【諫山創】進撃の巨人part679【別冊マガジン】
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※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>970を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 27体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1614587810/
◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃5【収容区】（原作最新話までOK）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1614042792/
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part678【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615257526/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆超ザックリ進撃年表（エレン目線）【】内は判明していない謎
[2000年前]
：始祖ユミル有機生物と合体
以後、長きに渡りエルディア帝国による民族浄化
1：【？】
743：145代フリッツ王により島の歴史始まる
832：グリシャ進撃継承
835：エレン誕生
845：【いってらっしゃいエレン】
壁崩落⇒グリシャ始祖継承⇒エレン進撃＋始祖継承
850：エレン未来を知る【あの景色】
851：海に到達⇒イェレナ上陸、ジークの要求を兵団に伝える
⇒パラディ島近代化への道
852：キヨミ来訪、ジークの秘策を兵団に伝える
853：「お前らが大事だ」
[10ヵ月前]⇒トロスト区鉄道開通祝賀会
⇒イェレナ、エレンにジークの「安楽死計画」を伝える
⇒エレン、フロックに地鳴らし計画を伝える
⇒エレン、ヒストリアにも地鳴らし計画を伝える⇒【？】
⇒調査兵団マーレに上陸
⇒街で少年を助ける⇒「ごめん…ごめんなさい…」
⇒「オレは…お前の何だ？」
⇒エレン単独行動へ
854：
[ 1ヵ月前]ジーク、潜伏中のエレンと接触し意思を確認する
ついでにエレン、ミカサの事を尋ねる
⇒レベリオ奇襲
⇒エレン収監⇒脱走
[Ｘday] 「オレは…(略)お前がずっと嫌いだった」
⇒エレンvsライナー（andﾎﾟﾙｺ）
⇒エレン、首が飛ぶ
⇒道に到達⇒記憶の旅でグリシャに始祖継がせる
⇒始祖ユミル懐柔⇒地鳴らし発動
[＋1]救い隊結成
[＋2]レベリオ踏破
[＋3]カリファ、オディハ踏破⇒スラトア要塞へ
ジーク死亡「地鳴らしが…止まった…？」
「さよなら…エレン」アルミン核爆発
ハルキ健在エレン超大型巨人化←New！
ハルキ怒りのガス攻撃エルディア人無垢巨人化救い隊に攻撃←New！
夢？別世界線？エレミカ愛の逃避行エレン死亡「いってらっしゃいエレン」←New！
ミカサついにエレン首チョンパ＆キス後ろでユミル（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ←New！ >>1
スレ立ておつ
こんなに議論が白熱する漫画、初めてだよ これで完全にエルディア人和解ルート消えた感じだよね。スラトアにいない人間は今まで通り。スラトアにいた人間も「本人の意思と関係なく」巨人になるってことを知っちゃったら仲良くは出来ないだろう。ミュラー長官も良い人だったけど和解した直後に巨人になられちゃねえ… 他人の考察見たり自分でも考えてたら頭痛くなってきた ファルコの叫びで巨人化を元にしつつ
伏線回収を１話で終わらせる方法思いついた
ファルコ「煙でつい叫んじゃったが、使いこなして元に戻せるわ」
コニジャン「やったぜ人間に戻れた」
ファルコ「ついでに地ならし巨人も逆叫びで人間化しておいた」
マーレ「もう地ならしできないならエルディア人は安全だな！」
エレン「ふー、ギリギリ人間化間に合ったぜ」
ミカサ「エレン！」
エレン「ファルコを覚醒させる未来を確定するのが俺の真の目的だった」
ミカサ「そうだったんだ」
アルミン「これでエルディアは救われたね。」
ユミル「さっきのエレミカ尊かったんで成仏します」ﾌｧ〜
ハルキ「さっきのファルコの音波で殺菌されました。弱点やったんや」ﾌｧｧ〜
ミカサ「あとは私の頭痛だけど低周波が原因だったわ。鳥が叫んでたから」
ファルコ「あれは鳥になったワシやで」
ガビ「さすがファルコ、これで全部解決ね！抱いて！」
〜１年後〜
ガビノコ「オギャー」
ファルコ「お前は自由だ」
〜進撃の巨人 完 〜 ジャンとコニーはラストでしっかりカッコつけさせてやったから、復活はないだろうが、
ガビは内面描写もないまま巨人化したから、ライナーがわざと自分を食わせて復活させ
る流れだろうな。
ライナーはようやく楽になれるなし、ライナーブラン物語の最終回に相応しいな。 >>5
アニメだと最近ひぐらしも凄いかな
スレの白熱ぶり
でもひぐらしより進撃のが抱えてるテーマが重すぎ難し過ぎ多過ぎだから本当にどう終わらせるのかわからん >>6
完全和解とか元々考えてる人少なかったでしょ
そんな生ぬるい世界観の漫画じゃないし 例えば北朝鮮に核ミサイルで世界を滅ぼされたのに金正恩が殺されたくらいで虐殺された側が「俺たちが悪かった」なんてなるわけない
あと他国から見たらアルミンたちは世界を救った英雄というよりも地ならし後の覇権をめぐってクーデターを起こしたと考える方が自然だろ
そしてパラディ島の人たちから見てもアルミンたちはクーデターか英雄エレンを殺したイカれたテロリスト
そもそも数年前まで国の概念すらない奴らが地ならしは非人道的だと考えるのが不自然なんだよな
この二つをクリアしないと作品としての完成度が一気に落ちるから残念過ぎる
諫山がそんなことも考えていないとは思えないからやっぱり結末変えたのかね 地ならしを止めたことによるエルディアの悲劇も描かないとバランスとれないと思う
エレンが完全に間違ってたとはどうしても思えないから
島の人間に恨まれる救い隊まで描かないとフェアではない >>6
いやマーレ軍は無垢巨人を落下爆弾にしてたから 色々言いたいことはあるけど
最後の最後でミカサが自分の気持ちに素直になって良かった
物語当初からずっと恋人を否定して家族って言っていたから ミカサってスペイン語で私の家って意味なのか 名前にも伏線をはってるのか エレンが未来を見たのは
ヒストリアと接触したからだったっけ？ 今月号ではっきりした事：
島外の世界も人物も不要だった
島内で今月の話(主役以外巨人化)をさっさとやればよかった >>18
そう
スペイン語の mi casa 私の家という意味 >>11
あんなに無垢の巨人がわらわらいる中で
ピンポイントでガビに食わせる事なんて不可能だと思うぞ
現に今はジャンが食いついてるし >>14
>>15
そいう俗世のことは最終回では何も描かない、道の空間でミカサとエレンそれに始祖ユミルがえんえん禅問答して、
最後の方で、死んだキャラみんなが現れてミカサとエレンを笑顔で輪になって囲んで
「おめでとう」 2021年のセカイ系
90年代のセカイ系の嚆矢となったエヴァは大団円
00年代セカイ系で一番当たって今も続いてるファフナーはBEYONDが今年完結予定(あと3話で本当に終わるの？)
10年代で一番売れた進撃は4月に終わる(あと1話で本当に終わるの？)
20年代でセカイ系の系譜に一応連なる(実はガンパレのミームを継いでる)鬼滅の刃は原作もう終わった。約束のネバーランドもチェンソーマンも終わった
一方、諫山も待っていたであろう月姫リメイクは今年発売する 行ってらっしゃい回収に重きを置いてしまったために意味不明じゃない？
ほっとけばよかったのに
あそこで首持っていってらっしゃいはない ループする話にしないなら、人類が滅亡する最終回にする以外に無さそうだね
それもまた物語 協力的だったヒイズル国も被害やべえから敵意しかないだろこれ 苦しみ…いいねぇ…心地好い感情だよ…これは…憎しみ…ふーん…悪くないなあ…破壊は…素敵だねえ…死も…消滅も…みんなが苦しむ…憎む…悲しむ…。そして、再生…みな喜ぶ…喜ぶ…だからみんな、もう一度…苦しむ…ははは
諫山ァァァ でもここまで被害凄いとエレンレクイム説はきえたよね
エレンの真意は何だったんだろう 自由を知らなかった少年っていいな。
自分が自由を求めたら運命見せられて不自由になっちまった イスラエルパキスタンとかユダヤという差別されたからといって周りに優しくできるわけではないという例があるし
パラディ島は成熟してなさすぎで人権という概念も全然発達してないんだから何か平和になりましたってのは無理があるよな 進撃超大型はコネコネしてくれるのになぜエレンは本体は喉チンコなのか 最後にユミルが見てるのは意味深だよなあ
しかもニコニコしてるし >>26
外人類滅ぼすのが俺の自由だー
それを止めるのもお前らの自由だー
結果おれらが全滅してもこの世から解き放たれて俺等は自由だー 進撃裏投票のプレゼント用クオカードのガビとファルコのピースしてる笑顔がなんか切ない >>15
誰かを救うってのは他の誰かを助けないってことだからね
大義はどうあれアルミン達は「島の人を救わない」ことを選んだ
そこと向き合わないでちゃんちゃんってのはやっぱりそっち側には甘かったなって印象になるよね アルミンが「質問してやるよ！」「地獄が好きだな！」とか熱く喚いたり殴り合ったりしているのに当のエレンは意識あるかわからない状態でボッーとしているの虚しいな ■諫山先生コメント全文
進撃の巨人作者 諫山創です
本日は僕の故郷である日田市にお集まりいただきましてありがとうございます
大山ダムの銅像に続き、日田駅にリヴァイの銅像が建つことになり、とても光栄です
リヴァイは登場以来、進撃の巨人を支えてくれた１番人気のキャラクターであり
作者からしても、頭の上がらない目上の存在です
クラウドファンディングで多額の支援をいただき、もう一体銅像を建てられることになりました、皆様に喜んでいただくためには、リヴァイ兵長しかいません
大事なお金をご支援いただいた皆様に喜んでいただけたら幸いです
またこの日のためにご尽力いただいた、進撃の日田町おこし実行委員会の皆様
大分県や日田市、株式会社ティーアンドエスさんはじめ沢山の方々に感謝を申し上げたいです
ありがとうございました
進撃の巨人の連載も残りひと月となって参りましたが、ご支援をいただいた皆様のためにも悔いの残らぬ選択をして、しっかり描ききりたいと思っております
今日この日を迎えられとても嬉しいです、本日はありがとうございました これって全てハルキゲニアの見せた茶番だったって可能性はないの？
何もかもハルキが書いた筋書き通りだったわけだ >>11
ライナーのオナニー記憶継承するガビ可哀想 難しいなあ
ミカサにとってオール・ユー・ニード・イズ・キルみたいに
ループ繰り返してきたのだろうか １ヶ月なんて夏休みならあっという間に終わるのに来月号までの道のりはめちゃくちゃ遠く果てしなく感じる ユミルとハルキの役割分担がよくわからんし回収もされなさそう >>44
茶番だったとしてそんなオチをわざわざ読者に見せるメリットは？ この世に誕生して最後の一匹となったからには必ず弱点ないし天敵がいるはず
地上の生態系に発生したからには生命体は完全頂上生物にはなりえないから
あれが宇宙からきましただったらシラン これにはユミルちゃんもにっこり
ってフレーズが頭をよぎったラストページ >>17
俺も今回の内容でそこが一番でかかったわ
1話からずっと曖昧だった部分がキスで全部瓦解した んー、一応まだ最後にどんでん返しがないか期待したけど無さそうだなぁ
このまま終わりなら最後は残念だったな 変に拘らずに、やっぱあと3話くらい描くわw って言ってもいいんやで諫山 ていうかあくまでラブコメは添え物みたいだったので
恋人なの？家族なの？がそんな重大なターニングポイント扱いになると思わなかった
しかもユミルの拘りがどうも男女の恋愛にありそうなのがええええ…って感じ 今回が最終話だと仮定すると概ね駄作だよね
あと一話で挽回できるんかな キチガイループ信者が138話で息を吹き返して139話でそっこー死ぬの最早ギャグじゃん 鬼滅みたいに後で補足してくてもいいよね
最終巻３００ページぐらいにしてくれていいんだよ エレンが俺はなんだじゃなくて俺と逃げるかって聞いてたらよかった >>60
ループ信者は最後の抱かれてる赤ん坊はエレンで抱いてるのがグリシャと信じてるのが滑稽だよな ヒストリアの子が生まれた瞬間に人類全滅してハルキゲニアだけが生き残るような終わりかな〜 >>46
いろんな説が今日1日でほぼ出尽くしたけどエレンが哀れなところは変わらないなと思った
自由を求め続けた少年は結局自由を手に入れることなく終わってしまいそう ハルキは巨大樹の下に大量にいるんじゃね
今月号でハルキが実は信号送ってて、巨大樹から無数のハルキが出現
パラディ住人は無知性巨人化して全滅
外の世界は地ならし再開で全滅
地球は巨人の手に取り戻されタイトル回収
進撃の巨人、完 別マガ=進撃だし最終話は一冊分全部進撃でいいわ
あと1ヶ月も待つのキツすぎる いやー、ラス前でまさかこんなことになるとは、さすがに想像の範囲外やわ
つーかムカデ君さあ、あんな能力あるなら寄生しなくてええやろ＾＾
それともジークみてて、わしもやったろ！てなったのかな 海外の考察の和訳だけどこれが正解やろなあ
ちなみに一万いいねついてたし
https://i.imgur.com/NbGdwuT.jpg >>25
大丈夫だ
作者がぶん投げても信者が真相はこれだ！ってむりくり着地させてくれるから ミカサがあの時ああいってればああしてればこうなってたんじゃない？という希望観測出してたけどようやく覚悟決まったのは
辛かったな >>69
エルディア人が救世主？
もっと恨まれるだけじゃん スクカーでミカサがジャンに心が揺れ動いてエレンがどういう反応するのか見てみたい。
嫉妬してる姿とか見てみたい。それくらい分かりやすい描写がほしい >>74
エロゲ脳の作家は男からの矢印は描かないよ、思い入れあるキャラならなおさら どんな締め方なのか気になる
こういう作品って最後が1番難しいだろうから諌山先生の技量でクオリティ維持してほしい >>69
これをまとめると
やっぱりエレンレクイエム
1話で見た山小屋の夢をミカサに送ることで仲直り
でも現実にあの道をとるとそもそも巨人の力手に入らない島もミカサも守れない
だから結局今の選択をした 救世主エンドならあの司令官が英雄ヘーロス役をやってタイバー家ポジに生き残ったメンツがなるのかなあ
それでも別にいいな
まあこんな妄想、諌山は打ち砕いてくるわけだが エレンレクイエムは成立しないよ
被害が中途半端に大きすぎる
憎悪しか残らない
一番中途半端で最悪な結末
どっちかが根絶するかが正しかった 何かで天才作家も100話に一回はつまらない回があって
天才というのはそのつまらない回を最終回に持ってくるって言われてたの見て怖くなってる 地ならし止め隊で一気に少年漫画的になってしまったという印象だな
泣いた赤鬼やりたいんだろうけど地ならしを止めたら英雄というには無理がある
地ならしを見た世界の人は巨人とエルディア人への嫌悪をより強固にいや絶対的になっただけ
普通に考えたらアルミンたちはただのクーデターと解釈されるのが自然だけど、
都合良く「救ってくれた」としても依然としてエルディア人は巨人のまま
仮に巨人の能力が消えたとして外から見て何が分かる？今後二度と巨人化しないと誰が言える？
何で丹念に世界情勢を描いてきたのにこんな陳腐な結末を選んだのか… もしかしてグリシャの見たエレンの記憶が最新話の光景なのかな。
地ならし起こしてエルディア人総巨人化させて最後は仲間に殺されるなんてそりゃ恐ろしいとしか言いようがないな。 >>83
つまらなかったときの言い訳か？
天才ならしっかりまとめて終われるよ
皮肉みたいなものを真に受けるなよ 最終回はエンドロールくらいに考えて、期待しすぎないほうが良いかもな。
ヒロインが幼馴染の主人公の首切り落し、その生首を大事に抱えてキスをする。
純愛と猟奇的トラウマ描写がこの話のピークで、ここで終われるのが、
最高といえば最高だろうし。 >>86
でもジークに止めてくれっていってたからそれより前なんじゃない？ 鬼滅は終わり方が綺麗だったな
進撃は無理そう。賛否になるしかないわ 天才とか凡才とか以前にあと○話でまとめきれるの！？
って状態で綺麗にまとめられて満足して終わったってケースがほとんど思い浮かばない クサヴァーさんがジークを狂わせたところあるよな
諌山も町山には気をつけろよ
まじで相似形 最終話はダイジェストだよ
その後の各キャラがどうなったか一言コメントずつお送りします >>91
