【諫山創】進撃の巨人part708【別冊マガジン】
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を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
（※スレ立てすると1行目は消える。）
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
↑
原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
↑
原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part707【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1617926969/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 仮にエルヴィンが生き残って世界の真実について知ったら
巨人の力を使って全面戦争起こそうとしたかもなあ(勝てないだろうけど) アルベルト、ダイナ・フリッツに食われそうなシーンあったっけ！？ >>2
駄作ってことはない。最後まで楽しませてもらった
ただ記憶の改竄やっちゃうとなんでもアリになっちゃうからそれは残念だった ジャンいいやつだし背高いしかっこいいしエレンなんてすぐ忘れられると思うけどなミカサ 実はエレンは生きてるかも的な変に含みを持たせない終わり方で良かった 個人的には
32巻まで名作
33から駄作
作者変わったのかも おれはすごいよかったよ
アルベルトのところ理解できない頭の悪い俺だけど 考察の余地がなくなったのは少し残念
天才アルミンの頭脳がドラえもんの道具みたいに便利で
素晴らしく世界を救う アルミン「ありがとう僕達のために殺戮者になってくれて」
↑これが一番ヤバくないか。発禁レベルだろ エレンが単なる平ら厨だったとは…
精神疾患の一種かな >>6
壁蹴破って巨人解除した後横を素通りして行った 主人公ヒロイン至上主義わかりやすいハッピーエンドを求めるような俺には納得し難い終わりだったけど、でもまあエレンがラスボスになって地鳴らし起こした時点でこのラストしかないよなーとは思ってた
それを裏切ってほしかったんだけどな 人気作の終わりを急かすとか
編集者が一番の戦犯なのでは？ 読んだ
個人的にエレンがダサくて良かった
みっともなくて良いと思う
ミカサの選択でユミルがなんで巨人の力を消したのか
色々腑に落ちないけど後で単行本でまとめて読んでみる ジャンの「律儀な馬鹿野郎」が引っかかったんだが、何に対して律儀って言ったんだ？
ジャンの世界では、今までのこと全て語り合って謝ってさよならしたのか？
仲良いなお前ら 行ってらっしゃいエレンって結局
ミカサ「逃げるなァァァァァァ！起きて戦えぇぇぇ！」
って事だったのか？ >>21
虐殺を止めようとしたアルミンが掌クルクルしててギャグっぽかった
最終話で一番笑えたところかも >>26
ワンピースみたくダラダラやるよりはマシだろ ありがとう僕達のために殺戮者になってくれてを
仲間全員分やってたみたいだな
最後にピーク以外はライナーも納得してたし ヒストリアがモブに孕まされたの納得いかないのかまーだ父親誰言ってる奴いて笑うわ >>26
カール・フリッツの名前を間違えるくらいだし
マジで編集なんも仕事してねえよな
一番の戦犯は編集の川窪
こいつがもうちょい仕事してればこんな無茶苦茶な最終話にならなかった >>21
それをフロックとかが言うなら
わかるんだよね
33巻は基本的に虐殺賛美みたいな不愉快さがある
作者が右翼か、もしくは皮肉で言ってるかどっちかだろう なんか後半になってからくせえ台詞のやりとり増えすぎ ここ5ちゃん見てるとなんか駄作に思えてくるから不思議
ネットて悪い意見ばっか印象に残るんだよな
1ヶ月はあまり鵜呑みにしないようにせねば >>37
あいつはツイッターとかみても自分が目立つことばっかり考えてる気がするわ
やっぱ編集は黒子に徹することができるやつのほうが好きだわ ライナーの世界では、多分調査兵団時代を歩いたんだなってなるが
コニーとジャン、アニとはどこをほっつき歩いて語ったんだろうな
>>31
まあ喧嘩友達感はしてるけれど、ジャンに対して律儀に対応するエレンが違和感バリバリでさ >>41
いやーおもしろかった最高！
って奴はわざわざ書き込まんからな
クレーマーと同じ >>41
基本的に俺の方が良い話を思い付けるって考えてるような奴ばっかやからな 真意を知った調査兵団全員が「エレーン😭お前ってやつは…！」ってなってたのがややキツかった
一応人類8割死んでるから、あんまりエレンに皆同情し過ぎない方がこの作品ぽくて嬉しいかも
最後に感動をくれたんだろうけど 巨人にされないために適当に気がありそうな男見繕って妊娠したけど
その場凌ぎで使い捨てできるポジションであることも狙ったから王配にはしません ヒストリア妊娠とかいう物語に何の影響もないクソイベント 死んだとしても最後のシーンがあるから報われた気がする
ハンジさんは納得いってない顔してるけど
こういう時にペトラが先頭に立ってる時点でリヴァイにとってペトラは愛に近い何か抱いてたんじゃないかとも思えてくる
やっぱり兵長はペトラが好きだったんだ
エルヴィン→主君(大事) ハンジ→親友(大事) ペトラ→好きな子(大事) 最後の139話もしっかり進撃してたな
ミカサがエレンの記憶操作に拒否反応してたから頭痛してたのか
ユミルの記憶操作ならアッカーマンの血で無効化できたから
エレンに完全に記憶操作の力も渡してたのかな？とか
色々考察できてたのちいです＾ｑ＾ 綺麗に終わったことは感動なんだけど
主人公が実はループしてるとかの設定って今はもう斬新にも思えないから
そういう部分が終盤、話の主軸になってきたあたりで熱は冷めてたところはあった
ご都合的になるし、どうとでもいえるというか。
PCゲームの影響が大きいって公言されてるのもあるし
やっぱり巨人にどう抗うかが描かれる10巻あたりまでとか、獣の巨人に突貫していく兵団あたりがおもしろさのピークだったかな 小さいおっさん死んだと思ったら生きてて笑った
さりげなく暗い顔で通り過ぎるブラウスさん一家と
ニコロも生きてて良かった
頭痛の謎だけ解消されてなくない？
ミカサのアナザーストーリーでも作るのかな 逆にアルミン達を使節に送り出してるあたり、壁外が滅茶苦茶追い詰められてる可能性はあるな そういやなんかの名セリフで「エレーン」ってあったな
なんだっけ ヒストリア妊娠はまぁ自分の身を守るためでもあったじゃん
継承したらいずれ食べられないといけないし >>49
そう言われて見返したら、ペトラだけニッコニコで草だった ベルトルトがあそこで死ぬとまずい←解る。
カルラを狙わせる←わからない。
町から離れてろとか、全盛期キースやケニー襲わせればいいだろ。 最後は諫山の言葉で締めて欲しかったな
多分編集部の皆さんすらそう思ってるんだろうがやりたがりがいたんだろうな 進撃らしい残酷で美しい文句なしのエンディングだった
らしくないとか文句言ってる奴は少年漫画を崇高な文学作品か何かと勘違いしてしまった中途半端なクソ野郎 壁外諸国が連合国とかいいながらあの面子しか出せないのも面白い >>54
まぁ殆どの施設や武器無いだろうしな
対してパラディ島の人間は立体機動あるし 過去の巨人を操れるなら 自殺させればいいんじゃね「 >>29
死なせる事でエレンの魂を解放したんじゃない 日米になぞらえて、虐殺されても、仲良くなれると想っている連中がいるが、
日本人がアメリカに服従したのは、アメリカが強かったからだ。
巨人の力を失い弱くなったパラディーが世界と交渉できる未来が見えない。 >>39
べつに虐殺と「右翼」は必ずしもつながらないと思うけど
ポルポトでも毛沢東でもスターリンでもフランス革命でもいいけどさ >>49
ペトラは部下でもありいつも側で寄り添ってくれる人なんだろうな
ハンジ消える直前の最後は笑ってたね >>56
妊娠するって事はいずれ食べられる運命の家系を作るって事だぞ
身を守るだけなら逃亡すればいい >>42
天才諫山の陰で目立ちたがりの凡人川窪が騒いでしまった
あいつじゃなくまともな編集だったら途中の矛盾も最終話のグダグダも解決したろうに ところで炎の水って原油とかじゃなくて火山のマグマのことやったんやな 面子に関しては、半分仕方がないんじゃないかな
ヒストリアに顔が利くという点ではピーク以外ならアイツらしかいないし
多分、アルミンが口八丁で立候補したんだろうけれど >>68
あいついつもハンジの横にいたなぁーみたいな 何かトロッコ問題を誤って扱った感じがする
地ならしは史上最悪の戦争犯罪ではあるがレバーを引いたエレンの勇気は称えたいという矛盾したモノを同時に描こうとしておかしなことになってる
今ままで物凄く重いテーマを扱ってきたのに最後の最後は個別のキャラの関係性ばかりに焦点が当たって
エレンの犯した途方もない罪への描写があまりに足りないからジェノサイドを肯定しているようにしか見えない >>70
巨人がいなければ得るディア人が迫害されることないじゃん ぶっちゃけ島外の方が詰んでる感はある
インフラがたがた過ぎて残り2割のうちのいくらかも争って死ぬだろうし
対してパラディ島はもともと内需のみで成り立ってたから計画的に軍拡できる エレンは巨人の力もなくしたから、これでようやくユミルの民との和解も進むだろう
今がまさしく「復讐なんて馬鹿馬鹿しい」状況そのものだし、まあ悪くないよね >>46
あいつらエレン以外もなんらかの形で虐殺なり殺人なりしてるから許せるんちゃう？ エレンに焦点当てて救いを与えた結果虐殺が肯定されるようにも見えかねないというのが
難しい作品だったね 安楽死計画の方が全体の犠牲が少ないとかそれはあるが戦わなければ勝てない世界だから戦ってエレンが勝った物語だよね >>59
看板漫画終わって大変ですがおれたちの戦いはこれからだ！！
これが言いたいだけだろ
編集が目立ちたがりなのマジでクソ >>53
エレンが記憶介入しようとした時にミカサはアッカーマンの血故に拒否反応が起こって頭痛説
でもお母さん食べられる時からミカサ頭痛してたよね…
自分に対してじゃなくても始祖が力使って誘導した時点で頭痛起きてるってことかな？
あ、でもリヴァイは頭痛の描写ないよな >>53
139話冒頭は頭痛の原因の記憶操作の話だぞ
ミカサの頭痛はエレンの記憶操作の拒否反応で
たぶんユミルの力じゃないからアッカーマンにも効いてるんだと思う >>69
逃げるの嫌だ言ってたやん
女の子が一人で家もなく隠れ暮らすのは辛い 過去スレにもいた対立煽りは地ならしされればいいのに >>72
そりゃ塩の湖氷の大地言ってんだから流れ的にマグマだろ 全部説明しろとは思わないけどさ
アッカーマンの記憶いじれないとかの設定覆すとか夢オチみたいだな カール・フリッツとか壁作って地ならしの下地作って
不戦の契りやらかして、影響力デカイのに
殆ど語られなかったな >>60
こういう時だけ少年漫画の肩書きを利用するんだな >>48
あれはジークの策に乗っかったことを証明するためのやつじゃないかな エレンの知能は低いから8割って計算自体間違えてる可能性が高い。
マーレ踏んだぐらいで8割はないでしょ >>77
別に間違ってないだろ
自分達を守るためにやむを得ずジェノサイドするのは「ありがとう」だってちゃんと結論したじゃん
なんか文句あるの？虐殺は駄目だ！てか？ >>65
エルディアのみ被害なしなんだからその他世界より強いやろ 壁内はイェーガー派中心に軍務強化して軍事国家へまっしぐら
ヒストリアは所詮お飾り女王
王家の血の特異性も失われた今、彼女一家はいずれ暗殺されて王家断絶では？ リヴァイやミカサって巨人の力なくなっても強いままなのかな
車いすだから昔の力は戻ってないのか、機能を失うほど傷が深かっただけなのか気になる ピークがジャンに誰に見せるつもりって聞いてるの、ジャンピー派からしたら尊いのかなとふと思った >>89>>87
別に記憶操作は座標とユミルの力だろ
アッカーマンが記憶操作できるならリヴァイもケニーも無駄に迫害されたのか
可哀想 編集者ってクリエイターでもないくせにnoteで持論語ったりオンサロやったり勘違いしてる痛いやつ多いからなあ >>89
頭痛がしたときあたりの展開で始祖の力が発揮されてるのかな
なるほど見返してみよ >>98
いや世界中に散ったんだろう
地鳴らしの超大型巨人は進撃の巨人周辺だけじゃない エレンってアルミンに殴られかけられたときに
ミカサに守って貰えて、内心は絶頂してたってこと？ >>77
作者は暴力的な主人公を序盤、読者に感情移入させて
後半は逆の立場にして賛否分かれさせるってやりかたをしたかったんだろうけど
作者がどう表現したかったかはわからないけど
肯定してる様に見えるよね >>98
放射状に広がってまだマーレの辺りだもんな
地球の裏側とか無傷だろ >>108
まーじか！
超大型が方並べるほど地球全方向に散るって壁の中にそんなに数おったんか 壁巨人拝んでたヒイズル人はもうひとり残らずいないんかな
キヨミどこ帰るの？ >>106
諌山は違うだろうけど講談社は実質編集者が原作者で漫画家はただの絵描きって場合が多いよ >>58
知性巨人を食いたい要求よりも強く誘導出来たのが
夫の今嫁の元に向かわせる事だったとか >>101
エレン「アルミンがなんとかする、アルミンでもなんとかできなかったらしょうがないから、島民滅んで。同期は助かる」 >>110
始祖ユミルがカール・フリッツを愛していたとかいうクソデカ矛盾も直してくれ
カール・フリッツはパラディ島を作った王様
始祖ユミルの御主人様ではない >>96
ならんやろ…
エルディア人を絶滅させる理屈づけにしかなってなくないか >>112
海流に乗って海はスルーした説ある
だから見た目より人類圏への進撃が早かったんやろ。先進国は駆逐したやろな 最終ページの編集部のイキリコメントはマジで要らない
単行本からは消し去って欲しい この前のアニメの終わりで エレン片足食われてたが 食った巨人はエレンの力引き継いだのか >>27
あのみっともなさ見せられたら
しゃーねーわって思った >>58
そこは母を食わせる事で
少年エレンを奮い立たせて巨人を強く憎む動機作りかなと思ってる 「殺戮者になってくれてありがとう」は虐殺肯定でも何でも無いと思うけどね
