【諫山創】進撃の巨人part675【別冊マガジン】
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
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◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 27体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1614587810/
◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #5【収容区】(原作最新話までOK)
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1614042792/
◆総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part674【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1614993813/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆超ザックリ進撃年表(エレン目線)【】内は判明していない謎
[2000年前]
:始祖ユミル有機生物と合体
以後、長きに渡りエルディア帝国による民族浄化
1:【?】
743:145代フリッツ王により島の歴史始まる
832:グリシャ進撃継承
835:エレン誕生
845:【いってらっしゃいエレン】
壁崩落⇒グリシャ始祖継承⇒エレン進撃+始祖継承
850:エレン未来を知る【あの景色】
851:海に到達⇒イェレナ上陸、ジークの要求を兵団に伝える
⇒パラディ島近代化への道
852:キヨミ来訪、ジークの秘策を兵団に伝える
853:「お前らが大事だ」
[10ヵ月前]⇒トロスト区鉄道開通祝賀会
⇒イェレナ、エレンにジークの「安楽死計画」を伝える
⇒エレン、フロックに地鳴らし計画を伝える
⇒エレン、ヒストリアにも地鳴らし計画を伝える⇒【?】
⇒調査兵団マーレに上陸
⇒街で少年を助ける⇒「ごめん…ごめんなさい…」
⇒「オレは…お前の何だ?」
⇒エレン単独行動へ
854:
[ 1ヵ月前]ジーク、潜伏中のエレンと接触し意思を確認する
ついでにエレン、ミカサの事を尋ねる
⇒レベリオ奇襲
⇒エレン収監⇒脱走
[Xday] 「オレは…(略)お前がずっと嫌いだった」
⇒エレンvsライナー(andポルコ)
⇒エレン、首が飛ぶ
⇒道に到達⇒記憶の旅でグリシャに始祖継がせる
⇒始祖ユミル懐柔⇒地鳴らし発動
[+1]救い隊結成
[+2]レベリオ踏破
[+3]カリファ、オディハ踏破⇒スラトア要塞へ
ジーク死亡「地鳴らしが…止まった…?」
「さよなら…エレン」アルミン核爆発
ハルキ健在エレン超大型巨人化←New!
ハルキ怒りのガス攻撃エルディア人無垢巨人化救い隊に攻撃←New!
ミカサついにエレン首チョンパ&キス後ろでユミル(・∀・)ニヤニヤ←New! リヴァイとミカサ以外死亡とかオレそんなのいやだよ… ユミルの民と道で通ずるのに巨人にはならない
アッカーマンいいよなぁ
ケニーはなりたかったかも知れんが 実はエレン
ミカサを徹底的に利用していた可能性
そもそも出会いから… リヴァイさん、実は脊髄液ワインをしこたま飲んでいた説
自分が巨人化しなかったら「あ、アッカーマンは大丈夫なのか」と気付いた >>11
アッカーマンの謎
最終回で明かされるはず… ミカサのキスでユミルが納得して
巨人のいない世界へ
みんな人間に戻り、エレンも元どおり
ミカサとエレンの間に子供が産まれてるというハッピークソエンド そもそもミカサとエレンを出会わせたのはグリシャだよな
やっぱあいつが始めた物語だよ ミカサと一緒にいるために
グリシャがパパママを殺させた説はわりと初期からある エレンがようやく死んで嬉しかったんだねユミルちゃんは
2000年のお勤めご苦労様 やっぱり直前まであんなだったミカサが急にキリッとしてエレンの首切りに行くのめちゃくちゃ熱いと思うけどよく分からんわ…
どういう感情?
ちゃんと日本語版読んだら分かるかな 頭痛で見たビジョンの影響で、エレンに関する迷いが晴れたのだろうとは思うが しかしユミルが消えたらすでに巨人化してるやつらがもとに戻る保証なんてどこにもないしな
捏ねる人がいなくなってこれから新たに巨人になれなくなるのは分かるけど 暴漢に襲われなきゃパパ同様
無能アッカーマンで終わってたんだろうし ゲーム・オブ・スローンズ見た人に聞きたいんやが
そんなに 似てるんか? >>21
おそらく頭痛によって世界が一巡りする前の世界線で起こった出来事(エレンと一緒に駆け落ちして全滅するバッドエンド)を思い出したのでは。
それで今の世界線は第一話の「いってらっしゃ〜いエレン」から続いてきた世界線だということを思い出し?連鎖を断ち切る決心をしてエレンを殺したと。 >>21
エレンに嫌われてると思ってることで生気を失ってたミカサ
エレンが何を考えてるかもわからなかった
実はちゃんと想われてたことやエレンの思考があの映像で伝わって元気復活
よし愛するエレンのとどめさしたる!
これかな エレンの中でも
女の子としてミカサが好きな気持ちと
いてくれないと自分が外に行けない必要性がせめぎあってたのかもな
ミカサの方に男の子としてエレンが好きな気持ちと
生き方を教えてくれたエレンを信奉する気持ちがせめぎあっていたように >>2
分かりやすくて助かる
ユミル懐柔はミスリードかも
あと核爆発は違うかな… >>25
敵国の女王がそれまでの策の応酬とかぶん投げて全力攻めしてきて
それに対してヒロインが大虐殺で対抗して
虐殺止めるために主人公がヒロイン殺して終わり 諫山ならやりかねない絶望ENDはこうだろ
エレンが死んだ後に見た未来が変化して
ミカサアルミンリヴァイライナー等が全滅
ハルキがマーレ側に寄生してパラディも壊滅 >>25
今回のミカサがエレン殺すのはゲースロの最終シーズンに似てる、男女逆だけど
↓ゲースロが進撃のネームにも影響してるとは書いてる
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/9607152.html
あと巨人の中にゲースロ俳優っぽいのがいたりする なるほど
エレンを進撃ループ(パラレル?)から解き放つためって可能性があるってことか
ライナーの言う通りエレンが介錯を望んでてそれを察知したのも考えられるのかな
よく分からんでミカサ好きなのにモヤモヤしてたからちょっと納得できた ライナーのエレン分析はミスリードかと思ってたが当たるとはな。エレン博士か 今回も大事なシーンで鳥飛んでるしマーレ編から飛んでる鳥目線がループと関係してよね みんな仲良く巨人化なんて予想できんわな
これでエルディア人は絶滅で巨人も居なくなってめでたしめでたしなのか? >>37
規模は違うけど同じ事をやる訳だからね
大切な人達を守る為に大虐殺 そもそもアッカーマンって遺伝するわけ?
リヴァイみたいに知性巨人より強いやつもいるのにどんどん増えるじゃん
そっちの方がよっぽど恐ろしい戦力では アッカーマンズの役割がイェーガー兄弟への介錯
なるほどなあ 民族主義者グリシャ
反出生主義者ジーク
そして全てを丸投げされてタスクの多さに絶望したエレン
最初からイェーガーの家庭内問題に目をつけて解決を試みるべきだったな >>30
エレンみたいに虐殺するんか?
なんか似てるな 始祖の巨人失ってマーレに攻めこまれて島完全終了じゃんエレンも救い隊も状況悪化させただけの無能だったな エレンとミカサは家族同然として暮らしてきたのに
いきなりエレンがミカサを好きだったって違和感なんだけどwww >>41
覚醒するきっかけが必要なんだわな
その機会がないとミカサ父のようにあっさりしぼんぬ >>34
デナーリスとジョンな
2人は肉体関係以外の関わりが浅いし、
進撃の方がキャラ暴走の心理が深く描かれてて断然良作かもしれないけど >>46
好きというか、エレンとミカサがお互いを好きで一緒に逃げた世界線もあった
でもこの世界ではその道を選ばなかったというだけでは 個人的にはイェーガーとアッカーマンの混血児が生まれてフリッツ2世として君臨し人類最強の未来を期待していた >>46
家族同然いうても義理兄弟や親戚なわけでなくエレンが自分で選んで自分ちに連れてきた子だから前提が違う
ミカサ的には自分の家族を亡くした代替えがイェーガー家だけどエレンにとっちゃそうじゃない
年頃の男が10年も好んでずっと側にいたというのはつまりそういうこと リヴァイは瀕死だしミカサもあれだともう今後結婚とかしないだろうし
巨人と一緒にアッカーマンの血も絶えるということになるのかもしれない あと初代アッカーマンは誰なんだろというね
ケニーの親より何代前か ミカサ19歳でこの後ずっと未亡人みたいに生きていくのか
きっついなぁ
エレンが俺を忘れろと言った気持ちも分からんでもないな ゲームオブスローンズは王座をめぐる権力闘争とエロを極めた物語
進撃の巨人は種をめぐる思想とエロ回避を極めた物語 >>53
女はどんなに大恋愛しても次がある生き物なのだよ
男作者だから描かないだろうけど ミカサは日本に行くんだろうけどもう世界ボコボコだろ? >>46
だから違うと思う
あくまで自分を殺すように誘導したんじゃない わりとベタではあるが
ミカサはヒィズル国の女帝となって
世界平和に尽力、生涯独身だったでいいわ。
あの介錯シーンがあるのに
誰々と結婚とか出産だと
逆に野暮になる。 >>34
あれ?作者ってゲースロのラストにガッカリしたって言ってなかったっけ?
今回の展開とゲースロのラストって同じなんか。
じゃあまだドンデン返しあるかもな 少年漫画で主人公に片思いするヒロインがいたら99.9%の確率で最後はほんのりでも両想いになる法則
途中までは男側が余り矢印見せないってのばっか エルヴィンの最期ですら泣かなかった俺も
ミカサの行ってらっしゃいには泣くかもしれない 無垢も元に戻るエンドとして海に行く途中の前のめりに倒れてた巨人が人間に戻ったらあっと驚く人だったって作者はぶっ込んできそう 避難所見てきて思ったかが
奇しくも兄弟揃って首チョンパ死なんだなw >>60
また作者が描いたものを根拠なく否定して
作者が描いてないものを信じようとする
そんなんだから作者に毎回爆破されるんだろうに >>46
童貞エレン君は、家族と思ってるミカサを好きだという自覚が無かった
だからミカサに「お前は俺の何なん?」って聞いて「あ、やっぱ家族やわ」ってなる世界が今
「エレンが好き、愛の逃避行をしよう」って世界が山小屋の世界
ミカサの返答で、童貞エレンがミカサを好きになるか分岐した エレンってデリカシーないとこあるじゃん
思ったことすぐ口にしたり馬鹿のサシャやコニーですら気付く恋愛のこととか
実際ジークにミカサの金魚のふん状態について聞いてたし
その前から薄々うざったく思うようになってた可能性は十分ある 早い段階のバレだとミカサの頭痛は逃避行のルートのエレンのせいとか書いてあったけど違うんだよな?頭痛の正体はまだ分かってない感じ? グレート童貞ジークですらミカサの好意に気付けるのにエレンだけが自覚が無かった >>74
頭痛はまだ理由わからないね
世界の分岐で頭痛が起こる説あるけど >>59
女向けのまんがだと失恋したサブヒロインには他のサブキャラの男があてがわれるが
男向けのまんがだとあり得ない主人公に振られたサブヒロインは死ぬか1人でいろと言われるな
現実的には有り得なくても男のファンタジーとしてはそう
ただミカサの性格とかキャラ設定的にはエレンが死んでもまた新たな男が現れて余生は幸せに生きられる性格してる なんでファルコは叫んでしまったんや
あのせいで全員巨人化してしまったんやろ笑 >>64
ブログに「ゲースロの最終回見た今日、個人的にあることを思いました、何を思ったのかいつか話したいです」って書いてある
進撃終わったあと話してくれるのかな?
ゲースロのあの最終回見て不評なの知ってるはずなのに寄せてくるとは思わなかった >>73
エレンは全然デリカシーあるしジークにそんな聞き方はしてない
作者が描いたものが気に食わないからって無理やりねじ曲げないようにな リヴァイは自分とミカサが絶対に巨人にならないという確信はなんであったんや?