鬼滅は最後ラスボスを主人公の必殺技じゃなく毒で殺したからめちゃくちゃ叩かれてたが ユミルがいなくなったら道も無くなるのかな
ミカサはエレンの後追いそうな気がしてるけど >>91
あの蛇足みたいな過剰な転生エンドはどうかと思うぞ
と、スレ違いすまん どんな終わり方になっても読書全員が納得する事は無さそうだし最終回は荒れるね
みんながそれぞれ自分はこうならスッキリするがバラバラなんだしいやー楽しみだわ 鬼滅はしっかり伏線を回収してしっかりまとめて終わった
はて進撃は鬼滅のような歴史に残る傑作になれるかな？
鬼滅のように学園編で終わるなら評価するが ハルキゲニアのせいでジャンとコニーが無垢の巨人されたとはいえ
それでもなお戦い続けるエレンはマジで何考えてるのか分かんない
パラディ島の仲間に生き続けて欲しいから進撃してたんじゃないのかよ
仲間を救うために進撃してたんじゃねえのかよ
結局は自分が思ってた外の世界とは違うから
地鳴らしをするっていうガキの駄々こねの理由にエルディア人や仲間を利用したのかよ
何が自分で自分の背中を押すだよ 人の恰好をした有害な獣はこいつだよ 東京グールみたいに伏線ぶん投げで雑に回収するか鬼滅みたいに綺麗に終わるか >>96
エレンのこと思い出す人がいなくなるからミカサは生きるお 成仏したユミルのかわりに道に取り込まれるエレン
一緒に入るミカサ
好きなだけ一緒にいれるハッピーエンドのようたがいってらっしゃいできんな >>91
どうだろうなぁ、上手いこと着地して欲しいね
ガンパレをミーム的に受け継いだ鬼滅の刃と、ガンパレのオマージュのそのまたオマージュの進撃の巨人は何かと今後比較されそう >>99
あの程度で伏線しっかり回収してるなら進撃はもうこれで十二分だな ◆今回のライナー
無垢の巨人と化した母親と戦う
最終回のライナーにはどんな出来事が訪れるのだろうか？ 春木が離れた今のエレンはどういう状態なんだろ
あの第三形態じゃ構造上もちろん声はでないと思うけど
無口すぎワロタ そういやジークはリヴァイに殺されたけど
エレンに囚われたジークが兵長に助けてもらえると思った矢先に殺されるの可哀想だよね 進撃をちゃんと追ってない奴も最後だけはどうなったか確認しに来るだろうから
来月は日本も世界も大注目ですな 実写版進撃のセカオワ主題歌が1番のネタバレソングだったというね
「ANTI-HERO」和訳
人の期待にも答える気はないな
みんながハッピーな世の中など出来るようには出来ていないから
国が決めた法律など僕の前じゃ、ゴミ屑みてぇなもんさ
僕には守らなきゃいけない奴がいる
邪魔する奴は容赦しない
俺が決めたことをすべて正当化するのはもうやめた
そばにいる人を救うためなら
なんでもするって、わかった方がいいぞ
「ちゃんと列に並ぶ」「目立つことをしない」
ヒーローたちは何が正しいのか言ってくるけど
いざとなれば、俺の決意がわかるはず
いつだって戦う準備ができてる
オレは悪でいたいのさ
みんなに嫌われ恐怖されていたいのさ
俺は悪でいたいのさ
お前を守るとき手段なんか選びたくないから
オレは悪でいたいのさ
みんなに嫌われ恐怖されていたいのさ
俺は悪でいたいのさ
僕は正義なんか大嫌いだ
何の役にも立ちはしないだろう
そしてみんなはルールさえ守れば大丈夫だと勘違いしてしまう
どういう風に見られるかどうか気にしたくない
君を自由にするためなら
みんなに愛されなくていいんだ
bum bum bum 俺がやってくる
bum bum bum 逃げた方がいいぞ
bum bum bum 俺がやってくるから
逃げろ！ 壁外人類完全消滅以外にパラディ島というかエルディア人が生き残る方法はないよな >>112
ジークはそもそも助けてもらおうと思ってないと思うよ >>102
鬼滅がすごいのはしっかり伏線を回収してることなんだよね
アニメの作画のことばかり言われてるけど進撃よりずっとストーリーが素晴らしい
２１世紀を代表する天才としてタイム誌に次世代の１００人にも選ばれてる
これは諫山ですら成し遂げなかった快挙
結局諫山は吾峠呼世晴のような天才にもなれず進撃も駄作で終わってしまうのかい？ >>102
鬼滅の刃は伏線とか特に無いからね
DIO倒すまでのジョジョと同じ単なる王道少年漫画でブレなかった
東京グールが荒れたのはしゃーない ハルキをユミルちゃんが連れて昇天してくれて巨人がいなくなったが、
ヒストリアが生んだ子が新しいハルキってオチを用意してそうな諌山先生ｗ >>69
これって海外勢の願望に見えるね
まぁ結局のところ、海外勢もエレンが何をやりたかったのか現時点で意味わからんって感じなんだろうな
実際、意味わからんし。こう言う理由なら納得って事か >>100
まあそういう究極の利己主義みたいなところが魅力的にも映ることもあるわな
普通そういうのは悪役がやるんだが進撃は主人公がやった 平行世界だループだ言ってるけど、今回のミカサの夢って単にミカサの妄想って可能性あるよな・・・・
エレンの考えは一切明かされてないままなんだから
もしミカサの妄想で生首キッスしてたなら・・・・・・マジでホラーよ >>121
嘘つくなよ
伏線しっかりあるよ
その上で回収してるからすごいんだが
ドラゴンボールのような伏線ない漫画と一緒にするな >>121
東京グールはそもそも途中も酷かったからな
カネキをあそこでダルマにするとか逆張りもいい加減にしろよって思ったわ 全然関係ない板にネタバレスレタイ投下しまくるやつを粛清したい 最後らへんにエレンが何を思っていたのかはちゃんと知りたい
素人の無意味な考察は飽きた >>120
あのさ、両方がそれぞれ良くて好きな人間も居るんだからそういうこと言わないでくれるかな？ >>113
同じクソ原作の神アニメでプッシュ商業展開でも
たかだか2年の使い捨てるのと
10年ダラダラ引き伸ばしたんじゃ
伏線の数も回収の手間も違う >>126
「俺のことは忘れて自由になってくれ」←エレンの考え ミカサはエレンに告白して二人で山小屋逃避するルートが理想だった
それはエレンも同じ
しかしジークと接触しないとそもそもエレンが始祖や進撃を継承する事自体起きないから
エレンはとっくの昔に死んでいて逃避ルート自体が生まれないから結局は今のルートしか道はない、
という意味での「いってらっしゃい」って事でFAなのかなあ
これがどうもしっくり来ないのは以下の二点
・未来の分岐で起きたシーンをなぜ巨人継承前のエレンが見たのか
・ジークと接触しないと〜と言うが、それを言ったらそもそもタイムパラドックスが既に起きている 結局、サシャが死んだときエレンが笑った理由って説明されたっけ
これから何万か何億か殺すことになる自分が仲間の死を一瞬でも悲しんだ事への皮肉、とかいろいろ想像はつくけど 鬼滅は、登場人物の裏切りがなく事実上の勧善懲悪で物語が進むから
桃太郎の小学生verレベルの話よ？
あ、我妻君の兄弟子の裏切りは違うからね。
最初から悪として登場して悪として切られただけだからｗ 東京グールとかいうヒデ＝ピエロの王は確定だったのにめんどくさくなって辞めたの笑う 名作と呼ばれる作品は絶対的なコンセプトを貫いてる気がする
例えば鬼滅なら善と悪 コードギアスは正義
進撃は自由か？
だとすれば最終回は絶対にそこらへん絡めてくると思う >>135
だから、それはミカサの妄想の中のエレンの考えでしょって話？
エレンはマジでミカサを嫌いって可能性も捨てきれないでしょって。現段階では。 ヒロインが主人公の生首抱えて口づけって
使い古されたラストでがっかりした どんな結末でも鬼滅と比較して謎マウント取ってくる輩はいそう 王子様はお姫様のキスで、元の姿に戻るんじゃないの？
エレンも戻れたらいいのに。 >>133
くそ原作って進撃のこと？
絵はど下手でもアニメになる前からコミック売れてたんだぞ鬼滅と違って >>116
クリスタの本名がヒストリアで実は真の王だった事も、
そのヒストリアが妊娠した事も諜報員から知らされてるんじゃね？
自分が知っている男がヒストリアの旦那だとしたら驚くかもしれんが、
ライナーが知らない誰かさんなら今更動転する事は無いだろ。
兵士から戦士に戻った段階で、クリスタへの想いは捨て去ったと思われる。 >>125
最終回まだだから真意はわからんけど
ホントは全ての人間を滅ぼしてでも自由を得たかったのかな
人間のフリして理由付けをしただけで真意はそれなら悲しすぎる >>141
ギアスも最後賛否両論になってなかったか
俺は生存の考察してたけど生存派にキレてる奴も多かったし
扇とかカレンとかいい加減にしろよとも思ったしな >>137
半ネスさんのときもそうだったじゃん
自分の無力で仲間が死ぬと自虐に走るしかない >>137
確か130話くらいの記憶シーンで涙してたよ
辛かったけど悟らせないようにしたんだと思う >>131
でも、それだと
「この手紙が君に届いたということは、俺はもう死んだということだね。
もしそれが君の手にかかったのだったら、僕の一番望んだ結末だ。礼を言うよ。
実は、…ということだったんだ。君は元気で、長生きしてくれ。
ＰＳ おっと、大事なことを言い忘れるところだった。
エレン・イェーガーはミカサ・アッカーマンを愛しています」
というつまらない最終回になるぞ。 ループ説とかif世界とか言ってる人いるけど、進撃の巨人にそんな要素ないぞ。
ただ道を通してユミルの民と過去・未来の情報が交錯してるだけ。
今回の最後もif世界とかじゃなくてミカサの夢想を通してエレンが自分の願いと位置を伝えた。
丁寧に伏線が貼られた作品だから突然なんの根拠もなくループ要素とか出てくることはないだろ。
エヴァの観すぎ。 ループ説とかif世界とか言ってる人いるけど、進撃の巨人にそんな要素ないぞ。
ただ道を通してユミルの民と過去・未来の情報が交錯してるだけ。
今回の最後もif世界とかじゃなくてミカサの夢想を通してエレンが自分の願いと位置を伝えた。
丁寧に伏線が貼られた作品だから突然なんの根拠もなくループ要素とか出てくることはないだろ。
エヴァの観すぎ。 これが週刊誌ではなく月刊誌ってつらいわあ
1ヶ月、もんもんとして待たないといけない気持ちが・・ >>142
自分一人の妄想だったらもっと都合よくできるじゃんかよｗｗｗ
それこそ「俺のこと忘れるな」「うん忘れない！マフラーも捨てないよ！」って酔えるだろうがｗｗｗｗ >>143
別に作者は誰もやったことない斬新なことを描きたいわけじゃないんだべ >>134
それぞれが別のよさがあるのにね。変なの >>131
今回示されてたやん。
ミカサに自分を忘れて自由になってほしい。
ってことじゃない？ ミカサ劇場には現実のエレンというよりミカサがこうあってほしいエレンが登場してるのかなと思ってる
今までエレンらミカサの言うとおりに動いてきたことは一度もないからね
あれがなんの世界か分からんけど全て放り出して余生消化を選ぶエレンは有り得ない感じ >>157
ミカサの頭痛は？あれは明らかな伏線じゃないの？ エレンは104期生とミカサを守りたかったんだよ
エレンの巨人を継承するって話の時もみんなが大事って言ってたし
ミカサと逃げるとパラディー島が攻撃されてみんな助からないし
エレン的には自分が悪魔になってやるしか道はなかったんだよな
辛い選択だな
でもミカサにやられて後悔はないだろうね >>161
作者がエロゲヲタってのを踏まえると、割とエロゲとセカイ系でよく使われるモチーフを使いつつ非常に綺麗に話を作ってるよね。全体的に >>145
姫の口付けでは戻れない
確か壁にぶん投げられたら王子に戻ったと思う >>162
そもそも良さを感じられない人もいるだろうからしゃーない
俺だって東京グールとかもう不満しか残ってないし良さがあるとか言われてもなって思うしね >>53
自由を知らなかった少年よ
さようならって書いてあったぞ >>143
それは別にいいんじゃないか？
何からも真似てないオリジナル作品なんてないんだし >>159
それはエレンが「マフラーを捨ててくれ」（現実）で言ったことを
ミカサが妄想で「エレンが私のためにしてくれた行動ね！」って改編した結果ともいえる
昔からあったじゃん。
エレンの何気ない行動を、ミカサが自分に都合よくとらえるシーンが 世界線とかやり直しはさすがにないでしょ
夢想が座標とか道とつながってエレンの正確な居場所をミカサは知った
とか
いってらっしゃいとかは邯鄲の夢だよね
始祖の巨人化の痕がでてるのはその一言を言い終わる間にすべて経験したってことだろ でもさ久々のミカエレで読んでてほっこりしたよね
やっと主人公とヒロインがキスして、いちゃいちゃしやがってこのやろ〜って思ったわ 山小屋逃避ルートはタイムパラドックスにより存在しえないルート
描写されてるのはおそらく虚構のパラレルワールドであって、だから最後エレンは巨人化の跡が浮かんでいる
ここは本来存在しない世界線、元の世界に戻ろう、という意味でミカサは「いってらっしゃい」と言ったとする
しかしやはり疑問点は残る
いずれにせよミカサはパラレルワールド間を渡って会話している
アッカーマンの能力は分岐した世界線の記憶が見えるというものかな
アッカーマンが人間の姿のままの知性巨人であれば何らかの特殊能力があってもおかしくはない >>171
少年エレンは死んでも青年エレンは死んでない可能性は？ 山小屋シーンで、描写無いけどミカサが妊娠してるかな……って思ったりもした
ラストリゾート的に >>175
ifの山小屋イチャイチャはよかった
キスシーン悲しいなぁ…
ミカサの愛情は感じたけどもっと話し合って欲しかった
時すでに遅し >>151
なってたね
キャラへのヘイトはガビと同様立場が違えば…って話だと割り切るしかないと思う
あれは綺麗なラストだったからこそ賛否両論あったんだし進撃も賛否両論あってもいいからみんな幸せのハッピーエンドにはしてほしくない >>184
そうなの？アニメで845年って書いてなかったっけ？ ループしたらライナーはむくわれずに終わり
最後までライナーをイジメるサウナ王諫山 >>173
横だがもしそうだとして作者が伝えたい事って何？読者はそれを見て読んできて良かったと思えると思う？
極一部のミカサアンチしたい人しか面白くないよそんなの 背骨に顔刺さってるエレンにも何か喋ってほしかった
肺も無いからちょっと無理ゲーだろうけど 島のエルディア人がエレンを殺したから英雄になるかって言うと
どうかね？
マーレを襲撃したのは結果的にアイツラだし >>166
ただの心因性の頭痛。
昔のフラッシュバックやピンチ、大切な人間たちの死に関わることで頭痛は発生してた。
アルミンも昔からミカサは頭痛に苛まれたと言ってたろ。
逆に聞くけどミカサの頭痛がループによるものだって根拠は？
どこにもないだろ？ >>184
マジ？エレンさんの人生ハードモードすぎる >>186
エレンもそう思ってキスなんてするつもりはなかった・・・・・・・・・・
だがヤンデレヒロインはこう考えた。「生首にして自由を奪えば、キスできる！」と・・・・・・・ あの山小屋でエレンが寿命を迎える前にミカサと子作りして
ミカサが出産するところをエレンが見届けて満足する同人誌はまだですか？ >>196
こんなことを言えるのはあと1ヶ月しかないから、今のうちに言いたい放題言っておくんやで >>198
いや、ループの回数じゃないよ
その人が勘違いしてる ヒストリアの子供がエレンの生まれ変わりとかはないよなｗ >>197
ただストレスで頭痛が起こる
それだけのことをラスト直前まで強調して描くのはかなり無駄のある表現だな
諌山がそんなことするか？ >>197
絶対ループだとは言ってないけど頭痛をループ説の根拠だと捉えるのもありじゃない？ >>184
どこの定説だよw
ただの年号だよ。
ループ派はすごいな 生首にしてキスだからな…
ヤンデレの強制キスにしか見えない >>182
ただの年号だよ
2話の訓令兵卒業の席次発表前に同じ字体で850ってコマあるだろ >>204
ないよ
エレン生存中に産まれてるから取り憑くか何かしないとないよ 子どもエレンが1話で最新話のいってらっしゃいを聞いたのは分かるが、2000年後の君ってのはどういうことや >>197
ループだとするとミカサが何もしなさすぎだ
ライナー巨人だって知ってるんだぞ シンエヴァ見てきて煮えてる頭で思い出したけど、そもそもミカサの名前って綾波や長門にあやかった戦艦三笠由来だよね >>211
ユミルからエレンへの進撃の巨人ロングパスだっけか これで生まれたヒスの子供に始祖が継承されてるオチですね >>208
世界は残酷だけど美しい
進撃を体現してるとも言えるシーンがそんな風にしか見えない人もいるのか… >>111
進撃と戦鎚なんじゃない？それにしてはデカいけどもw >>205
その通りだ。
あの頭痛はミカサの心の中の葛藤を示している。
特に終盤はエレンに依存していたミカサが自立するうえで心身に苦しみが現れていることを示している、と俺は考える。
ループには一切根拠がない。 最後のコマの笑顔ユミルって大人の姿なってる？気のせいかな ホントに1話の時点で最新話のいってらっしゃい回収まで考えてたのか?
