近郊の間に和平を結ばざるを得ない難しい状況に、裏切り者として存在するアルミンたちがいるわけか。
茨の道だな…
諫山創は羅生門みたいなラストを作りたかったんかな。 ハンジは死に場所探してたからなあ
もう少しでも役に立つならここしかないって
本人は満足だろう フリッツ王の行動はまぁある程度分かるけど娘に母親の死体食わせるのは流石に頭おかしいというか全ての原因がそれと言うか >>482
それをしたのは始祖エレン。その場の子供エレンじゃないよ >>481
逆にお前は古代の支配階級が奴隷が死ぬ間際にどんな言葉かけてたかの事実を知ってんの？
制度の話をしてるわけじゃないんだが >>479
そうなんだろうけどミカサがアッカーマンなのに操作出来るのがおかしいからミスと言われてる >>267
デスノも似てるけど
アレはライトの書き方が秀逸だった
デスノで言うと最終話で松田がライトを称賛するくらい違和感ある。
ライト君、僕達の為に殺戮してくれてありがとう
嫌々肯定感出すのはわかるんだが、掌返して感謝をし出す >>464
理由は思い出したものの、なかなかの地獄絵図だな…二人にお似合い（笑） >>473
エレミカ山小屋もエレアル世界旅も道であったことだったんだわ
他の奴らにも同じように会って回ってたけど、エレンが死ぬまで記憶は戻らないように操作されてたんだわって話なのに
ギリギリでミカサだけ奪われた記憶を自力で取り戻してるだろ
妄想説だけはあり得ないと知ってなお妄想と思い込みたいその心は？ >>457
あそこでわざわざ子供を抱いてるシーンいれる？
王とその女たちだけでよくない？ >>482
未来のエレンが関与して歴史を変えちゃった事じゃないの？ >>465
最終話ではっきり明言されてるけどユミルに触れたかどうかだよ >>484
クーデター編が大好きだった俺は、和平交渉編も読みたいｗｗ いやはやベルトルトも不作期の1クール終盤なんてこんなもんだよここ >>346
reddit見ても別に偏った印象は感じないな
「エンディングの出来はゲースロよりはまし、ロストと同じくらいの出来」
というコメントは見たけど >>434
記憶操作が効かなかったから138話の山小屋シーンをミカサは覚えてたしエレンが口の中にいるのがわかったんじゃないのか？ >>498
実際戦闘民族だからな、島民の一部は。
立体機動に耐えうる肉体を持っているわけだから、巨人になれなくても。 作者がミカサの件に関しては理想と記載してる
そしてミカサはアルミンに自分と同じようにと言ってる
つまりアルミンも理想って可能性を残したあたりちょっとね…
他のやつらもそうだよ >>494
棒立ちしてれば納得してたの？
きみ観点がおかしいよ
>>457これ理解できるまで繰り返し読んでほしい エルディア人じゃなかったら、ジークの家は両親ラブラブの幸せファミリーだったのに ベルトルト君は巨人化直後だから逃れらなかったってことよね？ ミカサは記憶操作効いてない
エレンは本意ではなくても自分のことを忘れさせるのも試みたけど
ミカサは拒否してエレンの居場所を知っていた そもそも殺戮ありがとうって言ってもその後アルミンは過ちって言ってるからアルミンはエレンのやった事そのものは全く肯定してないんだけどな
気持ちと意図は汲んでやっただけ >>506
ジークさえ産まなきゃラブラブのままだったよ >>489
どんな刑がまかり通っていたのか制度の話で分かるけどな
本気で奴隷が人間扱いされてたと思ってるのか >>504
道ではそれぞれの理想世界がつくられる
ジークは野球ボールを、アルマンは枯葉を見た
道での出来事はエレンミカサアルミンみんな全員の記憶として刻まれてる
これが答えだよ 無垢巨人確保罠作って今回の発動すれば過去の無垢巨人も全員人間に戻れてたかもしれないのか おれも思う
笑わせようとしてるのかもわからんし
ヤフーニュースになったか 最後は丸くなった感が萎えるんだよな
貫いて欲しかったわ >>476
ジークって半出生主義なところって親の愛をうけなかったから子孫を残すことに意味が見いだせない=親子愛がわからない
エレンとのちがいだと思うんだけど ミカサとエレンの山小屋はあの時点でエレンが道で過ごしたかったifを体験してて
そこに現実のミカサが混線してきたんじゃないか？
って思ってるんだがどうなんだろうか >>515
全人類の8割を殺して丸くなったと申すか TwitterJapanが進撃おつかれさまって呟いてるわ エレンは道を使って全員に挨拶回りしてるんだから
ミカサの場合はそれがスイス小屋だっただろ >>497
待っていたんだろう。誰かをっていってなかったっけ
何か知ってる感じじゃなかった
俺を導いたのはお前ってことはそれ以前からユミルはエレンになにかを送ってたってことじゃないん？ わからん >>504
あれが理想なら巨人の力も残ってんの？
エレンが死んだら思い出す理想とは？ 俺の腹は決まったわ。
このエンディングは大失敗。その前までは傑作。 エレンがアルミンに地ならししたかった理由聞かれてとにかくやりたかったって言わせるのはなんか違うような気がしたそれ以外はまぁうん
つかもうネタバレいいんだっけ >>516
親の愛を受けなかったって、自分の親売った奴に適用出来る言葉とは思えんが 不穏な要素いっぱい残してるし
丸くはなってないわな 8割殺したならもういっそのことパラディ島以外全殺しでよかったろ
パラディ島民は自給自足で生活出来るし 2割残したのって誰の意思だっけ？結果的にそのぐらいの時間帯で止まる予定だったのけ？ >>520
最終話読むまでミカサのif世界だと思ってたけど
何でも出せる道でミカサが行きたいような世界をエレンが連れてったんだな >>516
グリシャ達には貰えなかったけどクサヴァーさんには貰えてたじゃないか
だからこそ道でグリシャにも一応感謝は伝えてるんだし >>525
だから親子愛が理解できなかったってことじゃないのか…
もうわかりません >>520
それは分かるけどアッカーマンは記憶操作を受け付けないから迫害されてたって話だったはず 穏当なエンディングだと、尖ったものを望む層からは叩かれやすいってことだと思ってる
元々尖った人達だから評価も極端なものになりがちだと思うし
不安も希望も謎も残したこの終わり方は俺は好きだけど、好みの差はどうしても出るんだろうな >>528
敵残しておかないと島民同士で殺し合い始めちゃうじゃん >>528
そうしないで人の争いの連鎖は続くエンドにしたかったんだろ >>528
それで良かったと思う
残ったエルディア人の記憶消して
でも巨人消えないのかな
ユミル納得できない！ってなって ジャンとコニーの家族との再会シーン1コマずつでもいいから描いて欲しかったな
あの時点ではまだ再会できてなかったのかもだけど やっぱり
エルヴィン、ハンジの姿が最後のボロボロの格好→この世に未練がある
その他の綺麗な格好→天国通過
みたいな感じ？ >>518
>>515
その地鳴らしについてはエレンが、何だかよく分からないけどやった、
みたいなことを突然言い始めて、余計に萎える。
責任を丸投げしてるということだもん。 >>531
ただ子孫を残すことについて否定的なままだったからさ…
よくわかんね
インタビューで答えてくれるかね >>281
エレヒス厨だったんだよ
ライナーがショックもヒストリアモテモテネタだからな
ヒストリアスレにもいつもいる厨がいない
爆破されて消えたんだよ ジャンの家族って漫画に出てきたっけ
もう忘れてるわ >>529