そこを肯定するならエレンを殺して止める理由が無い
「それはそれとして」の範疇でしょ >>58
エレンが巨人恨まないと
死海文書のシナリオ通りに進まない 最終回でもやっぱりエレンとアルミンが求めた自由は違うんだなって感じしたけど
freedomとlibertyは違うとかそういう感じの話なんだろうか >>21
外人からもボロクソに叩かれてるな
比較的好意的に見てもこれは酷すぎる 規模がデカすぎて持て余した
全世界ではなくて一国を相手に戦うぐらいならよかった
それぐらいなら最終回もまだわかる >>81
世界はまだ二億ぐらいいる。
パラディは100万人。
無線もあるし、情報拡散も可能。 >>126
エレンが進撃の巨人になるための儀式みたいなもん エレンがあそこまで砕けてくれたのが
今までの反動でよかったな
エレン戻ってきたと嬉しくなる >>128
僕たちのために頑張ってくれてありがとうエレンって言葉を、でも虐殺は許されないけどな…ってことを含めた表現だと思うね エレンはミカサの両親が虐殺されるのを黙認したって解釈でOK？ >>128
それはそれじゃないでしょ
やりすぎだよ 海に投げ出されそうになった母親が
見知らぬ誰かにパスしたあの子供はその後の描写あったっけ？
あの子とヒストリアの子が手を取り合い
未来を紡いでいくエンドとか想像してた 頭痛は始祖の力が働いてる時か
最初から読み直して見ないと分からないなこれは 巨人操作できるのにカルラをわざわざ食わせた合理的な理由は？
アルミンのじいちゃんの本はどうやって持ち込んだ？
ミカサの頭痛過去には選択迫られない場面でも起きてるけど結局なに？
未来見えてるのにヒストリアの妊娠のくだりいる？
ミカサはどうやって島に戻った？
地ならし巨人だけ何で消滅？巨人は元は人間の設定どこいった？
サシャ父のマーレ南方の訛りの回収は？どうやってどんな理由で島にきた？ >>49
ペトラなんてスグ退場したのにめっちゃ目立つ位置で意味深だよな
しかしエレンのミカサに対する想いとか、最初よく良く分からない感じだったけど
読み返してみると、そう読み取れる感じだし絶妙なバランスで描いてるなぁと思った 訓練兵時代のアニとミカサのスパーリングの伏線は回収されないままだよね？
誰か分かる人いるかな？ >>143
いきなりハンターハンターの批判はやめーや >>142
8割死んでるんだからもちろん生きてないでしょ
2割に入ってたらいいけど エレンがやらなきゃずっと人間巨人人間人間で殺し合い続けるけど巨人を駆逐して守りたいものを守れるだけ少し守ったんだから有言実行の良い主人公だと思うけどな >>136
まあ、いうて人口の8割が住むようなとこの農地壊滅したら食糧供給無茶苦茶になるやろし >>105
たしかにユミルの力なんだけど
エレンがユミルから記憶操作の力を使えるようにしてもらったので
エレンの記憶操作になってて王家とかアッカーマンとか無関係になってるんだと思う
でも139話でエレンがユミルの気持ちを理解しきれてないみたいな感じだったから
大部分はユミルの力で一部地ならしをするためにエレンに分けてた気がする
そこら辺は作者が説明しなかったら永遠に不明だよな ウォッチメンとかギアスとかエヴァとか言われてるけどエレンの行動自体は漫画版風の谷のナウシカに近いと思う
ナウシカは旧人類虐殺して自分の好きな人達が生きていくことを選んだ
でも世界は戦争が無くならず滅びに向かう エレンのおかげでアルミンの寿命伸びたのは間違いないから
ありがとうは何らおかしくない ユミルが王様に恋心を抱いてた理由はなんなの？
あと地ならしと壁の大型巨人達は消えたの？ >>142
マガポケで公開されてるネームではギリギリ助かった描写があった
本番では削られてたけど >>151
ハンターハンターはそれ以前の問題が多いのでセーフ >>141
でもエレンなりに仲間を守ろうと考えた結果それだから
仲間としては一応ありがとうとは言うと思う >>121
移動速度おかしくね
マーレの汽車移動より地ならし遅かったってこと？
最後の決着がマーレ周辺なんだし８割はエレンの勘違いだろ 連載は終了しても商売は続けたい意気込みやろな。
おらが村の出世頭だし次いつ看板作品出るかわからんしな デナーリスご乱心王都破壊からの愛するジョンスノウに殺される、とエレンの地ならしからの愛しのミカサに殺される、がちょっと似てるなと思いましたまる >>159
ユミルの心は誰にも分からないけど（作者は考えてない） >>140
そう言われるとミカサとエレンの劇的な出会いの為には必要な過程なんだろな
改めてしょーもなってなってくるな… ムカデがどうなったか全然描いてない
前回デカくてあんなに暴れまわって煙出しまくってたのに
巨人に食われたの？踏まれて潰れたの？
ユミルとは別意志、別個体じゃなかったっけどうやって消えたのー >>103
ヒイズルの民が合掌して拝んでたのにはウケた そのすぐ後に「過ちは絶対に～」って続いているから
虐殺は過ちだろうけれど、それに至った意思は無駄にしないっていう意味だろ 進撃世界の文明って近代並みだし人口なんてすぐに回復するだろ
そうなったら巨人の力を持たないパラディ島なんてマーレと中東連合にあっさり滅ぼされるだろ >>81
優秀な科学者がいれば半年で文明なんて戻るよ ベルトルトを見逃した話って
何話ぐらいの話？
意味わからんかった そもそも作中の世界地図ってどうなっとるんや
現実の地球と同じなんか？ >>169
>>171
本当に説明無しってことでいいの？
俺の見落としとかではなく？ 現実世界と南北反転してるなら陸地のほとんどは南半球のはずだよな？
でもマーレが世界一の国ってことは南半球は不毛の大地が続いてるのかな >>154
満遍なく８割じゃないでしょ
地ならししたところは全滅でほかは無傷
マーレの裏側のアメリカ辺りは無傷だぞ 殺戮は対外的に見ればダメと言わざるを得ないんだけどアルミン個人だけで言えばメリットあったんだよ
エレンの前以外では口にすることもできなかったわけ >>159
元がアマゾネスみたいな風習の人だったとかじゃね
あるいはなんとなくとか
つり橋効果とかもある。まあ理屈は色々つけられる >>166
経路的にエレン一向の地鳴らしは迂回して引き返してるね しかもパラディって文明かなり遅れてるんだよね
いずれやり返されるんだろうな 原爆落とされて｢もう原爆持ってないから！｣って言葉を信じるバカはいねぇ >>139
まぁ作者がアレな人だしな
常識人ではないだろ
ファシスト性行の人だろ
アニメでは放送出来ないかもね エレンは誰のことも愛してなかったガキ丸出しのエゴイストとして描かれてると思う
「ミカサに男ができるなんて嫌だ一生オレの事を想ってて欲しいオレの事を10年は引きずってほしい」
これはガキがママに抱く甘ったれた感情であって愛ではない
ユミルがミカサに救われたのはミカサがエレンに向けた愛が本物だったからだけど
エレンからミカサに向けられたものはボクを愛してボクに構ってママ～という独りよがりで情けないガキの感情 地ならしが仲間を守ることにつながるって理屈に納得できる派と納得できない派で分かれるなこれは
俺は納得できない ミカサの選択までの未来を知ったから、座標の力で微妙に過去介入しながら確定する結末まで誘導したってことけ？
BTTFかよ ドラマでもそうだけど
だいたい神回はラス前で最終回は畳むので精一杯ってこと多いからな
どうせ単行本には1話収まらんのでしょ？
ちょっとじっくり練って一冊まるまる最終話でもいいぞ
でもこれ以上やっても説明くさいシーンが延々続くだけな気もするな >>81
といっても、パラディ島の主力は抜けてるから
アルミンやミカサがパラディ島攻略に乗り出したら
パラディ島は負ける だいたいパラディみたいな隔離された島で育って外の世界何も知らないエレンが世界地図や総人口を見積もれるとは思わない
8割＝自分の知ってる外の世界の8割程度じゃね >>195
地ならしがってより
そこに向かう事によって巨人化能力なくなるんよ、一番はそこが大きい 習近平が日本爆撃して8割死にました
中国人Aが習近平倒しました
日本政府「中国人Aは英雄だあ日本大使やってくれえ」
これが進撃のラストなクソオブクソ >>193
ただミカサのエレンへの感情は恋愛というより母性に近いとおもう カルラ操ったって全く必要のない情報だったろ
何か取って付けたように毒盛ろうとして不自然
あと結局「お前は自由だ」はボツかよ どんな理由があっても無差別殺戮に対して「ありがとう」はあり得ない >>171
ユミルにしかわからねぇよ
ってのは、乙女心は分からんてことかなw
ミカサからのキスを満足気に見てるユミルをエレンは既に死んでて知らないだろうし >>199
何年も経ってるんだから
そのぐらいの情報集めてるやろ まあ仲間を守るだけなら他にやり方はあったんだろうけど、巨人の力を消すためにユミルを満足させなければならないのと、
エレン自身が地ならしを望んでたのがあるから >>177
そうはならないってのがエルディア軍国主義の描写
核保有して北朝鮮みたいになるよ アルミンに相談してたらいい感じに世界を平和に統治できてたんじゃないだろうか
脊髄液つかったりして 地ならし発動後も散々「外を滅ぼしたら今度は中で奪い合いが始まるだけ」って言われてたじゃん
完全に詰んだ世界を、現実世界水準まで修正するためには何人殺しても巨人を消し去るしかなかった、あとは任せるなぜなら俺は仲間たちを信じている！
ってのがエレンの判断でしょ？賛同するかはともかくそんなおかしくはないだろ サシャが死んだ時これから主要キャラがドンドン死ぬんだと思ったけど
大して死ななかったよな ドイツがナチスのやったことを全否定して俺たちはナチスとは違うと言ってもナチスを産んだのはドイツ人の意思なんだから心の底から信じることはできんよな 冷戦ルートもあるかもだがマウント取り用の核を開発できる科学者がいるのかどうか >>201
能力なくなるのはいいけど
なくなったところであれじゃ世界の嫌われ者で皆殺しになる未来しかないから何が自由やねんってなる >>161
ネームにはちゃんとあったかサンクス
あの人々の命の数珠繋ぎシーンは個人的に
終盤で一番好きなシーンだったから報われて良かったわ >>147
ぜんぶ未回収伏線
アッカーマンなのに記憶操作できてるのも
エレンが飲んだ硬質化にブラウンって書いてあるのも
ジークが死んで地ならしが止まったのも
いきなりハルキが消えたのも
編集が無能すぎる
もうちょい軌道修正してやれよ
最後のコメントとか要らねえから仕事しろよ川窪 >>188
あの島は資源がめちゃくちゃあるし地ならし被害の復興終わったら侵略不可避ですわあ >>190
例えとしておかしくない？
原爆持ってるかどうかはしっかり情報開示すればわかる 過ちだけど皆の為に損な役を引き受けてくれたことはありがとう お前は自由だは地味にあったから、元々のエンディングなら、エレンにとっての呪いの言葉になったんだろうな >>164
俺も中国人だったら
ウイグルのジェノサイドを支持するわ
と言うのは冗談だが、軽く扱ってるのを見るに、所詮漫画だなと思ったわ >>186
まぁ通常なら人を好きになる理由はなんでもいいかもしれんがこの場合はユミルに感情移入できないとご都合展開と言うしかなくなるからはっきり書いてほしかったわ まあ「ユミルは巨人の力を得て、残酷な王様を倒しました」じゃこの話続かんからなｗ マガトとシャーディスとフロックのこと、忘れないでやってください >>187
だとしても地球の半径を考えると移動距離短すぎるし
なにより放射状に広がるには数が足りなかったってことだから
生き残りかつ無傷な地域いっぱいあるだり >>202
中国軍戦闘機が離反して中国軍爆撃機を撃墜して止めたなら戦闘機パイロットは英雄でいいんじゃね？ >>229
あれどう考えても笑い堪えただけやろ
仲違いしてるとは言え急に昔からの親友が神扱いされたら誰だって笑うわ >>217
まあそこはエレンという怪物は世界みんなで生み出したものという認識をみんなが持つ必要があるな ピークのみ加護なしで数々の修羅場を生き抜いてて最終決戦まで参加し1人暴れまくってしかも生還する
有能では最早片付かない >>39
虐殺にウヨサヨ関係無いだろ？
それともスターリンや毛沢東が虐殺しなかったとでも？
むしろ史上最悪の虐殺者がその2人だぞ？ 文明がすぐ回復する思ってる人とそうでない人って想定してるリソースに食い違いがあるような気がする 最後まで救い隊周辺の臭さが浮いてた気がする
今までの進撃はああいう臭さ寒さを次の展開で容赦なく殺す潰すってのを繰り返してきたせいかも >>228
マガトとシャーディスの事は覚えてるが
フロックは愚かで馬鹿だから104期生のキャラは忘れてると思う ユミルとカール・フリッツの掘り下げが少なすぎて消化不良 >>219
ああ、それもあったな
もういっぱい伏線ぶん投げすぎて自分でも整理しきれないわ >>205
そりゃ対外的には殺戮はダメって言うしかないわけで >>204
そもそもあれ、ベルトルトが超大型から出なければよかっただけの話なんで ユミルがドMで嫌なのにイキまくる薄い本ください
それで納得しようと思います マーレ編以降でエレンが何もしなかった場合、始祖と王家の血で地ならし出来るようにして時間稼いで軍備拡大という当初の路線になるよね
時間稼ぎにしかならんけど、それでも可能性はあったな
まあ、最初から始祖エレンが仕組んでるんだから議論しても意味無いけど >>237
壁巨人が1000体ぐらいしかいないと思ってるのがいっぱいいるしな マダガスカルからヒイルズ(日本)まで行ってるし
無事なのアメリカ大陸だけか
でもパラディにはこっちのドイツがすっぽり収まるらしいし
こっちの地球よりでかいのかな？ >>232
そんなのしても直接見てないとマッチポンプにしか見えません >>199
地ならしのルートはイェレナから情報とってなかったっけ 結局地鳴らしの超大型巨人は何だったの？
知性巨人とも無垢とも違うよなあれ
あんなの生み出せる能力が過去にあったなら現知性巨人は何で使えないんだってなるし
地鳴らし巨人生み出せるなら世界の軍事力が発展しようとミサイル技術辺りが出てくるまで防衛余裕だろ >>171
地ならしはユミルがやりたかったって事ならお前ら納得しそうだけどな 殺戮対象が直接襲ってきた兵士達ならまだしも、何も知らない子供や赤子まで踏み潰してるガチのジェノサイドだからな >>94