後付けじゃね? ループ展開って、代紋TAKE２みてーなオチって事なのか？
ハンネスやエルヴィンやサシャやハンジの死は、すべて茶番劇だったって事にならないか？ マフラーを捨てるのを拒否してエレンの言う事をミカサは聞かなかった
ミカサはエレンの奴隷ではなく本当の愛だったって証明だよね ミカサ外伝はループや平行世界のニュアンスもあるけどミカサの願いがちょっと歪んだ形で叶ってくのも気になるところ
それ系作品の代表ビューティフルドリーマーだとヒロインの願いを叶えるためのループなんだけど
ループさせてるのはヒロイン本人じゃなくて別の人物が勝手にやってることって話だった >>217
サロメを思い出してなあ
世界は残酷だけど美しいなんてそんな風には思えない >>213
ループ否定の意見を書いた俺になんで返信してるの...? いってらっしゃいエレンは
エレンがループにへ行ってこいって意味でしょ >>220
じゃああの山小屋の前に1話のエレンをミカサが思い出していたのはどんな意味があると思う？ >>222
諫山ならそこまで考えてたと思うぞ。
これまでの作品の展開を考えれば ヒストリアは最終回も出番無くマンガは終わりそうｗ
重要人物だった筈が「誰だっけ？」放置状態
マジ島外編以降、全てのキャラの存在感が薄れた まだ死んだサシャの方がマシ エレンって未来の継承者の記憶が見れるんだよな
わざわざユミルに食われたとか文中に出てくるんだから
ユミルがこれからする未来も見えるって事でいいよね？
何するか知らないけど でもあのエレンわりとキスされる気満々の顔してるよねw
いいシーンだけど後ろに入りユミルがさくらももこの漫画に
出てきそうな顔してるのと合わせて笑ってまうw まあ考察も不満も絶賛も煮詰まってきたようだ
ネタバレ避けでもうスレは離れよう
いくらなんでも最後の一回はまっさらな状態で味わいたい そもそもサシャもいきなり彼氏いたし、ヒストリアも昔のいじめっ子とくっついても不思議ではない もうこれ以上ライナーを苦しめれる要素って残ってないよな
故郷も家族もガビもいなくなったしここがライナーの苦しみの終着点か >>236
ちょっと受け口的にシャクレさせてるしな 昔のいじめっ子？つかヒストリアの夫の顔も、一度もまともに描写されてないやっつけ感 あの山小屋が単にミカサの夢想に思える理由の1つとして
エレンが何もかも捨てて逃避行を選ぶこと以上にあの時点でのミカサがそれを提案することへの違和感が大きい
だってあの時点でのミカサってそんなに悲観的じゃないよ
エルディアの人権保護団体に一抹の希望はあったしマーレの街並みも満喫して楽しんでた
未来を知って絶望してるエレンはまだしもミカサがあの時点でそんな究極的な行動を促す覚悟があったとは思えない
だからこの引き返せない地獄の光景を見ている「今のミカサ」が考えていることにみえるわけよ >>240
ガビはまだライナーアニピークの誰かを食べれば元に戻れるやん >>250
ファルコもな
ファルコが自分食わせる展開とか悪魔の末裔ガビ山ならやりかねない >>239
せめてニコロくらいの出番や活躍があればいいんだが、
名も無きモブだからな〜 スイスでエレンがヒストリアを地獄に突き落とせなかったって言ってるが
あの時点ではもう妊娠してたよな？ エレンが始祖掌握して世界連合艦隊壊滅させた上でユミルの民の記憶操作してユミルの民だった自覚消しながら巨人化出来ないように体作り変える
もうお前らは自由だ、で駄目だったんかな >>230
あの頃に帰りたい、という願い
あるいはより複雑に考えるならエレンがミカサに最後のメッセージを伝える際に「道」の混線で起きたフラッシュバック。 ヒストリア妊娠の件も、せめて結婚式さえやってくれれば
兵団上層部からしたら女王が一般人と結婚したこともプロパガンダに出来るのに…って案件だよね エレンは自分の次の進撃の巨人継承者の記憶見たことないんじゃないかね
その理由をエルディア人が根絶やしにされるから、って考えて
それを防ぐには地ならしするしかなかった >>256
ユミルの民は忘れても、ほかの世界人類は巨人化する化け物民族の存在を覚えてるわけだが >>251
このままガビを見殺しにした方が絶望度は高いと思う
ただの捨てキャラ扱いになっちゃうからない…とは思うけど >>240
そうだなあ、ガビに自分を食わせようとして、あと一歩というところで、
モブの無垢の巨人に食われて死ぬとかじゃないかな。
目の前では、ファルコも別の巨人に食われる。 >>256
巨人化能力消せたならカール・フリッツがやってそうだし、よしんばできたとしても結局世界の憎悪は向けられっぱなしでユミルの民は皆殺しにされるか未来永劫苦しめられるだけだからじゃね？ ピークちゃん何でファルコの上なら安全なのに無垢に飛び込んじゃうかね。冷静な判断力はどうした？ アッカーマンが例外っていつ分かった？
兵長もワイン飲んでたの？ ガビとかファルコとか島外キャラ要らない
只混乱させただけ >>258
でも昔はいじめっ子だったけど、ずっと後悔してて贖罪してて、悪い人ではない感じよな ループだか複数世界線だか何かありそうって最新話で思った読者が多いから考察動画が今さらコメントも延びてるんじゃないかな
最新話までは放置されてたのに
結果ループだの世界線だのの話じゃなくても最新号がそれを連想させたのも事実
ミスリードの可能性がも勿論おおいにある
何のためのミスリードかはわからないけど >>260
誰が疑おうと血液検査も反応しないからユミルの民だった事を証明できない、みたいな…？ いちゃついてるて首切り落としてからキスしてんだからエレンの意思は全くないよね
つか首から血が滴ったままなのがグロいわ >>265
へーちょも飲んでたか、マーレの巨人科学の情報が伝わってたとかじゃね？ >>265
まぁのんでたんやろ、高いワインやし飲まない理由がない 奇行種て結局人間時の強い記憶に依存した行動が反映してしまうということ？
無個性の人は通常種になるのかな。 とにかく糞な最終回なのは確定
後発の「鬼滅」に全ての数字であっさり抜き去られたのも分かる駄作振り エレンレクイエムはいろいろ無理があるけど、
一番はエルディア人の問題って単なる偏見じゃなくて巨人化するという事実なのにそこを投げて終わりなのが一番ガッカリ
故意であろうがなかろうが近くで巨人化されたら押しつぶされて死ぬ可能性がある人のにどうやったらそんな化け物と仲良くやれるんだよ >>233
どこでメインはるかだからな
アニはそう考えたらお得 >>273
道を通じて夢想の中でミカサにメッセージを伝えてから死ぬまでずっと繋がってたんじゃね？ >>272
攻め込む前に血液検査してくれる国ばかりだといいけど ミカサがこの後も生きていくなら割と今回で吹っ切った感はあるよな
他の奴とくっつくかは分からんけど自分で人生を切り開いていけそう
今回の話見てるとエレンと共に死ぬルートは無くなった気がするんだが
でも「俺を忘れて自由になってくれ」に対する答えが「できない」だからまだ分からんな… >>269
さっき根拠ないってたくせにミスリードの可能性は認めるんだなｗ >>269
そもそもモノローグ(作者から読者への語り)で嘘つくっていう
創作で絶対やってはならないルール違反してるからね
ジェバンニ一晩よりムゴイ >>258
あ、そうか
一般人との結婚は王室への支持率アップになって、ひいては支持基盤になってる軍部にも有利になるんか つかハルキゲニアて何だよｗ
来月アイシュアイアが出て来ても驚かんわｗ ハルキまでなぜあんな超大型になったのか不思議なんだけど
元はあんなサイズじゃなかったはず >>279
他の人も言ってたけど、両方がそれぞれ違ってどちらも好きな人が居るからそういうのよくないよ >>268
マブラヴ考えたらEXTRA編に帰ってくるからありうるのがまた >>292
ミカサの土壇場での現実逃避的な夢想に、最後の願いを伝えるためにエレンが侵入してきたものだと思ってる。 ミカサが髄液摂取して進撃と始祖(ついでに戦鎚)継承したりするん？
アッカーマンは人の姿のまま巨人の力が使えるってことは、人間の姿のまま知性巨人の能力だけ使えるようになるのもありうるのでは？
それでハルキゲニアと一体化して無垢達を元に戻したり…は無理か…… >>279
比較するのがお子様だなぁ
もう少し大人になろうね >>288
根拠ないなんて言ってないけどどのレスのことだ？ 鬼滅はいろいろな偶然が重なっただけで
基本はオリジナリティのない糞だからな
最終回はパクリ元がなかったせいか
もしくは同じジャンプの鬼マンガのソワカ(打ち切り)をパクったからなのか
あの有様 もうハッピーエンドなんかどう考えてもないのにみんなが納得するハッピーエンドなら来月ハゲる ミカサの頭痛だのループだのって将軍家とやらの能力なんだっけ？
その将軍家って、巨人やユミルやハルキゲニアと何らかの関係があったの？ >>299
当初比較してたのは進撃ファンなんだが？
今や鬼滅ファンから相手にされてないｗ >>304
なんかここにきてさらに無茶苦茶な考察が出てきて草w
なんだよ将軍家の能力ってw
YouTubeで変な動画でも観たのか？ 信者は絶望展開好きだけど
絶望のまま終わるって作品としてまとまりがない終わり方だからな
安易にハッピーエンドにするのもありがちすぎるけど 最新話の内容だとなんとでも解釈できるから否定できないけどループ説はやめて欲しいわ 一気に駄作になるやん ハルキ君はラスボスにするには謎すぎる
やっぱヘイト役は一人はどうしても居るよなフロックが評価される理由
ミュラー長官もいい人すぎる、彼は何でトップなのにあんな改心してるの？サイドエピとかあるんかな >>293
存在はクルーガーが匂わせてたやん
ハルキは似てたからそう呼ばれてるだけだし 北欧神話なら破壊される世界の後の新大陸が座標
座標で創世エンド ミカサの夢じゃなくてエレンの夢にミカサが繋がったって方がしっくりくる
夢から現実に送り出すからいってらっしゃい >>305
これにちゃんとした意味があるならそもそも本編でやれよってなるしねえ… ハルキゲニアなんて全然たいした事無い
最強はアノマロカリスだ >>315
クルーガー知らないって進撃エアプなん？ >>314
トドメの接吻
テセウスの船
CROSS CHANNEL
シュタゲ
ひぐらし
ガ ン パ レ ー ド マ ー チ 今回「私達の家に帰りたい」と言って逃避行ルートが描写されたが、レベリオ強襲の際にも
「帰ろう私達の家に」という台詞があってこれは明らかに繋がっている
レベリオの際は普通に捉えればマーレで行方不明になったエレンに島の宿舎に帰ろうという意味だが、
今回の描写でまた捉え方が異なってくる
ミカサは無意識の内に分岐した未来が見えているんじゃないかな カンブリア紀からやり直してハルキが天下とるまでループ 1話のエレンが夢で未来を見てたとして進撃の力もないのにそれが出来るってのも何かな
道で全て説明つくかもだけど進撃の能力の特殊性とか何も意味なくなってぐだぐだだよなあと思う >>314
ケン・グリムウッドのリプレイ
筒井康隆の時をかける少女 山小屋のいってらっしゃいはエレンもみてるんだよな
エレンもミカサも2人とも同じ妄想をしていたという事だろうか ループではないけど今月のミカサは蒼穹のファフナーEXODUSのカノン思い出した >>322
自分が死んだらマフラーを捨てて、自分のことを忘れて自由になってほしいって言ってたじゃん。
あと描かれてないけどエレンの本体の場所を教えたんだと思ってる。
普通は口の中じゃなくてうなじにいるはずなのに、「エレンは口の中にいる」って断言してたから >>314
ガンパレ
シンエヴァ
マブラヴ
ひぐらし
クロスチャンネル ハルキゲニアはスレでの仮称だから仕方ないにしてもクルーガーって誰ってひでぇな
読んでもいない作品の専スレによく書き込む気になるな >>332
進撃の巨人は未来の継承者の記憶を見れる能力の特性で、継承前でも記憶が流れてくることがある、とか考えて(妄想して)納得してる。 いい加減にすべきは諫山創だろこれじゃ作品として終わるぞ？
あ、来月で終わりかｗ でもエレンに比べて、ハルキ君の行動理由はめっちゃシンプルだから理解しやすいよね
・生きたい、増えたい >>307
ミカサの父か母のどっちかがアッカーマン家でどっちかがヒィルズ国の将軍家の系譜じゃなかったっけ？
で、ループだかの記憶を見るのが将軍家の能力。
ループだか平行世界だかを見る能力がアッカーマン由来なら、リヴァイやケニーも同じ能力持ってないとおかしい。 ミカサはともかくエレンが他のみんな見捨てて逃避したいと思ってたなら何か嫌だな 1話のエレンの夢もそうだけどアニメでファルコが壁内の記憶見てたっぽい伏線も回収されるんだろうか 巨人はもうこのまま消えるだろうし
エルディア人の脅威はなくなった
差別はされるだろうが島が滅ぼされることはない
ま、ハッピーエンドだと思う ifエレンとミカサは家族(夫婦)に近い状況なのだろうか >>329
自分もそれ派
夢想に介入できるって言ってる人いるけど唐突過ぎる
夢想は実在しないんだから道と繋がってないんだし介入できるというのはおかしな話 >>345
そんなチャチな逆説でよくそんな妄想信じられるな。
だったら将軍家に関してもっとフォーカスしとるやろ。
そもそもアズマビト家はユミルの民ですらないんだぞ？ エレンは 口の中にいる
エレンの真正面のアルミンが見つけてそう言ってたなら笑えるね エレンも本音はミカサと逃げたいけど、それは絶対にできないから、ミカサにあえて酷い事を言って絶縁し、自分の使命を選んだ
自分の本音を打ち消すように、戦え、戦えと自分に言い聞かせて >>335
同じ事考えてる人いた
脇キャラだけど、CV梶の後輩が外の世界見たくて見たくてしょうがない奴で、いざ行ったらメンタルボコボコにされて帰って来たね ガビ好きだったのに無垢の巨人になっちまって悲しいのう >>346
アルミンを排除する時点でミカサの妄想でしかないよな。 >>357
あの「戦え…戦え…」って台詞
過去の継承者に見せるために言ってた説あるよな いってらっしゃいって死に行く者に対しての発言じゃないし
ミカサが見ていた違う世界のエレンと現実のエレンは同じ場所に戻るのではないかな
それでいってらっしゃいなのかと思った
今は１つの道にだけエレンは存在すると思う >>351
まあそれが一番丸いよな
もう道以外のぶっ飛んだ設定作るべきじゃないし アルミンは頭ベルトルト状態になったけど、
ジークも頭クサヴァー状態であったり、
エレンも頭グリシャかつタイバー妹状態だったり、
ファルコも頭ガリアード兄弟かつそばかすユミル状態だったりするのか？ 今回のキスシーンってやっぱりエレンみたいなタイプだと普通にキスするイメージないから生首キスにしたのかな
でもサロメ持ち出してきたときはびっくりしたな ミカサの都合の良い妄想ならむしろもっと都合が良い環境でも良い気がする >>358
アキラか
双子の姉ちゃんと真矢を想いながら死んじゃったな
ヒロトがバスの中で語りかけるシーンボロ泣きしたわ 結局巨人の力を地上から消滅させるには、宿主からムカデを分離した上で
母体のエレンが死ぬしかないのをエレンが未来予知で見たってことか この結末までエレンは観てたのか？望みが阻止されてジャン、コニーも巨人にされて自分も殺されるのこのルートを選んだのか >>355
んじゃ何でリヴァイやケニーはその能力を持たず、
ミカサだけが持ち得たんだ？ >>365
巨人継承しても記憶が見れるくらいで人格に干渉することはないと思うで >>354
記憶を改竄できるんだから夢想に介入することもできそうじゃね？
あくまで俺の個人的な見解でしかないけれども、ミカサに分岐した未来が見えるなんて根拠のない説よりはマシだと思ってる。
今まで一切そんな描写なかったのに。 >>361
やっぱりアルミンファンはミカサの妄想じゃなくちゃ嫌か
まあそうだよな気持ちはわからないでもない ミカサの妄想ってネームで書いてあるけど1話のここhttps://i.imgur.com/7fgMp58.pngと最新話の同じセリフのミカサが同じ髪型でマフラーの巻き方も同じで視点が力尽きる？エレンの視点になってるだけだからここは妄想じゃなさそうなんだよな >>370
それ言われてハッとしたわ
でも進撃も全ての未来が見えるわけではないんじゃないか
部分的に垣間見れるくらいで >>353
奥手そうなミカサが躊躇いなくキスしてるからセックスはしてそう
でもエレンの意思確認できない死後にするってところがまだ清い関係の片想い感もある
いやあどっちにも取れるね！ やっぱりアルミン放置して逃げる選択はエレンがあまりやりそうな感じはしないな
ただ絶対無いかと言うとそうでもないけど、その場合はアルミンに詫びる描写があるだろう >>365
ファルコはともかくガリアードはガチ聖女から良い影響受けてた気がする
そばかすユミルは型月系の雑談で口調と振る舞いは邪ンヌで本性ジャンヌって言われてて笑った >>373
分岐した未来なら実在するから介入できるというのはまだわかるよ
道にあるユグドラシルみたいなのが枝分かれしてるように見えるから尚更 エレンは未来の進撃の継承者であるユミルの記憶が見えてて、その結果、地ならしを発動させてアルミン達と戦えば、島の人達を守る事が出来たという未来が見えたんだろ