エレンが事前に決めてたのでは？
島に戻れない英雄アルミン達の受け入れ先が必要だしな
できればパラディ島勢力より大きな >>532
不遇な環境で理解出来なくなったのでなく、先天的に理解出来ない子供だったから親を売ったって事だと思っている >>229
微妙な相手でも幸せになれるってのを遠回しに表現してるのだたぶん まさに同じ号に載ってる回でアッカーマンに始祖の力を使おうとしたけど使えないって実戦で示してるんだよなあ アルミンに対してエレンがミカサに対する愛情というか執着を語ったところ
あれ、ギャルゲのヒロイン選択で別のヒロイン選んだんだけど、残されたヒロイン候補は自分のことをずっと好きでいて他の男とくっついてほしくないという思考だな
なにを言いたいかというと、エレンがヒストリアと子供作ってても問題なくね？って話 コニーの母ちゃん、目覚めたら家は廃屋で夫もコニー以外の子供たちも死んだって聞かされたんだよな
… >>318
アルミンを団長に昇格させたかった
読者を驚かせたかった 結局ifとか言われてたミカサとエレンの小屋に一緒に暮らしてる話はなんだったの？ あー分かった
アルミンたちのは前にエレンが会話してその記憶を封じてたけど
ミカサのはあの場で見せて記憶操作したわけじゃなくそのまま覚えてるんだろ多分 エレンとミカサはもしかしたら道でとんでもない時間一緒に過ごしたかも知らんよね >>518
そうなんだけど最後には束の間の平和がみたいなありきたり展開がなんかなぁ この話で伝えたかったことは、一番得したのは石投げバカということです >>555
（断れること前提で）こっちで俺と余生を過ごさないか？という
最終確認。これを断ち切ってミカサ自身の意志でエレンを切りに行くという
意思決定プロセスが必要だった。 >>488
始祖エレンってそんな過去の事ひょいって変えれる力あんのか･･･
継承した期間内だけ干渉出来るのかと思ってたけど、始祖とくっつけば生まれてからの時間に
干渉出来るようになるんかー セカイ系ハッピーエンドは、心地良い
しかし話の性質や広げたテーマを考えると、エルディア人の滅亡を描いて欲しかった
絶望的な状況を最後まで諦めずに戦い続け、奮闘空しく滅亡する
本来はそういう話だった 優しい両親を目の前で殺害され、実子同然に育ててくれた養母も目の前で殺害され、最愛の男を自分で殺したミカサが正気を保ってるの凄い。
リヴァイもだけどメンタル超強い。 スレ早すぎる
アニメのアフレコはまだ終わってないのかな いや本来は巨人を駆逐して、壁を超えて自由の獲得を目指す話だろ
前者は達成して後者は道半ば
なんもブレてないべ >>437
>>440
みんな厳しいやな・・・
ハンジはエルヴィンみたいにみんなを導けなかった
エレンやフロックに人類虐殺の決断をさせてしまった責任を感じていた
心臓を捧げた仲間に負い目を感じてた
最期の走馬灯で仲間に認めてもらえたのはハンジの願望が見せた妄想なんだろうけど
自分はここですごい泣ける
なぜ共感するかというと、自分も無能だから
この世で一番苦しい事は、無能なのにできないことをやらされて失敗し他人に迷惑をかけることだ 作者はネット上の暴走エレヒス派の連日の主張に嫌気が差して、エレンはミカサ一筋だとわからせるために
このオチにしたかもしれないな あとエレンのお墓ってシガンシナ区なの？
ミカサがエレンの生首持ちながら泳いで行ったの？ >>564
準を追って一つ一つ改変してるような印象を持ちがちだけど、
始祖は時空を超えた存在であるから、すべては同時に一瞬で起こる。
現実の時間軸から見るとエレンは一人でずうっと頑張ってるように見えるけど、
道においては「始祖を自覚した瞬間に」全てが決まったのだと思う。 そういやヒスをサスペンダーのところに連れて行ったフードの奴は結局イェレナってことなんかな エレヒス信者はやはり頭Qアノンだった
こいつらを救うことは不可能 >>571
ハンジは死に場所を探していた
後は分かるな？ エレンとミカサ可哀想に感じたが道の山小屋世界ではある程度幸せな結婚生活を擬似体験を共有したってことでいいのか？ >>571
なんとなくハンジを無能扱いするのがむかつく
いっしょにするな 最近もっと酷いぶん投げエンド迎えた作品観たから全然受け入れられるレベルだ そんなの嫌だ！
一生進撃だけを想っててほしい！
進撃が終わった後もしばらく…10年以上は引きずっててほしい！ >>573
現実的に考えたら埋めるのムリだしあそこには碑があるだけなんかな いろいろ反論があるだろうが始祖とはそういうモンなんだと
作中でメタ発言じみた事を言わせるのは面白いよな 地鳴らしした理由
↓
建前「人類の8割殺せば直ぐに報復できないだろ」
本音「よく分かんないけどやりたかった」 >>570
巨人の駆逐方法が微妙じゃない？
急にそういう話が出てきた感あるしメンヘラユミルの気分次第な上にその心理は描写足らず
ムカデの生態もはっきりしないままフェードアウト
結果はハッピーでもカタルシスって点はどうかな >>581
そんなの何も書いてないけど俺はその記憶が戻ってミカサも救われたってことにしたいな >>573
古来より
塩漬けで箱に入れて
主君の前で披露する習わしが >>581
最後の鳥は、その後ミカサはソイツを補食してエレンと１つになるという明るい未来を示しているのだと思う 時間の概念がないってのが想像しにくいからアレだけど
山小屋でそれなりにイチャイチャしてればいいなあと思うわ 圧迫面接、宣戦布告、レストラン、多様性と差別などなどを丁寧に描いてきた作者が
最後にこんな何の教訓にもならない、責任丸投げ的なエピで締めるとはガッカリだよ。 さすがに生首は焼くとかして遺骨だけ島に持ってたんじゃね >>588
本音は壁の外には自由があると思ってたら既に開拓済みでおまけに地獄だったからスッキリしたかったのが本音やろ >>580
なおさら悲しいやん
ハンジさんはそんなキャラじゃなかったのに…(´；ω；`) >>571
状況が違うんだから無理無理。
ハンジの頃は、エレンに憧れてたくさん調査兵団に入ってきた新人が多いんだから、制御なんかできないよ。
パラディ島でどう動くかって時だし、調査兵団独断で動けないときだったし。 >>584
しばらくもやもやしそうだけど1か月くらいで抜けそうだな 最後にミカサにあんななさけない執着見せるなら抱いてやれよ
いくらでもタイミングあっただろ
ノスタル爺の完全上位互換なのに抱いてやらないって
ED以外で説明がつかねぇぞ >>450
古代や中世どころか近代まで権力者ってそんなもんだろ？
ましてフリッツ王家のモデルっぽい古代ガリアや古代ゲルマン系の蛮族の王なら残虐で民意など顧みなくて当たり前
当時は王は民を殺して当たり前
奴隷なんて人じゃ無い
敵も殺して当たり前
逆に失政があれば民は王を殺したのが古代
出土した湿地遺体に王位にあった者と思われる惨殺遺体があるでしょ？
ギリシャやローマのような先進的な古代の大国も帝政期も共和政期も市民に権利はあって皇帝や元老院の暴走は許されなかったが実際に社会を支えていたのは奴隷制度だよ？
中世になって主従関係とその権利と義務が明確になった封建制度が生まれたけどその頃に人権なんてあったか？
むしろ教会が王家以上の権威を保ち王と並んで権力を行使していた時代で魔女狩りなど非人道は日常茶飯事
そして国家権力者が自国民に対し残虐な事を行った歴史上最大の事例がヒットラーや毛沢東やスターリンによる虐殺じゃん >>573