カール・フリッツ最後に出てくると思ったんだけどなー。
エルディア人をパラディへ移住させてり、マーレ建国に関わったり、平和主義者と思われているが、やること過激。
個人的に、エレンの上位互換観たいなタイプを期待していた。 >>225
いやー結構リアルなリアクションじゃないかなとは思うけどな
こうやってファン達が考察することで終わり方難しくなった感はあるな >>240
カール・フリッツはパラディ島を作った人な
今月号の本誌は台詞が間違ってる
始祖ユミルの御主人様に名前は付いてない >>204
これなとりあえず読者驚かせたいってだけ >162
100年経ってるもんなあ
でもユミルは60年経っても元の姿で復活したような お前は自由だは呪いの言葉だから結局グリシャはエレンを洗脳したのであって地ならしも何もかもエレンの自由意志では無かったということ
自分を生まれつき自由だと思っていたけどそれは大きな勘違いで物語を始めたグリシャに呪いの言葉をかけられていた
エレン可哀想に ベルトルトについては記憶の断片にも出てたよね
なるほどなってスッキリしたわ >>239
フロックは正統派の愛国者だと思うぞ
最後までハンジが正しいのかも？って言ってたじゃん エレンが地ならしをした、じゃなくて
世界全体がエレンを地ならしに導いたって
読むべき ユミルの手紙って何の仕掛けも無かったの？
暗号とか 多分、作者は全部壊したかったんだよ
俺は諫山の気持ちが分かる気がする
世界観ごとぶっ壊して終わらせれば、あの鬱陶しい〆切が無くなる
自由がもう目の前にあったんだ なんでライナーに本気で落胆してる奴が多いの？ライナーを何だと思ってたの？ >>237
ってか地ならしされたら全滅
されなかったら無傷ってだけだろ？
エレン討伐で地ならし間に合わなかった国や地域は無傷だよ
そもそもマーレ近郊で最終決戦だしアメリカ大陸は丸々無傷でしょ
８割はエレン勘違いの可能性も高い >>190
北朝鮮が隠し持てた数千～万単位の核ミサイルを世界中に撃ち込んで、人類の8割が死んだあとに、
特殊部隊のトップが「核攻撃命令を出した将軍は俺が殺した！もうミサイルは撃ち尽くして何も無い！仲良くしよう！ヨロシクッ！」
とか言い出したら笑ってしまう エレンがユミルの気持ちはわからなくても
次の展開でユミル視点や何でミカサだったのか何を望んでたのかは読者には伝えなきゃいけなかったんじゃないかと思う カール・フリッツや進撃の巨人の過去の継承者や巨人大戦は諌山が書いたスピンオフなら読みたいけどね >>159
奴隷仲間に裏切られたけど、身分が全く違うのに許してくれて、尚且つ良い暮らしをさせてくてたから ミカサの頭痛はアッカーマン耐性の上から無理矢理エレンが誘導してる時に起こるんじゃね。 >>269
グリシャも反省してたった一言のセリフで呪いになるとは思わんかったから許してやれ >>252
確かにそうだな
無垢かオブジェクトかしらんが超大型作れたなら今でも作れるよな >>272
だね
そして死なせる事でエレンを自由にしたミカサ 最後のコメント諫山のだと思ってたら編集って出て？？？？？状態だわ
出しゃばりすぎだろ アニやライナーは上陸したら後ろからモブに刺される気もする
アルミンたちはともかく ベルトルトが最後まで舞台装置だったのが地味にえぐいな
超大型巨人が人間になったらって経緯で出来たキャラだから思い入れないんだろうなあんま ラムジー君が踏み潰される地ならしを丸々1話割いたあの業深い話は何だったんだ…と思わなくは無い ミカサがエレンの首を取る！ ← ユミル「おめでとう」
な に こ れ >>159
初めての男だったから
それ以上は要らないだろ >>266
ただの偏頭痛持ちの持病エンドか
納得した >>204
読者の予想を裏切りたかっただけの自己満足
むしろベルトルトかライナーを操作して違うところに行かせればエレンのお母さんも死ななかった >>270
別にダイナがグリシャの影を追いかけてベルトルト無視したということでもいいけどな なにげにイェレナの行方が気になる
マーレには帰れそうにないからパラディ島にはいるんだろうけど >>276
出てきてもいないアメリカ大陸に文明があるって保証はどこにも無いわけで >>291
それこそがベルトルトのアイデンティティ >>293
自由になる権利と愛する権利を同時に勝ち取ったミカサ見て絶頂したんだろ >>269
エレンもユミルも自由を求める奴隷だからこそ繋がった
結局死ぬまで自由ではなかったよね みんな最終回のエレンとミカサの恋愛は作者の大きなミスリードな気がするんだけど
ユミルは恋愛脳ではなかったんじゃないか？
単行本で本来の最終回やるんじゃないか？ >>291
他のやつはキャラクターメインなのにベルトルトは巨人メインなのかわいそう >>293
奴隷の呪縛を断ち切ってくれた愛に感動したんやろ
自分は愛を知りたくても王様からは奴隷強要されてたし >>298
キヨミが帰還してるから、普通に捕虜としているのかな
イェーガー派が国をまだ仕切ってるしな >>297
俺もそっちの解釈で納得してたんだけどね
実際家を探し出してるし泥棒猫の後妻を始末するしでやりたい放題でわろた >>1
進撃の巨人は「途中から面白く無くなった」ってヤツらがいるけど、そういう奴らに「それはお前の作品を読み解く知識量が足りないからだよ」って言っても、その意味を考える頭もないから永遠に意味不明なんだろうな。 >>159
ユミルは完全に知的障害者だし、
その知的障害者が奴隷根性刷り込まれたから
フリッツ王への執着は健常者の愛とはちょっと違うように見える >>297
でもそれだと最終話のインパクトないやん >>289
目立ちたがりの川窪が前に出過ぎだよな
なんで最終話のコメント編集が出すんだよ
そんなことより仕事しろと
カール・フリッツの名前が間違ってるくらい指摘しろと思うわ
マジ無能編集な川窪 >>271
正統派って何？調査兵団のはみ出し者でしょ
エレンもフロックの事を気にかけてる様子はなかったし
地ならしの為に利用しただけ
進撃の巨人において、イェーガー派は愚かでまぬけな描写をしてきたと思うが
ハンジさんはフロックに優しかったが >>303
いや、ユミルは一貫して愛を欲してる描写だったやんけ
フリッツ王がユミルに慈愛の心を少しでも与えてりゃこんなことになってない ユミルがクソ王にラブだった理由
ミカサの選択に満足した理由
こうなのかな？って読者側で考察はできるけど全部推測にしかならないんだよなあ
作中での解説放棄してブン投げられてるのが酷い >>294
巨人を生み出し、消し去った理由がただ男だからは肩透かしが過ぎるな >>20
山小屋とかミカサの頭痛とかまだ色んな意見あるじゃん グリシャって何で地下室の事を隠そうとしたんだろう？ >>313
大事w
作者的に読者をアッと言わせたかったんでしょうな 期待しすぎてたけど落ち着いて考えるとこれで良かったなと思えてきたよ
良い着地点 >>276
巨人がどういうルートを通ったか知らないが、ヒイズルが踏み荒らされてる。
ワープしている可能性もある。 結局エレンは地ならしを起こして殺戮を行う運命にある奴隷だったわけだ
それをミカサが殺して自由にしてあげるという愛を見たユミルは終わらせることも愛だと知ったわけだ 座標でつながったなら、子どもエレンが目の前で母親食われている理由は自分のせいだって理解しているってこと？ >>299
アメリカ大陸はたとえで
単純に最終決戦がマーレ近郊な以上は無傷な地域が残っているはずだと言いたい >>305
2000年もコネコネしてたにしてはいきなり感受性豊かさ過ぎだろw 進撃の巨人以上にいろんな伏線1話目から張ってて見事に回収していくキャラクター個性強くて時々はいるギャグに笑える漫画あったら誰か教えて
読みたい >>322
まあでも実際このタイミングで明かしたのはそれっぽいよな >>291
ベルトルトはもう死んだキャラだから見せ場が訪れないのは
しょうがない。
唯でさえキャラが多いのに、そこまで気を使う必要はない 本当の名作は
作品の質を賛否する事なんてないから
内容を議論する事はあっても 本当に調和を目指すならムカデの正体を世に知らしめた上で共同戦線張るなり、救世主ごっこすべきだったよな
パラディの暴走者をパラディ民が止めただけだと弱過ぎる カールフリッツは間違えたらダメなところだよな……
それとも初代フリッツ王もカールフリッツで代々カールの名を継いでいたって追加設定でもつくるのかな >>315
自分もそうだと思ったけどあの作者にしてはちょっと終わりかたが陳腐すぎる気がする
私は最終回みて正直がっかりしたけどまだ望みを捨ててない。他の結末あるんじゃないかって >>159
フリッツがデカチンだった
ヤミツキになって3人子供産んだ >>308
定期的にわく種族やぞ
①エレンが巨人になるまでは面白かった
②地下室までは面白かった
③海までは面白かった
④エレンが意味不明になるまでは面白かった
⑤ヒストリアが孕むまでは面白かった。クソビッチが。
⑥最終回までは面白かった ← new!! >>275
ライナーは手紙をクンカクンカする変態よりも、名誉の為に友達を巻き込みエレンの親を殺し大量虐殺を行った罪悪感よりもクリスタが子持ちの既婚者になった事を嘆き苦しむ弱っちい下衆野郎であって欲しかった 始祖ユミルの場合は巨人化能力を得た時点で
フリッツみたいに化け物を恐れずに自分の女にする度量のある奴じゃない限り一生結婚なんてできなかっただろうしなあ
こんな自分でも受け入れてくれたって事が未練になっていて捨てきれなかったんだろう まあでもなんやかんやでめっちゃ面白かったよ
100点満点の最終回じゃなくてもこれまでで十分楽しめた >>310
つまり自己満足の無意味なインパクトなんだよ
読者の予想を裏切りたかっただけで期待まで裏切ってしまった >>334
その国は内需のみでやっていけるのかって話
文明や軍事力がある以上連合艦隊にも参加してるだろうし人的損害が少なくてもリソースが無くて詰むと思う まぁ正直母親を見殺しにしたのかはエレンがやった事なのか分からんわ
ユミルが誘導してその記憶をエレンが見えて自分がやったように思い込んでる可能性もあるし >>345
最終回で明かされたのはこれだよな
みんな何を話しているんだい？ クソ王言うけど初代は蛮属文明だと真の英雄だし。カールフリッツはクソオブクソだけど。 >>324
同じく割と妥当な着地点に落ち着いたなと思ってる
本質的な問題は解決してないけど希望は残されてる
謎は全部解決はしてないけど主人公視点での物語は終わり >>330
いやまだ望みを捨ててはいけない
ユミルの未練は意味不明すぎるし別の路線を今考えてる
説明上手くできないけど今回の話の流れ的にしっくりくるきがしないでもない >>343
その確定された未来に到達する為にはそういう行動を取らなければならないわけで >>339
だって進撃の後半ってグダグダな駄作だもんな
凡作にもなれない打ち切りエンド オレもその漫画について詳しいことは知らないけど
wikiみたらその二人薙刀だろ？
ボクサーじゃないじゃんｗ
とにかく終息するまで、なるべく人と接触しないことだろ 最終回鳥バレの話聞いた時は呆れたけど
漫画読むと納得してたわ
やっぱちゃんと買って読まないとダメやね 少なくとも漫画史上には残るよな一巻の時の絵から
よくここまで持って来たよな >>338
まぁマルコとかユミル（ブスの方）とかも触れられてないしな なんかわかんねえけど
って言葉は使わない方がいい
作品のレベルが落ちる
説明できないならすぱっとしないほうが読者が勝手に想像する
グリシャの言葉が呪いの言葉になって、かつ始祖や進撃の力でエレンが病んでしまったんだろうなと勝手に解釈するのに >>316
同意
理由なんかいくらでもこじ付けられるけど、一言見てて不自然
そもそもユミルみたいな人間を超越し過ぎた存在を最後のカギにするのはガバガバ過ぎて微妙だわ >>335
気の遠くなる時間かけてた割に意外と普通なとこあるメンヘラちゃん
外の世界ちょいちょい見てたならもっと愛知れるとこあったやろ感 >>334
一人一人のユミルの民と交信できる上に無垢に距離無視の人間センサーつけられる時点で
人類の残数間違うとも思えんし、8割って言ったら8割だろ 138まで緊張感ひっぱった時点で立派だわ
後半何巻もクソつまらない漫画も多いのに >>278
エレン(自由を求める奴隷)とミカサ(将軍家末裔)、ユミル(自由を求めるが王の愛も欲しい奴隷)と王を重ねてた
ユミルは自分の相容れない思いを持ったまま二千年の時を過ごしたがミカサは愛していたエレンを殺すのを見たことで成仏したんじゃないの 今までも本誌出たあとネットで突っ込まれた部分は単行本で修正しまくってたけど最終巻はめちゃめちゃ加筆すごいことになりそうw
なんならアニメ最終回まで本当のエンディングは見れないとかそんなんありそう >>286>>348
手紙の匂いを嗅ぐような一面があっては駄目ってことか
人間なんて色んな面があるのにな エレンとミカサ 性別が逆だったら、2倍おもろかったはず。 >>381
ヒストリアに触れた時に知ったんだろうね
戴冠式かな クズを自分の手で始末出来なかった心残りとか
周りもいい迷惑的なオチ 最終回の前にユミルが王様に恋してたって考察してた人はどれ位いたの？ >>354
少なくとも科学水準が壁内引きこもりのパラディ島を大きく上回る
周りに競合する相手もいないからパラディの裏側にある国が覇権だな
ラストにはマーレの皆も船に乗るくらいに復興してるんだし ８割殺して、話し合いとかキモすぎる。
必ず報復を受ける。
最終コマは、島の未来を悲観して漁船で夜逃げするブラウス一家にするべきだと思う。 >>381
ぼんやり見えるけど、誰が死ぬまでは見えないから意図的じゃない >>381
多分さすがに子供の頃は知らない
道と完全に繋がってから理解したんじゃないの 気持ちはわかるがタイバー家の時点で巨人一族が英雄視されて実権にぎってるとかありえんだろって話だったし
あれがアリならアルミンたちもアリじゃね >>384
全然理由になっていない
と言うかこんな終わり方だから、出来ないんだよね 巨人化解除できるくらいフリーダムな力もってるなら始祖の継承をもっと安全な方法で別人に移せるようにできなかったのか >>392
王を庇って死んだのと結婚？してた夫婦を憧れのように見てたからそんなとこだろうなとは予想してた >>381
時空を超えられるのは今のエレンなので子供エレンは違う >>390