ミカサとアルミン含めてこれでハッピーエンドだから選んだ
ただ、ミカサはエレンと一緒に居たかったと、島の人達が世界連合軍にやられても
例えハッピーエンドじゃなくてもね
ミカサがループしてる可能性はあるよね、二兎追うものは一兎も得ず
二兎得るまでずっとループしてる感じか ミカサがエレンの正確な場所を把握してたのはユミルが道を通じて
ミカサに送ったのかな なんでミカサはエレンが口の中にいるってわかったんや？ >>375
正確には「ミカサの理想」だからね
奇跡的にミカサの理想が叶ったルートなんだろう エレンにも逃げ出したいと思うような弱さはもちろんあると思うけど
ただ思うのと実行に移すのには天地の差があるからね
さすがに実行に移しそうには見えない あの小屋ifは08小隊のラストリゾートみがあるし深い仲になってると思わざるを得ないし
なんならミカサ妊娠してそう >>382
あれは現実のユミルの民に分岐してるだけだろ。
なんで分岐した別の可能性を示してると思うんだよ。 エレンが自由だと感じた時語りかけるのはアルミンだったよ
あれは紛れもなくエレンだった >>347
この展開からファルコが進撃食う可能性あるか？ 親父がジークにこの先叶うのはエレンの望みだって言ったのに
地ならし中途半端で仲間も巨人化するのがエレンの望みなんかね マーレ潜伏時のエレンは地ならしするかめちゃくちゃ迷ってた中途半端なクソ野郎状態だったから気持ちが揺れ動いても不思議じゃない マーレ編以降の腹括ったエレンに慣れてるから違和感があるんだろう エレンが雄らしいシーンを読んでみたい
髭や長髪にしてたが、こう…女性に興奮するやつだな >>372
ダイレクトに精神がベルトルトに乗っ取られるという訳では無いが、
ベルトルトの記憶を垣間見れてしまう事によって、
アルミンの思考や感情が変質してしまうという事はあるんじゃね？
進撃みてーなフィクションではなく、現実社会でも似たような事はある訳だし。 >>393
それはないと思うけど巨人継承以外の何かしらで記憶が流れ込んでくる原因があるのかもしれない >>391
夢想に介入できると言うのより現実味があるじゃん
作者はエロゲ好きだし尚更パラレルに理解はあるしな
進撃も自分らの世界との鏡合わせの世界みたいなもんと言ってるし
記憶のかけらにスクカーが出てきたのも道でパラレルを見られるとなれば繋がる >>383
結局大事なもの守れてないよ
進撃の巨人を継承させる話でジャン達が1番大事だって列車の上で語ってなかった？
巨人化したけど皆んなが死ぬよりマシだと思ったんだろうか 108話トロッコのシーンで皆赤くなるときエレンとミカサって見つめあってたよね？ >>398
アニへの好意は正直グレーだけどそれ以外はガキの頃から何も変わってなくない？ もうエレンの能力継承するのは無理なのかな
無垢の巨人に生首放り投げるんだ 人生には色々なルートがあるんだな なんか深いなって思ってたけど
作者がエロゲやりまくってた影響だったんかなw 俺の感動を返してくれ エレミカくっつく世界だとアルミン放置で救われないんか？ 列車とかそんな細かいシーンなんて、諫山自身がもう憶えちゃいないさそもそも 逃げた世界の寿命までの4年間で何かがあって戻ることになっていってらっしゃいなの？
なんでその世界じゃ駄目だったのか アルミンが頭ベルトルトになって無能化したんじゃなくて
アルミンが考えてもどうしようもないほど地ならし以外にはないって証明だろ >>367
もっとお花畑ワールドで途中で目覚めようぜミカサこんなとこにいても意味がないってエレンが介入してくるならまだわかるｗ
夢の世界の割に既に諦観と悲しみ漂いまくっている ミカサの見たビジョンがただの妄想か分岐した世界線か
これは論理的にどちらが説得力があるかというより、ここまで来るともうストーリーとしてどちらが魅力的かって話になる
個人的には妄想以上現実未満だと思っている
タイムパラドックスにより存在するはずのない虚構の未来 >>384
愛の力だろ言わせんなって感じで
ハウルも上空から探しだしてチューしてたし
極まったクリエーターの愛の表現なんだろな 化け物を見つける恋人っていう >>400
それ言ったら全ユミルの民の肉体構造と記憶の操作とか全く現実味ないし、先週も夢現の世界でアルミンとジークが接触したばかりじゃん。
夢想に侵入してるってことの根拠は、途中まで妄想だったけど、途中から巨人化の跡が顔に表れてることが、本物のエレンが介在してることを示してるんだと思う。
進撃の巨人の能力から分岐した未来に影響できると考える気持ちはまだ理解できる。
作者がパラレル作品好きだからって進撃の巨人がそうだというのは論理の飛躍だ。
記憶のかけらってのはなんのこと？ 最後のコマのユミルを見るに
ミカサとユミルは旧知の仲かも知れないね
また失敗しちゃったね的な 同期みんな幸せになってほしいって語ってたエレンはどこいったんよ 1話のエレンが寝てる木に十字が刻まれてるのも何か意味があるのかな 妄想以上現実未満分かる
完全にミカサの妄想ってわけではないと思うけど、いろんな理由があって選ばれるはずのなかった未来…的な
たらればの話はできるけど実際にそうしていたか？って言うと恐らくそれは違う、みたいなやつ
なんて言えばいいか分からないけど ミカサの妄想じゃなくてパラレルワールドの記憶だとしたら
グリシャは始祖奪還できなくなってしまい逃避行イベント自体が発生しないということに気付いた一番最初の人を尊敬します >>411
ほんと好みの問題でもうどっちでもありだな
今さらループとか言われても冷めるわってのも理解できるし
何十もの世界線を越えて愛の為に二人で道を探し続けるのも萌えるし 自分の真意を理解してくれたエレンの真意がミカサに伝わったからそりゃユミルさんはにっこにこだろ エレンの考えてた事とジャン達や世界の行く末とミカサの頭痛のことは描かれるだろなぁ >>409
ミカサやクリスタよりも可愛かった頃のアルミンは、
時には非情な決断をしながらも正解へと導いてくれたが、
頭ベルトルトになってからは二言目には話し合おうとかクソの役にも立たない事を抜かす一方、
島民を守ろうとするフロック他イェーガー派に対しては話し合いを放棄して非情にも殺してしまう。
これは、ベルトルトに意識を引っ張られてる証左なのでは？ まあエレンが死んでムカデが消えて、巨人の力がなくなって、無垢の巨人が人間に戻ってハッピーエンドだろ >>302
でもこの先生、
先月の「ジャンピーキャッキャウフフジャンプ展開やだやだ」
からの今月の体たらくだし、
今月「その発想はなかった（鬱展開）」
からの
来月「その発想はなかった（ハッピーエンド）」
っていうのも、やろうと思えばできそうだ
やるかどうかはともかくとして >>409
それだよね
代替え案出せなんて言われるけどそんなものなくてでも無差別大虐殺を認めるわけにはいかない ユミルがエレンとミカサのキスを見てニッコリ満足気に成仏しそうだけど、進撃ってこんなセカイ系みたいな話だっけ？
いやエロゲから影響を受けたらしいけど、最後の最後にモロすぎないか >>384
あそこは正直ご都合展開だと思うけどあの場面でいちいちエレン探す下りとかやってたら絶対グダるしあれで良かったと思うわ >>415
アルミンとジークが接触したのは道でだよ
全ユミルの民の記憶操作ができるのは道で全ユミルの民が繋がってるからで体の構造も変えられる
因みにアッカーマンは記憶操作はできない
本来のエレンの介在があるのなら尚更夢想より実在し得るパラレル世界線のがしっくりくるけどな
作者は明らかにパラレルに理解があるしスクカーを進撃世界のエレンの記憶に入れたりしてるじゃん
記憶のかけらはエレンが首飛んだ時とかにいろんな記憶のコマが散らばってるページあったじゃん？あれのこと 今後、これ程に心震える漫画が生まれるだろうか？
たった数コマで胸をつんざく感動させる漫画。
壁の上でのグリシャとフクロウのやりとりや今回のジャンとコニーの、数言しかかわさなかったがもう涙腺崩壊した >>434
わからんけど多分、あの時逃げ出した時点でジークと接触できないからグリシャの記憶の道に入れないってことだと思う。 >>372
でも人格って記憶の積み重ねで形成されてくもんだろ 通常のうなじではなくあえて口の中にいる設定にしたってことは何かしらの意味があるってことだろうけど プレイヤーがミカサでエレンを落とす恋愛ゲーやってんだろうな
何回やり直しても結ばれるルートにならん激ムズゲーを >>428
代案はなんも思い浮かばんけど地ならしはとにかくダメ
なんだからイェーガー派殺すことに矛盾ないでしょ ていうか今回たまたまネーム公開企画があってミカサの理想って描いてあるのがわかったけど
それ無しの状態で今話読んだらあのパートは完全に意味不明だよなあ
一話から貼ってる伏線なのにこんなフワっとした回収にするとは
諫山的にはifなのか妄想なのかどうとも取れるようにしたかったのか
それともちゃんと来月説明するつもりなのかどっちだろうな >>440
なるほど…グリシャに介入出来てない事になるのか >>442
自身の体験で得た記憶と他人を垣間見て得た記憶では違う気がする 影響はあるかもしれないけどこの作品中で継承前後に人格が大きく変化したキャラはいなくないか？ >>401
まだ、終わってないと言うかユミルは成仏してない
あくまで予想だけど、この後ユミルの未練がなくなって成仏する
過去を見たとおり、この世界はユミルの呪いで出来てるからハルキという大地の悪魔が消えて
巨人の呪いが解ける
ジャンとコニーは人間に戻るんじゃないかと予想 >>21
さすがに後付け感あるな
ジュビロ並に上手いけど >>420
何となく分かる
2人の気の迷いが具現化されたみたいな感じ ネームの理想の35ってそのページ丸々なの？それともその中のヒトコマが理想？ >>446
こんなに意見分かれてるからもうちょっとここの解説は欲しいところ
最終回でが難しいならインタビューでもいい
曖昧で議論だけ起こる感じが疲れる >>453
そういってくれたのかってとこにか「かいそう」ってあるけどそれだけなんじゃ
もしそうならミカサがいったんじゃなくてエレンがなにかいってた可能性もある？ >>437
だから道を通じて接触はできるじゃんって話。
君のいうパラレル世界線ってのは根拠が一切なくて、ありそうじゃん、としか言えてないだろ？
ありそうだとは思えなくもないけど、作品内にその伏線がないんだよ。
記憶のかけらは今チェックしてビックリしたわ、確かにスクカがあった。
でも擬音とかで遊ぶ作者だし、そのレベルでは？
パラレルというには作品として無意味すぎるし。 アルミンはずっと何かを捨てて非情になろうとしてたけど結局捨てられるのは自分の命しかないって超大型に炙られたわけでベルトルト食ったから変わったわけではない >>423
でもどらえもん理論で結局どっかで地ならし発動するのかも ミカサの理想＝ユミルの理想だったり
2人の愛に気づいてたユミルがお互いの愛を確かめあえたからニッコリした 今更だがミカサはエレンに依存しすぎ
ミカサもまた変人
変人同士でうまくいく訳がない 来月は冒頭どうやって始まると思う？
1話の木のシーン？
○年後？
単純に138話の続き？ >>446
まえにあの時ちゃんと言っていればとなってたから理想なのは分かったけどな 今週の話をクリアに完全に理解出来た読者はいないと思う
最終回前に更なる謎をばらまくという…他も謎は山積みなのに >>456
エレンの記憶にスクカーの世界線があるのが道でパラレルを見られる伏線なんじゃないの
夢想に介入できるっての方が突飛だし伏線どこ？ >>445
この時点でエレンと調査兵団とでは相容れなくなってたんだな。 >>457
アニ好きになったのは少なからずベルトルトの影響に見える
昔から気になってたにしてはアニの正体を暴いていたときに葛藤がなさすぎ エレンは過去から未来の記憶を自由に見れて（縦軸）
ミカサは平行世界を自由に行き来できる（横軸）ってことなんかな。
頭痛のタイミングで同じ時間軸の並行世界にワープしてたってことかも。 >>457
アニに惚れたのはベルトるの影響でしょ
普通寝てるだけの女に惚れないだろ ミカサがエレンの首切断したら頭が舌に落ちる
そしたら唾液まみれになるじゃん
その生首を持ちあげてキッスっていうのは衝撃だね
そりゃユミルも思わず微笑む >>395
グリシャがエレンになんでその先まで見せてくれなんだ？的なこと言ってたから、正確には見せなかったんじゃなくて見せれなかった（エレン首チョンパ）って解釈したわ まさかユミルちゃんは普通に面白いと思ってニッコニコなんやろか ユミルちゃんも、エレンとミカサのキスを見てニッコリするなら、
二人が生きてるあいだに幸せにしてやればいいのに
なんでこんなことに。 クルーガーはミカサやアルミンを救いたいならって言ってた
ジャン、コニーは助からないだろうな >>466
でもアニがマルコの立体機動装置持ってたこと気づいてたのにしばらく黙ってたのは思うところあったんじゃないのかな
超大型を継承してマーレ側の立場も理解できたからますます入れ込んでしまったとか >>467
エレンの縦軸は進撃の巨人が持つ能力であり、
グリシャもクルーガーもその能力を持ってたと作中で説明されてたけど、
ミカサの横軸は何か説明あったっけ？
何でミカサは横軸見れるの？
その能力はどうやって身につけたの？ >>453
ミカサの理想を描く35は35ページ目でミカサの理想を描くってのに見えるね
35ページでエレンにオレのお前はなんだ？と聞かれた時にミカサが理想の答えを言えた世界線の話なんだろうと思うけど謎だね >>464
まだ進撃世界の別の結果が写ってるなら分かるけど、オマケのギャグ漫画の描写載せててもギャグ以上の何にもならんだろ。
夢想に侵入してたと考える理由はもう述べたから前レス見て。
あとミカサがエレンの正確な位置を断言してたこと。 >>473
たちって言ってたからジャンコニーだけでなく他にも入るんじゃないか >>461
もうエピローグ入ってもおかしくないから〇年後かな ユミルはエレンに支配されてたからね
気になるのがエレンの支配から解放された今
エレン死亡前のエレンの命令とか聞くんだろうか
ジーク死にかけてたとき、助けに来てくれたように
例えばエレンが死んでヒストリアの子に始祖の力が赤子継承されたらどうなるのか >>472
やっと2人が正解に辿り着いたからそれをみて微笑んだのかもな
一番過酷な選択をし続けた末のラストページがあれ ユミルちゃんは大地の悪魔に寄生されてたって事でしょう
寄生虫が体から出てニッコリ。唯一の理解者であるエレンが愛情を受けて更にニッコリ >>476
もし仮にそういう能力があったとすればその由来は将軍家の力ってことになるね
特に意味のなかったこの設定が生かされることがあるのかは謎だけど >>470
そもそも地ならし発動後、子供になって自由だ！してたような精神状態でまともに記憶してなさそう キミとボクのキスが世界を救うってこんなど直球のセカイ系ある？
いいのかこんなので終わりで 縦軸って何？
横軸って何？
文系だから座標とかわからん。 最終回どうなるんだ
いってらっしゃいは座標へになるのかな。速くエレンの真意が知りたい >>487
あるとすれば、アッカーマンの力でしょ。
覚醒すれば、戦いの中で何をどうすればいいのかわかるというのは、
複数の横軸世界を見て瞬時に選び取ることができるということだろうし。 並行世界の行き来とかぶっ飛んだ妄想になっててワロタw クルーガーいい歳して進撃持ちだったけど
巨人化練習とかいつしたんだろう
そもそも進撃の巨人の特性謎すぎじゃない？ >>478
あれをギャグ以上の何物でもないとな…諫山が描いた物に対して都合が悪い物にはナイナイ言う人とは議論できないよ 1話の木の下にいるエレン
とにかくその瞬間に何らかの意味があるのは確定だと思うけどな
ミカサの頭痛最高潮の時にそのエレンを思い出しその後山小屋突入って流れは
1話に注目してくださいと読者に言ってるようなもんだから素直に受け取らないと >>495
あれは年よりだったんじゃなく、継承者は時期が迫ると年齢以上に老けるからでは？ 生き残り組はこの世界に残されても絶望しかない気がするんだけど、FFで子供とか作っちゃうのかな クルーガーてあの警備兵か
そんな奴も居たなぁ(遠い目 巨人になれるって思ってたケニーがちょっと可哀想になった ミカサに特殊な能力があると新たに風呂敷を広げるよりは
進撃もしくは始祖の能力でミカサの白昼夢に介入したという方がまだスマートな気がする >>496
笑わそうとして言ってんの？
多分そこまでその描写に固執してるの君くらいだよ。
ていうか何がそこまで駆り立てるんだよ、怖いよ。
結局別の未来説にありそうじゃんとしか言えてないし。 全く関係ないけど
アニメのイエーガー派の音楽がめっちゃ好み
フロックが出てきたあたりの奴 巨人科学が気になります
副産物のアッカーマンもです 正直137と138話は逆で良かったかな
残り2話でまさかの全員巨人化の絶望
残り1話でジーク死亡、ギリで進撃と無垢の巨人化解消