キヨミさんが飛行艇落ちた後ボート乗ってただろ キヨミも最後パラディいるし
ミカサ乗せて一緒にパラディ行ったんだろ 最後ミカサのいる木は一話冒頭でエレンが昼寝してたところだろう >>585
骨くらいは持ち帰ったやろ
箱にいれて
道中、エレンの首が「ほぅ」と声を出す あの地ならし理由よくわかんないってのは
色々理由はあったが突き詰めて考えたら感情につき動かされてたってことなんじゃないか？
となんとなく思った 生首抱えて海渡るとかnice boatしか浮かばねえ >>597
道中でエレン生首が腐るからって事だと思うけど、腐ったくらいでミカサは捨てないと思うのだよね >>114
ネタバレは過疎ったのではなく今まで改行の自演ばっかだったんだろ >>601
未踏の地を冒険しようと思ったらそんなのはもう無かったガッカリ感か 鎧ブラウンの瓶って結局なんだったの？
ミカサはアッカーマンの能力以外に何か特殊な能力があったの？
東洋の血って何か意味あった？
進撃詳しい方教えてください！ >>605
6月に単行本購入でぶり返して、それが抜けても冬にアニメで
またぶり返す未来が見えるぞ つか最後のエレンの墓のある木がエレンが冒頭で昼寝してた木だってわからん人はさすがにおらんよな >>582
ご指摘の通りですごめんなさい
ごちゃんらしいツッコミで逆に元気が出ました >>592
記憶が戻ったんじゃなくて、始祖エレンが死の間際に見せた幻想なんだと思うよ。
最終話のアルミンのも。
両方とも最後にエレンの顔に巨人化痕が現れるけど、あれはエレンの死のタイムリミットが
来たことを示してるんだと思う。 ジークの脊髄液もそうだしフリッツ家で作られてた脊髄液もそうだけどあれってどうやって作ってたんやろな エレンが死ねば巨人の力が無くなるならなんで自殺するか説明した上で殺してもらわなかったの？ >>550
別にエレンの子でも構わないけど
全くエレンが子供スルーしてるのはエレヒス派は気にならないの？
エレンが自分の子供に全く会いにも来ないのは何ともないの？ >>614
腐っても捨てないまではギリわかるけどその状態で食料や船探さにゃならんしなぁ
まあ焼いて瓶詰めにしたくらいは出来るかな なんか美談みたいな終わり方したけど人類の8割踏み潰してるんだよね.... だって平和な日常回ちょっと続けたら
お前ら「引き伸ばしだ！」ってすぐ吠えるやん
でもおまえ普段からそんないいもの食べてないじゃん これ絶対当初のバッドエンドの方が筋が通ってたんだろうなあ
人気を意識した結果中途半端な結末になってしまった >>625
その幻想はエレンが見せたものやん
でも消えてたやんその記憶、巨人がいなくなってその記憶が戻るって意味やで >>627
エレンが死んだからじゃなくて、ユミルが成仏したから巨人の力がなくなったんよ。 >>541
その点については幼少時、マーレ人に「増えやがって」って罵声浴びせられたこととか
クサヴァーさんのマーレ人妻がハーフである我が子を道連れに死んだことで
そんなにエルディア人は生まれてくることでさえ罪なのかって思いがあるせいだと思うんだ 途中で切って正解やった
主人公ブレさす作品は大半糞 >>623
最終回に初回と同じようなシチュエーションのことをやるというのは超王道
でもそのシチュエーションのためにミカサは生首持ってどうやって帰ったのとかいう疑問を生むことに >>627
世界とパラディ島が和平交渉するには世界に認めて貰ったパラディ島出身の英雄が必要だったからやろ
説明しなかったのは仲間の自由意志を尊重したかったから >>627
ユミルの解放が目的だろ
手練はトリガーに過ぎぬ 最終回のタイトルが最終回のタイトルっぽくない件について
第一話のタイトルの方がよっぽど最終回っぽい >>582
キャラとしては嫌いじゃ無いけど団長としては無能だろ >>645
エルヴィンが有能過ぎたんや
ハンジに罪は無いよ >>631
英雄ってそんなもんやで
しょうもない人数なら人殺し、いっぱい殺して戦争勝ったら英雄
現実世界も同じ >>641
だからキヨミとだろ キヨミだって最後パラディいるんだぞちゃんと読んだか？
キヨミがミカサに協力しないわけないし事情知ったならなおさら >>602
>>580
あのリヴァイが生きることを選んだのは不思議だよな
エルヴィンとの最後の約束が果たせて一応の満足をしたろうから
リヴァイも死ぬかと思った >>635
1話のときに木に十字架マークついてるよ。
伏線が予定変更されて、少し変わって今のエンドになったぽいけど。 >>612
エレンは感情や思考をスラスラ言語化出来るタイプの子じゃないから >>582
無能ではないんだけど悲しいかな団長には向いてなかったね
そもそも向いてるのがそんなにいないけど
エルヴィンが有能だっただけで GANTZやアイアムアヒーローほどではないけど微妙な終わり方だったな
最終回なのにちょけてるしバズり狙いの俺達の戦いはこれからだコメントは寒い >>617
エレンの始祖進撃パワーで作った特殊液だろ ハンジがすべき事って何かあったんか？
あの時点で「出来ること」って要は外との武力対決路線しかなくて、それにはそもそも否定的だったわけでしょ >>650
選んだんじゃなく生き延びちまっただけだろうな。
けど彼が生きていることに意味がある。
調査兵団の礎メンバーとして、累々の犠牲者に対する結末を提示できた。 >>655
俺たちの戦いはこれからだエンドは巻末の嘘予告でやってるし諌山が単純に好きなんだと思うぞ >>641
普通に考えたらすぐに焼いて瓶にでも詰めて持ち運んだんだろうよ >>655
何度も何度もみんな言ってるけど編集が書いた文言やぞそれ ミカサがユミルに選ばれた？理由がさっぱりわからん
で、エレンはユミルの解放のためだけに、ミサカが最後の選択をするまで、仲間が生き残れるかどうかもわからず、ユミル解放だけのために行動してたってこと？
エレンはミカサや仲間よりユミル大好きってこと？ >>640
だっさいなおまえ…
ダサすぎて俺なら生きていけない >>654
結果からすればエレンがやれば一番良かったんよね
そもそも目的意識のないやつに任せても仕方ない >>631
豊臣秀吉もナポレオンも視点が変わればただの虐殺者だし >>649
他スレで頻繁に話題に出てたから最終回知ったんや >>648
横だけどそうだと思うよ
パラディ側のヒストリアと一緒にアルミン達迎えようとしてるし エルヴィンが異常なくらい人死に作戦を決行できるのは世界への好奇心が原動力となってるからで
そういう意味でエルヴィンは異常者だった。ハンジは常人寄り。 >>640
ブレてるからいいんじゃないの
地ならしで壁外人類虐殺してるのに、俺は正しい事してるって
思い込む奴はキャラとして魅力的じゃない
そういうエンタメは、俺は幼稚に感じる
エレンが人らしく思い悩んでいて、安心したわ >>655
俺たちの戦いはこれからだは進撃が終わった後の編集部の事指してるんじゃないのか？
おう頑張れよって思いながら読んだんだが 地ならしやってみたかったってのはなんなんだろうな
力を持ったら使ってみたくなるのが人のサガってか？ >>621
これまたごちゃんらしいツッコミで逆に元気が出ました！！
まぁ物語と現実をごっちゃにするのは良くないよね… >>673
裏では色々と悩んでたからなぁ
マーレに渡った時も涙流して謝ってたし エレンを殺さなくても、ミカサ女王様がエレンをSMプレーで攻めまくるのを
ユミルに見せればいけたんじゃね >>675