可能性として言われてただけで確定はしてなかったやろ
もしかしてあの時リヴァイもワイン飲んでたとか >>78
ミカサみたいな美少女に対して冷たくしても、何時までも聖母のように好きでいてくれるってのも男の願望だな
普通は、速攻で他に男作る ラス1でなんらかの大ドンデン要素を
入れてくるか
穏やかなエピローグのみになるかは分からないが
綺麗に終わってくれたらどちらでも良いかな
モヤモヤ感が残る
意味深ラストみたいなのは勘弁。 英語の早バレはおおよそは合ってたけど細部で何故か何処にも描いてない自分設定盛り込んでたから
来月も同じことがありそうだな 恋愛経験0でエロゲやアニメの恋愛ものしか見たことない奴がだな
進撃で突然に愛だの好きだのと語りだすのは良いことだと思う >>72
少年漫画だよだからセックスがない
基本的に内容は少年漫画のレギュレーションに完全に沿ってるのに
履き違えたことを流布する奴は
自分基準にものごとをねじまげるからおかしなことになる >>80
ゲースロ不評だったのは
思い入れのあるキャラが突然闇落ちして虐殺し、同情も出来ない悪として描かれたからって話を聞いたんだが
だからエレンの最後とは違うのでは?同情誘ってるし この道では家族って言われたけどおま俺何は恋愛的な意味だったんだな
それならあれより時系列前っぽいエレンとヒストリアが子供作ってるとか有り得ないよな >>84
オチがわかった瞬間に終わりたいみたいなこと言ってた気がするから
穏やかなエピローグとかまずなさそう >>79
叫び→巨人化は王家の力であって獣巨人の要素は関係ないねん >>79
叫びで発生した無垢の巨人はコントロール出来るから、それがライナー襲ってる時点でファルコの叫びとは関係無いでしょ >>79
まさかのファルコやらかしたのは完全な諌山流ブラックユーモアだと思うで
オチ持ってく天然ボケ芸人的な >>83
リアルな成長物語だと女の子の成長の方が早いから
女の子の幼馴染みに男が置いてかれる展開になりがち
でも少年漫画は男の夢だから
ミカサはずっとエレンより奥手なままで大人になっても追い続けてくれる
現実にはあり得ないからこそ美しい話 >>21
エレンに「俺を忘れて自由に生き延びてくれ」と言われ
そんなことできない!と意を決して自ら止めを刺しに行く事を決心した描写 >>94
なんか、この話してると「あれ?実写映画って正しくね?」って思てきたw >>89
ミカサにはあんなにも自分は死んでしまうから忘れてくれ自由になってくれ言いながら
ヒストリアには自分が父親として育てられない虐殺者の子供(呪われた人生決定)仕込むとか
そんなの人格破綻してるとしか思えないだろ >>73
エレンがジークにミカサについて質問したのはミカサの行動が本人の自由意志が確かめるためでしょ 結果的に自由意識だって分かったからエレンも意識し始めたんだと思う >>68
それなんかすげーありそう
ありそうだから無垢化した奴は元に戻りそうだな
ガビがいるから戻りそうとは思ってたけどますますありそうにも思えてきた >>89
好きでもない相手にオレはお前のなんだ?は普通は聞かないわな
うっかり愛してるとか言われたら断るの面倒くさいし ヒストリアは男子の願望だよ
漫画だとそんな一番かわいいモブ女子にいくはないだろうって思うかもしれないけど
全部ストライクなんだよな…
アニもよかったけど
ミカサはないわ
筋肉すごくて自分より重くて、女らしくなくていつも金魚のふん状態 男同士で下ネタ会話もできやしない ミカサは嫌だよ 家族でしかない >>88
ゲースロのデナーリス(ラスボス)も突然虐殺始めてジョン(主人公)が止めてるのに聞かないから殺したっていうのが似てるんだよな
あとデナーリスとジョンが突然恋愛関係になったのも不評の一因だった >>93
ファルコが叫んだ?のはガビたちが無垢の巨人にされたからじゃね >>89
あり得るとしたらヒストリアの子作り提案にエレンが乗ることでミカサもアルミンも助かるルートが出現するとかかな
好きな女を救うためには別の女を選ばないといけない皮肉と悲劇ってエロゲならありそう
思いつきだから辻褄が合う話は考えてないけど >>75
ジーク童貞なのかよ笑
ニヒルなダンディ感で好きだったのに 最後はホリエモンが出てきて「いってらっしゃい!」でエンド。 >>99
だから嫌で突き放すようなこと言った
あれ実は本音の可能性ある 巨人化したのか、元は巨人で人間化してるのか
どっち?これってもう議論した? >>82
ジークにラガコ村の事情聴取した時に聞いたか、ワイン飲んでたかどちらかかな >>106
それなら尚の事自分のことどう思ってるかなんて聞いちゃダメな気がするな >>110
それはダイナ巨人倒したぐらいの頃に少し思ったわ
実はこの星は巨人が本来の住人であって、それが何かの力で人間になってしまったのではと
異質なのは巨人ではなく人間の方だった ミカサ嫌いな人が話の筋まで歪めて解釈してんのな
嫌いでも話をゆがめるとか普通しないけどな エレンとヒストリアは会話の途中で終わってるし
あの続きは必ずぶっ込んで来るだろうと予想したけど
もう最終話なんだな、あのまま終わりなのか
もう二度と胸張って生きられないって言っちゃってるのに 巻かずに腹に入れてたとか実は妊娠してるくらいの超展開ありそう >>102
なわけねーだろ
ヒストリアってメンヘラにしか見えねーんだよw >>115
ヒストリアがエレン大虐殺を事前に聞かされていたのに止めることなく妊娠したってのは
かなり怪しかったんだけどな。結局、ヒストリアは何も語る事ないまま最終話だから、
最終話はヒストリア中心になると予想してる。 >>102
ネカマでないなら潜在的にはLGBTかもしれないな
ヒストリアのお話は女の子の自立とか自己実現がテーマで
少年漫画ではあり得ない女目線のプロット
男に都合がいいファンタジーキャラのミカサを嫌悪しているのもフェミニスト的で女性らしいし
毒親エピソードや慈善活動をしたり地位を得て発言したりするのは女には好まれるけど男は引く 最後は全員浄化されて、アルミンとか13年契約から長寿解禁になるんじゃないかな
ゲースロと違うエンディングなら、ミカサは最初からユミルの使いで、エレンの死神だったんじゃないかと笑
行ってらっしゃいは無意識にユミルが憑依してのエレンを地獄へ送り出す始まりの合図 >>109
エレヒス厨か腐女子か知らんが現実見ような
原作で描かれてることが全てだぞ 同期で一番かわいくて実は女王とか死ぬ程注目されるし
並の能力だと自殺か他殺に追い込まれると思う リヴァイは最後まで104期生の
良い兄貴分だったね。
余計なこと言わないから何を考えてるのか
いまいち分からないが
常にアルミンやミカサやジャンと共にいた。
リヴァイの性格上、エレンの地ならし決断にも
少なからず賛同の気持ちは
あったんじゃないかと思う。 急にラブコメになったな。
前回のジャンプノリよりだいぶマシだが うーむここはLGBTに配慮して、アッカーマンは実は男しかなれないのでミカサは男だったという
超展開もありそうだな? >>123
いや賛同はしてないかと
今まで死んだ仲間たちと夢見たものは馬鹿みたいなきれいごとの世界だったはずだ
みたいに言ってたし >>123
リヴァイ、ハンジ、エルヴィンはキャラが安定してて最高のバイプレーヤーだった 美少女に、頭ぶん殴られて(しかも慣れてない感じ)罵られて、そのあとすべてを包み込むようなこと言われて…あんなん好きにならないはないわ。まして男の作者だからこそ男に分かるように表現してるだろ
子供産むってのはどう?って聞かれてじゃモブ農夫のとこいけあいつお前にほれとるからとか言うわけない
そりゃ不細工だったらそうするよ?
あんなかわいくて優しくて芯の強い女子にそんなこと言われたら他に好きな女いても抱かないはないわ
妊娠するまで何度も何度もループするね
あんな意味深な感じ出されて気付かないやついないだろ まあヒストリアはエレンの子なんだろうかな
イェーガー一族根絶やしエンドは無いかな >>120
エレンだけ一生ループって面白いね、進撃の世界ではこの世は地獄だから
一生地獄を彷徨う事になる。ミカサやアルミンみんなを救いたいなら永遠にエレンだけループ
山小屋でミカサと逃避したらみんなが死ぬエンドかな >>128
お前の下半身のお気持ちなんかどうでもええわ 諫山が「物語に必要なのはアルミン、ヒストリア」って言ってたのが気になる
原作初期のラフだと巨人に喰われるのはアルミンじゃなくクリスタだったり
作者的にはミカサがこの作品の萌え担当なんだろうけど >>130
諌山流ホラーですな
ミカサはエレンに最後まで使命を全うしてもらうために見守り続けてきたという ミカサに親を殺されたのかってぐらいミカサ嫌いの人おるね 下半身のキモい妄想はどうでもいいんだよね
あと1話でヒストリアの子供の父親がエレンとか絶対にないと断言できるわ
まあ来月みてなよ >>133
ライナーは作者のモチベーション保つには必要なキャラ >>135
ミカサは好きなんだけどさ、ただの萌え担当じゃ諌山らしくない感じがあってね
記憶がフラッシュするとか、症状が暗示的 こんだけ何もしないで終わる主人公初めて見たわ
もう1話しか無いけどエレンの株が上がることはもう無いのかな 別にミカサが嫌いじゃないけど男視点だと恋愛対象から外れる
それこそ童貞かオカマかメンヘラ女子じゃなきゃ好きにならないわ
原作まったく読んでない男がヒストリア妊娠をアニメで見てあれエレンの子だろって言ってたから、まあそう思うもんだ
最終回でそれがはっきり明かされないだろうけどなんらかしらのヒントはきっと出てくる 今134話から見直してるが歴代九つの巨人が出てくる中で戦ついも出てくるけど
元々こいつは巨人本体には誰も居ないよな?
でも車力に延髄噛まれて沈黙したのはおかしくねえか?
まあ全部始祖巨人が生み出したフェイク巨人だと言われれば終わっちゃう話だが 未だにヒストリアの子どもの父親はエレンって言ってる奴って頭カプ厨でおかしくなってんのか?
とても同じ作品読んでるとは思えんのだが
成仏してくれ エレン視点のミカサは可愛い
これが事実なんだからいち読者のお気持ちとかお呼びでないんだが 10年超える連載になって
初期構想からの変更箇所も
いくつか出てきただろうから
謎や伏線の全回収を望むのも酷かもね。
ミカサのまたここから始めなければ
ならないのか、って発言も
今となっては辻褄合わせが厳しい
一コマになったと思う。 モブ農夫農夫はヒストリアの赤ちゃんは自分の子供だと思って待望していた
しかし、何と生まれてきた子供の肌は黒かった!
農夫「とりあえず、お疲れコポン」 >>140
早く知りたい眠れない
まさかのピクシスとかだったら怒るよ 童貞オカマメンヘラ腐女現実はそういう残酷な世界なんだ
作者だってもう童貞じゃないし下ネタ大好き野郎なんだよ目を覚ませ エレンもミカサも相思相愛だったことが判明したのに
ヒストリアとヤッテいたなんてありえんから >>140
大体人気ランキングでも圧倒的にミカサの方が上じゃん
お前が世間とずれてるだけだと思うよ 始祖ユミルちゃんが、何故知性の巨人を生み出し、あの形態の9つにしたのか・・・・・・・
って謎を説明してほしかったな あんなにヒストリアの人生犠牲に出来ない言っておきながら農夫に抱かれて来いとか鬼畜っぽくて確かに違和感あるけど
今月の流れで来月エレンがヒストリアに手出してたことがわかったら
「すぐに死んでしまう俺のことは忘れてくれ…」→言われんでも忘れるわこの糞野郎wwという冗談みたいな流れにしかならない
ミカサの立場も無さ過ぎて伝説の惨め可哀想ヒロインになってしまう
諌山がそこまでミカサに愛のないことするか?と疑問
でもとりあえず最終回がヒストリア中心になりそうってのはわかる
後はユミルと何よりエレンの心情掘り下げかな >>102
お前個人の趣味と作者や作者が描くエレンが違うのは別人なんだから同然だし
作者はミカサが可愛いと思って描いてるし作者が考えてるエレンはミカサの控えめなとこや打算がないとこや人のために力を使うとこが好きなんだろう
ヒストリアは言うちゃなんだけどミカサに比べると自己中だし口が達者でグイグイくるわりに前線で死ぬ気で戦うわけでもなく漫画的な好感度は落ちるよ
口だけで戦わないキャラって人気でないからね男女関係なく >>149
男女は愛が無くてもセックスできるって知ってた? 「エレンとミカサは相思相愛だから、ヒストリアとセックスするわけない!」
この考えのほうが酷くね?w童貞臭が半端ないんですけどw >>145
やっぱミカサはユミルの使いなんじゃないの
本人は意識してないけどセリフといいエレンへの執着ぶりといい暗示的 >>141
うん(作者が忘れてなければw
全部フェイク巨人だと思う
アルミンとミカサに見たい物見せてるんだよ
ユミルちゃんが前回も今回も無言、にこにこ観察中
スクカーでも元気にしてたし
しっかし今回も話が進まなかったな >>150
童貞かオカマかメンヘラ腐女がそれだけ多いってだけだろ >>152
エレンそっちのけでなるわけねーし
なりそうってお前以外誰も言ってないだろと
マーレ以降この数年で3回くらいしかセリフないその他キャラ >>152
ミカサのキャラ設定だと「私もエレンの子供がほしい!」ってなりつつ、ヒストリアの子供を殺しにかかりそう >>155
少年漫画の主人公はそんな事しないんだヨ
諌山先生は男女関係でゲスいキャラはださない >>123
多分当初は途中で死ぬ設定だったと思う
異常な人気で最終話まで生き延びさせた >>161
ヒント:少年漫画の主人公が地ならしで大虐殺 >>123
14巻のリヴァイの演説読めば、無辜の民が戦いに巻き込まれる必要はないと考えてる人だから賛同はしがたいやろな
>>145
元ネタのエロゲ知らんワイは、そのセリフは
家族を失うこの絶望からまた立ち上がらなければならないのか…しんど
って意味にとってたから⊂(^ω^)⊃セフセフ 今になって思えばもしサシャが無垢の巨人になってたら全世界の人類食い尽くすまで止まらないから早々に退場させたのかなとも 事態が事態だし
まあヒストリアなら愛がなくてもやれんだろ
ガキ=愛でもないしね >>162
マジかよ
まあエルヴィンとかも童貞ぽいしな
種の保存の厳しさを思い知らされるよなこの漫画 >>152
ヒストリアも農夫のこと好きだったんだろ >>144
アルミンもキラキラしてるんだがエレンってバイだったの? 煙に気付いて即助かるやつだけに対して退避するぞと指示出せる兵長は流石と言うほかない
非情だが最善の手 アルミンやジャンが同じ立場だったら出来なさそう インタビューだとクリスタのこと
一人くらいはいわゆる「萌え」的な可愛いらしいキャラクターがいた方が読者も喜ぶんじゃないかなくらいのつもりで作ったら、見事に「可愛いらしいだけ」の空っぽなキャラクターになってしまいました(笑)。
って言ってたのが書いてて育っていったって言ってたな諫山 >>165
だから、男女関係ではそういうゲスいことはしないんだってば
命のやり取りでは散々ゲスい事あったけど
今まで女関係でゲスいキャラほぼいなかっただろう >>128
単純にエレンも諫山もチビな女は好みじゃないんだろう
エレンみたいな高身長で性格がアグレッシブな男は大抵の場合は高身長の女を連れてる
成功者諫山もエレンほどではないがまあまあ背が高い
好きなものの傾向からしてロリキャラやチビは好みではないだろう 神聖かまってさんのの子がファンの子孕ませておろさせたって昔あったのふと思い出した リヴァイが死んだら138話の荒れ方どころじゃなくなる気がする
もはや作者でも殺せないキャラでは >>165
それは信念あってのことだろう
他の選択肢も考えたり世界の状況鑑みた結果のこれしかない(エレンにとっては)手段
デスノートのキラとかとは経緯が違うんだから まあ反戦と厭世観の克服がテーマだな
サシャの父ちゃんのセリフとか、ひたすら話し合いたいアルミンをメインに据えるあたり。 >>174
ファルコは、よくリヴァイの指示を素直に聞いたもんだと思うわ
ガビを見捨ててまで飛び去ってしまうとは。 ヒストリアの心情描写って妊娠する前以降まったくないんだよな
描写もうんうんいきんでるとこだけ
それにしてもあれだけ死と隣合わせにミドルティーンの男女が集まってるところで
セクスの香りがないのは不自然極まりないけどな >>182
ほぼっていったのはそう言う事
確かにロリ系を好むのは自分に自信がないダサ男が多いかもな アッカーマンである父親が強盗に簡単に殺されたというのがおかしい
今さらだけど >>180
それを言い出したら、ヒストリアが子供を作って時間稼ぎをするのを手伝うのも一種の信念じゃね? なぜみんなヒストリアがそんな好きなんだ笑
王政編しか見所ないじゃないか
俺は最後までハンジ推しだぜ >>175
とか言いつつ
前作はクリスタそっくりなヒロインを主人公にしてたはずだかな
基本は恥ずかしがりやの童貞オタク野郎だったわけだし、かまってさんに共感したのもそういうとこあるし、そんでもってそんなオタッキーが好きなのがクリスタ >>185
諌山先生は必要があれば男女のエグい関係を描画するし
ヒストリアとエレンにはその必要性もあったと思うけど? >>79
巨人化は楽園送り刑で描かれたように本来は獣の叫びは不要だろ
ジーク液を摂取した(或いはガスを吸い込んだ)エルディア人だけがジークの叫びで巨人化するだけで
でもその辺りも矛盾多い
ジーク液を摂取したエルディア人達が飛行船内で拘束されて吊り下げられてる時の描写は
口から涎を垂らしててニタァって笑ってて明らかに正常な思考能力が欠落してるように見えるのに
パラディ島でジーク液入りワインを飲んだ兵団連中はいつもと変わらぬ正常な状態とか >>89
え?むしろ今月号はエレミカお互いの恋愛感情を否定する話じゃないの?お互い選べないからミカサはエレンを殺したってことだと思うけど >>186
主君がいないと発動しないんだろアッカーマン力 >>190
まあ来月見てなよ
ミカサに対してなんだかんだ優しい描写が多かったのに絶対にそんなゲス展開にはしない
諌山先生は破綻したプロットはかかない >>142
まだ3/7だからね
最新話は3/8から読むんだろ >>186
ミカサの事件も始祖ユミルの計画の一部
無意識にエレンの保護者にするための >>191
ニタってるのは脊髄液の効果とは別口じゃね?