つながる未来は確定した状態だったんだから、俺らは終わりとはじまりがつながっているような、回転式のメリーゴーランドみたいな物語を見せられていたんじゃないの？
つながることも確定していたんだろ？このループの仕組みってのは >>392
考察ってほどじゃないけどどうせそんなこったろうなとは思ってたわ
心配してくれないから死の！ってもうメンヘラ女の極みや ユミルの気持ちは説明せずに置いておく方がキレイやな
奴隷でひどい目にあってても
フリッツ王の事が好きで死んだ時に愛されて無かった事が
女心にショックだったまでは想像できるけど
その後2000年間巨人の体を作るマシーンになるのはちょっと・・・
ドMけ？ 俺たちの戦いはこれからだ
って打ち切り作品の最後のやつだよな
なんか暗示してんの？ >>393
そりゃ詰んだ状況から口減らしなどして残った層は復興はするだろうけど
パラディをあっという間に飲み込むってのは難しいと思うよ
和睦で差し向けてるあたりかなりしんどいんだと思う >>392
わりと有力な説だったぞ
王様が好きって言うより、恋に恋する的な感じだろうとも言われていた >>387
あそこのライナーはジャンや周りと軽口叩きあうような関係に戻れてよかったなって思ったけどな >>405
めちゃくちゃドM
フリッツ王が種付けした女だからな 政治パート全部いらんかった。ああいう展開の話作りには向いてないな。氷爆石の資源とかどうなったんだよ
そもそもなぜパラディ島だけに存在してたのかも謎のままか てか何で2000年後にミカサに目をつけたの？
エレンが座標で彼女を抱きしめた時にミカサに賭けることにしたの？
2000年の間にはもっと他の人もいたんじゃないの？ >>348
むしろNTR属性ある
俺らより上級者だったわけだ ユミルちゃん恋愛脳wで片付けるとエルディア人は一生巨人の呪いから解放されないんだろうな ユミルの境遇や子種王に愛してもらえないのに幸せな夫婦だね！と言えないようにエレミカも相思相愛とはいえ決して幸せなカップルではないよな…なんかエレンのミカサに対する感情もキモすぎて…その辺も含めてユミルちゃんは重ね合わせてるのか？ >>278
そもそも作者が上手く設定できなかったんだと思う >>413
だったとしたら尚更
ユミルの本当の気持ち深掘りしないまま終わってよかったなw ユミルちゃんにエレンが挿入して巨人から解放される薄い本もください エレン(進撃の巨人)を殺したのはミカサなのに
対外的にはアルミンになってるね
その方が対外交渉に都合が良かったからか？ >>415
メタになるけど進撃作品描く上で物語として切り取られた時にいたのがミカサなだけっしょ >>411
ブラックラグーンのロベルタ編のエンドは内容こそ変わっていないけど単行本で大幅加筆されて後日談も追加された あの作者が恋愛におとしこむと思えないんだけどな
単行本ってあと一話くらいスペースあるよね
これは最終回ではなく最大の問題提起なのでは？ >>392
でもそうでもないとユミルが従い続けた理由がわからんよね
逆らったり逃亡すれば拷問に合う家族がいたわけでもないし
追い立てられ、弓矢で撃たれても王のもとに戻ったんだよ？ 主人公の疑問(なんであの日壁が壊れて母親が食われたのか？)と目的(巨人を一匹残らず駆逐する)が達成されたからハッピーエンドやろ >>338
作中で誰にも思い出してもらえないの可哀相 人類8割も滅ぼしたの？割と短期間で止めに来た感覚だけど >>413
ユミルがジークの体を作ったとき、どれくらいのチンコに作ったのか気になるな。 誰か書いてたけどアベンジャーズ方式で結末見る役(ストレンジ)と行使する役(トニー)分けた方が確実に深み出たわ
独りでどっちもするから暴走エンドになる >>383
ヒィズル国の将軍の血筋とかユミルに何も関係ないし
ミカサ本人も王家の自覚ないし性別も違うし
ミカサを王に重ねたってのは無理ない？ 諫山は愛や恋愛感情を美化せずに皮肉っていると思う
始祖ユミルが王を愛していたと錯覚していたのも奴隷だからだし
アルミンとアニも頭ベルトルトになったからだし
エレンのミカサへの「死んだオレのこと忘れないで！ずっと引きずってて！ママはオレのことだけ考えてて！」
も愛じゃなくてママ奴隷を欲しがってるだけ >>363
デカチンははまる奴ははまる
そしてはまった奴はデカチン以外物足りなくなる 100年前に百万近くの超大型予定+住民予定者を引き連れて海渡ったってよく考えたらすごいよな
どうやったんだろ
島ついたあと街に住めたやつより壁にされたやつの方が多いぽいのもエグい >>431
フリッツ王のちんkに惚れてるから興味ないとおもう >>147
> 巨人操作できるのにカルラをわざわざ食わせた合理的な理由は？
あの当時の自分（エレン）を怒らせ、巨人駆逐の道に進ませるため
> アルミンのじいちゃんの本はどうやって持ち込んだ？
元から爺さんの持ち物。爺さんはユミルの民ではなかったため、記憶抹消されていなかった
> ミカサの頭痛過去には選択迫られない場面でも起きてるけど結局なに？
現代で言うPTSD。過去の記憶から受ける重度ストレスにより頭痛が起きる
> 未来見えてるのにヒストリアの妊娠のくだりいる？
対リヴァイ用の防衛法として必要だった
> ミカサはどうやって島に戻った？
アッカーマンの身体能力を舐めない方がいい
> 地ならし巨人だけ何で消滅？巨人は元は人間の設定どこいった？
無垢の超大型は人間に戻るまでに発する熱量が大きすぎ、中の人間を蒸発させてしまうため
> サシャ父のマーレ南方の訛りの回収は？どうやってどんな理由で島にきた？
壁の王の時代以前の先祖がマーレ南方に住むエルディア人だった >>431
巨人に性器が無かったのはユミルちゃんが恥ずかしくて作れなかった説から考えると復活したジークにちんちんはないぞ なんで最後アルミンとエレンでまとめたのかというと
エレンはミカサには弱みや黒い所を見せたくなくてあくまでカッコいい自分でいたかったんだなと思った 一部の自称意識高い読者が、それ以外を理解が足りないだの蹴り入れながらメンタル保ってるコンテンツになった時点で
もうエンタメとしては終わりという >>434
自由には代償がいるってことやな…
残酷な世界だぜ 恋愛エンドは予見されてたのか
じゃあ俺が読み方を間違えてたな
マーレ編からずっと世界規模の話だったからここまできて恋愛感情なんかが入り込む余地なんてないと思ってた ライナーは報われたのにな。なんで気持ち悪い言われなきゃいけないんだ ユミルみたいな2000年越しのメンヘラちゃんの「感情」を重要なプロットに組み込むのが間違い
あくまで地ならしの鍵というだけで良かったのに >>278
まあ確かにもやっとはしてるが、フェミ的な自由みたいなやつかもね
最後は女性が自分の武力で愛した男を斬る
強い女が、始祖巨人の力をもった男を斬る
ところを見たかった 説明不足感がスゴイある
アニメでなんとかしてくれんのこれ？ >>406
単行本の嘘予告やエンドカードネタ突っ込んだだけでしょ。
やや滑ってるような・・・ >>428
お～たしかに
そこに気が付くとはやるね >>188
ヒィズルの協力はまだ続けられているので、パラディの軍事力は今後も上がり続ける >>392
それは前話までで大半の人がそう解釈してただろ？
ただ最終回はユミル視点の回顧なりがあると思ってたんじゃね？
エレンのセリフでしかも本人じゃなきゃ詳細不明で済ますとは思わなかった たとえ愛してても間違ってれば止めるっていう愛の形を見せられて
未練がましく自己中王のクソみたいな望みを叶え続けてる自分の生を終わらせる覚悟が出来たんじゃないの？ ポスカなんていらんけど
写真立てみたいなのとサインのコピー欲しい >>457
言い方的にはアレだけどまぁそんなとこだろうな >>434
皮肉というか
愛情を持つことと、相手の行動を阻止して殺すことは
両立できるって考えでしょ。
そのミカサの行動が地ならしを止めたんだし
エレンのミカサへの想いは母親への甘えみたいな所もあったが ヒイズルも壊滅状態なのによく協力できるな 市民感情は怒りしかないだろ 俺たちの戦いはこれからだ！は
別マ編集部的にその通り 光るムカデがあんだけひっぱったのにユミルが満足していなくなるのあっさりすぎない？ >>434
純愛厨二エロゲのマブラヴに影響されて作られたのが進撃なんだろう？
皮肉る気はないと思うが いついかなる時も美を求め進み続けた美の巨人ことダリスザックレー好き 作中で唯一夢を叶えて勝ち逃げした英雄 >>428
言われるとこれも意味不明だな
何で母親喰われたのか？
↓
ライナー土下座懺悔
↓
いや、もっと直接的に俺のせいなんだけど(笑 >>457
そういう事なんだろうけどユミルそれしか心動かされる要素無かったんかと疑問に思うわ
感情あるならもっとなんか揺れ動かされる事あったろ
やっぱ2000年も土こねてる女はダメだわ 最後が恋愛絡みかよなんて思わないがユミルの感情が謎すぎるからもうちょっと解説や加筆ほしいな 人類が8割まで被害受けてるなら止めてもあまり意味がなかった
止めるの遅すぎ
むしろ状況を悪化させてる
アルミン達何もしないほうが良かったじゃん 光るムカデを現実世界に引っぱってくる展開は必要なかったんじゃ... >>476
理解できるわけないだろメンヘラゴミクズドM女
フリッツ王とお似合いなんだよ アルミンたちが英雄って言うのは無理あるよな
他国から見たら地ならし後の覇権をめぐる仲間割れのクーデターだと思う方が合理的だろ 王は普通の王やったけど
マゾ女が変態過ぎた
もう少し普通の趣味ならいやしかし でも全てに説明つく様にガッチガチの理屈で固めた物語にしてたら
ワクワクもなくつまらん作品になってこんなにファン付かなかったと思うよ
ある程度考察できる作品ってのはやはり良い作品だ ゴールが見えると急に雑になって次々と強引な展開で畳みまくる漫画って結構多いよね >>394
だよなぁ
復讐心でマーレ以上の大国が誕生して
パラディ島のエルディア人を皆殺しにぜずにはいられないだろう。 個人的には、初代王が巨人とエルディアを永遠に繁栄させ続けようとしたのが、あいつなりの
亡くなったユミルへの未練とか愛情表現だったりしたらエモいと思う エレンにはミカサの事が好きという感情は持って欲しくなかったぜ！！がっかりだよ！ >>478
みんな巨人のシーンが必要だったんだろう もしかしてエレンが偽ユミルにマルセルわせたとかもあるの？ これから本当の意味で人類の歴史始まるんだな。まずは第1次世界大戦から始めないとな ヒロインの恋愛感情が世界の命運を左右しちゃうのはセカイ系作品では王道なわけで
それは良いんだけどヒロイン役をユミルとミカサに分けた上にこの２つを関連付けようとしてきてわけがわからない >>123
食えない鳥くらい毎日毎日くだらないことばっか書き込みやがって 天涯孤独で、舌も抜かれ自由もない奴隷の女の子じゃ王様なんて絶対権力者だし、モテ男だし自分の全てみたいに魅力的に見えても仕方なかろう >>475
多分もうほとんど心が死んでたから前代未聞の大惨事の中で敵にも仲間にも犠牲を出しまくってでも愛を貫くみたいな2人じゃないとダメだったんだろ
なんせユミル本人が大虐殺して世界統一した張本人なんだから
「それ以外の道もあったんだ」とわからせるには ユミルはエレンに後ろからハグされて2000年ぶりにキュンキュンしちゃったからね
これからはフリッツじゃなくてイェーガーよ ここまでやるなら地ならし完遂エンドの方が良かったよな
結局ほとんど変わらないし >>481
といっても、始祖の巨人を止めたのはアルミン達だし
そのアルミン達もパラディ島を出てるんでしょ
仲間割れのクーデターなら、今もパラディ島にいないとおかしくない？ 鳥に転生してミカサのマフラー直しに来るとかエレン未練ありすぎじゃね？ そういえば男は失った後に気が付くってよくある話で
最後にエレンもすげーカッコ悪い感じだったけど
王も意外とユミルが死んだ後ダメになってたのかもな 自ら進んだ道で、何を今更被害者ぶるのか。
自分を哀れむくらいなら、最初から人を殺すな。
死から目を背けるな、前を見ろ。
貴方が殺す人々のその姿を正面から見ろ。
そして忘れるな 忘れるな 忘れるな 奴らも貴方の事を忘れない。
キンブリーから見たら、エレンはこれ以上ないくらい醜い存在だろうな… ハンジが死んだのは、「諫山先生、許さん！！」と思ったけど、
直後のハンジの「エレンのバカがさあ」で、まあいいかと思った。 始祖ユミルさん
・すべてを失うかも知れないのに豚に自由を与える優しさ
・恋愛ものが好き。他人の恋愛・結婚シーンも幸せな気持ちになるので好き
・DV王でもセックスしたり子供作った相手は愛しぬく
・超大型巨人などを足場を構築しつつ建造する理系脳
・2000年泥をこねることが可能
なんやこれ >>470
エレン(なんでこいつ操ってないのに全力で壁壊しに来てるんだ？)
エレン「なんで？(素朴)」
こうかもしれない >>483
というか、何が判明してなくてもやもやしてるのかが
わからん。
ちゃんと本編に描写されてるからなぁ ザックレー総統にはあの世で初代フリッツと始祖ユミルを芸術にしてほしい この先はバッドエンドだと思うわ
島の未来は暗い
歴史劇のお約束で謁見の場で談笑するアルミン達のところにエレン・イェーガー万歳！つって若者が突っ込んできて自爆テロ
描いてないけど不穏な空気漂わせてるのはこれの暗示だと思う ハンジさん死んじゃったのマジでほとんどスーパアルミンに席譲る為だな
許せん 笑 >>506
ユミルの恋心とかかな笑
別にそこら辺は理屈つけたり深掘りせんでいいと思うけど
そういう物語なんだから お前らこれちゃんと騒がないと単行本で修正されないぞ
tps://i.imgur.com/0LFzcJM.png
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tps://i.imgur.com/seDwPSF.png
tps://i.imgur.com/Yd7MPuJ.png
tps://i.imgur.com/ZyHShK2.png
tps://i.imgur.com/g6Vo1iL.png 王が島に引っ込んだストーリーを映画にして単行本つけたら物凄い金になる気がするんだが >>499
アルミン達ってどちらかというとクーデターで負けた側だよね
パラディはイェーガー派が取り仕切ってるし、止めようとした虐殺は人類の8割死亡という全く救えてない結末 >>498