進撃の巨人の特性なのかもしれないし、最悪道がつながらなくても、島民を守るためには外の世界の虐殺の道を選んだということなのかもね。 >>659
1年前に分からないなら確かめに行こうそれが調査兵団だっていってたでしょ
それを4年前にやれば良かっただけ
3年も無駄にした理由が無い 俺がそのうち進撃並の話題作を発表してやるから待ってろ >>617
> 鎧ブラウンの瓶って結局なんだったの？
未説明。ロッドレイスがどうして巨人化薬を持っていたのかも
> ミカサはアッカーマンの能力以外に何か特殊な能力があったの？
ない
> 東洋の血って何か意味あった？
ヒィズルからの協力が得られた
> 進撃詳しい方教えてください！
やだ >>670
そうか
それでイキりに来ちゃったのね
やっぱ暇やん そもそも、地ならし遂行が終盤に起きるのは決まってたから
ハンジだろうがエルヴィンだろうが、起こる事は一緒よ
無垢巨人や巨人討伐してた頃のような単純な構造じゃなくなったから
ハンジが無能だとは思わんが >>680
なんもかも自分を殺させるためや言うてたやん
なんも描画ないけどコニーにはサシャのこと道で謝ったって事でいいやん >>675
お前は自由だのコマが入ってくる限り、いつの時代も自由を求めて戦い続けた進撃の巨人のサガなんやろ >>658
自殺するとは思わないけど、死んだ仲間たちと再会したシーンは、そのまま静かに息を引き取るかと思った
誰かがリヴァイさんは文字通り心臓を捧げたんですねとか言っちゃったりしてさ >>680
ハンネスさんが死んだ時も同じ反応しとったやん
ちゃんと読んでるか？ >>627
あのシチュエーションで死ななければユミルちゃんが納得しなかった ハンジがエルヴィンみたいにエルディア人を統率したところで世界にはなーんも影響しないんだよな。 ちなみに最初の木があったのはシガンシナより内側（ウォールマリア内）
最終回でシガンシナの壁に沿ってできた街並みがあるから見ればわかると思うが >>687
いや団長としては無能だろ
平和主義者なもんだから後手に後手に進んであのグダグダだろ
エルヴィンならもっと効率よく動けただろ 正直序盤でエレンを止めるのに成功して、その後エルディアが苦難の道を歩むっていうルートも見たかったかな
さすがに人類８割はひでぇｗ >>692
結局おれは何もできねえじゃねえかって笑いだよな
あとはサシャが最後肉って言ってしんだから サシャらしいや・・・ははは・・・・的な笑いとも取れるが >>665
アッカーマンは宿主の奴隷
ユミルも奴隷
奴隷が宿主を逆らって自分の気持ちを優先にしたのが嬉しかったのかね？ >>686
暇なのは27レスもしてるお前じゃね？
ブーメラン刺さってるぞ 進撃の能力って読者の想像に任せる部分多すぎだろ
過去の無垢を操れるとか新たな能力出しやがって >>659
せっかく初期は巨人大好きな設定だったんだからもっとエレンに興味を持ってほしかったな >>697
まぁ地ならしが起こるから
エルヴィンはあそこで死んだのかもしれんね
メタ的に言えば 代案がないのに身内で殺し合いつつ虐殺はダメする救い隊のお花畑感がハンジ無能感に >>675
ここはさすがに単行本では補足して欲しい >>698
ガンダムだと一年戦争で総人口半分死んでるけどそれよりはるかに多いからな >>680
途中で切って読んでもいないのにスレ民とはお話したいのかい？
寂しいんだね、お部屋ゴミだらけでしょ ハンジはエルヴィンいなくなったから消去法で団長に選ばれただけ
身の丈に合わない事押し付けられて疲れてただろうし何でもいいからカッコいい死に方出来るタイミングはずっと探してたんじゃないの >>700
アッカーマン宿主は嘘だと今月号の最初に明かされたのに何読んでんだよ >>704
鎧の巨人に関節技決めた回で意思疎通出来たことに対して興奮してたぞハンジ
余裕が無かったんや >>706
虐殺はダメ！は正しいよ
そんな権利はエレンにはないし
兵士同士が領土や信念の元、殺し合いするのとは訳が違う >>633
でもまあミカサにマフラー捨ててくれと言い残しておきながら最後のページのミカサのお腹がぽっこりしてるくらいのが万人受けしたと思うわ >>657
なんで鎧ブラウンって書かれてたの？レイス家が所持していた理由も謎
>>685
> ミカサはアッカーマンの能力以外に何か特殊な能力があったの？
ない
最終回前で書かれたエレンと一緒に過ごすifストーリーって、分岐能力とかではなくてただの妄想だったってこと？ サシャはスナイパー的役割がガビと被ってたからってのもあるよな 現実でも2度の大戦を経て落ち着きを得たわけで
そこに巨人の力があったら8割吹き飛ぶのもしゃーないのでは >>701
いや好きな作品のスレで語ってるだけだろ俺は
その為に有給取って進撃最終回に備えたんだからな
どうでもよくなった作品のスレにわざわざイキりに来るお前と一緒にせんでくれ >>703
時間を超えるのは進撃の能力
無垢を操るのは始祖と吸収した王族（ジーク）
この二つが合わさっちゃいけないのはなるほどなって感じ >>713
ピークさんその背中に乗せていただいて体温感じてハァハァとか
お願いして秒でフられてたもんなｗｗ >>707
補足というか
自分達の自由を妨げる存在を滅したかっただけじゃないの
幼稚な所も、エレンの一部なんだろう >>575
アフレコってものすごい前に撮ることあるよ
1年とか
アニメによるけど >>717
そもそもネームだとミカサの理想となってるしほぼ間違いないでしょ
あそこであの選択肢取ってればああなったかも知れないってのを絵で見せるのは漫画にありがちな演出だし >>700
うーん
まぁユミルも解放されたくてエレンを操って？ミカサに選択させろてきな記憶をみせて？、エレンもユミルを解放したくて結果どうなるかわからないけどそのとおりやってみたらユミル解放されて、結果良かった
みたいなことかね 内容としてはこれで良かったとは思うけど、やっぱり説明不足だなあ
ミカサを見つけた時のユミルとかの描写ぐらいあってもいいだろう >>718
リアルサッシャがウザいからせめて作中で、ってことかもね >>715
そりゃダメだしドン引きするのもわかるけどもう始めちゃったじゃん
悪魔と言われてる連中が悪魔の所業を見せつけちゃったんだしここで止めても和解は無理
もう相手を反撃できないレベルに皆殺すしかないのに同じ島の仲間のイェーガー派殺してまで止めにいくのがなんとも >>531
何処か諫山先生ならではの世界がこんなにもネタに溢れているのにこんなつまらん雑談スレに人集まるわけなかよw 後半急ぎすぎたなぁ
33-34巻あたりはもう少し丁寧に描写してほしかった あのネームに引っ張られている奴多いのはちょっといかんなあ
公開すべきじゃなかったね
最終的にでてきた作品がすべてだろ >>661
作者には最後に、リヴァイが生きることを選んだ理由をさりげなく描いてほしかった >>84
エルディア人が怖すぎて、最初から銃を打つ気はなかったんじゃないか？
無垢化するかもしれない相手が、一人二人ならともかく、大量に目の前にいるんだから、銃なんて打ちたくても打てないでしょ ジークの「巨人を捻り殺せるくらいお前が好きなだけだ」を必死で否定していたエレヒスの皆さん大丈夫？息してる？
なんか先月までジークがアッカーマンについて知らないだけとか無茶苦茶いってたけど >>724
流石に進撃の制作スタイルは放送中もアフレコしてますってタイプだろ
今までだってずっとそうなんだから お前ら色々深く考え過ぎじゃね？
これまでの心理描写とか見てると全部納得だったけどな