最終話で伏線回収。
上手く収められればなあ >>505
頭痛がなければわかるよ
でも頭痛のフラグがずっとあるから
能力がある云々の前にとにかく頭痛に何かの仕掛けがあると普通は思うから議論されるわけで >>510
よく分からんが多分諫山創の考えた進撃の巨人の方が面白いよ ただタイムパラドックスの話になると現在のルートもタイムパラドックス起こしてるんだよねって問題がある
卵が先か鶏が先かって話で
まあSF業界ではこの手の問題はスルーするという暗黙のルールがあるのだが ループとは限らないにせよ過去に介入するなんらかの能力はあると思う
ネーム諫山のロストワールドをあわせて読むと 強さを求めたケニー 特別を求めたキース 愛を求めたミカサ 自由を求めたエレン
何かを求めてる奴程それを手に入れられずに終わるという無慈悲さよ >>511
逆にあれが心因性の頭痛であること以上の意味をもつとする根拠は何？
頭痛がした時にミカサがなんらかのビジョンを見て、的確な判断をしたとかなら分かるけどそんなこと一切なかったじゃん。 ループは当初から言われてたしミカサがエレンを殺していってらっしゃいもある程度予測されてたはず
今回でミッション成功でループせずに終わるけど、アニメ版は結末変えるだろうから漫画版はミッション失敗しそう ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLでの誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反、著作権侵害を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。 最後のコマのユミルは微笑んでるというより、まあしょうがないかって感じの表情だね >>486
たちは言ってないよ
ただ「ミカサヤアルミン」「みんなを救いたいなら」
という微妙な言い回しをしてるね >>517
<心因性の頭痛であること
あの頭痛はアッカーマンの習性に起因するものだって仮説をわざわざエレンが立てて
その後結局その点は否定されて頭痛の原因は放置されたままだよね
わざわざ掘り起こしてただの心因性でした（理由説明なし）って漫画の文法としておかしいと思うが
そんな程度なら掘らなくていいしそもそも頭痛設定なんか何の意味もないし不要 >>518
ループ能力があるなら、そもそもエレンが死ななきゃいけなくなるような展開でミカサが満足するわけないだろ。
今までのミカサをなんだと思ってるのかと。 結局エレンとの決着がふわふわしたまんま進んでるから今回ものめり込めなかったなぁ >>506
パラレルが道を通じて見られる根拠として記憶のカケラにスクカーが混じってる事と言ったら
あれはギャグだからそんなの意味ない固執しすぎあれは擬音と同じって笑わそうとしてるのはそっちだろ…
反論できないから意味ない事にしたいだけなんだろうが
ミカサアルミンを救いたいならも意味ないって言って聞かない人いた事を思い出すわ 全部終わってからエレンの手記でも出してくれんかなあ マルコ 俺最初の方に死んでおいて良かったー 地獄を見ないで済んだ >>513
あまり物理的なことは考える必要ないんじゃないかな。
この物語には、記憶改ざんという設定がるし、過去や未来の記憶を見ることが
できるという設定もある。合わせると、過去の記憶を改ざんするというものあ
るだろうさ。
実際の時間を行き来するんじゃなくて、この物語は、記憶操作や記憶の改ざんが、
過去に、未来に、無限に反復するかのように、繰り返されているだけかもしれな
いし。 ミカサの愛の形はあくまで献身ではなくエゴとして表現されたのがすごく良かった
自分が虐殺者に堕ちるエレンを見たくないというエゴ
エレンもミカサに他人ではなく自分ベースで選択する人間であってほしかっただろうからここは納得感がある
エルヴィンの時みたいに苦しんでたから死なせてやったのよとか言われた日には延々とモヤモヤするところだった >>504
あーーあいつお注射しても巨人になれないんだなーーーあーーー >>527
そうなんだありがとう
じゃあ漫画で足りなかった部分やるのかな
あと2話くらい多くやっても良かった気がｗ >>450
え、なくね
これくらいの伏線は余裕で張るだろこの作者は >>520
ごめん個人的に思うってだけです
アニメと漫画だと結構違う箇所があるので
明らかにパラレルワールドものだと暗に示しているものと思われます
ミカサの頭痛も漫画であるシーンがアニメでなかったり
人物の立ち位置が逆だったりとか >>525
前スレで書いたけど、あの頭痛は特に物語後半は、エレンに今まで依存していたミカサが自立していく兆候を示すアイコンとして機能してる。
それが今回の話で終わったんだよ。
わざわざ掘り起こしたというが、エレンがミカサに自立を促すための嘘として利用したということ以上の意味はないし、その後でアルミンがミカサが昔から頭痛に苦しんでたのは昔からよくあることだったって言ってただろうが。 >>519
自分はマガポケ買ってるけど
海外は早バレどころかリアクション動画撮っててドン引きしたわ
ありゃもう文化の違いだな 逃避行してたなら始祖奪還はなかったって言うけど
それを言うならグリシャを煽ったエレンは過去を改変する前にどうやって存在したのかってことに >>538
本当に変わる可能性あるみたいだから
漫画終わってもアニメも楽しむわ 最後のコマはグリシャだと思っていたが、今回逃避行ルートのエレンがぴったりな服装だったもんで
エレンとエレミカベイビーの可能性がぐっと上がったな
最終回、波乱なくまとめるなら現実ルートではエレンの死で命令系統失ったハルキが地へと帰り消滅
ユミルもよう分からんがなんか満足して成仏、道が消える事で巨人化もなくなる
平和になった世界のその後をダイジェスト
ラストは虚構の未来で待ち続けるミカサの元にエレンが帰ってくる >>539
＞エレンに今まで依存していたミカサが自立していく兆候を示すアイコンとして機能してる。
エレンの絡まない場面での頭痛もあったんだが >>529
反論しただろ？
もう一度教えてあげるけど、あそこに作中にあり得た別の結果を示したなら別の未来説はあり得るけど、ギャグとしか扱われてないことをほぼ見切れてるような部分で示してなんの意味があるの？
擬音でも遊ぶんだから、そこでも遊んでるだけでしょってことだよ、わかる？
そこで写ったスクカの描写とミカサの頭痛で何かつながるような演出あったか？
俺はただまともな根拠示してくれって言ってるだけだよ。
ずいぶん君は逃げ腰だが。 ナウシカは原作とアニメで結末が違うんだっけ？
原作だと残酷すぎる描写が世間一般層から支持されないだろうという理由でアニメはハッピーエンド
そういうのもいいかもしれないね。大衆が好むエンドとコア層が求むものって違うし
作者も終わりの締め方を迷ったって言ってるから
進撃は人気になりすぎたってのはある。みんなハッピーエンドを見たがってる >>541
厳密に言うと過去を改変する前というものは存在しない
理解できなければ説明しようがない ナウシカはそもそもアニメの範囲はまるでラストまで進んでない ヒストリアの「子どもを作るのはどう？」の意図もまだわかってないな テラフォーマーズは地球来てから、
進撃は島外出てから一気につまらなくなった あと例の最終回の最後だと言う、お前は自由だってコマ
あれは今回のミカサがエレンの生首抱える姿だったって説もあるね
お前は自由だのセリフはカットして あや〜今さら大衆に向けてどうすんのって思うけどね
逆ないうと諌山くんが思う通りにすることが大衆向けになるんだよ
もうそういう立場にいる ループ否定してる人って、26巻についてたミカサovaの内容知ってる？ >>545
物語後半で「特に」、と書いた。
日常的なものなんだからそりゃあるだろうな。 >>555
アレは流石に夢だと思うぞ…エレンと一緒にいたいミカサと自由を求めるエレンのすれ違いを描くための あのハルケギニアに関して作中で生態がもう掘り下げられることはなさそうだから唯の妄想だけど
ユミルに寄生する前は木に寄生してたでええんよね？無垢の巨人に相当するのが今もところどころ点在する巨大樹の森で。
いまの野良巨人が命令もしていない状態だと日中しか活動しないのは植物寄生時代からの習性なのかなと アク禁っていうのどうやるの？
ID:YzfSH5Se0 誰か納得のいく山小屋の説明をしてほしい
あれはどうしてエレンの髪が短いの？
長い方がかっこいいのに >>546
エレンの記憶にパラレルであるスクカーがあるのはパラレルを見られるという主張の根拠だと言ってるんだが
お前はそれを諫山のお遊びだと言って聞かないという状況
お前は諫山じゃないのにあれが遊んでるだけだとなんでわかるんだ？ >>558
いや面白くない証に島外以降人気落ちてるし >>564
でも短いほうが俺らの知ってるエレンっぽいよね 諫山のサインでいつもミカサが同じポーズしてるけどまさかあれも伏線ってことないよな >>557
チャリで来たがもう4年前か
逆に悲しくなったわ >>97
あれ単行本で加筆して素晴らしくなってた
叩きまくってたやつらも手のひら返しだったわ >>556
いや頭痛を漫画として描く意味がエレンからの自立を示すアイコンって言ってるやん
エレンと関係ない場面でも起こるんだからアイコンでも何でもないじゃん
じゃあ何のための頭痛？って話だよ
確か親子を助けた時とかストレスとは関係なさそうな場面でも頭痛が起こってたはず スクカーの扱い分からないんだよなあ
あの世界がパラレルって有り得るのか？作者のおちゃめなファンサービスが一番納得出来るんだよ現状では >>564
えー長いの不潔そうで個人的に嫌い
男から見たら分からないけど女子ウケは悪いよ >>308
催眠術師とか言ってるしエロ同人じゃない？ ミカサは自分はループできないけど
他人をループさせることができる
どの未来でもミカサはエレンをループさせ続け
ループした回数だけミカサは存在する
頭痛が耐えられない程になった時に
前にループした時の記憶が戻る
（前の失敗を知る）
いつかエレンと自分では無いミカサが
幸せに暮らせるルートになるまで
ミカサはこれを続けている >>559
トロスト区でアルミンからエレン死んだよって言われた時に
蝶が出てきて「やり直します？」って言われるから
ミカサの両親が死ぬ前にやり直したらもっと早くにエレンが死んだわ草
って話 島外出てから海外では人気出てるらしい
ちょっとアメドラ風だと思う、ギャグ要素も少ないし政治的
ジャンプアニメが好きなら今の話は好きじゃないだろうね
年取ればわかるよ >>565
そのパラレルがどうミカサと繋がるんだ？
もし本当にパラレルがあるとしてそれを見ているのは君がいう通りエレンだろ？
諫山は作中で時々遊ぶ傾向があるから。
じゃあなんで君は諫山のお遊びじゃないと言えるんだ？ >>536
作者のインタビュー見直してきたけど「漫画がライブだとしたらアニメはCD、連載中のほつれというかそういう点をアニメで補完してもらってより良い物にして貰ってる」という感じの発言だったな
そういう意味では結末そのものは変わらないとは思う 34巻の特装版って何が付いてくるんだろう
特装版は唯一11巻だけ買ったんだがシールが付いてた
歴代で1番しょぼい付録らしい 私髭なし前提で長い方がいいな。一番はかみしばってるやつだけど 始祖のちからでユミルの民の記憶消せるけどアッカーマンとか一部の家系だけは消せないって話なかったっけ？
頭痛はそこに関係してたりしないかな 島出てから人気って
アニメでしょ
コロナで娯楽がなくなったのと
ネット視聴の環境の関係だろうな >>531
あの時生き残ったとしてもダズとサムエルと一緒にコニーたちに斬り刻まれて殺されたんだろうなぁ >>584
それを頭ベルトルトとか揶揄してる連中が嫌いなんや >>585
島出る前と後でそんなにコミックの売上違うの？ 真っ赤にしてすごいバトってる人おるけどどうせ答え合わせできるんだから無理にお互い説得しないでよくね
今の時点でどの説が正しいか証明できるやつおらんから無意味よ
信じたい説信じればいい
俺はワクワクするからループ説信じるわ 最終巻の表紙はなにになるんだろう。
予想）生首キスエレンじゃなく普通の人間でのキス
てか嘘予告なくなるの悲しい。最後サウナだったな− >>578
俺はジャンプアニメも進撃も好きだぞ
あんたモテないのでは？ エレンイケメンすぎなのが良くないよ
そりゃ髪縛ったエレンにハンジさんも乙女になる >>589
検索ワードとかハッシュタグが騒がれたのは
4期のアニメでしょ コミックは知らん >>571
元々ただの心因性の頭痛が物語後半ではそういう意味を持つようになったと書いたつもり。
親子を助けた時のは自分が親を失った時のことを思い出して、ということだと考えてる。
それ以外だとエレンかアルミンの危機に関わるだったか、いずれにしてもストレスがかかった時。
まあただの予想でしかないけど、まともな伏線が一切ないパラレル説よりはマシだと思ってる。 >>591
少女漫画ふう始祖ユミルちゃんのニッコニッコ笑顔 >>590
それな！
ああでもないこうでもないって考察してるのが一番楽しいや これ終わり方次第だけど、今世紀最高の漫画になりそうだよな 長髪エレンマジ美形だと思う
超美人であろうフリーダと見分けつかないこともあったくらい >>594
あんま詳しくないけど別マガ発売日にはだいたいトレンド入りしてるから漫画も人気なんだと思ってたわ >>596
いやエレミカの同人でも読んで涙じゃなくよだれ流してそう >>580
詳しくありがとう
1話の漫画ではいってらっしゃいエレンってあるのが
アニメでは無かったのは意図的に消したのかな
漫画もアニメも好きだから楽しみだわ 妄想以上現実未満分かる
完全にミカサの妄想ってわけではないと思うけど、いろんな理由があって選ばれるはずのなかった未来…的な
たらればの話はできるけど実際にそうしていたか？って言うと恐らくそれは違う、みたいなやつ
なんて言えばいいか分からないけど 髪短い方が好きだけどスイスのエレンは諫山ヘアーに見えた
というか頭部が諌山だった クーデター編の時でも髪色もあってフリーダはヒストリアよりエレンに似てるって思ってたわ ループじゃなかったらいってらっしゃいエレンはどう説明すんの？ ブスユミルが自らの意思でマーレに喰われにいった理由って解明されてたっけ？ 進撃アニメも鬼滅のソレと比べたら、全く人気無いんだが？ まあ下書きの時点であのコマのタイトルがミカサの理想なら結局ループ説はなかったんじゃないかと思うがどうなるかね >>610
来週は始祖ユミルちゃんがエレンを女に作り替えて生き返らせます
そしてミカサとのレズ××三昧を眺めて満足してムカデを道連れに成仏します >>525
横からだが俺もミカサの頭痛には巨人の力やそれに類する大きな意味はなかったと思う
強いて言えばミカサの望まない事態が起きた時に発生するのでその意味ではやはり心因性の頭痛か
今回はっきりしたのはミカサは空想上のエレンに縋り現実のエレンを否定する存在だということ
もし現実のエレンを愛していたのなら少なくとも斬首する前の生きたエレンにキスしただろう
夢の内容もミカサの理想とミカサの知り得る情報だけで構築されているので
これもいつものミカサの現実逃避的な空想の延長と思われる
それだけで説明が付かないのは物語冒頭への繋がりとエレンの居場所を探知したことだが
あそこは今まさに座標の中心点であることを考えるとあり得る話というだけかな？ >>615
あれってどこまでが理想なん？
35ってなに まぁ、進撃の巨人は女型戦からエレン奪還編が一番楽しかったな
考察がとても熱かった
地下室で謎があらかた解明してからは惰性で読んでる
楽しいけどね ミカサ嫌いだったは結構フォローされてるけどアルミン頭ベルトルトもなんかフォローしてあげてほしい 島の外出てからも普通におもろいと思って読んでるからなあ
当たり前だけど人それぞれだね 終わるのが3年遅い
編集の指示通りダラダラ引き伸ばしして、通常の尻すぼみマンガに >>579
道を通してエレンがパラレルを見られるしミカサにパラレルを見せられるんじゃないかと
またはミカサも道を通じてパラレルを見られる能力があるのかもと
あのコマが諫山のお遊びじゃないと思う根拠はあの状況であのコマを無意味な物として描くには悪趣味過ぎるてだけだが
最初からお遊びだと言い張るよりよほどマシじゃないかと思うよ ループであれ妄想であれ並行世界であれ、山小屋での記憶を見てエレンを殺す覚悟を決めたわけだよな
覚悟を決めた理由としては、エレンはもう死んで始祖の力を放棄したい、終わらせてしまいたいと思ってるからミカサはその望みを叶えてあげたって考えられるけど、それがいまいち山小屋の記憶とつながらないんだよな
ただ、望みを叶えてあげるために殺すというのは逆説的だけど究極の愛の形だと感じた >>615
ミカサ外伝だとミカサの望みが犠牲を出す歪んだ形で何度も叶うって描写があったり >>620
あれは衝撃やったな
最初読んでも理解できなさ過ぎてｗ >>613
ライベルの境遇への同情とマルセルを食い殺したことへの負い目 >>613