ヒロポンとか打ってるんじゃ
たぶん罪人とか多いだろうね >>194
なんでゲスいと思うの?
ヒストリアの視点から考えても、エレンが自分の子供が出来れば虐殺を止めるかもしれない
って考えるのが自然だと思うけど。 >>197
進撃の巨人は、童貞のための恋愛漫画じゃないんやで? エルディア人=ユダヤ人(選民)
マーレ系=ヨーロッパ人
歴史の悲劇を再現しているねこの漫画 仮にエレンがヒストリアが子作りしてたとしたらその後ミカサにあんな質問しないだろう
単純に辻褄が合わないんだが >>201
エレンがヒストリアとセックスすることを否定してる人の方が必死に感じてるんだけどね
エレンがセックスしてない根拠が「ミカサが好きだから」ってのは、あまりにも幼稚だし。 >>191
飛行船内のはちょっと知能がアレな人を選んだか、
マーレ在住エルディア人なら注射された時点で自分の運命がわかるから
発狂しちゃったのかな…なんて思った >>199
エレンとミカサの繋がりみたいな事を最終回前であれだけ書いて、キスシーンも見開きで用意してるのに、最後で他の女と子供作ってました〜は絶対にない
ミカサだけがエレンを好きだったならあのシーン怖すぎるだろう
そうじゃないから美しいシーンなんだよ >>199
虐殺やめてその子供を食わせるのか?馬鹿かよ >>199
それならそれでエレンもヒストリアもミカサに本当のことを言うだろ
言わずにミカサを放置するのは酷すぎる
まあエレンはもはや人外みたいな状態になってるけど特にヒストリアが何も言わないのはな… >>175
育つというのは言い方悪いけど汚れ役をやるキャラなんだよライナーと同じで
出来上がってる人気キャラにはさせられない役割を必要なことを必要なだけやるキャラ
読みものとしては面白いキャラなんだけど漫画の人気キャラというのは理想を表現することで人気になるので
この手のキャラは育てば育つほど人気としては落ちていく 何十レスもしてるヒストリア厨もいる
原作でどれだけ提示しても意味がないんだ
自分の望むストーリー以外は妄想らしいから この物語はお前らが書き込むエレンのループ脱出物語でもなければミカサとエレンの恋物語でもなく神話の元になったユミルの物語 別にエレンじゃなくて良いんだけど、ヒストリアの父親が普通の農夫っていうオチの無さがな... >>189
読み切りで最初からいるのはミカサの原型のムラクモとエレンみたいなのとガビみたいなのでは グリシャ見たら分かるだろ
イェーガーの男は黒髪と金髪の女を娶る >>207
むしろ今月号は逆にその繋がりを否定するような話だけど
両想いならミカサは山小屋を拒んで無いだろ やっぱりあのエルディア巨人爆弾があの後どう始末されたか気になるな
そもそも高度が高すぎてほとんどが落下時に死んでるんだっけ
ひどい話 >>207
前提として、エレンはミカサとの関係を断ち切ることを決意する行動をしている
だから、エレンがヒストリアと関係を持ってミカサとの関係をより断ち切ろうとする行動に出てもなんら矛盾はない
あくまで今週ミカサはエレンにキスをしたが、直前まではエレンは突き放してるのを忘れてはならない >>217
ジークのサイコパス感最強だったな
惚れちまったよ全く >>216
日本語みてないから断言は出来ないけど、あれが繋がり否定って、おかしな解釈すぎるっしょ
想いあってたけど、その未来は選べなかった
自分が死んだら自分を忘れて欲しいと思うほどの相手への愛情
それに答えて、相手の望みである終止符を打ちにいくと言う名シーンですわ >>216
断片的なシーンだけ拾ってきてよくも都合のいい筋道を立てられるな 俺はお前の何なんだ?家族か?宿主か?
とか尋問する前にヒストリア身籠らせちまったから俺のこと忘れてくれってとっとと言えよって話だよな
今月でも何ふわっとした会話してんだよとw バレ画像来てから勢いすごいな
発売日にはとんでもない勢いになりそう >>199
付き合ってもないのし愛されてもないのに虐殺を止めるかもとかおかしいだろ
ただの勘違い女じゃん
勘違い女が男の理想だと思っちゃうのが自分がそうだからではないか 残された1番の謎は三重の壁をどうやって作ったかだよな
壁巨人になる人選もわからんし、無知性巨人なのか超大型の亜種なのかもわからない しかし悔しいのはエルヴィンの存在がジークに印象を残してすらいない事だな
リヴァイちゃんと説明してるのかな 何度も書くけどヒストリアの赤ちゃんは黒髪じゃなかった
もちろんヒストリアに似れば黒髪で無くとも不思議ではないけど
もしエレンの子供ならば象徴として黒髪にするはずだ >>218
ミカサ断ち切りたいなら尚のことヒストリアとセックスしたこと話せば一瞬で終わる訳だが
何で言わないんだ エレミカのテンションが下がり
エレヒスのテンションが上がる
最終回は恋愛馬鹿にとってそういう話になる
だけどどう思うかは読者が次第という感じに止めるだろうね
今回のミカサの一方的なサイコキッスはちょっとね
ミカサとエレンは相思相愛とか、ユミルが微笑ましく見てるとかそういう視点でしか見ることが出来ないって幸せだし悲しいし危険で残酷なことだなと
エレヒスであってほしいとかエレミカ嫌いとかそういうのではなくね >>223
こいつのせいで余韻にひたったり
感想をかたらうのが台無し
もう何年もそう
バックさん摘発して逮捕してほしいわ
作者のこともたまに中傷してるらしいし >>107
いやリヴァイに「おまえ女にもてたこと無いだろ?」って強弁してたから童貞はないな
これで童貞だったら末代までの笑い物 >>220
オレ達お互い想い合えないからこういう未来は無理だよなって話じゃないの?あの妄想はそのために見せたんだろ >>225
代々レイス巨人が積み上げたんじゃない? >>227
ヒストリアの赤ちゃんなんてバレ画像あったっけ? >>232
それならそのあとミカサが元気でてキリッとする因果関係が説明できないしょ お互いの恋愛感情を否定?
キスしてるのに?
お互い好きだけどその選択はできないってことを納得しあったんだろ 多分最初のコマの赤ちゃんをヒストリアの子供だと勘違いしてると思われ >>234
ならヒストリアと子作りしたって言えばいいだろ >>225
並んでーはい硬化してーだけじゃ無理だよな
東西南北扉つけるからちょっと間あけて〜壁の上歩けるよう平らにして〜と注文が細かい 斜めに読まれると諫山もたまらんだろうな
あんなに美しく儚いキスシーンでも
ミカサの一人相撲とか…
そんな作品誰が読みたいんだ。 >>241
吹っ切れたなら、今度はキスする因果がおかしくなる >>205
単純にヒストリアには男を勃起させる性的魅力がないから
だからみんなから否定される
お前が幼稚は男女交際経験や性交経験がないからわかんないのか
顔はかわいくても滲み出るメンヘラ臭が萎えだ
モブ農夫くんみたいな純朴で人のよいメンヘラを許容する善人がお似合い 何故か恋愛話になっててびっくり
今最大の謎はハルキゲニアをどうするかと
ユミルの未練の真実と解放だと思う
時を超え初代王にわたしは奴隷じゃない一人の人間だとはっきり啖呵を切ったら
スッキリして天に召されるかな >>227
ターンエーガンダムも負けヒロインが主人公にキスして終了だったから何とも
エレミカのキスは恋愛的な意味があったとしてもお別れのキスだろう >>239
キスは餞別みたいなもんだろ
お互いのことを選べないならせめてという思いなんだろ >>167
>そのセリフは家族を失うこの絶望からまた立ち上がらなければならないのか…しんど
って意味にとってた
普通そう解釈するんじゃないのかな
のめり込み度合いが半端じゃない連中はループだの平行世界だの一般ピーポーには(???)みたいな予想してるが >>220
パラレルだと矛盾するんだよあれ
だからミカサが脳内で作り出した(そうされた)
って可能性の方が合理的なわけ
たぶん作者もそれ分かってるはず
つまり相思相愛と断定できない
むしろミカサの独りよがり(作中何度もあっただろ) エレンはアルミン含むパラディ島よりミカサが好きなやつなのに >>245
ミカサは最初からユミルの使徒
エレンへのキスは万感のこもった感謝と慰めのキスかな。ユミル 後ろで笑ってるし。 ごめん誰か翻訳してくれ
>>250がエレンミカサの愛を否定したいのは伝わるんだがなにを言ってるのかよく分からない
同じ漫画を読んでる気がしない >>252
ミカサの脳内なら
エレンがヒストリア犠牲と虐殺どっち?で悩んでたこと知らないのに
あの会話おかしいだろ
エレンが何考えてるかわからなくて苦しんでたんだぞ >>244
こいつは読んでないよ
読者ですらない
みんなの邪魔をしたいだけ
営業妨害だろうに
なんか知らないけどミカサとエレンが好きあってる展開が
絶対に許せないしみんなが語るのを許せないらしい
それがこいつの
>>253
そんなこと描かれてないのにこれだからミカサ厨は あれが全てミカサの妄想ならヒストリアのこととかエレンしか知らないこと知ってるのおかしいだろ 一応日本語バレはまだ来てないよな
「お前は自由だ」はまんまなのかちょっとニュアンスが違うのか
兵長がガスで巨人化しないやつらとずらかるときに
ピークに「お前は(こういうとき)どうすべきか分かるはずだよな?」
とか言ってるのがらしいな
ラガコ村の犯人だもんね
ピークが「ありえない」とか拒んでも聞けるわけがない このままだと諫山のいうマイナス200点の漫画だけどまだ最終回があるんだよな
どうまとめるのか >>244
こいつは読んでないよ
読者ですらない
邪魔したいだけ
営業妨害だろうに
なんか知らないけどミカサとエレンが好きあってる展開が
絶対に許せないしみんなが語るのを許せない
ミカサはブサイクで愚かで惨めで性格悪い嫌われ者であってくれないとこいつのアイデンティティが崩壊するらしい
べつにいいけどそれなら出版社や原作者に直接言えばいいのに >>256
素直にお前が読んだ通りでいいと思うよ
話通じない人住み着いてる エレンとヒストリアが結ばれてたら
ユミル様ブチギレですわ アルミンが生き残るならそれでいいや
働きぶりは作中最高のMVPでしょ
ジークと対話できるとかヤバすぎ ヒストリアの子供を最終回まで引っ張る作者の思惑って何だろう?