そうか？
地ならしを最後まで行って、始祖の巨人だけ生き残る世界
エレンがぽつんと一人だけいるエンディング虚しいわ >>43
かーちゃん大事にしろよジャンボォォォ、だな >>394
自国民を8割殺された後に前線にいってた兵士たちにあいつらは無害ですと報告受けて納得できる指導者なんていないよな 吉祥寺はドラマのほうが面白いな
ドラマ観たあとあとだと、うーん？てなる出来だ
よってF評価だ ライナーなんで許されてるんだよ
ずっと懺悔と贖罪の旅を続けてないとおかしいだろ >>470
だからエレンはライナーと地下で再開したときに忘れてくれって照れてたのか >>502
最後までその姿勢やり遂げたやん
アルミンとか親しい人間除いてそういう弱気な所公衆の面では見せてないぞエレン >>498
ここまで被害出てるならアルミン達何もせずエレンが地鳴らし終わった後でエレン含めた皆の巨人化解除すれば良かった ファンは好意的に「深い終わり方だ」ってなるけど
たぶんいろんな要素に手を出したけどまとめきれなくて投げたとこはけっこうあるんだと思う
作中でユミルわからん地ならしわからんって言ってるのもぶっちゃけてるんだと ラストシーンは鳥になってミカサと会話しにいく。小屋でまってるよ！と伝えに行ったオチ また会えるとわかったミカサの表情は明るかった。
アルミンとエレンの会話があって、ミカサとの会話は描いてない理由は公にできないから。
小屋とはミカサが告白した世界線で余生を過ごした家
エレンが戦犯なので死んだ事を通すが、人里離れた家で余生をミカサと過ごす >>486
3人子供産ませてるから実は結構愛してた？ >>510
巨人が駆逐されるっていうすごい重要ポイントのはずなんだけどね エレンと最終戦してる所は英雄にするために確実に手加減してるし無垢化からは元に戻るしハンジが死んだタイミングが最後の死に場所だったんだな >>508
それで良いと思うよ
もう未来は何も決まってない、藤崎の封神演義と同じ終わり方だ
エレンと巨人の物語は終わったんだよ >>515
残り2割でも助かった人間からすれば英雄である事に変わりはないよ >>528
ありそうななさそうな
まぁどっちにしろ進撃の中であいつが一番の戦犯だが どこぞの暴走ループよりいいな…
ミカサには幸せになってほしい
心から幸せに >>516
人類8割殺してんだしほとんど同じやん
生き残ったパラディ+@のその後だけ描いて終わりだし ライナー土下座の時たしかに
お互いが話噛み合って無い感じ出てたな
まさか仕方なかったってやつの意味が
自分自身が進み続けるために過去の自分の前で母親殺させる事だったとは
ライナーの事恨んでるとかそういう気持じゃないな
タイバー殺す時もずっと先の事考えてたのか なんか皆が暗い顔してる葬式で一人だけギャグやってるような寒い最終回だった イエレナがキヨミに殺されてるのショック。
たぶんボートから突き落とされたと思う。 >>532
よく考えたら歴代の9つの巨人が本気だったらすり潰されてたよなって エレンが暴走した時はこれ絶対ハッピーエンド無理だろって思ったけど、
作者本当に天才だわ、ここまでの展開は誰一人思い付かないわ 虐殺した中には平和的な交渉を考えてた数少ないお偉いさんもいたろうに アズマビトが技術協力を条件に島に住んでるだけでヒィズルは味方じゃないんじゃな？アズマビト国に帰ったら処刑だろ。 釣りだけで数十億稼いだ男！諌山！！
彼自身の稼ぎ以外にも相当大きな経済効果をもたらした最強の釣り師！
おみそれしましたm(__)m >>528
考えてみりゃ妊娠したから巨人継承できねえとかやってたヒストリアを参考にすると
妊婦の時は戦力に出来ないのに3度も孕まして、その間は巨人無しで戦ってたことに？ >>534
いやだからクーデターはパラディ側の話であって
パラディ側では背信の敗北者だから島を出たんだろ >>539
同じではないよ
2割でも
大陸に他の生物も死滅して、エレン一人だけいる世界とは全然違う エレン「ラストにサシャとハンジいないの気付くべきだった…」 でも戦争の後の人ってあんな感じなんだろなってのがよく表現できてるわ参加してない国民は相変わらずバカだし当事者達のやるせない心情とか 元々そういう畑の人なのは知ってたけど、ゴリゴリのセカイ系で萎える
10年追ってメンヘラユミルちゃんの満足する愛のショーを見せたら成仏はさすがにしんどいw エレンの見た光景がエルディア人のもっと先の未来も見えてたとしたら
ハッピーエンドじゃね？ >>551
ユミルがエレミカの尊さで蒸発して同時にユミルに寄生してたムカデも蒸発した
真面目に考えると脊髄液と同じ成分で出来てるから外気に触れすぎて蒸発したんじゃないかな 俺は世界を救えないから時間稼いでアルミンにぶん投げて鳥になるがエレンの考えだよ。 >>558
別に語る事も無いからまぁ…
ピークちゃん的には話したかったらしいけど ユミルは男には尽くすけど子供はわりとどうでもいい感じよな >>545
平和的な交渉を考えてるただ一人のおじいちゃん除いて全滅させたから改善してるよ
お偉いさんの中で和平派が100%になった。過激派は皆殺しにしたからな >>560
巨人化能力喪失の為にここまでの事をやったからねぇ
ハッピーなのかどうかはわからんが >>553
結局殺された何十億人をスルーして終わってる点は変わらないよ
ここが安いドラマなんだよな
無人の荒野でエレンぽつんの方が行った行為の重さが伝わるわ ハッピーエンドってまず巨人の力が消えないと無理じゃね？
と思ってたから逆に意外だったなこの結末 >>543
それは本当にそう思う。
怪獣総決戦だもんな。 巨人の力無くなってもどうせ殺し合いし始めるのが人間なんだよなぁ >>544
言い当てていたブログあるらしいけど見てねーわ エレンがミカサと結ばれなかったこと以外はいい終わり方だったのかな。
せめてミカサと子供くらい作っとけばよかったのに。ヒストリアの子供もエレンと関係なかったな。 >>532
手加減出来るならちょっと進行遅らせたらハンジは死ななかったんじゃ… >>571
兄上、自分達を殺そうとしてくる相手から同胞を守るために数十億人を殺すのはそう大したことではない エレンが信じたのはアルミンでハンジという無能は排除対象よ。 自己中駄々っ子エレンキモいわ
年相応で可愛いとか言ってる奴の気が知れない
ファルコ見習えよ アルミン祖父が外の世界の本を持っていた理由
ウトガルド城のニシンの缶詰
ヨロイブラウン サイキョウノキョジン
ミカサの頭痛
この辺は解説なしのまま終わったな あらゆる点で、『これこれこういう事なんだよ』っていう考察に対して
『へー、そうなんだ。・・・で？』
っていう空気になっちゃってるのが痛いな >>585
そのファルコもガビに抱きつきに行ってぶん投げられてるけどな >>571
エレンの地ならしを最後まで完遂させたくなかった
そういう物語に初めからするつもりはなかったんだろう諫山さんは
行為の重大さだけを伝えたい訳でもないし >>586
アルミンはタイバー一族だったりする可能性あるかな やっぱり巨人大戦物語見たいな
いざはじまるとユミルは奴隷だけど明るいドジっ子で
フリッツもそれなりに優しいイケメンだとか
でもいろいろあってハードな伝説になったりとか 恋愛感情の不条理さは俺たちも知るところだろ
それを極限化させたのがユミルだし、ユミル自身もわかってたからこそ開放されたかった。溺れていて苦しいのもわかってるのに。
ミカサは、断ち切ることで愛情を示すことができた存在というだけで、ユミルを超えた人物。
眼の前で愛する人の首を切り落としなお愛を示してくれた。
ユミルが何故微笑んだのか、理由はそこにあるね >>586
そういえばロッドレイスの巨人がバカでかいのは始祖の真の姿の伏線かと思ってたけど
あの注射はヒストリアに打とうとした戦闘用の巨人なんだから始祖注射な訳ないんだよな 別にエレンは生き返ってミカサと2人でひっそりとクラスエンドでも叩かれなかったと思うけどね
ライナーとアニは許されたんだから >>542
ジークに殉じて自殺かもね
どの道ジークワインの責任一人で取らされそうだし >>589
ファルコはガビがどんなに暴走しても必死で守ってたし
お前が好きとストレートに言っててカッコよかったよ これどうするねん、って言われていたことを、バランスとって解決した感じ
中途半端にやめたらエルディア人皆殺しされるやん→８割殺してますのでとりあえず大丈夫です。エルディア側も軍隊を強化します
人食い巨人に化ける化け物と人類は別の種族なので永久に融和は無理では？→巨人の力はなくなりました。
アルミン達はもう居場所がないだろ→壁外世界が受け入れてくれました 祖父の本は百年前の本じゃないのか
記憶は操作されても物理的な物はそのまま このエンドを見て冬から始まるアニメ版をワクワクしながら見れるのかな？ >>596
マーレの科学者が超大型を模倣した文字通り最強巨人を作ろうとしたのかもしれない この話でわからないのはファルコがガビを好きなことぐらいだｗ アルミン達は許しても島の住民、少なくともイェーガー派は絶対許さないだろライナーとアニは
和平交渉の人選は無理がある >>521
そうそう！
あの時点ではもう自分が首謀者だと気づいていたから、ああいう返答になったんだ！ >>21
もう生まれた時からエレンは殺戮者になる運命が決まっていて、その為なら母親の命すら差し出す訳で
アルミンはそんなエレンの存在理由を肯定したんだよ、友達だからね >>586
ウドガルド城のニシンは
ジーク達マーレ兵達があそこで寝泊まりしてたんじゃないの
コニーの故郷のエルディア人を巨人化した時に何人かマーレ兵来てたんでしょ >>77
ところでネタバレかと思いきやドクターストーンの内容は完全に土日朝アニメだからな エレンは皆んなに会いに行ってたのか。
コニーとの面談は「母ちゃん生きてるから」で5分で終わりそう。
ライナーとの面談が見たかったわ。 腹がたったから、マーレ編でパラディがどうか立ち回るべきか妄想してみた。
①中東連合に渡りをつけ、スラバ要塞に中東側に義勇兵として参加。
マーレが巨人を使うのは分かっていたんだし、協力して知性巨人を討ち取る。
リヴァイ以下、精鋭を派遣すれば、うまくいけばライナー達を殺せる。
悪くても、戦争を長引かせ、中東連合にコネを作れる。 >>603
アニメでまた違う結末にしたりな
さらに劇場版で違うオチを
そして10年後にリブート映画
まだまだいけるでえ >>605
あの年で13年で死ぬ覚悟決めてて、収容区のみんなに自由で幸せになって欲しいと
命がけで献身してて、なお明るさを失わず感謝も求めない聖人だぞガビは >>504
ちょっとマジで足りん子だったんではなかろうか
ボーダーというか >>586
いやミカサの頭痛の説明が139話冒頭だと思うよ
アルミン視点の記憶操作の話だけど
エレンがユミルから始祖の力の一部を引き継いで
エレンがミカサの記憶を改ざんしてたから頭痛してた
でもエレンはユミルの一部の力を借りただけだから
アッカーマンの血でミカサは断片的に症状が出てたって事 >>586
> アルミン祖父が外の世界の本を持っていた理由
爺さんの爺さんが大陸から逃げる時に持ってきたのがたまたま処分されずにあったんじゃないの
特段疑問に思わないけど
> ウトガルド城のニシンの缶詰
これは自分なりに考察して大陸と島で文字が違うって結論になったから特に疑問はないな
> ヨロイブラウン サイキョウノキョジン
ブラウンの部分は設定ミスだろうねアニメでは鎧としかなかったし
最強の巨人はよくわからんなんだっけこれ？
> ミカサの頭痛
これは謎のまま
> この辺は解説なしのまま終わったな >>597
8割だから先生も腰が引けたんだろう
エレン死ぬ方が確かにきれいだけど、
読者は大概主人公に自己投影するんだから
殺すのよくないと思うよ。 ８割っていうのは諌山の８０点とかかってる皮肉なんだろう
－２００点の作品は怖くてできなかったんだと思う >>463
ヒィズルは壊滅してないよ。地鳴らし巨人たちは通過しただけ。 >>21
単語を殺戮者にするから不味いんよな
過ちとか濁した言い方にした方が良いわ
サイコパス感が強い 始祖の巨人が強すぎたな
他の巨人は逆に弱すぎるし巨人大戦とか起こりようがないだろう エレン的には、ミカサには心残りがあるけど大体はハッピーエンドだったのかな。
ミカサと子供作ってたら良かったのに。 エレンが意図したようにアルミン達を英雄にしたいなら被害が微小なうちに自分を止めさせないとダメだろ >>594
フリッツ「お前がそれぐらいで死なぬ事は分かっている」(みんなが見てるからごめんね！本当は心配で心配で堪らないのぉ！)
ユミル「…」(ショックで死んだわけじゃなくて寿命が13年になる呪いだったのぉ！死んでもあなたの為に尽くすわぁ！)
実はこんな感じだったりする可能性ある パラディ島ではエレンが神フロックが英雄として扱われてそう 諫山ゲースロ最終回に不満気だったのに結局それと同レベルのをお出ししてくるのがわからない
読者の感性とズレてるタイプってわけでもないのに >>632
洗脳で変な方向行ってただけで、むしろ惚れられて当然の素晴らしい善性を持ってるってことだ >>625
濁しても、危ないやつではあるからなエレンは
アルミン達に倒されて世界を救うという目的もあったが
世界を踏み潰したいという欲求もあったから、エレンは 少なくとも巨人がいなくなった世界で立体機動使えるのはやばい 人類の8割削ってアルミン達をを英雄にしてないと、数十年後に滅ぼされたのはパラディ島だからな。 >>619
アッカーマンは記憶受け付けないは嘘だったのか
頭痛起きるタイミングは未来エレンが記憶改竄しに来たのかな？
何のためにどんな記憶を植え付けたんだろか >>631
世界に巨悪を知らしめることができないからな エルディアが残った二割に勝利して神話にしたら英雄になるだろ
歴史なんてそんなもん >>423
そりゃミカサだと「私 エレン 倒した ので 巨人いない」ぐらいしか喋れないし >>639
まあエレンはキチガイだけど、それをありがとうのアルミンもサイコパスに見えるっていう >>434
単純に始祖ユミルの承認要求なんじゃね？
ライナーが戦士になり名誉マーレ人になったのは父親に息子として認められ母親に純粋に息子として扱われたかったからでしょ？
そして英雄になる為にパラディ島の壁内人類を惨殺した
ガビが褒めて貰いたくて人を殺したのと同じように