ライベル助けるためと、巨人になって彷徨ってた自分を人間に戻してくれた借りを返すみたいな感じじゃなかったっけ 人間に戻れないと考えてる人多いな俺はどうにかして戻る気がする >>621
まあそこは男同士だからそこまで細やかなフォローはいらんってことじゃないかな >>613
ライナー組の友達を奪った罪を償いたかった 外人が読んでる英語版だと
最後の「いってらっしゃい」が「see you later 」に訳されてるけどこれってファンサブなんか？ >>621
フォロ−されそう
131話のアルアニでなんか意味深に変なかもめ飛んできたし >>613
思いがけずマルセルを食ってしまってゲットした2週目の人生
もう思う通りに生きたしマーレ側の事情もわかってしまうから、成果なしじゃ帰れないライナーベルトルトの手土産として食われてやった
っていう作品内で語られてることが全てだと思う
もともと1周目でも周りのために楽園に送られるくらいの善意の人として描かれてたし >>580
何かこういう考えだったらアニメとセットで謎とか伏線とかが分かる仕掛けにしてあるとか？いやそれは無いか >>614
国内ではでしょ？海外ではダントツらしい
やっぱ海外向けかな。人種とか歴史と差別とか思うテーマが後半は多い
最早内容は少年ジャンプでは無いね
Monsterとか近いのでは？
兎に角バトルが見たいぜって言う人達はつまらんでしょ >>623
作者曰く編集はそろそろ終われば？ってムードだったのに自分の希望でだらだら描いたって言ってたよ >>619
35ページ目にミカサの理想(たぶん余生を静かに過ごそう)を置くって意味のメモ 個人的には宣戦布告〜二千年前の君からの辺りが一番好き 今月これで来月どう畳むんだと思ったけど
仮に週間連載だったら3週分はあると思ったら
どうにでもなる気がしてきた >>639
欧米でヒロアカとかに勝ってるのかどうかっていうと微妙なところだから外人が幼稚なジャンプが嫌いで高尚な進撃が好きとも言いきれない >>621
確かにw
男同士だから細けぇことはいいんだよ!!ってノリなのかな ヒストリアの子供はこっそり仕込んだエレンでカモフラージュにモブ男を置いてる説死んだのとジャンピーの夢とガビファルが消えたのが辛い >>639
まあ読むの見るのやめた言うてる大半は、エレンが巨人になって萎えたとか人間同士の争いで萎えたって感じらしいしな
確かに頭使わずに巨人がうぉーしてる展開はかっこいいけど、そこから先が現実世界の問題も絡んできて面白いのになぁ…といつも思う >>635
違法サイトだとsee you soonだわ アルミンの判断力や思考力が落ちたのはベルトルトのせいってのは
本当にそうなのかエレンがわざと傷つけた言葉なのかどっちだろう 安易な解答はないが解決策の提示をするキャラクター達が出てくる
どれも一長一短。
どの解決策も肯定も完全否定もしないあたりバランスいいな。
主人公はどの解決策も否定して自分の解決策で突っ走るけど ガビたちが巨人になってすごくすっきりした
もやもやしたものが晴れた
最終回を心穏やかに見られそう 元ネタらしきマブラヴからはどのぐらい離れた感じなんだ？ >>642
こういう雑誌社の発表を間に受けるゆとりてｗ >>588
エレンが嫌いなのか
ってか変化があったか否かの話なので君の好き嫌いはどうでもいいんだが マヴラブは確か仲間全滅しつつも敵倒して元の平和な時間軸に戻ったらあっちの世界の女が転校してきて主人公号泣end、プレイしたことないけど 色々それぞれ答え出してるけど
鳥については誰も回答出してないな。 >>645
週間だと最終話は増量とかしてないっけ？ あ、ミカサが他人の記憶も過去に飛ばせるなら
ユミルの記憶を過去に飛ばせば勝ち確なのか？ >>650
エレンの巨人化は俺も萎えたけど
マーレ出てきた辺りは逆に燃えた
モノローグは嘘になって創作で絶対してはイケない反則したことになったけど なんか凄い展開だった
ジャンとコニーでマジ泣きそうになった >>615
これまでに明確なループは二つあった
一つは今回のミカサのいってらっしゃいが物語冒頭のエレンに伝わったこと
ただ、これはエレンがよく覚えておらずエレンの行動に繋がっていないので謎の答え合わせ以上の意味がない
強いて言えばいってらっしゃいの内実はミカサを否定する現実のエレンの抹殺宣告だったので
もし座標の力や最後の邂逅でその意図がエレンに伝わっているならエレンは最終回でそれに対する回答を提示する筈
もう一つはジークとの記憶ツアーでエレンが過去のグリシャに働きかけてロッド以外の純血王族を皆殺しにさせたこと
こちらはエレンが過去干渉で意図的にフリーダ達を抹殺しロッド一人だけを逃がすことで
ロッドに過去のヒストリアをケニー達から救わせる効果があったので物語上意味のあるループになっている >>658
めちゃくちゃ離れてほぼその要素なくなったと思ったら今月で一気に近寄った感じ ブン投げエンドでもいいけど
その場合ゆっくりでいいからアフターストーリーを1冊分くらい書いてほしい もしエレンとヒストリアの子なら、エレンはミカサに言うでしょ
ミカサに自分の事を諦めてもらうのに手っ取り早いし
エレンに子供ができたらミカサも諦めるだろうし
でも言わないから、本当にヒストリアとモブの子なんだろうな
サシャも知らんうちに男できてたし、まあしゃーない エヴァですらファンに寄り添ったのに諫山はそういうのがまるで無い >>625
なんでそんなもの見せる必要がある？
自分と戦ってて、自分を殺すことを求めている状況で。
そのミカサの能力の根拠は全くない、作中で一切作用していない。
シリアスな状況で「カバディ」なんて擬音を挟む作者だし、諫山は自分のこと悪趣味だと思われかねないって言ってる。
根拠があってお遊びと言っている、何度も言うがスクカパラレルを見せることに物語上なんの意味もない、擬音と同様に ベルトルト好きは頭ベルミンとか言われてるの嫌だと思うぞ
アルミンが今冴えないのはベルトルトのせいとか責任の転嫁先にされてたし エレンが巨人になって萎えたって何だろう？
超初期じゃんか リヴァイの割り切り方凄いな。ライナーの覚悟見届けたピークでも流石に動揺する。
まあそうしないと真っ先に死ぬし感情移入しすぎるとヤバいんだろうな ふおおおおぉぉぉって感じだったけどなエレンが巨人になったの >>661
それがバッドエンドの号泣なのかグッドエンドの号泣なのか分からんw エレンとミカサのことどう思っとるんやろ
ミカサは今回キスしたからもう恋愛要素確定なんだろうけど
個人的にそういうのでくっついてほしいけどほしくもないんだよなぁ https://m.youtube.com/watch?v=RxQIiNBVsRs
一応、参考までこんな動画あるわ
どれが人気かって言われると統計ではわからないけど
今は進撃の巨人が人気ある。そしてゲースロの圧倒的な人気 これが終わったら諌山は漫画家やめてサウナ始めるんだろ ループ派だけど、こんな超常現象をあと1話で説明できるんかな。
同じく超常現象である巨人や道は、発生経緯や力の源が
話数をかけて示されたというのに。
ループさせているのは誰か、その力はどこから来るのか、動機は何か。
ミカサが、アッカーマン＋東洋の血の謎の力で、エレンが好きだから
死にそうになったらループさせてました、てのは最後の最後で萎える。
東洋人の将軍家の血筋が、巨人大戦時にレイス家または
ユミル/ムカデと契り、何かを達成することを条件にループの力を
与えられた、て感じと予想。不戦の契りも含めて、巨人大戦の真相に
何かがあるのではと。
でも最後の最後に「実はこうでした」と説明されるのも野暮な気もする。
個人的には謎の解明よりも後日譚を語ってほしいかな。 諫山がマブラヴにかなり影響受けたみたいな話ってどこに乗ってるんだっけ 結局エレンの目的はミカサにエレン殺しの決意させて自由にするって事なんか？？
犠牲多すぎ ここでエヴァのネタバレ挟むやつってなんなの？
馬鹿なの？ >>675
一番悲惨な人生歩んでるからなw
ライナーもリヴァイに比べたらまだましだろ
リヴァイの人生酷すぎる >>660他人の記憶を受容してもあくまでその人のままで考えが変わることを人格が変わるというのは違和感がある それなら人格なんて日々変わってるだろ >>672
原作に絵で描かれてる物を擬音と同じとしてまでパラレルの存在をどうしても否定したいのはわかったよ >>678
エレンも好きなんだろう
マフラーありがとうのミカサが可愛く見えるのは
、エレン視点だからと作者が言ってるし
エレン視点ではミカサが可愛く見えてるのだろう 私もエレンが巨人になっても面白く見続けてたけど、今回、エレンが超大型になってアルミン大型と組み合ったのは、ちょっと萎えた 最終話45ページらしいけど450ページの間違いだよなきっと >>675
経験者だからね
仲間が突然全員巨人化したのを数秒で覚悟完了して自分でほぼ全員殺した人だから >>688
>>688
俺も君がどうしてもパラレル説をゴリ押ししたい妄執的な人間だということはよく分かったよ
根拠の意味がわからないと言うことも。 始祖ユミルがこのラブシーンを見る為に全て仕組んでたってなるとすっぽりはまりそうだが >>691
よく見たらアルミンがわりと一方的に殴られててちょっと草生えない？ >>687
どうでもいいって言ってるのに絡んでくるのはストーカーの素質ありだぞ
好き嫌いで議論しても無意味なのでお引き取り下さい
アニに惚れてる以上関係ないとは言えない >>679
最新の放映中の作品が人気あるのはそりゃそうよ
だからなんとも言えない エルディア人に対する世界の見方を替える為に悪魔の役を買って出たエレンだけど、これ以上エレンが世界から悪魔扱いされるのに堪えられずに斬首 諌山が故郷は退屈と思って東京に出たけど今では郷土愛すげーからエレンみたいなもんだな。 逃避行ルートだとタイバーの演説が炸裂して
世界連合が島に侵攻ってとこか
それはそれで絶望だな 超大型同士のバトルは燃えたわ、ガンツの玄野対西のハードスーツバトル彷彿したし少年漫画らしさは残ってたわ、他が辛すぎるが >>689
好きなのはわかるけどそれに恋愛感情があったら嫌なんだよね
ミカサも同じく。まあもうキスしたからあるんだろうけど
なんか同じ家に住んでいた二人がそういうのって嫌じゃない？
ただの幼馴染設定にしてほしかった アルミンがどうなるかはとても注目ポイントだね
子供時代はあれだけエレンのモチベータとして駆り立ててきたけど
役割としては今は完全に真逆の立場になってしまったからね
モノローグや個別エピはあっても彼自身が自らを振り返ることってそうなかった気はするし
そういう意味では前しか見てないところは変わってないのかな >>673
ベルトルトの記憶を見たり同じ景色を見たりして感情移入することでマーレ側に寄り添うことになるならベルトルトのせいとも言える
精神や人格乗っ取りと言われると違う >>691
進撃サイズのままだとアルミンに踏みつけられるだけだししゃーない
てか中のエレン頭だけなのはほっといてももうすぐ死んだってことなのだろうか エレンはミカサが自分より強いことで拗らせちゃった感はあるな
てか誘拐犯から救ってあげた女の子が自分より遥かに強いって判明したとき
どんな感じだったんだろうw ミカサにはヒロインをやり切ってほしい
アスカは残念だった >>678
現時点では不明
ただし今回ミカサのやったことは空想上のエレンに執着し続ける決意と
その為に自分を全否定する現実のエレンの口封じだったので
エレンの主義主張を考えたらミカサを慮って一緒に死んでやるとは思えない
最後の生首キスシーンのミカサのポジションはレベリオ地下のライナーと同じなので
パリパリピが来ても不思議じゃないと思ってる 現状連載中放映中の漫画アニメの作品群では進撃が一番面白い
でも内容が内容だから視聴層は限られるんだろうな
自分もたまに進撃追っててグッタリする
終わったらしばらく緩くて死人の出ない作品だけ見ようと思う程に
>>679
海外で人気あるってのは凄く救い
こんなに今でも見応えあって濃い話なのに国内のブームが去ったね扱いだけだとつらいから良かった >>697
そもそもエレンの発言がフェイク濃厚な以上白黒はっきりすることはない 読者各々好きに解釈するしかないんだから好き嫌い絡むのはしょうがないだろう アニに惚れてるのはアルミン自身の感情だと思うが 口の中にいるって何で分かったか謎とか言われるけど
謎でもないだろ
首爆破して死なないならそこしかいない >>709
エレンは強さ自体にはそこまで執着してないからジェラシーとかはないのでは
あくまで自由になるための手段というか ジークにはわからずにエレンとユミルに分かったのは何なんだろうなぁ
ユミルとエレンはフリッツ145世の頃まで逆戻りさせようとしてたのかな 煽った方がボコられるの進撃あるあるだな
ライナーもカッコイイこと言った瞬間顔面破壊パンチ食らってて草 しかし、ヒストリアの子供がエレンの子供だと言っても
読者は誰も納得しないだろ？ >>691
そりゃ壁の中に埋まってた超大型の大きさにはなれるでしょ 考察YouTuberの配信見てたけどガビ死んでざまあとか言ってる奴ああいうところに生息してるんだな >>718
じゃあ諌山にとってアルミンはお気に入りってことなのかな ユミル「うほ＾〜ｗエレミカてぇてぇ〜ｗ仰げば尊死……！(成仏)」直後、「ﾍﾟｶ〜〜ｯ！(光るムカデが消滅する音) >>714
それだよな
物理的に本体は目視できるわけだし
おかしなところにいるわけがない ミカサはエレンにどこかのタイミングで「好き」と言っていれば未来は変わったと思ってるから、せめて今「好き」といえばエレンの未来が変わると思ってるのでは 本人が明確に進撃はマブラヴのパクリ発言してるのね
どこをどうパクリとはいってないがマブラヴのストーリーの肝がループであることを考えたらやっぱありそうなんだけどな
https://i.imgur.com/2Q4icxX.jpg エレンが超大型成れる理由が無い アルミンのようにベルトルト食った訳じゃないし
多くの読者が萎えるのも当然 こういうチートに 今までのミカサは「偶像のエレンを好いている」的な描写が結構あった
「エレンの何を見ていたのだろう」「あなたは操られている」とか、こうであってほしいエレンという偶像に縋って、それを好いてたところがあったと思う
今回はそれをとっぱらって本来のエレンを愛したということなんじゃ？ 個人的にループとかパラレル物は好きじゃないな
個人の選択や行動に対して結果どうなるかが進撃の良さだと思うから、今の世界でどうなるかが見たい
この世界から逃げる手段があるなら、言い方悪いが今までのことは茶番劇になる
例えば、今の要塞にいる巨人が集合しユグドラシルを構成して、その中で楽園を作るみたいなエヴァ的な話ならまだ分かる
ただ単に道のおかげでパラレルがあるとかは嫌だな >>694
諫山がわざわざ描いた物を根拠にできないという読者て何様だよと思うけどな
お前に限らずな 進撃の巨人の三大ガイジ勢力
・ヒストリアの子供の父親はエレン
・ファルコが叫んでみんなが巨人化した
・ループ説 >>717
生きることを他者に否定されたくない
そして他者に愛されて生きたい
だと思う 巨人化＝死ってのがよく分からん
あの変な生物死んだら道も消えて元に戻るし >>728
あのミカサの夢の終わりは
｢本来のエレンならここには来ないだろう｣という現実を受け入れたということかな ジャン、コニー、ガビは
ライナー、アニ、ピーク食べて
復活しそうな気がするけどな >>736
あそこで食べても大量の無垢に食われそう >>704
物心つく前から一緒に暮らしてたら兄弟だけどさ
家族になったときもうデカいし 自分の母親を巨人に食われたエレンが、巨人の真実を知ったとしても、きょじん >>736
きれいに3対3だしな
諸悪の元凶マーレ3人組が死ねば読者も爽快だろうし ガビ山がゼーガペイン知ってるかは分らんが、ゼーガペインとも似てるよね
マブラブとほぼ同時期のSFロボセカイ系だし知っててもおかしくない
例の最後のコマとかまじでゼーガペインを想起させる ジャンはライナー食べそうだけどコニーガビは駆除されそう、つかあのゴタゴタの最中食べたら踏み潰されるな 俺ずっとループ説否定してきたし、頭痛もPTSDだって言い続けてきたんだけどどうなっちゃうの？ エレンはミカサが自分に異性として好きだということは「知っている」んだよな。
エレン自身は感覚として好きなのかはわからんな
反対にミカサは好きだとハッキリ言えずにずっと心に留めて殺す時にようやく愛を伝えたんだな 最終回でジャン達を元に戻すなら今回いきなり無垢巨人化はさせないような気がするけどな
読者がちょっとびっくりするだけの効果しかない
連載派はこの状態で1か月待つけど単行本派にとっては一瞬だし >>738
まあわかるんだけど、血のつながりがないとはいえなんかちょっともやもやすんのよね
サブキャラ気にしないけど、メインだと心から推せない >>735
そう思う
山小屋でのエレンがどうにもエレンらしくないのはそういうことだと思ってる 自分の母親を巨人に食われたエレンが、巨人の真実を知ったとしても、巨人のいる世界を是とするかな？