説明が全く無くて、エレンそっくりの赤子だったらやだな…
もしくはクサバー眼鏡をかけた赤子w エレミカカップル馬鹿は思考停止してるからなにいっても考えない
考えることを放棄してる
エレミカカップル否定しようものならエレヒスガーだからな
諌山!これがお前の望んだ争うのある世界か! >>266
おれはバレなんてよんでないもん
本誌は予約してるし 121 (3) :名無しさん@避難中@無断転載厳禁(wnqYbNiTf5w):2021/03/06(土) 05:30:57.84 ID:mu8brLNw0 [8] NGID
>>110
一応該当部分だけざっと訳 わからない部分もある
頭ズキズキ
ミ(帰りたい…私達の家に帰りたい)
山小屋シーン突入
ミカサ目覚める
エレン「いつの間に寝てたんだ風邪ひくぞ 疲れてるみたいだな」
ミ「長い夢を見てたみたい」
エ「今日は何もしないで寝よう」
「…何故泣く?」
ミ「私ここにいても大丈夫なのかと思って」
エ「(ちょっとよくわからん)俺たちが全てを捨てて逃げたあの日から
マーレの戦争が終わって二か月 パラディ島侵略はすぐに始まる
逃げなければ皆死ぬ アルミンは俺たちを必死に探してる
俺はヒストリアを地獄に落として永遠の(わからん)を継続することも、島外の人間を虐殺することも出来ないまま…
残り4年を静かに二人で過ごそう そう言ってくれたのはお前だミカサ」
ミ「うん ごめん この話はしない約束だったのに」エレンを抱きしめ
エ「一つ約束してくれないか 俺が死んだら俺を忘れてくれ お前には長い時間がある 俺を忘れて自由に・・」
途中からエレンの顔に巨人痕が「お願いだミカサ」
ミ「ごめん できない」
エレンがヒストリアを犠牲に出来ないから虐殺に乗り出したのをミカサは知らないからこそ真意が掴めず悩んでたのに
このやりとりではその情報が盛り込まれてる
ミカサだけの一方的な脳内妄想みたいなミカサアンチの理屈は通らない
そしてヒストリアを抱いてたならこの時点でとっとと言いやがれとなる
ああだこうだ曖昧なこと言わなくてもミカサがエレンのこと忘れてくれるには一番早い >>268
モブの子供なんてもうどうでも良くなったから
最後赤ちゃん抱いたヒストリアが1コマでで終わりだろうな >>265
ユミルはクリスタなんだよなあ
知らない? >>269
否定できるほどエレヒス存在してないじゃん
いまんとこYouTubeとツイッターにしか存在してない
さすがにYouTubeとツイッターで作者作の誌面を否定できない ラストシーン予想(例のラフスケッチ通りなら)
@抱いてるのはミカサで子供はヒストリアの子
A抱いてるのはミカサで子供はミカサとエレンの子(処女受胎)
B誰も知らないどっかのおっさんと子供 エレヒス推しは全部ミカサの妄想で片付けるからどっちもどっちだよね
せめて作品を見て語り合いたい >>272
お前は自由だ。
そう考えるやつもいる。考えるのは自由だろう? >>183
コニーがラガコ村の話をしたからじゃねえかな >>276
いやあのシーンはエレン生首を抱くミカサだった可能性が濃厚
お前は自由だというセリフはカットして >>278
それだと皆の言うループ云々で興醒め(俺にとっては) >>277
エレヒス厨はどっちもどっちと言って
ミカサと並列に並ぼうとするけど
この漫画はエレンがミカサかヒストリアか選ぶ漫画ではない
基本的に
エレンミカサアルミン
ヒストリア エレンの子を抱くミカサの後ろ姿かと思ってたよ
髪の長さ的にもさ。 ラストのシーンは現在エレン(ミカサに斬首済み)が道でこれから生まれてくるエレンに「お前は自由だ」って言ってるのもアリな気がした >>286
むかし焼夷兵エレンがでてきたとき
男装したミカサだ
と言ってたアホがいた
常識で考えなよもう ヒストリアの子供の父親についてはもうこのままの状態終わった方が平和な気がしてきた >>289
初めてイェレナを見た時成長したアルミン だと思ってしまいました。あれは猛反省です >>1-3 おつ
>それにしてもあれだけ死と隣合わせにミドルティーンの男女が集まってるところで
セクスの香りがないのは不自然極まりないけどな
あーそれ自分も思ったことある
ここまでそういう空気感がないのもありえんなーと、死と隣り合わせだと本能的に高まるのにな
女兵士だと吊り橋効果なんかも加味されてさらに
話の進みが遅くなるのはイヤだから直接描写はいらんけど、匂わせもないのは違和感しかない
だから今回のエレンの心情も唐突感があるんだよなあ・・嬉しかったけどさ >>290
憲兵団のおっさんが旦那は農夫だって言ってるしな 割れルートを特定して対策しましたとは言ったもののさすがに海外までは手が届かない…か >>193
宿主云々はジークがエレンに対し否定してただろ ■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
進撃の巨人の編集さん、違法アップロードを繰り返すケンモメンにブチギレ [715065777]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608817198/
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Srd9-gwzR)2020/12/24(木) 22:39:58.57ID:I+CL+DmYrEVE
「進撃の巨人」担当編集者バック@ShingekiKyojin
「進撃の巨人」著作権侵害について
講談社は違法アップロードに厳正に対処します。
別冊少年マガジンについては過去のもの今後のもの含め、発売前の漏洩ルート特定に動いています。
その他すべての違法行為について警察と協議していきます。
引き続き正規商品をお楽しみいただけるようお願い致します
https://twitter.com/shingekikyojin/status/1341945901116321792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 3月2日にはキスバレ画像がツイッターにあがってたしな >>244
高橋留美子が犬夜叉の頃に
ネットで変な妄想を長年流布した厨を
訴えて勝訴した事件があったはず
エレヒス厨もやりすぎるとやばいかも グリシャが良くない
反抗児ジークを生み出し、責任を放棄して説明なく少年エレンに継承させる
やばいでしょ。こんな父親失格ですわ 記憶操作受けないミカサが始祖継承でハルキ死ぬのかな
原理がいまいち分からんが
ユミルもエレンの髄液すすって始祖継承するミカサを見て計画通りでニッコリ ライナーは母親に食べられて欲しい
因果は廻るって話しで頼む ケンモメン押さえても海外には打つ手なしか
というか外語バレ出されると逆に電書で確認したくなるから
チャリンしてしまうわ >>293
別に物語的に誰が父親かはどうでもよくて、なんでヒストリアが子供を作る提案をしたのかが重要だしな
勝手にカプ厨同士で争いあってろとしか思わん >>303
それじゃライナーが満足死しそうだしなあ。諫山がそう簡単にライナーを楽にするのか ヒストリアの子供は巨人が消滅して継承しないこと伝えるための存在だろうね
レイス家自体の解放でもあるしヒストリアの子供っていうのが大事だから相手とか誰でも良かったんだろうけど
突然出てきたモブだったからこんなに論争になったんかな >>299
ほとんどの巨人が衝撃で死んで
残りは対巨人砲で片付けられたってこと?
あまりにも悲惨だな >>290
つか作中で疑問を呈されたことはない
エレヒス厨的にはこのままの方が妄想の余地があって平和だろうけど
作者の傾向からしてそういうのは最後に白黒はっきりつけるタイプだと思う あの石投げモブに心当たりがあるから女王様の彼氏面してるんだぞ?
自分で認めてるんだからあいつの子に決まってんじゃん… >>302
おぞましすぎるだろw
>>303
鎧のマザーファッカーとか最悪やな まあこんなに深いテーマの漫画はないよね
手塚治虫以来でしょう >>308
モブなことに意味があると思うがか
モブとはつまり普通の人間ということ
普通の人間になることが解放 >>303
一等賞でランナー食べても助かりそうにない 先生も訴えて勝利して欲しいぐらい、エレヒス妄想の人がしつこくて怖い
エレンが始祖パワーを発揮するきっかけとか、いつも肝心な時はミカサがヒロインとして据えられてる作品じゃん 99%復活すると思うがそのまま死んだらいい意味で驚く
これであの界隈から二人目の逮捕者確定か、めでたいのう ゲイのサディストがやり残した事といえばヒストリアの妊婦姿をライナーに見せつける事ぐらいじゃね?
最終話ライナー自殺もミカサにエレンを殺させたガビ山ならやってもおかしくない >>319
別に見せつけられても学生時代に好きだった人くらいの妊娠に絶望なんてしないからな… ユミルが😊になったのは
ミカサに自分を投影し
主人を断ち切れず奴隷化した自分に対しエレンを断ち切ったのを見たからか?
おまけにラブシーンも見せて貰ったし >>319
今のライナー達観しすぎてるし
祝福して終わりだと思う >>317
エレヒス妄想の奴がいなかったらもっと楽しく感想を書いたり見たりできた
購買意欲が減退して買ってた円盤も買わなくなってしまった
以前は買えるフィギュアは買ってたのに
クリスタフィギュアをなんとなく買わなかった
本当にできることならあいつを訴えて逮捕してほしい ライナーは寿命の呪い13年も解かれて何故誰も俺を殺してくれないんだと言いながら90歳ぐらいまで生きると思う >>319
バックさんこの人です
作者への中傷で訴えてくれよ ライナーの心情の認識が圧迫面接で止まってるやつ多すぎるんだよな
本誌読んでりゃ死ぬ気でやってるけどもう別に死にたがってないとわかると思うが >>319
地味に「またなライナー 」が回収されてないから最終回にやってほしい まさかミカサが進撃と始祖を継承する展開くるわけ?
実はアッカーマンは髄液に触れただけで継承できてしまう設定 >>327
圧迫面接後もここは俺が!ダメに決まってるだろ!してたじゃないですか >>314
アドルフに告ぐと火の鳥を合体させたような作品だからな
手塚でも踏みこめなかった場所に到達してる
手塚が生きてたらさんざんいびられただろうな
アドルフの最終章は確か虐げられたユダヤ人の主人公が
二次大戦後になるとパレスチナ人を虐殺してたりしたな
進撃もこんな感じになったりして >>331
ネタで言ってるならわかるけど全部放り投げて死にたいからそう言ったと本気で思ってるわけではないよな >>327
壁壊して殺した罪悪感は消えんし
エレン怒らせて地ならしで死んだ分も追加される
生き残ってもつれーわ 「またなライナー」はルパン三世で言うと「とっつぁん股会おうぜ〜〜」と同じだろ
腐れ縁って事だ 良くも悪くも予想通りにいかない漫画だからユミルがミカサを始末するとかあり得るから困る 予想通りいかないとは言え作品内はもちろんメタ的な視点とかインタビューにちゃんと材料は提示されてるのはすごいね ずっと書き込んでるエレヒスの人ほんと異常
自分で薄い本書いてればいいのに
表紙の分も別の世界線あるなら
どんだけバッドエンド繰り返してるんだろ ムカデの主はユミルだから
ユミルが引っ込めばムカデも消えるのかな
ユミルってしゃべった事無いが元々話す事が出来ないんだろうか >>317
そもそもヒストリアの子の親父はサスペンダーと言われており出産にも立ち会ってるしな
エレヒスは考察ではなくただの願望、妄想にすぎない ラス1話でカプ厨が満足行くような情報が描かれるわけもないからな この作者、鎧と超大型のバレをサイゼリヤのダベリのノリで描くからまだ分からないよ >>340
聾唖故のコミュ障?手話も無い時代だから確かに自分の意思も他者の意思も疎通できないな エレンにとってのヒロインはミカサ
進撃の巨人という物語のヒロインはヒストリア
だと思ってるよ
エレンはひとりのキャラクターであり物語の主人公でもある アホ「ジャンピーク!ジャンピーク!」
この後、諫山先生の取った行動は!? アニメ2期EDにもミカサバレはあるがヒストリアバレは皆無
次回は始祖ユミルの処遇バツをつけるので手一杯だろう >>345
一年に一回くらいしか喋らないキャラを一般的にはヒロインだなんて言わない
主語をお前個人にしろよ
ワイにとってのヒロインはヒストリアだってなら誰も文句言わない
自分が少数派だなんて認めたくない自分を基準に世界が回れなんてわがまま言うなよ ヒストリアはヒロインというよりサブヒーローって感じする
ライナーと並んで >>345
ヒストリアって人気ランキングではトップテンにも入って無いんだが・・・ >>349
つかゲストヒロインでいいやん
少年漫画で戦闘力がないキャラをヒーローとはいわん >>351
呼び方はなんでもいいんだけどね笑
エレンの相手役というより、主人公的な立ち位置な気がするんだよね
ミカサにはそう言う感じはなくて、あくまで相手役って感じだ 作者が時期によって入れ込んだキャラ編みたいなの書いたうちの一人って感じがするヒストリア
王政編のヒストリアにその後がエルヴィン編でマーレはライナー編みたいな 先生エッチなトコもいいけど前後の流れもお上手ね
ただ単に真のおっぱいがどうのこうのでおっぱい出すのより全然いいね >>352
そういうこというからヒストリア厨とか痛いって言われるんだよ
全体からしたらヒストリアが出てない巻のが多い
ヒストリアが出てないエピソードしか読んでない
興味ないから1巻から全巻読んでる他のファンと話が噛み合わなくなる
要するにヒストリア中心に脳内でエピソードを編集してんだよ >>352
ガビやライナーやアニやエルヴィンと比べてどう思う?
上記のキャラたちと同じくで登板エピソードがあるキャラだが
だからってエルヴィンが主人公とはならんでしょ
だいたい一話にいない ヒストリアなんて
ミカサどころか、アニやピーク以下のヒロイン枠やで >>355
ヒストリア厨嫌いだけど、ヒストリアが割と作者にとって重要人物として大事にかかれてるのは事実だとは思うんだけどな
もちろんエレンミカサアルミンは別格としてさ
エレンがヒストリアに、特別な好意があるとは微塵も思わないけど もうここまで来たら巨人化能力無くしつつエレンレクイエム的エンドしかない気がする
・ユミルの解放
・巨人の力消滅
・グッバイハルキゲニア
・ジャンコニー達人間に戻る
・生き残りのアルミンが島のトップになる
・なんとか和平条約をとりつける
もうこれくらいしか希望的展開が思いつかん >>359
なんか話がすり替わってるような
主人公とかいっときながら重要人物にトーンダウン ハルキゲニアはジョジョの大統領みたいに並行世界にも逃げれそう
並行世界にもつながってるから倒せば平行世界からも消えそうだけど >>361
まじで、ヒストリア厨じゃないからあんまり責めないでくれよ笑
どのキャラも好きだけど正ヒロインは圧倒的にミカサちゃんだよなぁ >>363
ヒストリアのエピソードだけまるで
少女漫画のような女主人公プロットだから
そういう意味ならわかる
少年漫画の中ですごく異質
それが厨を産んだ原因 ヒーローになれるのは自分の意思でどんどん動いて話を回せるキャラ
ヒストリアは自分から能動的に行動して話を動かしたの人類なんか嫌いだの時くらいで
今もエレンに丸め込まれて追従してるだけだから到底ヒーローではない
そこでお飾り女王の位置にとどまらずに能動的に行動起こしていくのがヒーローだ ヒストリアというモブに相当危機感を募らせてるね童貞オカマキモオタメンヘラおばさん
余裕無さすぎ >>364
まあそんな意味
エレヒス厨が気狂いなせいで、ヒストリアまで悪いイメージついちゃって可哀想だわ >>366
登場すらしてないキャラに危機感はおかしい
いっぱい登場して主人公とキスしてるキャラに危機感はつのるのではないかね >>368
少年漫画の中で女キャラで
戦闘ではなく内面的な話が主体の話だから
少年漫画内少女漫画みたいなエピソードだと思う
あれが厨の目には特別感ある主人公みたいに見えたんだろう このスレだけ見てるとどっちも頭おかしいとしか思えない
カプ厨邪魔すぎる >>371
どっちもとか言って
ミカサの話を排除しようとするのが
いつものヒストリア厨のやり口だな
エピソードに出てすらいないキャラなんだぜ 兵長どっかで死ぬと思ってたけどここまで生き残ったか >>371
王政編終わって以降ほとんど登場してないキャラを
進撃の巨人という物語のヒロインとか言ってる奴が言っても説得力なさすぎる
モブだろ 地ならし止まったのはいいけど
止まる直前で潰された人は可哀想だな
絶対いるだろカワイソス GTOって当時おもしろいと思ってた奴の方が引いてるんじゃね?
あれまじめに働いてる一般人から見たらただのDQN賛辞漫画だから
当時少年今まじめに働いてるおっさんが見たら不愉快なんじゃね?
まあ、そこのところを見越して内山田とかにも花を持たせる話とか入れてるのかもだけど
松井恵理子もラフタリアの母役で出演しているが、松井も母役はまだ早い 女王になってから登場回数はほんと減ったけど何か重要な役目を託されてると思うね
誰と誰がくっつくとかどうでもいいがバッドエンドの装置だろうなって気がして嫌な予感しかない ムカデ煙で巨人化したけど今までの無垢とは違うように見えた
理由は巨人化したアニ父がミュラーを一瞥したあと気にも留めず(というかミュラーと認識してる様すら見える)ライナー方向に向かったこと 最終回まで引っ張ったから衝撃的な赤子を産む悪寒はあるねw >>381
ジークが命令出来る様にあれはムカデが自分を守る為にライナーを攻撃する様に命令してるのでは >>374
なんでヒストリアを重要キャラじゃない扱いしたいの?