始祖ユミルがフリッツ王に抱く愛情が本心なのかか錯覚からかはわからないけど、自分自身が妻として承認されその愛情を承認される事=フリッツ王から愛される事を望んだんじゃ無いの？ >>578
結ばれるのは許されないだろ
まあそう考えたらよかったのかもしれんが
ミカサが可哀想になる ここまでやるならエルディア人以外綺麗に消し去った世界を渡した上でアルミンにありがとうって言わせて欲しかった
半端過ぎて何にありがとうっていってるのかわからんくなるわ >>631
被害微小だったら反撃されてエルディア人やパラディ島がやられるだろ。 >>578
気持ちはわかるが、子供なんか作ったら子供もろとも利用されたり命狙われたりしそうじゃない？
最後にエレンとの会話の記憶戻ったのはエレンがそういう設定にしたのかと思ったけど、単純に巨人の力=始祖の記憶操作の能力もなくなったからなのかな
今まで王に記憶操作されてた島のみんなもいろいろ思い出したのだろうか で、アルミンだかミカサだかが、超大型エレンの口の中にエレン本体が
いると分かったのは何故？ >>423
ミカサがエレンを埋葬するためにイェーガー派が支配するエルディア島に戻すためには（以下略） >>21
これredditの本スレ（3万以上の書き込み)だと翻訳ミスだと言われてて、日本語では「悪魔になってくれて」になってるというデマが流されてるｗ >>605
単純接触効果や
お前も大抵同じクラスの子を好きになってただろ >>654
エレン「ここにいるよー」って言ってんじゃないの
どうせ殺されるのが目的なわけだし 139話はエレンがアルミンに会いにきて消されてた記憶なら、138話の山小屋のはエレンがミカサに会いに来て消されてた記憶なの？ 信者が絶賛するいってらっしゃいが結局どういう意味なのか不明
ミカサの選択でユミルが解放？される理由も不明
特にオチのないヒストリアとモブの子作り
物語が最初から最後までエレンの予定調和
虐殺肯定 あと単なる偏見と違って実際に巨人化する人種と仲良くするのは無理ではあったけど、差別される理由を取り除くことで解決するってのは残念だよな >>646
いやなるよ
自分たちを全部滅ぼそうとする力とそれを実行した奴を被害が少ないうちに倒したんだぞ
当然だろ 結局モヤモヤなのは
エレンの真意知って俺たちのために殺戮者になってくれてありがとう
おまえってやつは…みたいなのがなんか急に人格変わった感あるんだよな
真意がどうあれ人類8割殺してることには変わりないのにそこが軽視されてる
感動させるほうにも後味悪くさせるようにもブレてる気がする ほんとに他の選択肢は無かったのか？って思ってしまう
エレン1人で抱え込まずに、アルミンやハンジとか巻き込んで
ちゃんと議論する場を設けてれば他の策が見つかったのではって >>649
ミカサと子供は作ってほしかったな。親が悪党でも子供に罪はない。
今回の動機がエレンの自己犠牲だったら嫌だが、本人がまっさらにしたかったって言ってたから後味は悪くないな。 あそかから一話で終わらせるの無理あるし、エレンいいやつだった感で終わらせるのとダサい あれで、ああそれじゃあ仕方なかったよなエレン、俺もお前の立場だったらそうしてたよなんてとてもじゃないけど
無理だよ共感できない
色んな事件を起こしたオタッキーなら共感できるのか
俺は本当に無理 >>663
「逝ってらっしゃい」
これから過去改変に「いってらっしゃい」
鳥に転生して「いってらっしゃい」
好きなのどうぞ >>654
エレンが自分で自分の位置をミカサに教えた後で
記憶を消したので
エレンがわざと教えた事は忘れているが
なんとなく口に中にいる所だけは覚えている
アッカーマンでもエレンの記憶操作には抵抗できない
エレンはユミルでは無いからね >>667
単に破壊衝動もエレンにあったから仕方ない >>666
エレンとアルミンの寸劇には参ったが、別にブレてないだろ
エレンはやった事の代償として生首になったんだし >>671
NARUTOのイタチみたいなもんでしょ
一族を絶滅させて、サスケに自分をたおすように仕向けたイタチ 正直、がっかりなラストだったなぁ。。投げっぱなしの伏線もそのままだし。
当たり障りのない終わり方って感じ。 >>673
なんでエレンの記憶操作だけは受け付けるんだ？ >>667
アルミンは頭ベルトルトって言われるまで自覚がない状態だったしハンジは自分でも言った通り他の策が思いつかない状態だったしなにより時間稼ぎの為の策を練る時間が無かった >>614
コミックのおまけでやってほしいねそれ
ほかは何コマかあるのに間にコニーだけ1コマとかやりそう >>653
まあな。難しいけどパラディ島内でなら…
エレンは童貞のまま死んじまったのか？ >>542
イェレナ、キチガイだけど結構好きだったわ 巨人の力無くす＝核兵器廃絶ぐらいの意味合いがあるならいざしらず、航空兵器台頭で兵器としての機能疑われる程度だから、人口8割犠牲にするほどの驚異でもない気がするがな >>652
そうだな
そもそものアルミン達に自分を止めさせて英雄というエレンの行動自体がおかしい 客観性重視の人は評価点が違うから不満も出るだろうが、三人の在り方がブレなかったからそれでいいよ
エレンの起こした厄介ごとの面倒見るのが二人の仕事
もう俺なんかに構うな
俺程度が思い付いた考えよりアルミンを信じる
状況は全く変わったのに全部最初から変わってない、これはエレンと二人の話なんだよ >>669
過去のアルミンとアニの会話との対比だろ自分達にとってエレンいい人だったって事 3年後ジャンとセントラルで一等地のジャン同じ髪型なんだな >>647
そうだと思う
色んな妄想してくださいというメッセージも感じる >>679
「いや実は僕未来が見えてましてね、こうなるんすよ」
「あ、あとジークに接触したら過去にも干渉できるようになりました」 >>682
全員童貞だろ
ライナーは当然としても
エレンコニージャンどころか
リヴァイエルヴィンですら怪しい 本編はもうこれ以上描かれなくてもいいからスクールカーストとかパロディ的なものは描いて欲しいな >>689
ミカサの髪型も一緒？どんな絵だったか忘れたけど 殺した後に自分の意志を思い出させるように仕組んでたのが絶妙にダサい
エレンらしいという捉え方もあるが、なんで中途半端に良い奴になろうとしたのか人類の8割を消したのにw
ルルーシュの劣化版と言われても仕方なし 兵長の涙とサシャの屈託ない笑顔がよかったな。
兵団の人達の捧げた心臓は無駄では無かった >>664
アルミンも争いはなくならないって言ってるし差別する理由なんかいくらでも作れるんだよね >>677
回収されない伏線は伏線じゃない勝手に深読みして文句言うなって言われたんだけど納得いかない >>685
エルディア人は悪魔じゃなくて、英雄にしたかったんじゃね？
だからエレンは自分が最悪な存在になって、自分を倒させた 世界連合が結成されそうなら、第二プラン。
レベリオを襲撃し、戦鎚と獣ジークを奪う。
獣ジークはとっととハンジに食わせる。能力的にも本人の性格から見ても適任だと思う。
ただし、いざというときは任期途中でもヒストリアに食われることを本人に納得してもらう。
戦鎚の能力により、島の内部にトンネルをたくさん掘っておく。
また、島の内部の電信網は作っておきたい。
一番危険なのは飛行船。各村落に見張りを立て、指令部に情報が集まるようにしておく。
民間人はローゼまで退避。
戦鎚の対空能力など知性巨人の能力で飛行船をなるべく落とす。
ここが一番難しい。
連合陸軍は、壁内部で立体機動部隊を使って撃破。
できたら投降させて、武器を奪う。 というか
エレンは馬鹿だから一人で考えて行動せず、素直にアルミンとハンジに相談すべきだった >>578
グリシャとか他の奴らみたいに自分の子供を残したいとか
好きな女を自分のものにしたいエゴを超えた愛を表現したいみたいなので
エレンとミカサで子供ができるエンドはあり得なかった
ミカサを解放するのがエレンの愛って話だから >>658
日本語版でも殺戮者ありがとうなの知ったら発狂しそうやな エレンをマーレで暴れさせて悪役にしないで、マーレと協力して世界戦争を止める為に犠牲になってパラディ島にもいいやつがいたんだって
和解に持っていける方法もあったんじゃないの
作者に8割も人類殺してエレンはいいやつだっただろ？って言われても >>698
始祖の力が消えたから思い出したのであって
別にタイマー付けてたわけじゃない >>698
ルルーシュもスザクに妹救ってくれって土下座してたやん
あれスルーかよ グリシャがジークの教育を失敗した反省でエレンに自由だと言ったがそれがエレンには良くない方向に作用したってことでいいよな？
あれを最後のコマにしようとしてたのは自由を肯定する意味じゃなく主人公が凶気に走った悲劇を漂わせるブラックな方向で終わらせたかったってことかな >>678
ユミルは王家に逆らえなかった
奴隷用の血と王家貴族の血は明確な差が有った・・・のは奴隷のユミルの話で
エレンは奴隷でも無いから王家とかアッカーマン家だけ特別は関係なくなる >>690
キチガイ三人衆の話なのはキツいわ
君が殺戮者でも僕と君が親友なのは変わらない
とかそういう言い方にした方が良いのでは >>687
138話の夢？みたいなシーンのとこを1話のエレンが夢でみてたんじゃないの？
ミカサの髪の長さが違うツッコミもしてたしいってらっしゃいエレンのセリフもあるし >>712
でもルルーシュ悪人を突き通そうとしたじゃん
妹は嘘発見器みたいな能力で真意を知ったけどね >>697
セントラルミカサはロングヘアで3年後ミカサはロング結ってる
10年縛り後は案外落ち着くところに落ち着くのかもしれない いやー完結した今となっては
完結前にしたり顔で考察してるネットの情報読むのがほんとメシウマ
伏線と言われていたものには読者の勝手な妄想が少なくなかったな 自分には情報量があまりにも多い漫画だから回収されてない伏線と考えてもパッと出て来ないんだけど、どんなんがあるっけ？ 第三プラン。
ヒストリアに巨人を継承させ、島の住人から無垢の巨人志願者を募る。
志願者を使ってジーク作戦。
地ならしは、一度発動したら、基本止まらないと思うので、原則使わない。 いつから後出し設定ばかりで矛盾するライブ感漫画になってしまったのかエレンが母親殺したにする意味何？ その後の世界が上手くまとまるかは
巨人の力こそが人類共通の敵で災害であったと知らしめられるかどうかだな >>722
ミカサがパラレルワールドうんたらとかいっててキモかったら俺はそう思わない的なこと言ったらコメントごと消されたわ もっと上手く行くやり方はあったけどエレンは選ばなかった的な話がどっかでされてた記憶
まあ世界情勢微妙とはいえ最低限守りたかったメンバー生存ですぐには死なない立場確保してるならエレン個人で考えて目指したゴールとしては上出来かね >>684
エルディアの人爆弾が…
何十万人 人口がいて
街中で変身されたら 雑に終わったって言ってるのいるけど
伏線は全部回収したろう
最近じゃごくごく綺麗に終わった漫画だと思うが何が不満なんだろう >>717
いってらっしゃいの部分見落としてたわありがとう いい最終回だった
ずっと地獄だったしこれでいいだろ >>710
エレンは始祖の力を消すことをはじめから決めている
最終決戦もいわば出来レースだからタイマーだろ コードギアスってさらっとアメリカ全部を核で皆殺しにした兄貴が一番やばいと思ったんだが 巨人の力がある以上ただの憎悪ではなく世界の脅威
そこに誤解はなく和解は成立しない
巨人の力がなくなれば憎悪は残るがアルミンならその壁の向こう側に行けると託した 壁巨人は骨だけ残って終わり？結局中の人はいなかったのか？
ただの装置でしかないんか >>726
結局あの戦いで人間が変わらなければ歴史は繰り返す
俺は人類は変われるという話だと思ってるので、きっとまとまるだろう長い時間をかけて 仮に地ならしナシでユミルだけを排除出来たとしても
みんなが幸せには慣れないんだよね
結局パラディー島は巨人じゃなく他国に責められるから
あれしか方法なかったのかなあ？ >>714
？？
そんな設定あったのか？
王家も別に誰かの奴隷という訳では無いのにアッカーマンの記憶改竄出来ないのはおかしくないか？
なんでエレンだけ奴隷じゃないんだ？王家は奴隷？ >>721
それまでジャンが待ってるかがある
ジャン反対派だが、そこまで待てたら認めようw 諫山先生
『あれはカールフリッツで正しいです。また後日』 >>721
今見たらほんとだ
ジャンはエレンより良い男だし良かったなw >>723
実際には伏線じゃなかったけど
伏線伏線言われていたものの典型はミカサの頭痛かな？
あんなもん幼い頃に親を殺されたトラウマで全部説明つくんだが
東洋の一族だのアッカーマンだのに絡めて考察してる連中はほんと草 >>746
エレンもジークも両方正しいっちゃ正しいからな ツッコミが有るとしたらミカサの頭痛が結局ただの頭痛だったのとハルキゲニア君は何だったのよくらいかな >>725
直接的な意味はないけど、一気に時系列関係なく大量の情報が流れ込んできて処理できなくなってやっちまった
頭おかしくなったし母親ころしちまった以上今更止まれねえっていうエレン側の事情の補強材料でしょ
それこそ行動弄れるなら全部止めればよかったじゃんって言われてるし そんならミカサから他の作品やってるのがすげえよ。今度彼女お借りしますもやるんだろ？ >>728
人類の8割殺したなら憎悪の対象として、この世の忌むべき悪魔として祟られる方が物語のオチとしては綺麗だってことだよ >>677
俺は最後の最後でこういう設定でした的な適当な説明エレンの動機に納得がいかなかった
大虐殺を仕方がなかったやらなきゃやられる俺は頭がおかしくなってたとかもうおかしいよ
どっち側に立てばいい人とかそういうことじゃないだろ
作品を絶賛する奴らは最終回だけをみて絶賛してるのか
とにかく不可解で仕方がない >>716
未来が確定してるなら皆に黙ってたり罵倒したり、そもそも殺し合う意味があったのか？
極論なにもしなくてもそうなるということになるのでは >>751
ハルキゲニアまで解明しなくても良く無いか？そーゆーものって舞台装置じゃん リヴァイはなんで急に車椅子になったんだろ
ファルコに乗って闘ってた時はアドレナリン出てたけど、全て終わって力抜けた？ 巨人亡きあとの世界でいきなり最大の証拠であるエレンの首無しで説得に臨まされるアルミンかわいそうだったｗ 単純に始祖ユミルの承認要求なんじゃね？