詳しくは岡田斗司夫に上手く言語化して解説してもらおう ヨロイブラウンは始祖の力かなんかで手に入れたんじゃねで勝手に納得してるけど
ユミルちゃんがあのクソ王のこと愛してたってのが一番納得いかなかったな
王がユミル愛してるかと言われれば死体解体して娘に食わせる畜生だし エレンは頭痛をアッカーマン特有って言ってたけど
結局リヴァイに頭痛描写なかったのはなんでなん？ アルミンのミュラー長官への説得は、無垢化という核を持ってなければ、失敗に終わったはず >>729
そこでリヴァイが言ってた後悔しない方を選べってセリフが活きて来るんだな ヨロイブラウンはあくまで島の文字で逆さにしたらヨロイブラウンって書いてあるように見えるだけでヨロイブラウンじゃなくて「ヨロイ」だからな
手配書に書いてあったチンコとかセックースって書いてあるのもその意味通りに読んでたことになるし >>559
別にエレンはジークと内面的な意味で差があったからユミルの心中を察せられたんじゃなくて、ユミルに触れて分かったってはっきり言ってるのになに言ってんの 読んだけど普通に感動したわ
ライナーの母ちゃん改心のとこだけ甘々すぎだった >>737
声優さんのツイート見る限りまだなんやなと思って >>738
ハンネスに担がれて運ばれるミカサをカルラと勘違いして熱く語っちゃうオッサンはちょっと・・・ >>715
正しい正しくないじゃなくてそこで代替え案出せないから団長として無能評価なんだよ >>680
最後の言葉が「にく」だったらサシャらしすぎてそりゃ笑うわ
怒りは勿論あるけど >>729
和解が無理でも
調査兵団は元々理想に燃える組織なんだろう
ハンジさんやアルミンは同じ島だから仲間だとか
マーレに住んでるから敵だとかそういう単純な認識じゃないし
もちろんマーレが総攻撃してきたら、反抗するだろうが
虐殺だけは認める事はできなかったんだろう >>675
エレンの行動原理の根本は理不尽に対しての抵抗、反発
駆逐してやるを実行したってことじゃね >>741
あの場面で、ミュラー長官に、エルディアに対する恐怖がなければ、説得はできなかった。
前話の無垢化が、アルミンの説得の成功の鍵になっているはず。 >>746
ケニーもなかったよね
ミカサだけって感じ
ただ、単にミカサは嫌な事があると頭痛が起こる体質なんかな エレンが死んで消えてた記憶戻ったのはわかるんだが、先月号のエレンミカサの山小屋のシーンは結局どういう解釈で捉えたらいいのかわからん >>714
いや同じ木だよ
そもそも1話の時点で木で寝てたエレンがミカサに起こされて、ハンネスがいる門を通ってシガンシナに帰る描写
べつに彼らは区外に出られない訳じゃないから こんだけ叩かれたら諫山もスピンオフは描きたくないだろう 覚醒した時の「戦え 戦え」の声もじつは未来のエレンからの声だったとか
その影響で頭痛とか >>756
厨二病を理解出来なかったから女性とは言われてる >>749
代案っていっても
軍事施設を地ならしで潰すっていうのが一番効果的だと思う
エレンが踏み潰す気満々だからダメだけど >>751
それはそうなんだろうが
団長としては無能っていう感想が変わるわけではない >>740
リヴァイは始祖に記憶介入されていないから なんかひよって無難に終わらせたなって印象だわ
結局レクイエムかいって
当初と結末変えてるでしょこれ ハンジの性別ネタなんて連載初登場時にお遊びで言われてただけなのに
10年経っても言ってる奴いるんだな >>755
ケニーは描写がなかっただけかも
色々繊細そうだし >>758
リアルタイムでエレンが道で体験してた事のライブ中継だったんじゃね？
って思ってる エレンとミカサの山小屋記憶を妄想だったと性懲りもなく言い続けるエレヒス厨ってどうなってんの >>288
サスペンダー子供の頃はいじめてたけど
その後の描写はヒストリアに対して誠実そうだしね
恋はなくても信頼と愛情は育める相手だろうね
ただ国を治める立場としては厳しいものがあるんじゃない
いくらアルミン達が英雄になったからって地ならしした国が平穏無事なわけないからね 殺戮者になってくれてありがとう
というパワーワードであの世のハンジ脱糞失禁失神中 団長として正しい行動はヒストリアを徹底監視して子作りする前に一刻も早くジーク食わせることだったな 傷は消えると思ってたけどエレンの残したものってことか
当初のエンドも気になるわ 無難な感じはするけど人類８割殺してるから
全然無難じゃないというバグ >>766
アッカーマンは記憶介入されたり消されてたら
頭痛が起きるって事？ デッサンうまいやつは荒木の絵を下手とは言わないだろう
女優に転向して第二の平野綾を目指すべきだ あのガス攻撃に気づいた時点でリヴァイがその場の人間皆殺しじゃなくて逃げる方選択してくれて助かったな 三年後を描写したのは本来死んでいるはずのライナーピークアニが生存してるのを描きたかったんだろうな >>760
あ、そうなんだね
ありがとう
>>763
ちょっと弱いなあ… 叩かれたからこそ逆に補完して穴を説明してほしいな
ツッコミ所だらけなのは事実なんだから
説明不足すぎて逆に事後補完が前提なのかと >>767
まぁ当初と今じゃ作者の生活が違いすぎるからなぁ
当時のようにはもう書けないんでしょ 道は時間軸を無視した空間であって、そこにエレンとミカサが存在したこともそれを覚えていることも事実なんだよ ・・・どこまで話したっけ？
・・・え？
え？ミカサって言った？
・・・言ったよ
やっぱ聞いてなかったか・・・
・・・聞いてたって！
このやりとりどういう意図？ 当初の予定やバッドエンドがあったんなら本当に読みたいｗｗ いやリヴァイも最後の超速理解を見るにあの時面談してるはずだから記憶は消されてるんじゃ？
アクロバット回答ならケニーのじいさんもケニーも操作されててアッカーマンは操れないというのは真っ赤なウソでした、とか
そうなるとなんでもアリだけど 次回作クソだったらこの続き書くんじゃね？巨人いなくても面白そうだしｗまぁ新しいキャラがムカデいる場所に落ちればまた巨人できるもんな >>787
そこでミカサの名前がでてくるのが予想外でしょ
エレンの登場じゃなくてミカサを待ってた >>780
ジークに森で無垢化された部下皆殺ししたことさらに重く一生背負っていくよな >>787
アルミンはあんな状況でもエレンが見せた風景に心を躍らせているってこと
俺とアルミンが夢見ていたものは違うんだなってことをエレンは（肯定的に）理解してる
アルミンにならこの先を任せられる、に繋がる >>777
頭痛は始祖介入への抵抗をわかりやすく表してるだけ
山小屋の直前でミカサの痛みが最大になったのを見れば明らか >>787
エレンとの会話を忘れるくらいアルミンは溶岩に夢中って描写。
アルミンもエルヴィン同様世界への好奇心だけで生きていけそう。 コードギアスは民衆の味方だったゼロだから英雄になれたわけで
どう考えてもアルミンが英雄になれるわけないわ
コードギアスの劣化パクりは正直がっかり >>631
むしろ人類の2割を助けたエレン＆諌山先生はぐう聖
みんな地鳴らし完遂エンド期待してただろ？ >>717
>>725
あれはミカサの能力ではなく始祖エレンの能力が見せたもの。
あの後、アルミンもエレンとの幻想を見ていることから、それが分かる。 >>793
どれだけ仲間を殺してきたか知らねーだろうに 頭痛は始祖介入をはねのけてると思ってるが
リヴァイは頭痛なんてないから