王政編はヒストリア無しじゃ語れないだろ
今だって王家の血筋の子を産んだっていうところは要約する時に省けない部分だと思うけど
ヒストリアもかなり物語の奴隷的部分が強いキャラだと思ってるから物語のヒロインだと思うって言ったんだよ
ヒロインって言葉が嫌だったか?キーキャラクターでもいいが、少なくともモブではないだろ ヒストリアは始祖ユミルの唯一の子孫だし何も無い訳が無い 赤子が生まれてユミルが解放された象徴的に見せて終わる役目がわかりやすい
他にあるとしたらヒストリアが赤子を産むことにより別の世界線が発生すること
ハピエンにするなら赤子がいることにより島が救われるとか
だがこれだとユミルは解放されない >>384
重要キャラとヒロイン主人公は違うけど
願望がそうさせるのだろう
他人には通じないよ ミュラーが双眼鏡使って確認するくらい遠くて対象が小さくしか見えないのに
アニ父始め父母その他関係エルディア人共が裸眼で何が起こってるか見えてるのはやはりエルディア人故の特殊能力か? >>383
あんな単細胞生物紛いにそんな意思伝達能力あんのかね? 最終回のあの背中はミカサだよ
クリスタがミカサにこれがエレンの生きた証よってエレンの息子を見せてミカサが泣きながらお前は自由だって言って終わり エレンが地鳴らししなかったら反対に島が侵略されて仲間達がやられていたから、たくさんの犠牲を出した上で一番護りたいもの達を護ったんだな
他にやり方無かったんかと思うけど
エレンが犠牲になってエレンと言う共通敵の下に団結出来たけど、この平和はいつまで続くんだろうね エレンはミカサを家族だと思っているが
ミカサの子供でもないし弟でもないと思っている
家族であり子供でも弟でもないってつまり「夫」ですよねメガネクイッ >>384
王家の血筋の子が生まれたこととか、意識しなくてもマーレ編以降要約するならそんなの入らないような・・・ >>364
女性読者が最も感情移入しやすいキャラはなんだろうね
俺個人の感覚としてはミカサ・ヒストリア・ペトラ・カヤかなと >>385
やっぱり赤子はヒストリアの子で間違いないとそのレスで確信した
おまえは自由だ→ユミルの意識に縛られない エレンはアルミンの言う「話し合って分かり合う」を否定はしてないんだよな
それをするには圧倒的に時間が足りないだけであって
「時間を稼ぐためには手出しできねぇようにしてやるんだ」をガチで実行した感じになるのか、今の段階だと ユミルって結局ただの恋愛脳だったの?
エレンに抱きつかれてかっこいいセリフ言われたからきゅんきゅんときめいただけにしか見えなくなった
https://i.imgur.com/u5MiVTl.jpg >>392
>>394
殆ど巨人化させられてるから全く守れてないとも言える >>404
121だよ
ジークのおかげで新しい未来が開けたって言うシーン あと残ってるのは頭痛と赤子とユミルの未練ぐらいか
ユミルはぼやかして各自で考えてくださいみたいな感じかな >>405
恋愛脳だった訳じゃなくて、奴隷として、誰も気持ちに寄り添ってくれる人がいなかった(ジークですら、なんか機械みたいに言ってる)2000年で初めてユミルの気持ちを理解しようとしてくれたエレンの言葉で初めて自分の感情があふれるシーンやろ >>390
ふざけた書き方したけど、恐らく作者の言ってた「希望」がヒストリアの子だね
最終回の最期のページで明かされるかもしれない「お前は自由だ」につなげてくる気がしてる…
どうでもいい子では絶対に無い 回想で結婚式見てときめいてるし
ミカサとエレンキスしてニコニコで見つめてるし
恋愛脳って考えたらユミルちゃん可愛い >>384
巨人展でほとんど取り扱いされてないので
原作出版社により省かれてるぞ >>411
ユミルの末裔が巨人から解放されて終わるはずだから
モブと結婚しモブな子が生まれるのが希望で解放
モブとはすなわち何にも負わない普通ということ >>388
それは確実に地ならしのシーンだよ
子供エレンが「ついにたどり着いたぞこの景色」って言うところ
なんでそんな誤読するのかね ユミルの子供は希望の象徴として使われるだろうけど、エレンの子供だからではなくて単純に、地ならし後の世界に生まれてきた新しい命だから
多分エルディアは巨人の呪いから解放されるから、そのセリフが出てくるんじゃないかな やっぱり骨の中での戦いで出てくる巨人共は戦ついの亜種っぽいんだよな〜
紐付きで出てくるし
じゃあ延髄切っても死なねえだろ?って
>>408
サンクス >>420
ユミルじゃなくてヒストリア。すいませんな >>414-415
俺はいつも絶対言うてるヤツちゃうで
まぁ普通の象徴でもいいのよ
最期のコマに説得力さえあれば >>423
普通に考えれば、今更そんな悲しい継承はなくて、あの生物倒して、エルディア呪い解放、巨人化した人たちも人間に戻れるエンドな気がするけど、諌山先生は予想を超えてく方なのでなんともわからないな 思えばユミルちゃん、矢に刺されても、最後身代わりで死ぬ時も一度も涙こぼさなかったのにあの時初めて泣くんだよな
いいシーンだな >>424
ちなみにあれはイメージカットで別にああなる確約してるものじゃないんだぞ
あのコマにやらたこだわるのはヒストリア厨しかいない >>410
エレンて鋭くて繊細なところがあるからね少年時代から ミカサって優しいよね
自分が強いから力仕事もするし、アルミンをいつも立ち上がらせてあげたり体張ってかばって、ボロボロのリヴァイにも寄り添ってたし
一緒に暮らしてなくてもエレンはミカサを好きになってたかも >>430
そうだね、朴念仁のようで、子供ミカサが家族を失った時にかけてあげた言葉とかも、思いやりがあってすごい優しいよね >>409
巨大樹の謎・奇行種の謎・巨人の質量問題
その他多すぎて忘れた >>423
まあエレン死んだし
みんな元に戻るとかでなければライナーは自分からそうしそうではある
ピークならガビ連れて無垢から逃げきるくらいは余裕だろうし バレ見ちゃった...
最期の最期であんな展開とかマジかよ...
正直エヴァより続きが気になってしまってる ハルキがいた所も巨大な木だっただろ
もしかしたら巨大な木1本につき1匹ハルキがいるかもしれん、巨人ならぬ巨木になってるし このまま行けばフリッツ王の人類は突然現れた巨人に滅びされって嘘が実現に あれ始まったばっかなのに盛大に苦戦してるな
シドニア無料で見てるのはHULU エレン始祖使ってジークワイン飲まされた人達戻せなかったし
ハルキゲニアやエレン死んだから巨人脳裏消えてみんな人に戻りましたはない気がする 最終回の波の音ってなんなんだろうな
地ならしの影響の津波で世界一掃 >>256
だからエレンとミカサがお互いだけを想って生きることは無いって再確認した話じゃないの?
キスはせめてもの想いってことで餞別だろ >>245
むしろ吹っ切れたからこそキスしたんじゃないの
最後までモヤモヤだったらキスしてないよ
お互いを想い合って生きていくことは出来ないと悟ったからせめてもの思いに餞別でキスした エレミカが結ばれたのにユミルちゃんがエレンを連れて行って寝取りそう
そんな含みのある笑顔だった この漫画ユミルちゃんが一番可愛くない?
俺の雷槍もこねこねしてもらいたい ミカサってミカエルが元ネタ?
ユミル神の使いだったんか >>445
結ばれた?むしろ逆で結ばれるのをお互い拒んで今の展開だと思うが
そうじゃなきゃわざわざエレン殺したりしないだろ 結ばれるのを拒んでるとか別に読み取れないけどな
もしかしたらこういう未来もあったかもねっていう世界が描かれてるだけだろ キスは「さよなら愛しい人よ」的な意味合いだと思ったよ
お互いしか大事じゃなければ逃避行すればいい
それをするには大事なものが増えすぎた
そういう感じかな〜と解釈した >>450
あのif世界でエレンがやっぱりこの選択は違うだろ目覚めようぜと言えばそれはわかるけど
別にその選択については言及せず死んだら俺を忘れろって言ってるだけだよ 両思いだったことが判明し
カップリング成立したことによりガビ山の手癖で片方死んでしまったのよ
ガビ山先生が大コマでKISSシーンを描いたことの重要性を考えたら分かるだろ? >>447
そういうネタはガブリエルの短縮形なガビがいる時点でないんじゃないか >>449
だから「オレ達お互いを想い合って生きていけるか?違うよな」って再確認する感じだったけどな山小屋のシーンは 逃避行したい欲求があったけど欲求を抑え込んで苦渋で別の選択をしたったことなの
世界とか仲間とか責任とか何もなかったら2人で暮らしたかったという想いを伝えあった場面 >>456
そんな感じなんじゃないかって予想だよ
エレンがミカサだけが特別なキャラなら白夜でアルミン助ける時にミカサに加勢するよう促したりしないだろうし
ミカサしか選べるオレじゃないって意味で山小屋流したんだと思うよ エレミカ恋仲の犠牲によって救われた世界なんよ
引き裂かれた2人よ
切ないわ 平気で海外のクソゴミ虫のリークに乗っかるカスどものスレだった
海外の乞食と語り合ってろ馬鹿が >>123
ヒストリアに獣食わそうとしてたから賛同はないな リバイは腐女子専用キャラだったのがマーレ編からは哀愁漂う可哀想な高齢独身おじさんキャラになって好感度上がったわ >>457
そもそもミカサが恋愛感情なことを照れの余りかわして家族と答えたことには別に欲求を抑え込むってニュアンスもないんだけどな
責任を忘れないでいこうぜみたいなことも何にも書かれてない
あの世界でどっぷり浸りながら途中で「いややっぱりこれは違うだろ目覚めようぜ」
みたいな鬼滅無限列車編みたいな流れがあったらわかるけど
ただ俺が死んだ後は忘れてくれっていうエレンからミカサへの優しさがあるだけ
本当の生きるべき世界はここじゃないみたいなことが描きたかったってのも深読みしすぎ
どこにそんなセリフ書かれてるんだよって >>431
人攫いから助けてなければ滅茶苦茶険悪な仲になってそうだけどなエレンとミカサ
性格が絶望的に相性悪過ぎる 生首キスは某神戸のアズマビトの事件を連想してしまう >>451
まだ本誌を正式にしっかり読んだわけではないから何とも言えん
でもそのルートは取らなかったってことは言及はなくとも否定してるってことにならないか? >>463
進撃はセリフで全てを説明する漫画じゃないだろ >>458
だからそれは
ミカサ「いつまでも一緒にここにいようエレン」
エレン「やっぱりだめだ目覚めよう」みたいな流れがあればわかるけど
そんなもん何もない訳だが 道で目を覚ましたアルミンがジークを見付けて話す所は
なんでジークは長髪じゃないのかね?上着も着てるし
エレンと居る時は上半身裸のむさ苦しい長髪乞食姿だった筈なのに
そしてムカデ骨から生え出た時はまた上半身裸の長髪姿 >>463
エレンが地ならし選択してる時点で察しようよ
エレンがミカサ以外どうでもいいキャラなら本当に逃避行してるよ >>466
そのルートを取らなかったのはミカサが家族と答えたから
このルートが間違ってたことを表現したいなら
どっぷり浸る二人→途中で違和感→覚醒
みたいになるだろ あとはムカデ骨上での戦いの最中にユミルを目視・認識できたのがアルミン一人だけというのも暗示的 >>468
だからそうじゃないなら地ならしなんて放棄して本当に逃避行実行してるだろって 山小屋カット入れてキスまで描いたのはガビヤマンにとっては作中1の恋愛描写やねん
否定するためだったら最後の最後まで引っ張ったり尺とったり大ゴマ使ったりせんわ >>473
ミカサが家族って言ってなかったら逃げてたって話じゃないの >>471
もしそうだとしてそれを今更見せた意味は?
もう手遅れのことを今更見せる意味なんてあるか? >>463
鬼滅の無限列車編の流れというのがそもそもエレンが最初に巨人になったときに
昔の思い出に囚われそうになったときのを踏襲してんだけどな
あの時も目覚めたのってミカサがトリガーだっけ
ミカサを殴ろうとしたのも踏まえると深い >>475
いやいやかぐや様じゃないんだから自分で勝手に逃げれば良いだろ >>473
ミカサの返答次第ではありえたかもしれない世界
それ以上でもそれ以下でもなくあの世界でエレンが一番伝えたかったことは
俺が死んだら俺を忘れてくれという純粋なミカサとのお別れだけなんだが >>464
ああいう激しい性格の男の彼女や嫁は概して大人しいよ
エレンてスイッチ入ると激しいだけで
日常生活はそんなテンション高くないし >>461
あそこは多分に私怨絡みだろ
エルヴィンや仲間をぶち殺したジークを巨人化したヒストリアの餌にさせる←これ以上ない痛快な復讐 >>479
もし本当にエレンがそれを望んでいるならミカサの答えなんて無視して勝手に逃避行すればいいだろ エレンは何で最期までミカサに恋愛的な愛情表現してやらねーんだよ
ミカサが可愛そうすぎて不満やガビヤマン >>462
そんなこと気にしてんの世界中いや日本中でお前ら真性ヲタだけ >>482
自由意志ってのを誰よりも望むエレンの価値観とそぐわないわけだが
エレンの価値観は自由意志>>>>>命
救い隊に戦力残したことからわかるだろ
殺し合うことは構わないが意思を奪うことはしない
それがエレンなりの愛情なんだよ >>479
エレンが死ぬまで一緒にいたいのはミカサで
だけどそれを諦めるほど想ってる
忘れて幸せになってくれって愛じゃん
エレンは死ぬほどつらいのに
以上でも以下でもないとか作者に失礼
ほんとやりすぎると作者に訴えられるぞ >>483
ミカサが可哀想?むしろ満足顔なんだから良くね?
そもそも辛いのはミカサだけじゃないのにミカサだけ悲劇のヒロインみたいに言うなよ >>485
仲間の反対押し切って地ならししてるわけだが >>471
ごめん理解が追いつかないわ
なんでそういうセリフを入れる必要がある? ちこたん終わるんだなって思ったら悲しくなりました
なお単行本 >>487
もうちょっと直接的な愛情表現があったって良かったじゃない
連載十数年ずっとミカサの真摯な愛を見守ってきた読者的には寂しすぎるんよ >>486
ミカサと一緒に居たいからというより電波送る相手がミカサだったからミカサ用のやつ送っただけじゃねーの >>488
それはエレンの自由意志
それを止めるのも自由意志
そうエレンが言ってた訳だが >>487
ガビ山とかいうのはミカサアンチ腐女子の言い回し
お前ら一人で会話してない?
スレを占拠する工作? 多分恋愛描写があまりにも少ないのは作者の意図ではないからだと思う。
大事にしてたり好意があるのはもちろんだが、恋愛とかより家族的な意味合いの方が強い
作者の意図を読み取るべきだと思うよ >>489
?そういうセリフって?
あの妄想世界が間違ってるってことを描きたいなら
やっぱりここにいちゃいけないとかそういう流れになるだろ
でもあの話のメインは死んだら忘れて自由に生きろ
それだけだろ >>491
もしあれがエレンの本当の望みならエレンは地ならしなんて放棄して逃避行実行してると思うよ
違うから地ならしを決行した 文脈通りに読めば良いのに裏を掻かれたくない気持ちが先行して物語を素直に読み込めない馬鹿ばかりだな
騙された方が読後の快感倍増なのに「俺は最初から気付いてたぜww」って粋がりたいだけだろお前らは
よく考えろ どうせマンガだ
おまえの人生にコンマ1ミクロンも影響しない事だ 進撃のエロシーンってアルミンが掘られそうになったのくらいしかないからな
これは異質だよ >>493
そんな設定ありません
スレにはお前が書いたねつ造を具現化する機能なんてないんだから
不満があるなら作者に聞いたり送ればいい >>496
家族か恋愛か
宿主への依存か恋愛か
の区別を拘って書いてたのにそれはない >>492
好きな相手からまるっきり無視されてるキャラだっているのに贅沢言うなよ エレンって童貞のまま逝ったんか?