ライナーが戦士になり名誉マーレ人になったのは父親に息子として認められ母親に純粋に息子として扱われたかったからでしょ？
そして英雄になる為にパラディ島の壁内人類を惨殺した
ガビが褒めて貰いたくて人を殺したのと同じように
始祖ユミルがフリッツ王に抱く愛情が本心なのかか錯覚からかはわからないけど、自分自身が妻として承認されその愛情を承認される事=フリッツ王から愛される事を望んだんじゃ無いの？
だから褒められたくて愛されたくてライナーは壁を壊しガビは敵を殺し始祖ユミルは巨人を作り続けたって事でしょ 奇行種はエレンの意志が介入した結果奇行に走ったって考察があるけどエレンと関係ないとこにも奇行種っていたから違うよな？ >>666
アルミンはゲスミンだし
エレンの親友やってるくらいのネジ飛んだ奴なんだよ ハリウッド映画になるらしいけどこれ映画にできるのか 139話冒頭はアルミン視点の記憶操作の過去話で
座標の力でエレンと会話してからその記憶消す事ができるんだから
そこを重点的に見ないといけないから
「ミカサの頭痛の原因って何？」
の答えは頭痛の時にエレンと少し会話して一部消されたりして
キャッキャウフフしてエレンが自殺するためにミカサを誘導してたんやろ
そういえばミカサが巨人に食われそうになった時とか
エレンが頭痛で助けに来てなかったか？
あれはアッカーマン家の力じゃ無くてエレンの始祖の座標の力でミカサに干渉してたからじゃね？ >>749
タイミングも頭痛自体も特に意味は無かったし、頭痛はただの頭痛ということかな
如何にも意味ありげに見えて騙されたわw
考察してる連中みんなアホだな >>758
もしかしたら巨人の力とアッカーマンの力は道を使った似たようなものなので
それが消えたら、アッカーマンなら動けるけど普通の人なら歩けないケガだったんで
歩けなくなったのかも >>758
片足が折れているうえ、手指が失われているので、松葉づえが使えなかった 巨人化前の人間の意志が強いとその影響もあるみたいな感じで奇行種の行動は原理は割と緩いと思う >>762
明言はされてないけどマーレ政府が障害者とかを邪魔臭がって楽園送りにしたって考えるのが妥当なんじゃないですかね >>754
ルルーシュの場合はああいうことが出来るのはルルーシュしか居ないで済むけどエレンの場合は極端な話エレンじゃなくてもエルディア人なら誰もが人類滅亡のボタン押せる可能性があるからな
ルルーシュはギアスという特殊能力に加えて天才的な頭脳もあるから効率よくギアス使えて唯一無二の存在になってたからヘイトを集めりゃええけどエレンは巨人化能力抜きにしたらただの一般人で単純な比較は出来ん >>770
あれもう3年経ってるよね？
片足折れてるだけならもう治ってるでしょ
リヴァイは一生車椅子生活や 巨人の恐怖なしじゃ世界中から攻め込まれて終わりだよパラディ島 >>758
最後足切ってたしジーク切る時に無理して神経切ったんじゃないの すべては始祖ユミルのシナリオ通りだった訳だ。何しろユミルの民の
遺伝構造を含めた全てを自在に操れる神にも等しき存在だからなあ。
忘れたくても忘れられない男、フリッツ王。
でもその呪縛にとらわれる人生ももういい加減飽きた。
この惰性だけの血塗られた人生どうやったらやめられるのか。そうだ戦うのをもう止めよう→不戦の契り。
だけど今度は向こうから攻めてきた。ユミルの民を見捨てるのも気が引ける。しょうがない。
ユミルの民が巨人の力なくても対等に戦えるぐらいまで壁外人類をぶっ殺して後は巨人の力を
消失させて勝手にやらせよう。それで平等だろう。それでアタシのおつとめも終わり。
それからアタシのフリッツ王への愛を断ち切る為、ミカサにエレンを殺させよう。
愛の呪縛も断ち切れると証明して、身辺整理をする為。
でも本人たちには自分の意志でやったと思わせる。アタシ神だしそれぐらい簡単ｗ
こんな所だろう。 終わりかたはあれでいいと思うけど、描き方。
記憶を思い出させる必要はなかった。
あれじゃ虐殺された人たちが報われない。 >>649
エレンが死んだ後にミカサは解放されてないといけないからあり得ない
ミカサがかわいそうって言うが自分か死んだ後も女を縛りたいのは男のエゴでしかないよ
野郎は自分の欲求を投影して女をかわいそうがる傾向がある そもそも地鳴らしという強力無比な力をもつパラディ島勢力を攻めようとする進撃の中の世界のほうが理解できない
土下座してご機嫌うかがうべき >>762
イルゼの手帳とか見ると意思の強弱だと思うけどね
そう思ってたからダイナ巨人が一直線にグリシャの家に向かったのは疑問抱いてなかった
それがエレンのせいだったとは・・・ ミカサの頭痛がループ説は初期構想には絶対にあったと思うけどな作者言わないだろうけど途中で変えたんだろ >>772
厄介なのは全部巨人にしてやろうみたいな感じだよな
某有名タレント似や某俳優似某声優似など
みんなマーレには厄介なやつらだった 単行本全巻買おうか迷う
レンタルして一回読めばいいかな >>787
そこら辺は巨人の力利用してエルディア人へのヘイト高めたマーレがアホだった 説教飯でなぜ主人公にイラッとするのかやっとわかった
顔のパーツが中心に寄り過ぎて、目と目の間隔が狭い地獄のミサワ顔だからだ
令和1周年特別企画 その1 「巨人からの解放」っていう本編通して1番重要な要素読者にも登場人物にも理由は分からないけど成し遂げられましたってなってるのが釈然としない。 >>786
？
確定してるのかしてないのかどっちなんだろ？
変わるなら色々試す価値があったんだし ハリウッド映画って巨人が襲ってくるだけのオリジナル作品じゃないのか
ハリーポッターみたいにシリーズ全部やるわけでもないし原作通りは無理 >>772
奇行種は単純に道エレンが座標を送った結果なんじゃね？ >>758
ミカサ本人が望んでるならエレンに縛られたっていい
解放されなければ、というのこそ押し付け やっぱジークの雷槍はダメージ大きかったんやな
巨人の力を失ったら歩けないほどにリヴァイは全身ボロボロだったのか
ジークの雷槍を取り付けた奴を恨むよ 安楽死計画をもっとふんわり(どんなだw)した感じで終わってほしかったような...
それか、徹底的にすり潰して、エレンだけが残るとか... 未来視でモヤッとする人はテッドチャンのあなたの人生の物語読むといいよ >>787
長らくエルディア人を蔑視して道具扱いしていたせいで、俺らの方が強いから勝てるみたな気がして来る >>785
エレンから忘れろと言われたのに「ごめん、できない」と逆らって
エレン斬った時点でミカサは解放されたと思うんだが 巨人の戦いと地ならしを迫力満載に撮って最後に人類を守った主人公が死ねばハリウッドでは大ヒットしそう 人間が巨人になるっで時点で馬鹿らしいしただのパニック物って見向きもしない人も沢山いたはずなのに、
ここまで設定や伏線をいれてしかもこれどっかの漫画で見たよなって展開が全くない大作に仕上げた作者がデビュー作って凄すぎだよ。しっかり充電して10年後にまた進撃を超えるヒット作を作ることを期待してる。 >>801
言い方悪かったが、絶対に探し出すとかいってたし、目の前のへんな兄ちゃん食うことより
壁の中に入ることを優先したんだろって思ったって話 8割はこうすれば均衡が保たれるのではと逆算して決められた感はあるな
エルミン達がお伺いをする立場で未だ世界相手にパラディ側が有利ある事を示唆してるし 後の楽しみは、アニメでは9つの巨人像の絵に
×付いてるのは何を暗示してるか？エンディングが
変わるか？そこを待ちたい。 結局パラディ島はイェーガー派が実権を握ったのよね
キースの意思はどこへやら…
あのハゲもつくづく報われねぇなぁ… 今回
ふぁみちきとかぺたすみたいな擬音ネタなかった
というかポストカード化を意識したのか擬音自体少なかった 2時間3時間にまとめるのはしんどいな
途中からの視線の逆転がミソなだけに >>796
未来が確定してるのは見たところだけだから過程は分かってない
分かってないけど抗うことも従うことも決まってるはず
詰みです >>809
日本のは大失敗してるからなぁ
映画向きの話だからいい感じで作って欲しい
ほんとハリポタみたいに分けて丁寧に描かれるのが理想だけど >>810
ハガレンの作者みたいに次作はほのぼの日常系だぞ
サウナ漫画 2割残ってても国もバラバラだし即座には団結できんし
報復よりも自国の復興が優先だろ >>749
頭痛は始祖に介入される時に拒否って起こるやつだろ パラディ島は核でも持ってんの？
8割り削ろうが圧倒的に戦力足りないだろ ハリウッド映画は万人向けの映画版ナウシカみたいになるんだろ
あれも原作通りにやったらちょっと意味不明になる人多いだろうしわりと過激 >>787
確かに
ビビってすり寄る国が沢山いても不思議ないけどな
まあ引きこもってる間にタイバーが嘘ついて回ったのかも知れない 無垢として何十年もさまよってた巨人はどう復活したんだろ？
途中で埋まってる巨人とかいたよな ミカサの頭痛はエレンが記憶操作で誘導してると思うんだけどな
最初から漫画全部見返したら納得できるかもしれん
ループ説が完全に消されて139話冒頭でアルミンの記憶操作が出た時点で
それが100％正解だと思ってるけどね 何でリヴァイはガビとファルコとオニャンコポンに世話させてたんだ？
っていうかマーレにいたのか？
コニーのおかんの無事な姿を見せろ
ジークを救って腹の中に入れたあの巨人は何だったんだ？
ムカデはどこに消えた？
海に向かう途中にいた動きの遅い無垢巨人は何だったんだ？ >>821
プロデューサーはハリーポッターと同じ人なんだよね
マシオカがちょっと不安要素 結局、あのうにょうにょした奴なんなんだよ。がっかりな最終回だったわ。 なあ、最後のシーン、
鳥がマフラー巻く時にミカサの涙拭き取ってあげてる
泣いたわ ハリウッド映画化が決定した日本の漫画アニメって多いけどだいたいいつのまにか消えるし
完成までいっても微妙な出来なのが基本だからあまり期待するものではない 漂流教室を描いた後の楳図かずおがまことちゃんを描いたように
ギャグに走るかな？
いやギャグの方が難しいのか
将棋のコマと盤面で殺し合うヤツは反響微妙だったようだし 昔のSFに出てくるような「神の如き力を持つ無知性の下等生物」、始祖ムカデがそれなんだな。
知性生物に寄生して生きる。
ユミルが手放せばそれはもうただのムカデ。 >>637
主人公が虐殺に走って相方に殺される流れが被ってて凹んだんでしょ 殴られた時のエレンの顔がアンガールズの田中と山根どっちにも似てて草 >>810
無理だ。世間が諌山を知ってしまったので伏線やトリックを見破ろうとする
進撃の驚愕はもう味わえない >>827
ナウシカは結末は映画つくってから考えたんじゃね？
ちょうど朝日の連載でナウシカの話やってたな原作と映画との食い違いで宮崎と鈴木がモメたとか >>828
マーレが暴れまくった影響でパラディ島をどうするかは有耶無耶になってた
と同時にエルディア人へのヘイト高めてた
やっぱマーレが悪い 地ならし軍団も中の人いたんだよなあ、ユミルの例だと昔の年齢で復活なのかな？ 最終回読んだけどさ
今まであった死闘や苦渋の決断も全てエレンの筋書き次第全てエレンの匙加減次第って事だろ？
リヴァイが下したエルヴィンかアルミンかの選択もキースやハンジの自己犠牲も今まで巨人に食い散らかされた仲間の死も全部筋書きって事でしょ？そんなの納得出来る？全てはエレン次第で実質的に他の人には選択権無いじゃん >>822
かなり前だったと思うけど将棋ギャグ漫画読み切りで書いてたけど
ギャグとか日常は無理だろｗ >>836
今回は監督とされる人物が「進撃の後にマクロス映画化するよ」とか言っていてフカシ臭が否めない >>802
話のテーマがそれだから
人間には増えたい本能や欲求がある
でも男が相手の人生も考えずに自分の欲求に従った結果
クサバー妻子は自殺
ダイナは巨人にジークはメンヘラに
ライナー母とライナーもメンヘラに
ヒストリアも放置子のメンヘラに
と事例をいっぱい出してからの
エレンは愛ゆえにそうしなかったって結末なんだよ
きわめてフェミなエンド 近所の本屋の別マガが綺麗にビニールで包装されてたから2冊買っちゃった。
保存用とか都市伝説だと思ってたけど、始めてやってしまった。 進撃でハッピーエンドっぽくやるのは今までの展開が辛すぎて中途半端になるから不可能なのに
期待に応えてくれようとしたのだろうか
エレンはただ子供っぽくて自分勝手なキャラみたいになっちゃったね >>832
服装からみるに、マーレの収容所はなくなって豊かな暮らしをしてるみたいやん。
リヴァイはエレンを殺したグループだからエルディアでは肩身が狭いよ。
マーレが平和そうでいいじゃん。 >>849
マクロスってサテライト以外で制作できんの？ >>831
あの頭痛はユミルが混血のミカサの道に無理やり入り込んで
ミカサを覗きに行った時の痛みかと思った
選択やエレン心配するときに起きるから >>807
まともな思考をしていてパラディ島が地鳴らしできるという情報を持っていて対抗手段がないならあえて刺激するメリットがない
別にパラディ島が何かしてくるわけでもなかったし、監視だけで良かった あと諫山原作皆川亮二作画の将棋バトル漫画掲載の単行本も3日後発売なんだな >>831
問題が色々あるからなあ
まずアッカーマンや東洋の一族は記憶操作受け付けるのか受け付けないのか
頭痛の起きたタイミングは記憶操作のタイミングなのか
その時々のタイミングで何のためにどんな記憶操作をしたのか
新しい問題沢山出てきちまうよぉ Amazonで売ってるTシャツ、生首キスの欲しかったわ 始祖ユミルちゃんDV種付けおじさんに恋しちゃうメンヘラドM幼女って物語の根幹を担う人物にそんな属性付与してええんか
もう取り返しつかんけどなw >>825
世界の大国は崩壊に近い状態だろうし、パラディ軍国主義化で急速に近代化してるからすぐに世界連合がパラディを占領するのは無理。 エレンの記憶操作能力使えばどんな女でも食い放題じゃね
なのに童貞のまま逝っちまうとは >>843
一番最初に伏線関係で世間をビビらせたのって
アニが巨人だったあたりからか？ >>833
マシオカの役なんてキヨミが連れてた技術者くらいしか思いつかんわ。
東洋人男性てそれくらいだよな。 初夜があるかないかでだいぶ印象変わるよな