エレンはミカサだけに色々言いたいことあったのかもしれん 地ならしによってマーレ内に住んでるエルディア人に対する迫害が更に加速するだけだよね
それよりジークとリヴァイを和解させる方法は無かったんだろうか?サシャを殺したガビは生き残れてジークが生き残れないのも不自然
和解と言っても完全に許すわけじゃなくて、一生を掛けてジークに償わせるのが着地点かな？ エレンがダイナ巨人を操ってカルラを食わせた点だけは納得がいかない
ダイナもカルラも可哀想
エレン好きだったのに、エレンがゴミクズ野郎に思えてきた 殺された8割はそもそもエレンのことを知らない
残った2割もエレンのことなんか知らん まあ実際はアルミンはエレンの話もちゃんと聞いてたけど
エレンからは大事な話も上の空になっちゃうくらいのアルミンを見て、色々と思うところがある訳よ 別マガ予約しとけばよかったー
まだ本屋にあるかな、仕事後じゃ遅いかな ユミルの2000年間にも及ぶ愛への苦しみから解放してくれるのがミカサって設定が全くしっくりこないんだが
壁内で人を愛せってクルーガーが言ってたけど、始祖持ちエレンが愛した相手かつアッカーマンだからって事かや？ >>807
いずれ教科書に載るでしょ
ヒロヒト天皇やヒトラーとして・・・ >>801
コニー助けて動けなくなっちゃったから特攻出来なかったんだもん
自殺以外は生き残っちゃうでしょ 萌えと腐りの延長線上の嗜好が一般漫画にまで余裕で求められつつある
カプ厨的思考に寄り添う作品が跳ねて行列効果を生む
チャンスをつかんでブレイクする作家も出てくる一方
ストーリーよりもそこを優先する作品も多くなるだろう
萌えや腐りならばジャンルに閉じ込めることが可能だったが
今後は一般漫画全体がやられてしまうかもな ユミルはストックホルム症候群のメンヘラだろうけど、
エレンはユミルの成仏が(最後に一斉になった)無垢の巨人から人間に還るとこに繋がるのは、
どうやって、知ったんだ？「ユミルと接していてなんとなく」なのかな？前の話を読み返してみる... >>797
一人だけを悪人に仕立て上げただけで世界が一つになるっていうアンチテーゼで、これからも対立は続くって描いてるんだよ キンドルで読んだが
別マガ本屋2,3軒回ったが売ってないな わざとアホなフリして
解説書かせてる奴は
まとめサイト野郎だな
最終回ネタは金になるもんな >>812
韓国人のふりして対立煽りかいアフィリエイトまとめサイトくん >>784
なんにしてもレクイエムもろパクりはほんとつまらんしダサイし言葉で表現出来ない程ガッカリだ
編集もパクりはやめろよぐらい作者に言えよって感じ クリアファイル付きの別マガ今いくらで転売されてるんだろうな >>817
1人だけなのかな
エルディア人は悪魔って認識を深くしただけにならんかな >>797
まぁ命呈してエレン止めようとしてたのマーレのお偉いさんその目で見てるしな
そんなに違和感ないように思う だからアルミンが無理っつーならまずタイバーに言えよ
あれだって相当無理な設定だろ 過去や未来を見れたり記憶を操作できるのはいいけど
やっぱ過去に干渉できるのは駄目だよなぁ ミカサの選択がもたらす結果へ進み続けたって結局エレンの方がミカサの奴隷みたいやな マルコしんだのだっていまいち地味で印象薄いからとかそんな理由じゃなかったか 半日でトレンドから消えるし明日には誰も語ってないだろうな >>829
ガチでそいつの文章テンプレ並に
あちこちにまとめられてて草生えた >>806
あそこで母親助けたら母含むエルディア人全滅ルートやで。
ジークも似たような決断をしてる。一族全滅を回避する為に両親だけが犠牲になる告発ルートを取った。 人類を殺し切りたい、ジャマする奴は本気の本気で殺す、巨人化能力なんか奪ってやる
だともうストーリーにならないからな
ライナーアルミンたちの巨人を奪わないでいるとなるとレクイエムしかなくなる そりゃエレンは以前から思ってたけど、相性も合っていなかったようですし >>789
思ったんだけどリヴァイとは面談してても記憶消す必要ないかもしれない
リヴァイは確かにエレンを救う選択に全振りしてきたけど、当のエレンから
「俺を殺すことが肝心なんでミカサに発破かけてください」って説明されたら納得しそうやし
エレンからネタバレ受けずに138話の判断してたらそれはそれでカッコイイがね 人類の八割殺すなら全部殺した方がよかったろ、とか読者の感覚が麻痺してくる稀有な漫画 俺の奴隷ミカサが「俺の事を忘れろ」という命令を聞かなかった。
あいつは俺に逆らい俺の事をずっと思い続けてる。
つまりそれは自由。あいつは自由な女だ……。
ってこと？ 山小屋でエレンとミカサはこの話はしない約束ってなぜ言ったの？ エレンの周りだけ巨人になっても人間としていきのこれてずるいな >>665
エレンは巨人の世界を終らせる為(＝ユミルを成仏させる為)に極悪人に成った(ユミルに操られていたかもしれないが)
)。
そんな極悪人でも最後まで信じ続け愛し続けるミカサをユミルは待っていた。
ミカサは本当にエレンの幸せを思うと自分は足枷に成っていると気付き、好きだけど自分で、足枷を切った(エレンを首チョンパ)
それを見てユミルは本当の愛を知って成仏。
この物語の主人公は実はミカサ。 >>842
8割の時点で止められただけで、ちゃんと全滅させるつもりだったろ ベルトルト回避だけが指示でカルラは不可抗力にしとけばよかった
猿巨人でもいうこと聞かない無垢の巨人いたし >>836
未来を変えるためにタイムマシンで過去変えるとかはあるけど
最初から干渉してるってのは面白いと思った反面パラドックス生むよなとも思った ミカサに未練たらたらのエレンで爆笑したのでアニメ化が待ちきれないわ 編集者イキりすぎだろ
「あんまりハードルを上げると諫山くんから何か言われそうだけど、『進撃の巨人』は１０００年語り継がれる作品だと僕は思っています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e83d99a2fe9f54c9c1b8596ed504a582c9bbbf4c >>810
ユミルのような永遠の献身ではなく、断ち切る愛を見せたからやで。エレンの方もミカサを愛するが故に断ち切らせたからやで。 ピークちゃんはそろそろ本気で嫁入り準備をしないとな >>806
あそこで別の道が開いたんや
巨人を1匹残らず駆逐するエレンが育まれ、
壁内で屈折した自由幻想をこじらせ、
地ならしを遂行する化け物の出来上がりや >>849
ソフィーの世界みたいなもんじゃない？作中の過去から未来まではシナリオとして全部決まってるから操作もクソもない
でも登場人物に自由意志がない訳じゃなくて、最後にはそこから抜け出す >>805
平等に罰を与えるのは出来すぎ、不自然。
くわえて、子供のガビといいおっさんのジークの罪を同列に語るのも変 やっぱり脊髄液は精液のことで妊婦が巨人の比喩なんだろうね
男の諫山先生にとって妊娠ほど訳わからない現象はないからなあ >>836
てかさ、未来を見られるし過去を変えられる力があるなら
それこそもっと別の未来を作れるのでは？と思っちまう
この力はちょっと作品をぶっ壊すもんだったと思うわ ベロベルトが1番悲惨だよな
あいつマジで舞台装置としか思われてないだろ… >>836
> >>806
> あそこで母親助けたら母含むエルディア人全滅ルートやで。
なんで？ 前回でエレンはミカサが好きなのはわかったが、まさか今回ダメ押しが来ると思わなかった