マジで女心分かってない、男としてダメ >>487
エレンとミカサの直接的な最後の邂逅は例のボロクソに言われたアルミン・ガビとの四者会談
だからミカサにしてみるとエレンからは何も伝えられてない >>502
だからそこにはミカサの意思も必要なわけだが?
何回も同じこと書いてるけど >>498
望んだことを実行できない
我慢しないといけないのが子供と大人の違いだよ
本当はミカサと一緒にいたいけど
そこに留まらないのが強さたし
逆に望まないことをやらないだけなら何のドラマにもならない
ただの普通 >>501
エレンが本当に逃避行望んでるようなキャラなら地ならしなんて放棄して逃避行実行してるよ >>504
たいていの読者は主人公とヒロインくらいしか気にしてないので
モブやたまにしか出てこないキャラを主人公ヒロイン以上に入れ込む読者はまれで特殊 >>511
それじゃモブキャラだな
主人公のドラマにならん
読みものなんだから 「お前にとって俺は何だ」じゃねーんだよ
まずお前がミカサをどう思ってるのか伝えろや卑怯者がよ
チンカス以下よこんな男
ミカサあんた苦労したね >>510
作者は最初から言ってるじゃん
エレンでキャラクターが破滅的で平穏に生きられれる男ではない最初から >>515
地ならしも自由だし止めるのもミカサ(救い隊)の自由
エレンが救い隊にそう言ってただろうが
この作品の根底の価値観を全く読み取れてない >>516
エレン的には自分が好きだとか言ったら
ミカサは断らないし言う通りにするから自分からは言えない
ってことなんだよたぶん 「お前にとって俺は何だ」の質問で地鳴らしするかの選択をミカサに丸投げした訳だよね
無責任で卑怯な男だよ
ミカサはその尻拭いをキッチリやり切った >>518
だからエレンが本当に望んでたのは地ならしでミカサとの逃避行じゃなかったってことだろ >>497
「ここに居ちゃいけない」的な台詞がいるとか言ってなかったっけ?
オレを忘れて自由に生きろ、が一番言いたいことっていうのは同意だけど
逃避行は間違ってた、またミカサを自分に縛ってしまうところだった、お前は自由に生きてくれってこのルートのエレンは思ったんじゃ?
逃避行の正否云々と自由に生きろは別々の話じゃなくて繋がってる話だと思うが で、なんで「いってらっしゃいエレン」が「エレンいってらっしゃい」に変わってんの?
最も重要な台詞だからただのミスじゃないよね
で、なんでエレンはその台詞を10歳の時に聞いてんの? >>524
ここにいちゃいけないなんてセリフはない
本誌読めばわかるよ >>524
そもそもあれルートじゃないだろ
あれがIF世界なら色々矛盾してるし >>481
まずエレンの始祖を移すのに反対だった。それこそエレンの守るために死んだ仲間が無駄死にになる
それならジークより扱いやすいヒストリアに食ってもらったほうがいいと私怨とは別に一応ちゃんと考えて行動してる 解明されてない謎@
なぜ文明の遅れてるパラディ島の方がマーレよりもイケてる眼鏡を作れたのか(グリシャ眼鏡vsクサヴァー眼鏡) やっぱ男ってクソだわ
ミカサ、あんたもう男に振り回されたらアカンよ >>523
エレンの地ならしがしたくない辛いは散々描いてきてるのに?
作者が描いてるもんが受け入れられないなら
読まなくてよくない? >>526
何を言っているんだ?
本誌に書いてあるかどうかじゃなくて、山小屋シーンを否定するなら「これは間違いだった」的な台詞がなければいけないのでは?って451でレスしてきたんじゃなかった?
>>527
ルートでもルートじゃないにしても、逃避行の選択肢はエレンは取らなかったって事だと思ってるよ >>531
エレンは作中一のエゴイストなんだから逃避行がやりたいことならそっちやってるだろ >>532
ごめん勘違いした
とりあえず逃避行は間違いだった
なんて本誌のどこにも書かれてないから書かれてないもんを言われても >>533
そこにミカサの意思があればな
ミカサの意思がないのに一人で逃げてどうする >>535
地ならしも仲間の反対押し切って無理矢理やったじゃねーか >>536
だから止めたいなら止めれば?と言って力を奪うこともしてないじゃん
何回言えば気が済むんだ みんなって外伝読んだことある?
そこでも別世界っぽいエレミカいるけど兄妹みたいねって表現されている。また作者自身が家族とかお母さんって明言しているのにどうしたらそんな恋愛脳になるんだろう
近親相姦とか変なDVDとか創作物みておかしくなってるんじゃないの?やばすぎ >>536
やればミカサとアルミンは生き残るルートだから ミカサちゅんとジャンきゅんが幸せになる結末で頼む
アルミンはどうでもええわ >>538
他ならぬエレンがミカサの気持ちの種類は何なのか恋愛なのかそうじゃないのかミカサに聞いたりジークにまで相談したり
一番拘ってる訳だが
ミカサから関係を迫られてる訳でもないのに >>538
女が好きな男から母みたいに思われたらそれは
その男をモノにしたも同然さ
そんなに恋愛に嫌悪感持たなくていいよ
誰でも全員する普通のことなんだよ まともに恋愛したことない10代の童貞と処女が恋愛のツボミにドギマギしてる一方で
別の角度から見ると世界の命運をかけて命削りあってるというコントラストが残酷すぎる 外伝読んでからいってくれない?多分読んでないでしょ?
外伝読んだら変わるよ。エレンはどこの世界でもエレンだよ。残念だけど ミカサは昔から変わらず過保護母ちゃんムーヴしてただけなのにエレンが自ら積極的に白黒つけたがった
恋愛脳というならエレンが一番恋愛脳と言える
宿主疑惑の時の拒絶ぶりも凄いのに恋愛と答えてたら逃避行ルートという極端ぶり
ミカサからは恋愛感情100%しか求めていないミカサと違う方向のヤンデレぶりだと思う ジークがエレンの立場だったら地鳴らしの前にミカサと一発セックスしてたね
エレン童貞すぎる >>544
>>503
は外伝読んでるか読んでないか関係ない
お前のエレン観が間違ってたんだよ
いまから修正すればいい まあお前らになにいっても無駄みたいだな
最終回でわかるでしょ 山小屋の方でいいからエレンからキスしてほしかったわ
最期まで恋愛は受け身でナヨチンポ野郎やった ちんこたんはゴールデンカムイ先輩と同じく箸休めになにも考えずに読めてよかったのに
乳首は嬉しいけど打ち切りはちょっと悲しい
こんなん涙なしでは語れねえよ!神アニメかよこれ! どうせ子供母親とか兄妹でやってる漫画とかDVDみてんだろ
クッソきも >>546
普通の男なら細かいことはさておきやりまくって有耶無耶にして既成事実化するのに
ミカサはマンガの中にしかあり得ないファンタジー女だけどエレンも大概 >>480
笑顔で斬首する女が大人しいってお前の神経どうなってんのw >>538
外伝は出逢って一年間の子供時代だったのもあるけど
エレンからの恋愛感情ほぼ無くてあっさりしたもんだったなあ
あの話で驚いたのは複数の世界線が存在してるって確定させたとこだな >>554
少年漫画でフィクションだからだよ
現実との区別くらいつけないと ユミルにバツつけないといけないから
ミカサも今回ほどは掘れないし
ヒストリアなんて1コマがせいぜいだろう >>556
いやいや少年漫画で見てもやべぇヒロインだろw あの広告の画像だけでストーリーがほとんどわかる気がする
っていうかあの投票って、クラス全員で自分に投票するって取り決めするだけでなんとかなるんじゃ? それとも全員に1票ずつ入ってたら全員の秘密が公開されるってルールなんだろうか
今はアフレコの問題で止まってるな エレンは子供っぽいから良いんだよ
高二病風にレベルアップした今も子供っぽい本質は変わってない
それは性的には童貞臭いということでもある
心なしかキスもぎこちなくて子供っぽいが
あの二人にはこれくらいがお似合いだと思う
生々しいセックスなんかされたら嫌だわ てかエレミカが妄想で描かれるならそれが現実になるということは無いということでむしろエレミカルート消えたと思うんだけど
ジャンやハンジの現実逃避みたいに このバッドエンドは進撃の能力でエレンが見た未来であって、
本当の時間は宣戦布告前で、全てのエルディア人にこの最悪の未来の記憶を見せたら
それを見たタイバーがこのまま戦争したらヤバいって世界中の要人に説明して
マルコが望んでた話し合いで解決して、戦争にならなくてサシャもハンジもフロックもジークもみんな死なない。
この世に未練が無くなったユミルが成仏してパラディ島の壁の中の巨人が全員人間に戻ってハッピーエンド。 >>563
それならエレン以外のキャラのモノローグ描かれてるのおかしくね >>563
スクールカースト世界に行きますでいいよ 果たして佳つ世にはそんなに価値があるのか
それとなくフェティッシュなのがいいわ エレンはゲルマン系民族なのに恋愛面は東アジアンチー牛マインドなのな 結局ループもので逃避行ルートは前のループの話で「行ってらっしゃいエレン」で1話に繋がるんじゃないか? 正直言って王政編あたりから見なくなった人はそれなりにいそつ しかしこの漫画は後付けと言われんよう事前にちゃんと匂わせてる事が多いな
ハルキのガスなりファルコの鳥なり ガスで巨人化するってあれジークの嘘だと思ってた
その部分は嘘じゃなかったんだな ル−プや平行世界だと思ってたけど違うわ
あれミカサの夢だわ。多分 >>573
そもそも並行世界があったとして、違う世界の記憶って夢としか認識できないと思う エレンやミカサにとっては夢だけど、
読者からすれば並行世界 先に考えてるから匂わせなり伏線なりがある
まじで後付でしかもその後放置したり
後から出てきた設定と前に出てきた設定がつじつまあってないやつが
売れてる漫画にもあったりするからね >>162
ピークちゃん、アニちゃんって呼び方がなんか気持ち悪いし拗らせているのは間違いないけど
既婚者のクサヴァーさんの記憶を見れるから162よりは童貞じゃないぞ >>575
最初共有してるもんだと思ってたけどおそらくエレンの夢ではないと思う
悲しいけどあれはミカサの夢だったんだとおもう 第1話で女の子が友達が交通事故で死んでゲームボーイのセーブをしてから泣き叫んでて
家に監禁されてハアハアしてて一緒にお風呂入って何年後かになって編集者になって再会した
という話
ニートって意外と体力使うからな >>577
そうだけど、超大型が壁破壊してスッと消えたり、変身時に大爆発するようになったのは統一感なかった
ただ別の世界の記憶の可能性もあるかも >>580
ミカサが夢を見てその記憶が1話のエレンに流れてたって事?
エレン視点からの描写だと思うけど バレ画像?でヒストリアが黒髪のチビエレンみたいなの抱いてるのをミカサが見てるのがあったんだが
あれ今月のやつなん >>583
1話のやつは進撃の能力で関係ないと思ってる
ただミカサの頭痛とか138話の二人の逃避行は夢の可能性が高い
おそらくなんだけどね・・ 平行世界とか妄想するのは勝手だけどそんなオチ絶対ないぞ
それなら「自由を知りたかった少年よ さようなら」なんて煽り文にはならない >>585
関係ないのかな
アニオリだけどファルコも未来の記憶を見てたっぽい
個人的にはただの夢とは思えないなぁ 色々伏線は凄かったけど欠陥だなって思うとこはアニメでいう5話でモブ巨人にエレンが食われてモブ巨人が始祖と進撃継承しなかったことやな
片足ちぎれてたし血も飲まれてんのに >>588
巨人の能力継承者はそうかもしれないと思うよ。継承する前でもね
私が言ってるのはミカサのこと >>512
主人公ヒロインでもないアルアニやファルガビも描いてるし諫山は恋愛に関しては主人公ヒロインとそれ以外という括りで描いてないと思うけどな
そもそも進撃は恋愛漫画じゃないんだからあれくらいの描写で充分だろ贅沢言うな
描かれただけありがたいと思え >>587
並行世界はオチというか設定の一つだと思うな
煽り文は煽り文だから毎回気にしてない >>590
結局ご都合なんだよ
マルセルはユミルに継承されたのに >>591
ミカサはただの夢を見てて、
1話のエレンは巨人の力でミカサの夢の記憶を見れたってこと? 結局エレンとユミルは何がしたかったんだ
ミカサにあれやらせるためだけに荒らしたならキャラとして問題あるぞ >>589
さんざん脊髄を食わないと書かれてるのにまだ言うのかよ >>593
うん、そう妄想するのは勝手だけど、それが設定でしたって明かされることはないよって言いたい あれだろどうせ拾いきれないの一つや2つあるんだから
ご都合主義でも面白かったり気分のいいのが良いじゃん言いたいのはわかるけどさw ひとつ気になるのは前回がアルミンがエレンにさよなら言って
今回はでも一波乱あってミカサがエレンにさよなら言ってるわけだけど
まさか最終回にもなんかあったりしないだろうね
エレンがみんなにさよならとか >>600
もう事切れてるのにどうやってさよなら言うの? >>595
前提として自分の予想ありきで答えるね。間違ってる可能性は大いにあるって断言しておく
1話でみた記憶はもちろんエレンか過去の継承者の記憶
でも138の逃避行とか多分ミカサの夢 >>598
最終話で明かされるなんて言ってないお
僕はそう読み取っただけ
あなたにはツチノコが蛇に見えた
僕にはトカゲに見えたってこと 今回さわりすらなかったのでヒストリアはもうほぼ終わり
45ページでそんなに割けないわな 取り敢えずエレンの株下がりっぱなしだから最終回くらいは男を見せてほしいわ
流石に最終回は主人公の汚名返上イベントあるよな? エレンはあの髭面巨人の胃の中にいたからあのまま死んでたらそのあとはどこかの誰かに始祖が移転していたのだろうな >>603
僕は今回のミカサが見たものと、1話のエレンが見たものが繋がったから
夢じゃなくて記憶なんだと思った
でもその記憶は今の世界の時系列と合わないから違う世界の記憶ってことかな
今の世界のミカサ視点からしたらそれは夢でしかないけど >>607
エレンが死んだら分岐前の世界に戻るような気がしてる
エレンが始祖ユミルに自分を導いたのかって聞いたのはそういう事なんじゃないかな
それにミカサが関わってるって感じ >>608
本人がどうとらえるのは自由だと思う
私もパラレル的なものととらえるほうがハピエン路線もあるって希望を望んでる部分はある
ただ今までのことや今考えてる予想を踏まえると・・・ミカサがかわいそう
ただエレンはエレンだったってことに尽きる >>572
「脊髄液が体内に入った者は硬直する」って部分が嘘ね あのとき手を出さなくて良かったねという話
ついでにカタリナ役もみかこしが良かった 作者まさかこれで「いってらっしゃいエレン」の説明が済んだと思ってないよな?