外の世界の人々を絶滅させるとして、巨人になってしまう呪いもなくそうとすると思うんだけど
と打とうと思ったら途中で書き込みしてしまった エレンは正直者だと思うあいつは嘘をつかない
だからこそミカサが不憫で仕方ないよ >>736
アニ食べたコニーのアルミンを見る目が… >>742
ファルコが自分食べさせようとして
アニが身代わりになるみたいな
それ見てピークはジャンに
ライナーはコニーに食われに行くみたいな >>740
アニ→調査兵団員を虫感覚でいたぶって殺す
ライナー→壁の破壊と壁内人類虐殺、マルコの殺害を主導
ピーク→ジークの巨人化ガス散布、投石での兵団員虐殺に加担
家族と抱き合って感動のフィナーレが許される立場じゃねえよな ミカサにもエレンにも全く感情移入しないわ
他の脇役の方が人間的に面白い 最後には有機生物とアルミンとミカサが生き残って、キリストのエデンの園みたいになると予想 今巨人の呪い解けたら武力もなくなって虐殺民族ってレッテルだけ残って
更に悲惨な目に遭う未来しか見えない >>742
ライナー食べて人間に戻った瞬間に別の巨人に食べられて、その巨人も人間に戻った瞬間に、、、で誰が鎧の巨人になるかわからんな >>747
イェーガー家で暮らしたの一年とかだし
ミカサは助けてくれた男に惚れるのは当たり前じゃね
エレンは守ってあげるつもりで連れてきた子が強すぎて調子くるった ざっと数えてみたけど残ってる謎と顛末を計算しても45頁ではとてもおさまらないような気がしないでもない OVA見て読み直したら最序盤は刺青と頭痛のリンクが明確に描かれてる
tps://i.imgur.com/XLp8rxF.png
tps://i.imgur.com/yCmc3zv.png
tps://i.imgur.com/DlBlOd5.jpg エレンは父親の影響だの時代のせいだの言われたくなくて自由意志を貫いてたけど進撃の能力で意思決定に囚われて自己矛盾
に陥るという悲劇的なヤツだったな どうでも良いけどアニメでカットしすぎじゃね？
なんでニコロの独白のとこで美味そうに飯食ってるサシャの絵無いんだよ…あれがないとあのシーンの効果半減だろ…
声優が熱演してるだけにすごい残念 ハルキのおれが主役だアピール、最後に来てすごいわｗ そういえばなんでラストはユミルニッコニコでエレンミカサを見てるんだ？
ユミルはこれも織り込み済みだったのか？ >>735
あれが夢ならネームで「ミカサの理想」の後に描かれる数字は夢の最初のページ数になるんじゃないかね
だからあれは夢じゃなく俺はお前のなんだ？でミカサの理想の答えが言えた分岐の世界だと予想してる >>736
あの場はムカデが消えて兵長とミカサしか残らないんじゃないの >>736
ライナーがガビに喰われる決意はするかもしれんが、
ピークとアニはジャンコニーに喰われる筋合いはないだろ。
アニならジャンやコニーより、レオンハートさんに喰われる事を選びそう。 >>733
自分は生まれるべきでなかったから、エルディア人みんなも巻き添えに
って考えたジークには理解できないね
確かに
クサヴァーさんもそうだけど ヒイズル将軍の血筋はなんかエルディア王家に連なる力もってたのか？
そして生身で巨人の力を道から持ってこれるアッカーマンとハリブリッドしてミカサがなんかしてたのか？ >>766
おお本当だね
今はもしかしたら構想変わったかもしれないけど原作序盤は刺青と頭痛のリンクに意味持たせてたのは間違いなさそう >>714
バレで口の中画像だけが早々と出回ったからなぁ
超大型進撃の人型形態を先に見ていればうなじにいるイメージを持つと思う あの夢はミカサとエレン共通で見てるものかもしれないけど
その場合エレンは自分の約束を守らせるためにミカサの理想の旦那もどきを演じていた気がしなくもない
巨人化跡が出てからが本当のエレンって感じだもんなやっぱり >>756
それならアルミンもついでに死ぬべきだろ。
ファルコは生きててもええけど。 >>769
あそこで美化サシャ入るとサシャ可愛いに意識がとられてガビの主張が耳に入らんくなるからだと思う
ガビの私の大切な人達だって殺された！って主張を強調したかったんだろうなって思ったけども… >>756
確かに
でもアルミンはアニを食べた友人をどう思うんだろうな
ミカサもエレンいない今アルミン一番優先となるとアルミンのためにアニは守りたいと来ると殺伐としそう >>775
ファルコがガビに食われようとしてるのを
咄嗟に庇うとか
ジャンとピークはなんかなかったっけ？ パパママと穏やかな日々を過ごしてた頃はあんなに笑顔が可愛い女の子だったのに
エレンと会ってからあんな笑顔をしたことは一度もない
思い出される笑顔といえばチビを見下したほくそえみ…ああ、アイスクリームを初めて食べたときは笑顔だったな
でも、なんか満面の笑みじゃないし…かわいそうだよ…満面の笑みといえば、マフラー巻いてくれてありがとうと言ったときだった
あんな笑顔が見たいんじゃないんだ…そういえばあのときエレンはミカサを守ってやる的な感じだったよな
でも見方を変えればこんなときに気持ちわりーうるせーと思って「そんなもの何度でも巻いてやる（黙ってろ）」と受け取れなくもない
かわいい子でも自分に依存され続けるとうぜーって思うようになったりするあの感じだよ >>781
>自分の約束を守らせるためにミカサの理想の旦那もどき
約束って忘れてくれ？それなら猶更甘い夢見せない方が良かったんじゃ
それこそ嘘でもヒストリアとやったんだって言った方が忘れてくれる可能性高い 今回のミカサの妄想はどう考えても
一話の伏線回収だからただの妄想じゃないだろ ファルコが虫倒して虫は終わりで
巨人化無くなって元通り
パラディ島が危険になるが
それもエレンは想定済のハッピーエンド >>707
それは感情移入しちゃったアルミンの責任で、ベルトルトのせいではないよねって事だ
アルミンが冴えなかったのはベルトルトや環境のせいじゃなくて…アルミンのせいだ！ >>788
エレンとジャンの喧嘩見てる時と酔っ払ってる時めちゃくちゃニコニコしてたやん >>790
エレン「嫌いって言ったのにまだマフラー持ってる…どうすれば…そや！今度は逆にめっちゃ甘やかしたろ！」
みたいな ライナー→ジャンに普通に食われる
アニ→アルミンがコニーに食われようとしてるのを
庇って食われる
ピーク→ファルコがガビに食われようとしてるのを
庇って食われる >>769
ニコロの声おっさんみたいじゃね？
千葉繁に似てる >>704
一緒に住み出したのは物心ついた後
日本人に換算したら小５
日本人ですら早い子には彼女ができてる >>741
ゼーガペインわかるわ
あっちは「早く産まれておいで世界は光でいっぱいだよ」のさわやかしんみりENDだったけど・・・
あと地味にゼーガペインEDの歌詞がマジでエレンミカサにマットしてる >>784
消えなくとも宿主居ないし活動できなくなるのでは さらに不憫なのが
ジャンみたいなガチのメンタルイケメン野郎が片想いなのに…見た目イケメンのご主人様に依存して全く気付いてないってこと… アニメはね
多少無理しても詰め込んでやってる感じは否めないね
そのせいで間をもたせた演出ができなくなってるかもね
まあはよ展開してくなはれやという人にはジェットコースター的でピッタリだよね >>801
ほんとにな−
それで親友死に、自分は巨人化って悲しすぎるだろ >>790
まあそれくらいミカサしか眼中にないんだろうと
思いつかないくらいに
離れてほしいといいながら自分で言えるのは小学生並みの嫌いだった
マフラー捨ててくれも関係ないルイーゼに愚痴るだけ
忘れて欲しいけど傷つけたくない切ない男心だ 最初のエレンの夢とミカサの脳内ムービーが合致してるからただの妄想ではないだろうね
アッカーマンって進撃の巨人の力を出せる一族だとしたら、エレンが助かる説ないか？ >>806
エレンのこと好きなの知ってるから
遠慮したりしてたよな…やべえ涙出てきた >>807
わからないぞ
イケメン化したからどっかで済ましてきたかも
そうあってほしい 某作品の台詞だけどハルキゲニアは見事にこれに当てはまってて
どう対処して良いのか現時点では無理ゲー
「人を恐怖させる条件は三つだ。知ってるか。
一つ、怪物は言葉を喋ってはいけない。
二つ、怪物は正体不明でなければいけない。
三つ、怪物は不死身でなければ意味がない。」 >>801
主人公と脇役を比べるなんてバカなのかな
現実じゃないんだけど >>807
プライベートや私生活描いてるマンガじゃないんだからさ >>799
ちなみにゼーガペインEDの歌詞
目が覚めて 夢の痛みが
夜にとけてゆく
風の街の つめたい空が
全てを変えてゆく
時が戻ったら 時が戻ったら 時が戻ったら
キスしてグッバイ
ありとあらゆるもの
めぐりゆく時に めぐりくるあなたに
記憶のふちで
時はくりかえす
イメージをみた イメージをみたくて
銀色の 月の花が
静かに咲いている
掴みかけて 目を閉じれば
あなたが見えてくる
道に迷ったら 探しにおいでよ 夢でであったら
キスしてグッナイ
もう眠らない
星の降る夜はtime goes by
赤子(胎児)に向かって話しかけるラストの構想とか、やっぱりゼーガペイン意識してると思うんだよね >>808
始祖の巨人継承者にずっと寄生していたものと考えます
ので、今回エレンは何が何でも分離させたくてあのタイミングまで持って行ったのではないかと
そのあと自分が死んでヒストリアの子へ始祖継承までが
計画なのではないかと
エレンはミッション達成したが、ヒストリアがミスると思う >>809
ジャンミカ厨だったのか…
最終回で人間戻る可能性高いと思ってるしそしたらピークちゃんとワンチャンあるから >>809
いやジャンまじでいい男だよな
なんでミカサは視野を広げないんだ ジャンもコニーもガビも理由は何であれあれだけ人殺して真っ当な最後なんか迎えられる筈ないとは思ってた
報いを受けさせると言っても人の手で殺すなら結局また繰り返しじゃないかとは思ってたけど
害虫に殺させれば繰り返しとか関係無しに報いって事になるよなぁそりゃ
諫山悪魔過ぎる エレンが口の中にいるのをなんでわかったのかな？
エレンの力でミカサに見せたのかな
あの時ミカサが告白してたらこうなっていたってのも、エレンの能力でミカサに見せたのかな
あの分岐点でミカサは家族と答えたから、本編はミカサルート消滅して、エレンはヒストリアの方へ行ったって事になるのかな？
わからなくなってきたな >>817
始祖継承したらユミル解放されないじゃん ジャンは一番普通の人生が似合う人間だったのにな。
妄想の中でも幸せな家庭にいたからそれが理想だったんだろう。 >>731
まともに質問にも答えず逃げたうえ、お前呼ばわりで一方的に上から詰るような人間に議論なんて無理だったみたいだね
君は1人で一生ギャグ描写に囚われてるのがお似合いだよ >>808
ユミルに寄生する前の状態に置かれるとしたら、誰がどうやるんだろうなあ いってらっしゃいエレンはなんで急にベンチに腰かけてたんだと思う？
あそこらへん次で解明されるのかな。なにがあったのかさっぱりだ まあ進撃で良心的な普通っぽい人が出てきたらそれは死ぬ合図だしね
よく考えればジャンコニが死ぬのは当たり前だった >>821
あの後エレンは負傷兵になってるのに
エレヒス厨はどうして無理な展開を考えるんだろう >>826
あれは4年経って死のうとしてる瞬間のイメージだと思うよ >>822
ユミル解放なんてしりませんが私は次のように考えます
赤子継承を済ませたヒストリアの子をヒストリアが食べて
道に入り、ユミルに無垢巨人を解除するように命じる 諫山ってADVの脚本担当とかしたら天才的な才能発揮しそう >>826
1.エレンが立ってるコマから時間が経過してる
2.エレンが立ってるコマとエレンが座ってるコマも別の世界線 >>825
紙面の残りもないので兵長が指摘したので正解だと思うが… >>826
あれはミカサ脳内ムービーの世界で呪いによるエレンの死に際なのでは？ ジークもマガトもキースもハンジもエルヴィンも、自分で死に方選べただけホント幸せだな 生き残ったのはピーク、アニ、アルミン、ミカサ、ファルコ、リヴァイか
でも長生きできるのはミカサとリヴァイだけか。 アッカーマンが始祖継承でハルキ封印
ミカサにエレン殺させるための地ならし
あそこまでしないとミカサはエレンを殺す決断ができない >>715
今回描かれた夢の中の短髪エレンは現実のミカサに否定的なエレンではなくミカサの理想を体現したエレンだが
顔に巨人化痕が現れるにつれてどんどんミカサの意に沿わない現実のエレンに近付いていく
遂にエレンとの繋がりの象徴であるマフラーを捨ててくれと言い出したので
ミカサはそれを拒絶し巨人化痕の極まり眠りに落ちるエレンをいってらっしゃいと送り出した
現実世界ではそれと同期する形で現実のエレンの首を首を落としてキスをした
ミカサが生きているエレンにキスせず生首にキスしたのは現実のエレンの否定を表す行為であり
マフラーを捨てることを拒絶したのはこの先も空想上の理想にエレンに縋り続けるということだろう >>830
へんなこと言ってる人だと思ったら
やっぱりヒストリア厨だったのか
命じるとか好きだよね これから自分が無垢巨人化すると分かってるのは辛かったろうな
肩を組むジャンとコニーが泣けるわ キースマガトのおっさんども胸熱
名乗りあって戦友みたいなのマジ胸熱 エレンが甘えた選択したらミカサがいってらっしゃいして初めからやり直し
エレンが未来の指し示す通りの進撃をしたらミカサが殺してくれるついでにチューしてくれる
って事？ アッカーマン族の秘密や、ミカサとリヴァイの関係も明かされないままENDか アッカーマンは始祖に背く運命だから仕方ないね
ミカサの妄想はエレンが始祖を食ってないときのif世界でしょ >>839
ユミル最後微笑んでたけどその場合何に対して満足したん？ ライナー「作者だって本当は辛い筈なんだ、描きたい物を書けずに万人が納得するエンドを書かないといけないだなんて
俺が作者なら人類の破滅をエレンに任せて俺だけ生き残るエンドにしたい、それが出来ないならもう終わりにして欲しい」 >>833
ああ、巨人の力を持つ者は例外ってやつね
ムカデ処分後巨人化はできなくなりそう >>847
エレンがミカサの妄想に途中から干渉して(巨人化の跡が出た頃から)、自分のことを忘れてほしいという願いと一緒に自分の位置を教えたんだと考えてる。 ミカサは何でエレンが口の中にいるってわかったの？→ミカサは主人公でチートだから
エレンはなぜ超大型巨人にもなれるの？ →エレンも主人公でチートだから 俺はゼーガペイン参考説マジであると思う
諫山は色々と他作品について語ってるが、本命のゼーガペインの話題は敢えて避けてるまであると思ってる
言ったら展開が予想できちゃうしね
本当に世界観がそっくり
主人公のいる閉ざされた世界と外の世界とかまんま同じ >>849
ミカサの妄想なのに、なんでエレンも見てるんだろ
山小屋シーンもエレンの気持ちの方が多くなかった？
実は逆でエレンの妄想をミカサに見せた説はないのかね？ ガチで意味が分からん
もうどうでもいいから作者が口で全部説明してくれ
後数話で理解できる気がしない >>839
あんな愛情に満ちた穏やかな表情の絵を見てよくそんなこと言えるね
お前何年もそんなことやってるけど
やりすぎるとマジで訴えられるからな
過去に厨がにちゃんのスレで作品をおとしめる荒らし活動してたのが漫画家に訴えられた事例あるからな >>851
ライナーとアルミンのエレン観って足して割ったらいい塩梅になりそう
どっちもエレンの一部分を拡大解釈してる感じがする
ライナーは共感から
アルミンは自分との相違から 次の子供達に大人達の罪は背負わせないはずが子供ごと潰しちまったよ >>1-3 乙
>>848
リヴァイは本家、ミカサは分家
アッカーマン家の頭首？との話のときにケニーが言ってた気がする 最後に悪い意味で“少年漫画”なのを露呈したな
整合性示せず終了 構想は面白かったが途中から大人の鑑賞に耐えなかった >>861
後一回やぞ
説明してる暇なんかねえぞ
いきなり2000年後とか訳のわからんこと言ってくるかも知らん >>849
あんな場所島にないじゃん
エレンが始祖なかったら島の外には出れない >>868
後1話なんか
無駄にポイント買っちまった
反則カードだけど後から解説本とか出してほしいな >>868
最終回後のインタビューで洗いざらい喋ってください >>865
ファルコはまだしもガビは罪背負いまくりだし
子供様無罪にしない姿勢を支持する >>866
何だよそれ
“本家です” “分家でした” てセリフだけで納得すんの？アホらしｗ >>850
ユミルはまだ軸が定まらないので正直よく分からない
ただミカサのエレン抹殺は自身が逃避し続ける為に現実のエレンを全否定する行為なので
良い方向に進むとは思えないな
殺害という最大級の人格否定をした相手があの寄生虫並に生きる尊厳に拘るエレンだと特に ユミルの笑みは、何か企んでる不穏な笑みに見えるが、一方でハルゲに取り憑かれて死ねなかった自分がようやく解放された安堵の笑みかもしれない。 最終回はもう小説でもいいよ