ガチ惚れやったんね >>675
ムカデにやらされたとか？対巨人砲とかの科学の発展に驚異を感じて文明リセットを目論んだ…所詮ムカデだしないか やっぱつれぇわ
エレンレクイエム
さようなら全ての巨人
名作の集大成かよ パラディ島の軍隊はなんで戦隊モノちっくなビジュアルに進化してんだろ エレンがジークに言ってたあの景色って地鳴らしして自由とか言ってた景色でいいの？ アルミンが語り継ぐからナレーションはアルミンだったんだな >>858
なんかそこに行きつくまでにさ
クルーガーとかに干渉して何か出来なかったんかな〜 ベルなんとかさんもネタにされなくなって久しいな
元々地味キャラでネタにされまくってたもんな てか始祖は過去の出来事にも干渉できるっていってもエルディア人限定なのは変わらんのだろ？ エヴァと同じでいくら考察しても正解ないから終わったんだよ進撃の巨人も >>848
わざわざ「向かわせた」って言ってるから
カルラが食われないと未来が変わってしまうんじゃないの？ >>806
過去を操ると言っても万能じゃなく限定的なんだろう
その場面なら母親かベルトルトかの二択といった感じで ダイナをコントロールしてベルトルトを見逃させたならその並行世界ではカルラは生きてたのか？
意味わからんな 「一匹残らず駆逐してやる」
これ決意したのがカルラ食われた時だからな 過去の巨人も操れるとんでも能力でこの能力使ったらあの時このキャラ救えたよなみたいなの思ってしまうよな >>888
てか過去の巨人操れるなら獣の巨人止めてエルウィン達助けろよと思う >>888
最初の巨人化みたくなんでも上手くは出来ないんじゃねーの 8割で止めるってより、八割達成したところでミカサに殺される未来が見えただけだろ ミカサの選択で巨人パワーが消えたのは
自由のために好きな男を殺す女をユミルが見たかったということか？
原作はわざとボカしてるとこだから
今後考察ごっこが流行るのはこのポイントになるのかな このマンガ人によって最高地点が違うだろな
最終回肯定派の俺でも一番は獣の巨人初登場あたりだし
マーレからが好きな人にとってはどこなんだろ 正直アニメの覚悟を決めたベルトルトが一番よかったわ ユミルの未練()真面目に考察してたヤツ乙ｗ
まさか正体が舌抜かれて奴隷扱いされても王にベタ惚れの変態キチマゾメス豚とはﾜﾛﾀｗｗｗ ミカサやアルミンを救いたいならって言葉が出てくるってことは救えない未来が見えてたんだろうな ピークちゃん私もお話ししたかったって言ってるからエレンは同期皆んなと面談したんだね >>724
原作のストックがいっぱいあったらな
最終回が昨日発売なのに既にアフレコしてるなんて言ったら原作より先行して数ヶ月前にはシナリオが出来てないといけない
最終話シナリオが原作発表の数ヶ月前に出来てたらシリーズ構成は1年くらい先行になるわけで
アフレコする段階で数百人単位の秘密保持契約も曖昧なアニメスタッフにネタを公開してないと作れないんだから
スケジュール的にも発売前にネタバレしたら告訴な講談社の方針からしてもあり得ないだろ
よくわかってないのに知ったかぶりするなよアホ 2人のエレンが同一人物である可能性も考えたが、違ったようだな。
2人のエレンの関係はもう少し描いてほしかった >>826
ミュラー長官のように「我々が悪魔を作った」という認識に至った人間は多いんじゃないかな >>888
巨人に関わる犠牲者ならみんな救えたのかね >>665
ここは他の人の意見も聞きたいとこだけど
フリッツ王に報われない愛を向け続けた自分と
エレンに好意を解ってもらえないミカサを重ねたんじゃないかと解釈してる
アッカーマン要素がどう関係してるのかはよく判っていないが
始祖ユミルは全ての原因なのに心理描写とか少な目なのは少し気になる
まぁそんなの詳細に描いて某雑誌系の全キャラ過去編で引き延ばしみたいになるのも嫌だけど 若い時のカルラとヒストリアが同じ顔という伏線が回収されなかったのは残念 >>888
何で救わなきゃならんの？
エレンはヒーローじゃないぞ >>898
自分は原作初期とマーレ編が好きだが
むしろ獣出てきたりエレン何度も攫われるあたりが一番冷めてた
鎧＝ライナーってのはアニメ1期開始前から予想してたから驚きもなかった 前回せっかくムカデの本体出してラスボス戦の空気だったのにいつの間にか消えてたのと
エレンがなんとなく地ならししたって告白でずっこけたわ >>842
自分の思う考えが一番って小学生かよお前は アルミン「エレン、大虐殺してくれてありがとう」
ユミル「奴隷にされ虐待され目をえぐられ娘達に体を食べられても王を愛し続けていました。王に愛されたかった」
進撃のラストの何が拙いかってファシズム・奴隷制度・女性蔑視を完全に肯定してしまった所
今までの進撃は反ファシスト・ジェンダーバランス(強い女性像)・人種人権問題に配慮され作られていて称賛されてた分、反動が大きい
王は一度たりともユミルに優しく接した描写がないからストックホルム症候群の説明も付かない
ヒトラー礼賛・奴隷制度支持のファシスト漫画だと認定されてもおかしくないよ、これ
オチとかどうでもいいけど上記の2点だけは非常に拙かったと思う ストーカー気質を感じた
こんな終わり方するならエレンは生きて誰にもバレないところでエレンとミカサで一生終えたほうがよかったろ
これでもアルミンがエレン殺したいえば綺麗にまとまるし ナイルやピクシスも殺さなければ人間に戻れたのになあ 勘違いしてるやついるな
エレンは最初から巨人を駆逐してやる思想だし、同期以外をそこまで重要視してないよ
母親見殺ししてんだぞ >>892
因果の果てにある結果を導くために、要所要所でのきっかけを変える程度に
過ぎないんじゃないかね。そんなにまで何でもありだと物語が破綻する。 山篭り編結構面白かったんだが専スレではボロクソに叩かれてて悲しかった
クロの弟子キャラもいい感じでキャラ立ちしてたしああいう日常回あるから非日常回の面白さも増すと思うんだがな
封筒まだ来てない、てかコロナって中国や韓国で本当に消えたの？それが偽情報だったら恐ろしいよな >>897
わざとボカしてるんじゃなくて諫山にも決められなかっただけじゃないかって気がするが
だってこの期に及んでボカす意味あるか なんで鎧とか雌型とか獣とかの呼び名が壁内とマーレで同じなの？ >>919
結局作中でしっかりどこまで出来るか説明されないから妄想補完するしかないんだよなここまで来て駄作ですわ エレンが死ぬ未来のためにエレンが過去を少しづつ改変してた
これって結局運命には抗えないってことだよな >>923
エレンがネーミングの瞬間介入して同じ単語言わせた
いかなる矛盾も許さない始祖の巨人パワー >>906
悪魔だって言われてた連中が本当に悪魔みたいな行動起こしただけなのに物分かり良いなって思ってしまうわ
ずっとエレン達の物語を見てた読者とは違うのに エレンとヒストリアの接触で始祖の能力発動→過去未来自由自在だったら、
設定、なんでもありじゃん...ガッカリ感がちょっと... >>902
まあいつものエレンで会話だな
アルミンだけにはつらくて本心ぶちまけ
あの歳であの運命背負ったら駄々こねたくもなる アルミンを主人公にしてアルミン軸で話を書いていればな >>910
俺の目的はパラディ島の人々を守る事にある
って124話で言ってるじゃん >>908
好意をわかってもらえてなかったのはエレンの方だったな >>665
ミカサとユミルの共通点みたいなのにはっきり触れていればしっくりきやすかったな