あとはユミルちゃんが謎パワーで巨人消滅させれば大団円でハッピーエンドとでも?
全く何の説明にもなってないのだが 結局エレンが終始何もしてないのがな
主人公としてこれは問題だろ
このままじゃトロスト区防衛戦がエレン最後の輝きになってしまう このシ−ンは3期のシガンシナ奪還編の
特攻前のエルヴィンとリヴァイの会話シ−ンとの対比だからね
https://pbs.twimg.com/media/Ev1PSEEXAAI5x9Q.jpg >>607
エレンを食ったあの禿の髭おじさん
グリシャの同志のエルディア解放の集会に参加していたから
彼が過去の記憶を取り戻して始祖の力を持ったらあっと言う間に巨人を操って
最強だったかも知れない >>616
変な所から涙が出てるのが気になる
アッカーマン一族に涙腺は無いのか 今ジャンコニーガビでライナー争奪戦してるけど
全員知性巨人になるか
始祖ユミルの3人の娘のように トロスト区戦でエレン放棄すれば、無垢に食われる→人間に戻る→無垢に食われるの無限ループで島内巨人全滅できたのにな これまでエレンを守るためにいくつもの人命が消えたが
その時々の状況的には仕方のないことだったろうけど
結果を見ると虚しさ以外の何も残らないよね 進撃の展開を予想すること自体が無駄な気がしてきた。最終回は誰がどうなっているのか… >>624
むしろここまで予想通りの展開じゃないか?
特に驚くような展開はないような >>626
倒したと思ったら皆無垢化が?
予想したやつなんていねえよw >>627
流石にあれでエレンが死ぬわけないって分かってただろ エレンがアダム
ユミルがイブ
道が知恵の木
ミカサがエレンを忘れ自由になりエレンも自由に
私は記憶を見て2000年後のあなたに恋をした
俺は記憶を見て2000年前の君に恋をした
座標でエレンとユミルが結婚する予想外のカップリングが
次回2000年間の恋 ファルコの剣持って飛び回ってた発言て立体軌道のことなのか? ハルキが巨人化の原因なのにそこが盲点になってたよな 普通の漫画ならユミルパワーで無垢も人に戻る展開が来るだろうけど、これ進撃なのよね >>628
そこはまあ2回残ってるから微妙な感じだったよね
ここまでかき回すとは思わなかったが >>631
そこはもしかしたらと思っていたけど
大ネタとして人間全員巨大化とか?なら最終回かな?とか考えていたら
ガスが出てきてぎょっとなった
つまりラガコ村の再現とは予想できなかった エレンとアルミンの喧嘩はあれをしないと最後アルミンが変身爆発を躊躇ってアルミン死亡してしまうからエレンはあえて煽ったんだな >>635
最初から赤鬼やりたかったならアルミン達にそう言えばよかったじゃん リヴァイの判断が迅速過ぎて痺れる。
このオッサン、最後の最後までカッコええな >>635
俺とお前じゃ喧嘩にならねえからだよの回収でもあるだろうな >>635
てか煽ったくらいで殺そうとするアルミン幼稚過ぎないかそれじゃあ 大ゴマ使って全然話進まないもんな。
まあ、前作からそうだったけれど。
俺の書き方が悪かったのかな 自分がアッカーマンじゃなくて普通のエルディアだったら
躊躇なく地上に残っただろうねリヴァイは
逆に自分がアッカーマンだからといって
一瞬でも卑怯に見えないかとか考えて
判断を躊躇しないのこそがすごいんだろうな もう愉快な仲間達の活躍は分かったからいい加減主人公の株上げてほしいわ
ここまでエレンいいとこ無しだぞ 最終回ですべての伏線を回収し伝説の漫画となるか
それとも読者の皆さんのお考えひとつです的な感じで終わるか 「俺が死んだらマフラー捨ててくれ」って時点で端から死ぬ気満々の出来レースだからな
こんな茶番長々と描くなら早めにハルキ暴走させて皆でこいつを倒すみたいにすればよかったのに 今回のこんなハルキゲニアがガス発してエルディア人全員巨人化からの地獄
予想出来た人いるの?過去スレ見ればいる?
それも、アニが父と、ガビ・ファルコが家族と、ピークが父とそれぞれもう死んだと
思ってた人と会えたとたんの悲劇 みんなそれ以前に死んだ方が地獄を味わえなかったよな
なんにしてもライナーはまさに生き地獄をこれでもかと味わうな、最後の最後まで ライナー食われないと思うわ
ああいうギリギリのシーンまでしか描かれない時は大体食われないで助かっちゃうパターン >>647
いねえよいるわけがないというかw
効いてないアピールするやつ憐れすぎるだろ
さすがにラス前1回までクリフハンガーかけてくるとは思えんわ >>648
自分もそう思う。ここで無垢に食わせたところで他の無垢に食われるし >>647
どうせユミルパワーで元に戻るんだろうなあとしか
戻らなかったらせかざんだけど丸くなった諫山にそんな度胸無いでしょ それでもライナーは100歳まで生きて地元の自治体から表彰されます >>649
クリフハンガーつっても結局幼馴染は最後まで安全圏だしなあ
緊張感が無いわ 137話の時点でエレンがこれで終わりなわけがないって予想してた人は沢山いたけど
まさかハルキ大暴れからのあの場にいたエルディア人みんな無垢化は誰も予想してなかったと思うわ
無垢がみんなハルキ守りに行ったからオニャンコポンやミュラーは砦でまだ生きてるんだよな
和解できそうだったのにやっぱエルディア人やべえわって思うわなあんなん見たら… 1話にループした上でループの原理とループを断ち切る過程をちゃんと描いて解放されたエレンが生まれる瞬間でエンディングだったら作者評価するわ
当初はその予定だったろうし、一貫していたという点で
「いってらっしゃいエレン」とか頭痛とかをこんなふんわりした感じで投げてあとは読者に委ねますエンドだと作品の評価ガタ落ち ミカサはエレンの血を飲んでエレンの記憶と進撃継承するんじゃないのそれこそミカサの偏愛
アッカーマンだって巨人化しない巨人で道には繋がってるし >>463
セリフセリフ言うが進撃ってそんな一々分かりやすくセリフ入れるような漫画じゃ無いだろ
今月号のミカサが笑顔でエレン殺した理由だってセリフ無しだから意味不明だし 巨人化能力消すんじゃなくて
みんなアッカーマンにする方法とかアレばな こうしなきゃ作品として評価しないとか
「自分の場合は」とはっきり書いて欲しいわ
最終回前までこんなもつれるのみたことねえもん >>61
むしろエレンを愛せないからあんな展開にしたのでは?それなら他の男とくっついても大丈夫だろ >>659
わざわざ書かないと理解できないのか
みんな主観の感想だろ ライナーだけは意識をはっきり保ったまま地獄を味わい続けるという点は一貫してて素晴らしいぞ諫山
ぜひともこいつだけはラストまで報われないまま終わってくれ みんなの考え方次第ですって終わり方になるっぽいね
国語の教科書かよ
さすがに下んなすぎなんだけど >>650
別に食われて死んでもいいんだけど、ライナー食われて誰がが復活してまた食われてとかやる余裕がないよな >>651
ユミルパワーで元通りだと、誰だって簡単に予想できる展開だし安直過ぎないか
もっと想像の斜め上をいくラストにしてもらわんと >>666
それだとミカサのキスでユミルが笑った理由がわけ分からんくなる
てか結局エレンとユミルは何がしたかったの ライナー生存してもこのまま巨人の力が残るなら後2年も生きられないんだろう
カビをファルコの元に返して華々しく散れたらそれはライナーとしてはまだ救いがありそうだ こいつの言動はあながち間違ってないんだよな
壁がなけりゃエルディア人は最後の一人になるまで共食いし続けたわけだし
それが本能的行動なんだから滅ぶべくして誕生した人種だよ
https://img.animanch.com/2019/09/de135ca2.jpg ユミルパワーで世界平和のハッピーエンドよりは
世界がどうこうよりも主人公ヒロインの心理的な話でまとめてくる
エヴァっぽいセカイ系っぽいエンディングの方がありそうな気がする ミュラーとレオンハートの和解直後ってのが また…全く凄い エレミカ恋勢VSエレヒス恋勢
この構造を意図的に作り出してる諌山先生はひどい人だねニヤリ でもハルキ退治してみんなが無垢から人間に戻れたら、
エルディア人はもう巨人化から解放されたって
ミュラー達に証言してもらえてエルディア人ヘイトも無くせるよね。 エレヒスなあ…
残り45ページで回収出来るのかな
途切れた会話の続きも一瞬で終わりそうで怖い 最近の話の流れが政治がどうこうの戦記的な話よりも個人的な満足感で動いてる感じがするんだよな
救い隊もミカサもエレンも
だから個人的な心の話で終わりそうな気がする
そこに世界の命運を巻き込んでるからセカイ系 よくわからないんだけど、ハルキが暴走してエルディア人は無垢巨人化してバッドエンド
ミカサはエレンの首を斬首して、また1話に戻るループってこと?
だからおってらっしゃいなの?? 巨人になんで生殖機能が備わっていなかったのか
最終回で分かる 最終回直前であえてこんなカオス展開に持ってくるあたり、もう世界やライナー達のその後は描かれないかもな
となるとやはりループか
ミカサの言動も違和感あるしな
エレンに虐殺なんてさせたくないなら「いってらっしゃい(地ならしルートに戻れ)」とはならないだろうし
あの「いってらっしゃい」はループを理解した上での発言だよな 始祖継承者がなぜ曇って行ったのか
時々人が変わったように発狂したり落ち込んだりしたのか
最終回で分かる >>669
ライナーを中心としたエルディア人が地ならしを止めたからマーレ兵も一時的に和解したけど
目の前で大量の人間が無垢の巨人になったのを目の当たりにしたら
「あ、やっぱこいつら世界平和のため駆逐せなあかん」ってなるやろしな >>675
ミカサと救い隊は違くね?もしミカサが満足感で動いてるならエレン殺してないだろうし エレミカのキス見てユミルさん成仏、ハルキもなんやかんやで倒して、道が永久に閉ざされる
→巨人パワーがこの世から消滅って感じじゃないか
無垢が人間に戻るか、そのまま全滅かは知らん
あと知性巨人も、寿命が元に戻るかそのままかは知らん >>678
やり直し出来るなら今まで散々葛藤してたのがバカみたいじゃん >>683
そもそも生き返ったところでまたミカサに殺されるのがオチなような
ミカサがエレン殺したのはそういうことだろうし >>681
ミカサの行動がラブシーンとして描かれてるっぽいからな完全に満足いく結末ではなくてしぶしぶな面があるのは他の人もそうだし ご都合主義と言われようが無垢ジャン達は人間に戻してほしい >>684
エレンの死がループのトリガーなんだろう
そしてその事実に最後の頭痛で気付いたとか
まあ世界放ったらかしてエレミカユミルの話で終わると思うよ >>684
やり直してもエレンは必ず死ぬってLost Girlsで描写されてる
ミカサの目的はエレンの側にいること
エレンの目的はミカサの解放かな エレンは道半ばというより目的達成して死んだっぽいけど
もうパラディ島が攻め込まれる可能性がないくらい
地ならしが済んでるってことなんだろうか >>686
ちゃんと仕事はしたんだからそれくらい良いだろ別に
使命に影響があったわけじゃ無いんだから コミック売り上げ的にヤンマガでは
準エースクラスになってしまったゴールデンカムイ先輩
ここはアニメスレ >>691
別にミカサを責めてるわけじゃない
責めるならどちらかというと救い隊やエレンの方だしな
物語の流れ全体が政治がどうこうの戦記ものの方向性ではなく個人個人の心の問題に移ってる感じがするってだけ >>667
エレンはユミルみたいに解放されたかったんじゃない?身体再生してなかったし
それでミカサが迎えに来て役目から解放してくれてラブロマンス見せつけたから同志エレンをニコニコで祝福してる >>688
だからそれだと今まで葛藤してたのは何だったんだってなるだろ
>>689
それだとエレンが虐殺に葛藤してたのがバカみたいじゃん
てか諫山が関わってない外伝の話なのに真に受け過ぎだろ ミカサはエレンの側にいたいからエレンが死ぬと無意識に世界を巻き戻してしまう
そのループから解放するにはミカサ自身にエレンを殺させるしかないって事かな >>689
エレンの目的は自由になることじゃないの? >>695
進撃は戦記ものではなくセカイ系だと思えばいい
そしたら世界ほったらかしてエレミカユミルでまとめてきても納得はいく >>669
共食いする生物だからな
普通のエルディア人は無垢の巨人にさせられる恐怖に怯えながら生きなければならない奴隷だし
知性巨人は寿命短いし食って食われてだし
ユミルの呪いがかかった民族だからな
滅亡すべき >>695
OVAではジャンやコニーやピクシスも何年も前から巨人化してた
逃避行の描写見て外伝とも関係あると確信したわ
エレンの記憶のかけらにスクールカーストもあるし この内容なら今月来月は立ち読みでいいや
コミックも円盤も買ってなくて本当に良かった
やっぱマガジンの漫画だったなぁ イデアに帰る的な意味でのいってらっしゃいじゃね
つまり自分の死の瞬間を見てただけ カゴみたいな巨人の中にいたエレンを解放して自由にしてキスするとか
ミカサ王子様でエレンがヒロインみたいだな 私はジャンのような臆病でズルく勇敢で真面目な人間になりたい >>696
ハッピーエンドを目指してないのならループからの解放で終わる必要もないと思うんだよね >>700
あれは嘘予告を映像化しただけだからOVA関係無くね
進撃信者はすぐ何かにこじつけたがる 毎回ある嘘予告(ハンジが巨人と恋をする、アルミンが巨人にいじめられっ子を殺してもらって助けられる)とかもある意味伏線なのか 序盤に挟まれてた年号も気になるけど結局何もないんだろうな
何から845年だったんだろう >>706
料理体験の話ってアニメだとOVAじゃなかったっけ
伏線というかあそこで巨人化描写入れたのは意図があったからでしょ >>695
長い夢って作中で答え出てるだろ
茶番だよ
次号で謎のユミルパワーで巨人消滅&世界平和だヤッホーイでも茶番だろ
ここまで来てあと1話で終わらせるなら何しようが茶番だよ 結局、エレンはユミルに操られてたの?