ベルサイユのバラなんてほぼ全滅エンドだが初夜のおかげで救われてる >>854
海外だとタイトル違うんじゃないっけ？
なんか他のロボットアニメとまじぇまじぇカレーしてるとか 邦画は本当に酷い出来だったね・・
スタッフの中に煽り耐性の低いスタッフがいて余計に興醒めした
もう主演の三浦春馬がいないのも寂しい
キンキーブーツを観ればわかるが彼の才能はあんなものじゃないのに >>846
100年間立ったまま眠ってた記憶は無いと思うけど
起きたら人類8割滅んでたで転生スタート 最後、マーレっぽいところでガビファルコおニャンコ兵長がいるシーンが好き
ガビファルコは腕章つけてないし 少しもジークの存在に触れてなくて草
生い立ちやエレンに裏切られ利用されるだけとか可哀想 >>816
最後の教え子がまだ残ってるだろ？
このまま体制の中にいろ
ただしいつか立ち上がるべき日が来る
それまで決して自分を見失うなと言い残してるじゃん >>822
サウナー度合いでタナカカツキに糞劣るから無理 >>119
壁作ったのはカールフリッツ145世だから
王様全員カールフリッツなんだろ オスカル様33歳処女
33歳まで処女やったんやで！ ラストカットが「マフラーありがと」じゃあ締らないよなぁ…
あれで納得でないどくしゃも多いはず せめてミカサにエレンの気持ちをエレンの口からもっと伝えさせるべきだったんじゃないか？
諫山はミカサ大好きなら何でミカサに「愛されてる！よかった！」という気持ちをプレゼントしてあげないんだ？ >>820
つまり初めから全てエレンには全く自由意志というのがなく、全てはユミルの導きによる運命という訳か…下手したら他の民も
エレン解放されて良かったんだな >>670
けしからんネタバレといえどもこんなの日本で流してたら日本中総左翼化するのは当然だと思えるくらいに >>856
始祖が王家から奪われたのは言ってみりゃたまたまだし
マーレがそもそも諸外国を攻撃しなけりゃ始祖必要論も出なかったし
諸外国よりマーレがアホって話だろう >>847
違う、決めていたのはエレンじゃなく「宿命」そのもの
エレンは常人より見える範囲、手を伸ばせる範囲が広いだけ
で、その結末が決まった時間の中で仲間達をみてきたエレンが
「宿命」が終わった後の世界でもこいつらなら大丈夫だ、と思った。そういう話
エレンは最後まで自由意志の存在を諦めなかったんだよ 海外がキレてる外人が怒ってるって言ってる奴も何なの？知らんし >>868
見た目は完璧だったよなエレン
ほかがひどかったなー
ハンジがぼてくちびるたぬきチビとかな わからない部分もあるが最高の最終話だった
やはり諫山先生は町山智浩や宇多丸好きでエピローグなんかダラダラやるべきじゃないという考えを参考にしてビシっとラスト決めた
下手な漫画家ならコニーとコニー母の再会なんてものも描いてただろうね >>865
じゃなくてマシオカが進撃の巨人のハリウッド側の制作責任者の一人なんだ
大不評のハリウッド版のデスノートもマシオカだった >>884
王家から始祖奪ったグリシャの動機も元はと言えばマーレのエルディア人の利用や迫害が原因だしな アルミンが人間の兵器を使ってエレンを討ち取ったなら文句なしに英雄だろうけど、
アルミンも巨人だからなあ。
世界の人達は、アルミンを英雄だとは思わないんじゃないかな。
おまけに、アルミンはもう巨人の力がないわけだし。 >>878
お前は自由だの方が進撃らしいカタルシスある終わり方だったよな >>855
ミカサの頭痛が起こる度にエレンがミカサに自分を愛してるか確認してそう
アルミンのとき、ミカサがしにかけのとき、エレンが連れ去られたとき >>887
外人が怒ってるとなんか深刻に見えるだろうという認識をお持ちの方々 ガビやピークが生きてて忌々しい
死ぬべきだったのに >>847
その選択権を得たのは
ジークと接触して始祖の力を発揮してからだよ
もちろん、過去に遡って操作できるけど >>888
ミカサがアイツな時点で進撃の巨人のストーリーが成立しない ウォッチメンでもレイプで孕まされたけど、自分に古宝を設けさせてくれたから彼を愛してるってあったし
ユミルの異常な愛も結局そう言う事だろう。理由は何であれ三人の娘には恵まれたしね >>887
海外人気凄まじかったからホルホルしてた人も多かろう ミカサが「ああ、またこれか」とか「また痛みを思い出して（うろ覚え）」とか言ってたのはループのミスリードだったのか。ミカサとエレンがそれぞれ違う能力で過去を書き換えて最善を求めていたけど…っていうのを想像してたわ… ユミルやミカサはDV種付けに一生ベタぼれって九州男児の女の理想を具現化した存在なの？ >>858
おさらい
アッカーマンは記憶操作を受けないから王家から危険視され迫害されてた
記憶操作を受けるのはユミルの血を引くエルディア人だけ
非エルディアとのハーフもエルディア人（例 ライナー） >>894
アルミンも戦後処理えらい大変と思うけど
ラッキーなのはアルミンが虐殺した地域周辺は全部地ならしされてて恨み持つ人少なそうってとこ >>878
やはり鳥がマフラーを取り去るべきだった
エレンの10年縛られろもいらない
ミカサだけ解放されてない >>903
ゴミ、諫山のケツ穴に突っ込んで孕まさせたい 結局よく言われてた他ゲーコラボ世界が一番いい世界だったのがな
エレンはグラブルとか白猫で平和に生きてくれや ピークはライナーのキモい言動についてどう思ったんだろう >>908
兵士さくっと無慈悲に物扱いで殺してたやん >>908
いやあの喉元ナイフ一撃殺はそうとうな場数を踏んでる >>907
それは分かってるが、でも記憶操作された影響で頭痛になるって言ってる人が結構居るんだが >>908
躊躇なく喉笛突き刺してたシーン見て本当にそう言えるのか？ >>910
まあエレンの言うように10年くらいは引きずるやろしゃーない
そのうちジャンの妄想した未来になるかもしれん
それまでジャンが待ってるかしらんけど エレンが鳥になったってどういうことや？記憶まだあるのか？ 流れが速すぎて流し読みだがこれだと終わっても解釈は分かれるよな
始祖と道の能力が思ってたより凄すぎて マガポケで読んだので本誌はいらないけどなんとなく開店同時に近所の本屋に行ったら、開店待ちして本誌買ってた人が2人
４冊積んであって２冊なくなったけどすぐ補充されてた
自分はまだ単行本全部持ってないので一冊(アニメで痺れた戦線布告の巻)買おうとしたら、いつもの場所から特設コーナーに移動されてた 諫山のケツ穴レイプして孕ませたら諫山は俺のこと愛すんか？ ミカサの解放って、、、
いくらエレンに忘れろって言われても、それでもエレンのこと好きなのはミカサが好きでやってるだけで解放されてないわけじゃないでしょ >>910
エレンがミカサに夢見せて俺の事は忘れろって言ってたやん
それに対してミカサは出来ないって言ってマフラー巻いたんだから解放されてるぞ
あれはミカサが選んだ事だしエレンが言ってたのはただの願望なだけ 諫山はマイナス200点でも記憶に残れば云々語っていたけど、これはもう早々に忘れ去られそうだな >>878
あのカモメの英語名が「イェーガー」らしいわ >>897
>>904
そのキレてる外国人とやらも一部だろうしそもそも外国人は金払って最終回読んでないよな >>906
男の妄想で出来たハリボテみたいな現実味ない女たちでがっかり 始祖ユミル個人の能力がとんでもなく凄すぎた
冥途と現世の間に中二階みたいな場所作ってたわけだからな
最後の調査兵団の仲間の描写は道からやっと成仏するやつだろ 髪の長い誰かが赤子を抱いてる絵で終わらなかったやん >>932
メタ的考えると路線変更したんだなあ、と邪推しちゃうな >>906
ミカサがDV種付け？
ユミルの時代は倫理観が現代とも本編時代ともまるで違うだろ 「ミカサが選んだ」というふうに作者が見せてるだけで
メタ的に見ればミカサは解放されてないよ ミカサの頭痛は妄想するしかないけど
1話のエレンのいってらっしゃいだって原理は不明なんだから
エレンなりユミルなりがミカサにも干渉しようとしてたってのはまあ無理筋ではないかな
個人的にはどうでもいいが >>910
開放の暗示と取るわけか。
読者の何割かはラストカットで皆アルミンの変顔の様にショックを受けたであろう いや実写の方が先だろ
普通はアクションが得意なアニメーターにお任せするところだけど >>939
それ言い出したらどんな漫画も駄作になるだろ >>939
うわ、こいつ昨日のエレヒスメタ野郎じゃん 超大型ダイナ
超大型コニー母ちゃん
これらの世界線見たい 結局ミカサスピンオフの奇術師？みたいのはなんだったの？ ２部から電車・飛行機でてきて萎えた。
ファンタジーからリアル路線になってった
やっぱり引き伸ばしはリスキー >>941
俺は不満だわ
作中最大の謎と思ってたし、想像にお任せしますは辛い >>933
一生死んだ男だけを思って生きていくわ！って
男作者は好きだよなあ
女からすると非現実的すぎて萎える
ミカサはまだ19だし >>939
作者がそういう風に見せてんだからそうなんじゃないのか…？ こうなると来月のインタビューが楽しみではある
あとがきで語りすぎると萎えるという意見もあるけども でもロマンチックよな
マフラーなんか何度でも巻いてやるって約束果たしてるし >>940
139話でまるまる回想やって、終わりで人間に戻るカット
次号でその後のをやってくれてもよかったな。冗長かな 仮に当初予定していたどっかのブログやらYouTuberとかの考察と同じ結末になりそうで、逆張りで結末変えたのなら凄い残念
鳥エンドってw
自由というテーマがぶれぶれなんだよなぁ ブーブー言っといてあれだが、
後書きとかインタビューで補足するのは萎えるわ
語るなら漫画で頼むわ >>950
物語は終わったんだしその後のミカサがどう生きるかは閉じられてないが >>910
確かにあのマフラーは首輪の暗喩でもあるし、それを再度鳥に巻きなおされたと言うのはエレンの束縛から解放されていないことになる
あなたが言う通り鳥がマフラーを奪い去るべきだったように思う >>939
まあ十年経ったら解放されるだろ
それまでは鳥が定期的に巻きにきてくれる マガポケで毎月読んでて最終回良かったら全巻揃えようと思ってたが、辞めたわ
俺みたいなやつ多いだろうな。 ユミルに限らず、被虐待児は大事にされるということがどんな事か分からないので誤った相手を愛しがち。
救いのない話だけれども。 ピクシスに聞かれてエレン自身が否定してる
ルルーシュENDを数年後に作者がエレンにやらせるの凄い >>938
エレン 人類８割虐殺男
初代フリッツ王 領土人民略奪男
本質はかわらんやで ユミルの趣味が悪いのは良いとして2000年間メンヘラってたのをエレミカ尊いで成仏ってどういう事だよってなる >>950
勝手に女の代表面してるんじゃないよツイッターでやりな この最終回肯定してるやつのケツを掘る。
そいつらは俺を愛してくれる♡♡ >>762
人がより多く集まってるところを感知して襲撃するってハンジが言ってなかった？
ロッド・レイスもそういう性質のある奇行種って言ってた >>945
だからそういう結末にした諌山にがっかりなんだよ
諌山は今まで女キャラの描き方はアップデートできてたからな >>847
全部が筋書ではないでしょ
アルミンは生かさなきゃいけないし最後にはミカサに殺される必要があるから
最後の舞台と二人の生死に関係あるところには他の犠牲を強いても無理に干渉してたってことだと思った
影響しない他の奴は別に犠牲になっても干渉しない
生き死に干渉できる部分があったわけだからエレンのさじ加減という部分はけっこうあったな >>973
そんなわかりやすい対立煽りセットする？
アフィカスかw >>780
「足切ってたし」が車椅子の絵のことなら
人体デッサンがちょっと（けっこう）変だけど右足首を左の膝に乗せてるんやで、右足の靴も描いてあるよ だいたいの女は政略結婚とかで愛がなくても産まれた子供にのめり込む事で承認欲求とか満たしてると思うんだが
ユミルは「女」すぎるな >>974
まあ少なくとも無垢に襲われてた過去のシーンは未来エレンによって全部なんとかなってたねw >>981
その結果とんでもない方向に行く可能性あるやん 壁の向こうって言葉は秀逸だったと思うけどなぁ
仲間が壁の向こうを目指す条件を整えるための犠牲になった
エレンのために死んでいった調査兵団のモブ達と同じことをエレンもしたんだよ
まあついでに何十億かころしましたけども >>950
そんなのミカサが決める事だろ
エレンは本心をミカサに話すのをアルミンに口止めしてるから
ミカサにはずっと俺を忘れないでなんて言ってない
幸せになってって言ってる 愛とは終わりのない献身ではなく身を断つ苦しみの分かち合いだと教えたのがミカサ まだ、単行本出てないんだし
変えてくれないかな？
何というか、絶品料理を味わってたらデザートにウンコが出てきた気分
なんて言うかサディスティックな描写を描きたいだけなんじゃないかと作者の倫理観を疑う
そうじゃないって言う内容だから好きだった訳だけど これがデビューか…
ゾッとするわ
諫山創
掛け値なしの称賛を送る >>972
あんた流行りのフェミニストか何かなの？
フェミニストなのは別にいいけど
その諌山はフェミニストっていうのが最初から妄想だったってことでしょ
そんなに女の描き方が新しかったか？
精々エロがないくらいでしょ >>61
なのに早売りであっても命綱の海外発注を再開しないと ラストはあれだが、歴史に残る漫画であることは確か
このレベルで面白い漫画に出会えない気がして萎える >>939
ミカサが選んだ幸せなんだからいいんだよ
幸せじゃない解放されてないは第三者の価値観
マフラーを単純な好意の証でなく束縛と定義してるのもお前の決めつけ解釈 エレンとミカサが両思いだと知ってるのはアルミンだけだよ
アルミンはエレンに口止めされてるし、ミカサには伝えないだろう
エレンとミカサは両片思いの悲恋だから ミカサが解放とかアホか
貫いたんだろ
クソみたいな見方すんなよ >>991
掘るね
>>992
掘るから俺のこと愛してね？ 諫山先生、燃え尽き症候群にならないでねw (呪い) エレンとミカサの真実の愛を見てようやくユミルはフリッツへの妄執を断ち切れたんやぞ このスレッドは１０００を超えました。
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