絵入れてたら絶対尺足らないからな ねえなんかのサイトでエレンは鳥だ見たいなの見るけどほんま？
ここでも語られてる？ 巨人になったらもう戻らないよ
ライナーも巨人として食われる最期
最終回はムカデユミルエレンミカサぐらいしかまともに登場しないんじゃない いちいち描かれてる黒い鳥と白い鳥はなんか意味ありそうだけど何なのかは分からん >>880
ギリギリで謎ガス吸い込まない距離におった “ユミル”てオレにはそばかす黒髪のあのユミルなんだが？
紛らわしいな 一応あの無垢の群れでライナーとアニ食われそうだけど二人は助かるんだよな >>878
残った巨人達は最後の一人になるまで食い合いを続けるのかな >>879
エレンの記憶でファルコ出てきてたけど、あれ絶対エレン鳥だよね
あと、アルアニの告白にもでてきた変なカモメもなんか関係あるよね
最後あかされるんやろうか あれ？髪伸びた？ってエレンは1話でいうわけだけど、ミカサがみたのはやっぱりエレンの夢？記憶？なんだよね >>868
心の準備は大事
ジャンとコニーの巨人化は受け入れ難かったw >>873
それ以外に何の理由があるんだよ
お前の妄想なんか知るかボケ >>852
引用を端折ってすまん
ムカデ殺すのは難しいからエレンを殺さなければ悪夢は終わらねぇってところ
つまり今回宿主エレンを殺したから>>825のユミルに寄生する前の状態に戻るのではないかと言いたかった >>881
オニャンコポンはエルディア人じゃないからガス吸っても無垢化しない
けど周りの無垢巨人に踏み潰されるかもしれない そもそも巨人になる事が不幸の始まりなんだから知性巨人をこの期に及んで継承する意味がわからない
13年しか生きないんだぞ
エルディア人が死に絶えるか巨人化の能力が無くならない限りエレンが死のうがハッピーエンドにはならん >>766
最終回間際になっても気付かなかったことがまだあったとは
俺テキトーに読みすぎなんだな ライナーはガビ、母、コニー、ジャンの誰かに自分食わせる選択肢あるけど、どうするかなあ >>891
そもそもおニャンコポンが謎ガス吸っても関係ないか
ごめん >>889
だから理由になってないわボケ
そもそもアッカーマン族はなぜ巨人化しない？の答えになってないし エレンの自由とは結局なんだったんだよ？
ループからの解放であり真の死こそが唯一の自由とかそんなんか？
まぁ求めたものがニルヴァーナでもあってもおかしくはないだろうが・・・ >>878
生首というパーツとしてなら兎も角、
意識体としてのエレンはもう出ないだろ。 無垢は覚悟決めたミカサが掃討するかもな
ハルキが消えてジャン達も元通りってのはミスト好きな作者の指向的になさそう 地ならしにユミルが必要なのは分かるけど、正直話に絡んで来て欲しくなかった
あまりに人間を超越し過ぎた存在だから普通の価値観や思考で考えられないじゃん
何でニッコリ満足か正直意味分からんしあれでユミルが納得しないでブチ切れてたらエレンどうするつもりだったの？計画ガバガバやん >>898
普通に平穏に日常をすごせるのが自由と死期を前に知った
普遍的でありがち >>863
貶めるとは？
これまでも今回もミカサが現実のエレンと向き合うことを頑なに拒絶してきたのは事実だ
自分自身を誤魔化しきれなくなって終盤ボロが出てしまったが所詮はいつものミカサに都合の良い夢
夢の中のエレンは終盤ボロとして噴出してしまった巨人化痕とルイーゼからの又聞きの話を除けば
髪型から表情までミカサの理想に沿うのはおかしなことじゃない >>859
アッカーマン家は進撃の巨人の力の一部を人間のまま発動できると思ってる(だから王に対抗する)
昔のエレンは道を通じてユミルから「今のミカサ」の妄想を見せられていているだけだと思う >>898
人類いなくて政治やら戦争やら差別やらそういう揉め事いらないから自由に歩き回れる世界じゃね 進撃とアッカーマンと将軍家はどれも王に抵抗してるのが共通点なんよね
ミカサが始祖進撃継承してハルキ封印もあるかも >>898
エレンの自由は壁の王と真逆だったんだよね
エレンは差別も争いもない単一民族で世界をやり直そうと考えたんだろうなぁ NARUTOのイザナミでもかけられてるのかな
エレンとミカサが駆け落ちしたからやり直しさせらるた？ミカサがエレンを殺す事によりルールから出れるのかな？
ようやく無限ループから抜けれたからユミルが笑った？ >>881
読み返したら普通にいたわ
ただ怪我してる状態であれだけの無垢の巨人ならもう食われてそうだな >>909
ユミルが笑ったのはこの未来を知ってたからだと思う ヒロインが愛する人の首を刎ねて生首にキスする話は他にもあるかもしんないけど
それを素直に良かったねとかいう感想を読み手に抱かせる漫画はなかなかないんじゃないか 駆け落ちルートはそれはそれで悲惨な未来だった可能性もあるよな 首から骨髄液飲む描写はエグ過ぎるからキスにしたんだろ
キスだけなら首切る前でいいし ミカサ あなたがエレンを守っていれば
リヴァイ そうか、お前はあのときの
「あのとき」とはいつのことでしょうか？ とりあえず、これで戦いのは終わりだろうから、あとはどういう結末を迎えるかだけか >>914
エレンは未来の進撃の巨人の保有者の記憶も見れるから、これが最善だったんだろうな ジャンやコニーが巨人化したのはエレンの意思は無関係なのかな ジャンとコニー達が戻るって言われてるけど絶対無いわ巨人化能力が無くなっても無垢巨人はそのまま蒸発しそう >>903
当初はここまで長く続ける予定なかった(マーレ編はアドリブらしいし)うえ、
頭痛と刺青の伏線は中盤あまり描いてこなかった
だから最序盤の伏線を今月と最終話で一気に回収しようとしててかなり唐突な感じが出てる気がする 先月ハッピーエンドとかいってた奴ら
なんなんだ？
諫山は結婚して丸くなったといかいってた奴ら
どこいった？？？ >>911
喰われてませんから
オニャンコポン、ミュラー長官、アニは同じ場所にいる
そこで無垢になったアニ父たちは人間を無視してハルキを守るために砦から飛び降りてるっつーの ジャンとコニー嘘予告が本当になってしまうなんて思いもしなかったよ 色んなルートがあった感じよね
表紙がまさに色々なルートがあったって意味で
今回はミサカがエレンを殺すルート
人生何周目なんだろな >>855
これ本当にありそうなんだよな
ゼーガペインの世界観、最終シーンの構図まんま進撃の参考になってると言ってもおかしくない
よく考えれば突如血肉が湧いてくる巨人と突如転送実体化する量子兵器ロボットとか一致してるし
細かいところで言えば花や鳥を象徴的に描写するところも参考にしてそう 普通に読むと私達の家に帰りたいの家は山小屋？って思っちゃう流れだよね >>922
でもユミルが満足そうな顔してたし、恩情がありそうな気がするんだけどな >>924
エレンがアレな時点でハッピーってのがそもそも変
平和になったエンドなら分かるけど >>903
一番近くにいるからこそ向き合うのが怖い恐れをのりこえて向き合おうとしたのちにようやく2人の思いが通じて
ただ愛するだけの境地に達し最期を看取る
究極の愛を作者が表現してる名シーンだよ
穏やかで静謐とした表情はまるで宗教画のようにも見える美しさだ
ほんでミカサがなんだって？
お前そんなことしてるとマジで作者に訴えられるからな
にちゃん荒らしてた厨が作者に訴えられた例あるからな
作者にとっては数百万円とかお小遣いだがお前には辛いだろう 将軍家云々は考察としてやる分には好きにしてって感じだけど
ガチの確定事項みたいに出す奴はマジで頭おかしいかアフィカス >>935
あ、うちの事かな？ごめんね
予想だから気にしないでね >>892
そうだよね
巨人になるのは呪いだよな
これを解決しないと人類に幸せはおとずれないよね
知性巨人すら寿命と引き換えだし人間を食べて食べられる酷さ
無垢の巨人にさせられる可能性がある奴隷は言わずもがな
その他の人々は巨人の恐怖に怯え続ける (マーレ編はアドリブらしいし)
ヲタ涙目ｗ やっぱ引き伸ばししてたじゃん作者 道理で島外編はストーリーもキャラもうっすい訳だ >>936
そうだとしたら天才すぎん？
同じ時代に生きれて嬉しいわ >>531
知らないまま死ぬより現実が地獄みたいでも知って死にたいな俺は。
不老不死になれるなら例え永久の地獄を味わうとしても宇宙の終わりを知りたいもん >>932
温情はあって欲しいけどここでも散々言われてるようにジャンとコニーライナー達も色々酷い事してるからなぁ
まぁジャンとコニーはそこまでひどい事してるとは思わないんだけどね 今月号ではっきりした事：
島外の世界も人物も不要だった
今月の話(主役以外巨人化)を数年前に島内でやればよかった このままの状況だとパラディ島民は全員壁外人類の連合軍によって皆殺しにされるんじゃね？ ユミルの父親と母親がエレンとミカサだったとかないかな？ パラディて呼び方も止めろ違和感しか無いわエレンやミカサら島民はそもそもそう呼んでなかったし >>933
全くだ
何も解決してないのにエレン一人悪者にして殺害すれば他の主要キャラは大団円でハッピーだとかどうかしてる
これが読者の望むエンドとか主語大きくしてる奴らが嫌だった
そんな落ちでなくて良かった >>806
127話冒頭のジャンの妄想の時、嫁が「目元に傷がある」「黒髪ロング」の女性…わかるな？ >>945
ヒストリアの子だったり？
ヒストリアならユミルってつけそう ちょっと話題戻るけどジャンは大人になってミカサへの恋心はなくなったんだろうかと思ってたらしれっと顔に傷のある黒髪の女性との結婚生活を妄想してるんだよな
ミカサもちょっとはジャンのことを見てやってくれんか？とは思ったけど、まあそういう風には見れないんだろうな…
ジャンも束の間の平和だった時期とか多分それなりにモテただろうけどミカサへの思いがあるのはもちろんまたどうせ戦いに身を投じることになるのに誰かと一緒になろうとか思わなかっただろうしな…
一番好きだったから本当に悲しいよ
最期を悟ってコニーと肩を組むところも本当にかっこよかったけどな… 無垢の巨人が大陸の人を食いまくって、生き残りはパラディ島に引き返す
これって結局は「壁外人類は死に絶えた」っていう壁の王の記憶改竄通りになるんじゃね？ >>947
Ａ．エルディア人の安楽死
Ｂ．壁外人類皆殺し
Ｃ．パラディ島民皆殺し
ジークやイェレナはＡを選び、
エレンやフロックはＢを選び、
ミカサやアルミンはＣを選んだ。
Ｄルートは無いんだろうか？ 完結してからまた1から読み直して理解を深める
おまえら考察たのんだぞ ジャンのミカサ愛はエレンに突っ掛かる形で表現されることがほとんどで
ミカサ自身とのやり取りでは意外と冷静に諭しているような場面が多い
エレンが傍にいなくなったのでジャンからミカサへの気持ちが感じられる場面も必然的に減った ミカサの理想って序盤の「私と離れずに済んだと思って安心してる」
ってズレた発言から既にあるよね >>918
そう確信してるならわざわざこんなとこ張り付いてない方が自分のためだぞ。 >>944
だからこそエレンがすべてを途中で投げ出すことはありえない
もっともアルミン達が知らないだけで既に東の果てのヒィズルまで地ならしは達してる
あとはミュラー達を仕留めれば勝利条件は達成できるかもしれない
それはそれとしてエレンがミカサによる生の尊厳否定を大人しく受け入れるとは思えない
他の誰かならともかく世界中の誰よりも生きることに拘るのがエレンだからな 進撃の巨人は自由を目指すが、自由を目指すことに縛られて結局不自由だよな エレンの理解者ライナーさんがエレンは誰かに止めて欲しがってるって言ってたじゃん 政府の海賊版サイトに対する措置を受けて | 一般社団法人マンガジャパン
http://www.manga-japan.net/?p=4575
著作物を違法に公開するサイトの存在は、出版文化に関わる努力を疲弊させています。
本来、出版物の内容についてエネルギーを注ぐべき著作者や版元が、違法コピー対策に労力を割かなくてはいけない現状は出版文化が持つ本来の「生み出す充実感」と程遠いものです。
今回「違法サイトブロック」の措置が取られる動きについて、「生み出す側」としてはとても心強い支えだと受け止めました。
しかし、同時に、そのような形でブロックすることが「表現の自由」を損なう方向につながるのではないかという不安も感じています。
どういう形が民主主義と言えるのか？とても難しい問題です。
完璧とは言えませんが解決に近づくシンプルな方法はあります。
閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。「ただで読めるのはトクだし楽だ」という楽しみ方は、新たな著作物の誕生を阻害します。
一時の「楽、トク」という手軽さに流されない読者のみなさんの姿勢こそが、出版文化を支える力になります。どうか著作者や出版元の努力を応援するという気持ちで「生み出す力」を支えていただければと願います。
以上
＞閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。
↑
違法サイトに責任転嫁してタダ読み続けてるおまえらに言ってるんだぞ屑 ミカサの妄想じゃないならジャンのも妄想じゃないってことでいいんだな 進撃ってつまり電車でしょ
自由を目指して進み続けたって言うけど
決められたレールに沿って、最期の継承者であるユミルという駅に進んでるだけの電車
王の命令は聞かないけど、結局はユミルという到達点は変えられない
自由を求めてただけで自由では無いね。エレンと同じだわ
自由という言葉の奴隷 エルディア人は地ならしを止めようと必死に頑張ったが、結局は他の人類から脅威扱いされて全員死亡の流れを予想
最後のセリフは「どうすれば報われたんだろうなぁ」 >>962
ミカサと駆け落ちルートが一番自由っぽい気もするw >>963
もちろんそういう面もあるんだろうけどエレンの解像度としては片手落ちだと思うんだよなー
戦士隊に集団でボコられライナーに眠れって言われた時の足掻きの咆哮だってエレンの真実だろう フクロウは「エルディア人を助ける」ではなく「ミカサやアルミンを助ける」って言ってたから、エレンの中ではエレンとミカサとアルミンさえ助かれば自由と考えているのかもな >>961
誰より生きることに拘ったら
究極は
自分>>>>>他人だろ
見知らぬ島の他人のために死ぬなんて
今のエレンは自分が生きることを捨ててるからこそだよ
>>961の文章だけでも主体と客体の区別がつけられてない ミカサがあまりにもピエロでかわいそうになってきたよ 「ミカサやアルミン」「みんなを」
ジャンやコニーたちも含まれてるかもしれません 始祖の巨人と進撃の巨人(時空を超えた記憶共有)の力を使って
エレンが最後の記憶「いってらっしゃい」を
一話のエレンへ度見せた意味は何なんだろ >>971
いつまでもガキの頃で止まってんじゃないよ
お前も就職して自立しろ
イキった男も辛くて嫌なことがあれば涙目で女にすがりたくなる >>976
ミカサは絵です
作者が生み出した絵の女に嫉妬するお前がピエロ
治療した方がいい 分岐点ごとにパラレルワールドが出来て寝てる間に観てる夢に流れ込んでくるイメージか？
次元越えるから時系列もめちゃくちゃ >>979
進撃の巨人の記憶共有って継承してなくても可能なんか？ “そんな描写あったけ？”
だらけな糞まんが
作者も憶えてないと云う… 来月伏線が回収される事は無い >>981
ユミルも進撃の巨人持ってたからわかるんじゃね？ >>974
フクロウはミカサやアルミン、「みんな｣を救いたいならって言ってたよ >>975
そこは見知らぬ他人ではなくヒストリアだな
わざわざ口外されるリスクを冒してまで打ち明けた計画の動機は
ヒストリアに島の生贄となる子供を産ませ親子で食い合いさせることが嫌だから なんかこの作品、「白昼夢」感が出過ぎててハマれない
たぶん巨人化って設定が突飛すぎて白けちゃうんだと思う >>991
まあまず間違いなく重要な役割として出てくるだろうね
そう思ってない人はいないでしょ 巨人化って設定良かったよ つかそれないと主人公(エレン)が生き返れなかったしMUST
島外にイキナリ近代文明出て来た時にどっ白けに ミカサやアルミンみんなをってグリシャが言ったセリフがクルーガーに見えただけな気がする ミカサの行ってらっしゃいは「道」の世界へ行ってらっしゃいなんだろうな
エレンの自由は道以外では叶わなそう 次スレはつくりなおすのか？
だいぶ上につくったっていってたけど >>974
クルーガーはクルーガーでエレンはエレン
エレンがクルーガーの記憶を利用することはあってもあくまで別人格だ
そのエレンは計画始動後にアルミンやミカサを守ろうとはしなかった
だから地ならし完遂を前にミカサに斬首されるのを良しとはしないだろう 今月号ではっきりした事：
島外の世界も人物も不要だった
今月の話(主役以外巨人化)を数年前に島内でやって終わればよかった
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