始祖ユミルの死ぬ場面がそうなんだろうけど >>924
最終回でエレンのやったこと否定する意見も作中で出しておかないとダメだわな
最終話ほぼエレンありがとう！だったし >>929
壁外の連中も世の中の不満全てを壁内に押し付けてた自覚はあったということだろう
エルディア人も散々迫害し続けてたわけだし >>934
外界の脅威から、だろう？巨人もすべて駆逐した上で。
そして干渉できるのはエルディア人だけだ。 >>934
優先順位の問題だろ
同期が死ぬルートは避けてんだから避けれないパターンは知らんだろ 完全に俺たちの物語はこれからだENDじゃん
不完全燃焼感が拭えないわ >>929
実は悪魔でもないだろという意見もひそかに広まってたのかもね
マーレのエルディア人見てたらかわいそうなだけだし >>675
自分は、エレンは生まれた時からそういう（自由を求めて必要なら他人の自由を奪う）人間だったから、と解釈してる
あとグリシャの一言がサブリミナルみたいに効いてる？ >>944
自由に焦がれた少年が巨人を駆逐するまでの物語だから ダイナをコントロールしてカルラ殺させたってことは
その世界ではカルラは生きてたんだよな？意味わからん 道設定が便利過ぎて考察あんまり意味なかった
始祖ユミルは化け物の自分も怖くない
自信満々の王様が好きだったんだな
実際王様としては超有能だし、そんなすごい人に大事にされて嬉しかったのは分かるような気もするけど 過去に干渉できるチート能力あるのに島でも世界でも大量に犠牲者出して問題も解決できずアルミンにぶん投げるクソ主人公エレン
こいつ焼き鳥にしろ >>665
一途で始祖を倒せる強さを持つ
両方満たす女性は早々いないのでは？ ずっと読んでなくて最終回と聞いてあらすじやここ1年くらいの流れ見てたらアルミンとアニが好き合っててビビった >>571
分かたずエレンからアニメ化の技術覚えたいから別にやってもいい 地ならしの未来は決まっていた、地ならしが起こるように動くしか
なかったが、ミカサの決断が最終的に巨人世界を終わらせる。
ユミルはこのビジョンをエレンに示していた。
ビジョンどおりになってユミルは微笑んだ。
てことかな。 ジークを親に洗脳されかけた奴じゃなく洗脳された子供にすればよかったと思う
そしたらマーレ、義勇兵、イェーガー派、兵政権の四つ巴で収集つかなくなる事も無かった
洗脳されてたからこそエルディア復権の為に失敗した親を売ってでも事を為そうとした事にした方がその後の展開楽だったのでは？
安楽死計画は描かなきゃ良かった
あれの存在意義はオニャンコポンの存在意義の明確化以外無かったよな？
クサヴァーさんの役割を大幅に削って安楽死計画とかは関係ない単なる義理の親子愛に持っていけば。
それなら地ならしの実現と言う目的でジークとエレンは共闘出来る
限定か全世界かの差だけで
グリシャに洗脳されてるジークと、その反省でグリシャに洗脳はされてないけど進撃の巨人に囚われて不自由なエレン
その共闘は最終的にエレンが暴走して全世界を滅ぼそうとしてしまう事にすればよかった
壁内人類が頼りきった進撃の巨人が逆にエレンを蝕みエレンから進撃の巨人を排除したいミカサとアルミン
エレンの暴走を止める為にエレンを攻撃しリヴァイに返り討ちにされた後で道で始祖ユミルと出会うジーク
ジークによって始祖ユミルの過去が解き明かされるとかのが良かったと思うけど 作中のキャラならピークちゃんの性格が1番タイプなのわかるやつおる？
加えて顔も良いしな >>877
ユミルにたどり着くまでの最低条件が「王家から始祖を奪う」「始祖持ちでない王族を一人、説得するか拘束して巨人にする」だからめちゃくちゃハードル高いぞ ヤバい思考だけど地ならしやってみたかったのはエレンであり作者自身な
作者は山奥の囲われたとこにずっと住んでて元々そこから飛び出して自由になる描写を描きたかったんだよ
そもそも最初から毎回毎回主人公が正しいとは限らないっていう事を作者自身が昔のインタビューで発言してるよ >>957
ピークはそんな好きじゃないがああいうの好きな人がいるのはわかる >>915
文脈や話の繋がりを読まずに殺戮者ありがとうというパワーワードのみに反応してしまうからこんな考えに至るんやろなあ >>675
そこクルーガーの記憶に乗っ取られた部分に感じる
流石にエレン本人がそういう人間ではない気がするんだが nhkこれ放送できんのかな
絶対どっかの国から批判食らうと思うんだけど >>963
どうせ金払わずYouTubeで見た勢やろ >>940
>>945
悪魔っぷり見せつけられて大被害受けながらよく被害者気分にならないでいられるなと
本当に子供も動物も皆殺しな虐殺の被害者ではあるからな >>942
ガビ操れば少なくともサシャ死なんかったんちゃうん？
>>943
サシャ死んどるが >>963
想像力と読解力が欠落してるんだよな
作中でのエルディア人の扱いを考えればエレンが地ならしを選択するのも無理ないのに >>915
始祖ユミル以外のすべての女性キャラはむしろ強さと独立心半端ないが
2000年前に一人そういう女性がいたという設定すら許さないならもはやあらさがしでしかなくなるから大丈夫だろう >>970
あの時点じゃあガビは巨人化しとらんし、あの時点ではまだ
いきなり道に引き込むようなことは出来んかったんだろうねえ。してないとこを見ると。 >>956
ジークは「草バーに洗脳されてる」と解釈することもできる 巨人を操作できるだけで人間の思考までは操作できる訳じゃないからね 並行世界のエレン「巨人に対するヘイトが足りないな
よっしゃダイナに母ちゃん殺させよ」 >>970
死ななかったかもしれんが他の同期にもっと被害がいってたのかもなんだろ
たられば語られても知らんだろ作者の物語だぞ >>935
エレンはたしか鈍感キャラだったよね？
いつ気づいたんだろう？マーレでジークと話した時？
まぁ最終回のエレンは昔のエレンですごく良かったし思いは伝えてたみたいだからまぁいいかw >>969
自分が絶望的な状況になった時だけ神に祈るとか改心するとかあるじゃん？ そんな心境かもな >>971
漫画でやる分にはそれでええけどどうせ韓国や中国が日本の侵略を仕方なかったとして肯定してるとか言い出すぞそれ >>975
それもそうだけど話数的に収集つかないからシンプルにすべきだったって話 >>983
そういう馬鹿には勝手に言わせとけばいい >>982
神様、あの悪魔から助けてくださいって祈るならわかる >>983
そいつらだって日本の植民地支配から解放されるためには核を落とすしかないってなったら
日本への核投下を正当化するだろ グリシャがエレンに「お前は自由だ」って言わなければ「どうしても」地ならししたくはならなかったのかな。それともそのセリフもエレンが記憶ツアーでグリシャに言わせたの？ >>915
DV男に2000年尽くした女の洗脳が解ける話やぞ
洗脳を溶いたのは心身強靭な女やぞ
これにはフェミさんもにっこり >>993
完全にオメーが言うなな感じだったんだろう もっと他にやりようはあった筈だがな
大量殺戮がベストだと思うなら、最後まで突き通せよ
仲間に同情誘う最期にしてるし、こんな主人公好きになれって方が無理があるよな
メンヘラサイコパス主人公の顛末とかホント何が描きたかったんだ作者は ジャン達が戻ってよかったわ
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