マジで理解不能なんだが 結局、幼馴染三人で決着ってことだな
二人は超大型巨人、一人は鳥に乗って
三人の壮大な駆けっこ 前話アルミン今話ミカサときて次話エレンなんじゃないか説はありそう
ありそうと言うかそうじゃないと困るレベルで(始祖ユミルやヒストリア含め)エレン関係に謎が残ってる 最終回はエレン&ユミルの話かなと思ってる
45ページでどうやって集結させるか楽しみだ >>571
ハルキのガスって何処で匂わせてたんだ? 間違いなくあとでスピンオフとか下手したら続編もあるだろ
最終回でも謎が残ったらつまりそういうこと でもさあ、ジークの脊髄ガスで巨人化できるのはユミルの民だけってのは分かるが、
ハルキ本体のガスなら全人類巨人化するだろ
普通の人間のユミルがハルキと融合して巨人化したんだから ハルキと合体したユミルの血をひいてるやつは巨人化するけど、他の人は合体はしてないから、ガスだけでは巨人化出来ないんじゃない >>719
前回のジークの話でユミルが死の恐怖から逃れるために
強く巨大で不死身な体を作り出したって言ってるから
ハルキの力だけでは巨人化しないのでは エレンは目的達成はしてるんじゃないかな
道半ばだけど愛しいミカサが来たからもういいや、ってなるようなキャラではないと思うし
だからもう大半は地鳴らし済みだと思う
だとすると世界側が反撃を企てても国力壊滅だから厳しいものがある
人間が増えるには時間が掛かるからその間に和平交渉でも島の国力upでもできる 眠らない眼とか出てきたら人気出ると思う
俺と誕生日が同じだから応援してやったのに酒じゃなくて煮湯を飲まされた思いだ ループも転生もどうしても現状から逃げたって感想しか持てないからな… >>722
ループする度に頭痛がするってことか?
女子なら周期的に頭痛かったりするけど >>643
エレンガチ恋勢か
それともエレヒス厨もしくはアンチミカサ、あるいは全部?
138話はミカサの妄想だーエレンに見せ場をヒストリアに光をーで60レス稼ぐってどんな気分? 意表ついて例のラストシーンはリヴァイも有り得るな
髪が伸びたリヴァイとヒストリアの子
エレンの首を刎ねる寸前のミカサの爽やか笑顔は共に旅立とうという危険な決意にも見える 海外勢どうなってんのかなって見に行ったらエレン求めまくっててちょっと笑ってしまった
謎が残ってるのもあるけど本当にエレン海外人気高いんだなあ 諫山がしたいようにするだけ
そもそも1話からループ匂わせてて結末は決まってるって言ってたんだから作詞が好きなように終えればいい
語り足りなければ外伝でも書けばいい 海外はエレン支持派が多いからな
やられたら1000倍返しでスカッとするぜ的なノリ 何で、エレン人気なんだろ?
ヒーローとしては力不足だし
真ん中分けだし
何故人気なのか理解できん >>647
ガスを発生できるという伏線がないから無理 ループで戻っても少年エレンが何かできるわけでもない
グリシャしだいなんだよな
この世界でムカデ殺して戻ればループしたら巨人のいない世界かもしれんが とある海外の反応動画では138話でアルミンがエレンに話してるとこで「黙れ、お前には理解できない」って罵倒してたけどアルミンは嫌われてるんだな >>722
ループっていうか別の道の記憶が流れ込んでくるのかなと解釈した
バレはまだ見てない 今のエレンはよくわからないやつって感じで嫌いでもないが好感も持ってないんだが
それでも救い隊の連中については今さらそんな事してなんになるんだって思ったもんな
そりゃエレン支持ならイラつくだろう 記憶ツアーでエレンがグリシャ操る、グリシャがクルーガー操る、クルーガーが…
ってやったりは出来ない? 自分の命何度も助けてくれた友だち
一貫して殺す気満々なのが嫌いだわアルミン
信じられん マーレ編くらいから読みなおしたけど
やはり一番人間的なキャラはジャンだね
一時的に感情を爆発させたり思考停止して逃げたいと思っていたシーンもあるけどな
その人間としての基準というか指標というべきキャラのラストが無垢の巨人化なんて
諌山の仕打ちは酷すぎだろ 頭痛に意味ないってジークが明言してるのに意味持たせようとしてる人はちゃんと読んでるのか >>516
これは思った、お前こそ自分の意志は無いのかと
家族だと答えられ振られても、お前自身の意志は伝えられただろうに
マーレ編以降一貫してるのは対話する気がないのは何よりエレン自身 ミカサのはただの偏頭痛で済む話だな
偏頭痛持ちとか周りにめちゃくちゃたくさんいる アナルファックってめんどくせえんだな
エロ漫画だと何の準備もなくやってるのに
特にマスケと青山は「うちはピチピチ、あんたはおばさん」と蔑んでいた で、結局エレンは何も無い荒野も見て”俺は自由だ”をやりたかっただけなの? これだけ世界情勢や各キャラの思想信条を描いてきたのに
オチがエレンとミカサのセカイ系エンドだったらちょっと拍子抜けというのが本音 そもそもリヴァイに頭痛とか無いからただの持病だろ
ループ説唱えたサイトがあるのか知らんが鵜呑みにしすぎであほくさ いまネタバレ読んだんだがエレンとミカサの回想シーンってパラレルワールド?
マーレとの戦争から2年経ったって言ってるけどエレンがマーレを奇襲した直後にミカサと逃避行した設定? >>745
ジャンは優し過ぎる
ライナーぶん殴ったのも、お前のことを許せねえって、ほぼ完全にライナー許してるよねあれ
最後には「待ってくれまだライナーが」って言っちゃって逆にピークから諌められてるし アッカーマンは巨人の能力を人間のまま使える
つまり進撃の巨人の能力の一部を使えても、なんら不思議じゃない
未来・平行世界ミカサが記憶を送ってきたとも考えられる ミカサの能力がいまいちわからない
幼少から今まではなんかコントローラーに操られているというか
私は忘れないのシーンからブチっと切れてそうでもある 頭痛はもう回収されないかと思ったけど今回特に派手に描かれたからには最終話で理由つけるでしょ
飛ばしまくりのアニメでもカットされなかったし >>763
理由なんてないよ
それで説明無かったら文句言うんでしょ? >>764
あんだけ頻繁に意味深にやっといて意味なかったら文句言うやろそら
いってらしゃいもまだ納得してねーぞ マブラブから影響受けたと考えると平行世界やループもあり得る話
エヴァとかひぐらしとかシュタゲとかまどマギとか景気良くキャラ殺して残酷な世界をやる話ってそういうの多いしな >>761
ミカサだけの能力だと考えたらアッカーマンとヒィズル将軍家の能力が合わさって生まれたものだと思う >>748
だな
エレンが何を考えているかわからない
ミカサが愛していると言わないからとかはあ?となる
エレンが何をしたいかじゃなくそれかよという
最後にはエレン以外に救いあればいいな 頭痛とエレンの妄想送信はセットで描かれてるから要は受信時の反応だろ
細かい所が説明されるのかは分からん 何でもかんでも伏線にしたがるやつって勝手に妄想広げて回収されなかった!ってネガキャンするよな 偶然にせよアッカーマン発明した人天才すぎだろ
無垢巨人化しない、知性巨人より遥かに強い、道で対話も可能、という都合良すぎスーパーマン 「オレはお前の何だ?」の時のエレンはラムジーに泣きついて謝罪した直後だろうから、罪悪感に押し潰されそうになってもう逃げたいみたいな精神状態だったんだろうな
そんな時にミカサが来たから「もうこいつだけでも連れて逃げるか」的な感情が湧き上がってきた
そんな時にジャンやコニーに「お前何やってんだ」「バカじゃねぇのか」って言われたから、いやいやそんな逃げはダメだよな、怒ってくれて「ちょうど良かった」、危うく逃げるところだったってなったのか? >>770
フィクションだからだろ
現実なら「ああ、そうなんだ」で済むわ
基本的に漫画とか映画とか、意味のないものを描かないぞ、それこそ無駄だから、隠したい物があってその為に無駄を増やすことはあれど
読者の10倍100倍のことを、それくらい作者は考えてるのが当たり前 >>768
アルミンの「君こそ奴隷じゃないか」と言ってたのは核心衝いてると思う >>775
いや、フィクションだから説明されないんですけど
フィクションに原理を求めるなよ ミカサが真ボスやな
時を操る能力持ち
ミカサの先祖が世界作ったな…
ミカサとエレンがチューで世界再生待ったなし! ミカサの頭痛がどういう時に起きるかというと、大切な人を失いそうになるときで(大体エレンだけど)今回最大級の頭痛が起きて、エレンのイメージ世界に飛んでるとこをみると、エレンがやがてミカサによって死ぬ事を、未来が見れるエレンは知っていて、そのイメージが未来のエレンからミカサに流れ込んでくるのが、ミカサにとって苦痛だから頭痛が起きるのかなって思った
あらかじめ愛する人が死ぬ事をうっすら知ってるって切ない話だなあ
ミカサが極端に過保護だったのも、いつかエレンは失われるというその恐怖をぼんやり感じてたからかも >>779
さっきからずっと130話にこだわってるようだけど
あれは、エレンがひねり出した理屈(アッカーマンが宿主を守る習性としての頭痛)をジークが否定してるだけであって
ミカサの頭痛に意味がある可能性が無くなった訳じゃないと思うぞ エレンは本当に思い合ってんのか分からない状態の両思いが
成立しちゃうのが嫌で自分から好きって言わなかったんじゃないかな
ミカサが大人になって改めてエレンが好きか考えて答えを出すことが
エレン的に重要だったんだろう
まあそれでも抱きしめながら俺が死んだら忘れてくれは女々しいなと思ったけどw エレンはあと4年で死ぬからとてもミカサに愛してるなんて自分からは言えないんやろ
自分が死んだ後は自分の事を忘れて欲しいぐらい、ミカサの幸せを願ってるんだから
あのミカサに問いかけるシーンは地ならしで、自分がたくさんの人を殺す事を考えて、あまりに辛くて思わず自分の弱さと迷いを少しミカサに絞り出すように吐露してしまった的なシーンなんだと思う 本気で頭痛が伏線に見えないのならそれこそフィクション読むの向いてないだろ
作中屈指のあからさまな伏線だわ 仮に愛してるって言われてたら一緒に逃げる道もあったとか振れ幅大きすぎるんだよ
逃げた世界線のフロックとか発狂して自殺しそうだ >>787
1ヶ月後に向いてないのがお前ってことがわかるよ 始祖の力も記憶ツアーみたいな何か時間系の能力がありそうなんだよな
エレンが記憶ツアーしたのっていつも王家の人間と触れた時なんだよ
つまり始祖の力と何か関係がある
ジークの時に至っては進撃の能力と合わせて過去改変までしてる
過去改変が可能なら世界線分岐が起こるという事
道と強力に繋がってるアッカーマンは世界線の分岐を頭痛という形で受信するとか >>789
一ヶ月待たなくても今月ある程度回収されただろ
道から他の未来ルートが送られてくると頭痛が起きるって事だろ 最初にループして駆逐してやる!を亡霊のみんながニコニコ見てて終幕 今回のいってらっしゃいエレンでループ説はちょっと否定された気もする
ループじゃなくて、未来を見てたって話でオチがついたんじゃないかな
進撃継承前なんだけど、エルディア人は道で繋がってるって話で
アニメのファルコの追加セリフも、巨人なしでも道は繋がってるを強化してるから >>786
コレだと思う
オレとじゃなくていい、お前が幸せになれって事では
「続いてほしい ずっと 幸せに生きていけるように」の思い強すぎだろ分かってたけど 本番嫌だからAFOKにしたとか凄い考えだなと
というかAF嬢=本番OKみたいな風潮もあるから余計に面倒な事になりそうだが
夏音は高尾奏音の方が良かった >>778
うん、ミカサ=ユミルの影なんじゃないかな
本人は気づいてないけど。
エレンが地ならしミッションを果たせるように最初から見守り続けてきたのも説明つく気がする 逃亡ミカサだったら、エレンの子供を妊娠してても不思議じゃない if世界での「俺が死んだら忘れてくれ」的な台詞は何つーか砂吐きそう
お前それミカサが絶対「嫌だ」とか「忘れない」とか答えるのわかって言ってるやろと
映画とかではロマンスとしてありがちなシチュだけど、一歩間違えると構ってちゃんだよな ユミルちゃんとミサカさんには特に関連なさそう
ユミルちゃんが成仏して、ヒストリアの子供として生まれてくる説あるみたいだけど、なるほどそれならどこか不自然だったヒストリアの妊娠も納得いくな ミカサもヒストリアもそれぞれ大切な人(エレンとユミル)に置いていかれて可哀想やな まあ最後に巨人化が解かれて、ジャンとコニーが全裸で我に返るシーンがあればいいや
ジャン「おめえの小っちぇ!」
コニー「うっせえわ!身長とサイズは比例するんだよ! バーカ」
ジャン「お前の方がバカなのにバカって言うのは矛盾してるんだぞ...」
コニー「えぇ...? 何か前にもこういうことあったな...バカだから思い出せねえか!」
2人とも「ガハハハ〜」 >>802
コニー180センチくらいまで伸びてるよね身長 >>759
いやその説明で分かりやすいしストンと来る
褒めてる ミカサが進撃と始祖(とついでに戦鎚も)継承して、地ならし再開すると思う
全てが平らになる世界がラスト >>793
それだと進撃の能力の設定なぜ出した?ってなるんだよな
明らかに後付け設定だからこそ反故にするような設定付け加える意味がない >>803
マジかよ巨コンニーか
最後に癒される下らないシーンが欲しくてさ 何故かパラディ島で産まれる子供がヒストリアの子供のみでその子に9つ巨人全部集合して始祖ユミル再誕
地ならしははパラディ島以外の妊婦を殺しランダム継承を無くすためだったのだ
ライナー、ピーク、アルミン、ファルコ何故か都合よく食われずに死亡 >>806
エレンがヒストリアとの接触によって、未来を見た事で、その後の行動がガラリと変わる為に進撃の、未来が見れるという能力は必要だろう
エレンが変わっちゃったのは自分が地ならしをするという未来を見たからなんだから オチって世界中巨人化でみんな平等になりましたとかなのかな 座標の世界でエレンがジークに話した『あの景色』とは
地鳴らし巨人どもを引き連れて練り歩いてる時に骨の天辺で広大な空を満喫してる子供エレンだな
物語のキーポイント或いは暗転してるような箇所での鳥が空を滑空してる描写はそういう願望を具現化?形容したものだったのか? 普通に考えるとあのハルキをやっつけて、巨人化能力消滅、色々あったけど残った人類で頑張っていきましょうーエンドなんだろうけど
あのハルキどうやって誰がやっつけるのだろう
ユミルちゃんがなんとかしてくれるのか ジーク死んでるしムカデは主にくっつかず
始祖の力は現時点で使えないよね あと1話でそんな詰め込まないと思うわ
ユミルの力で全員元通りよ
そんでエレンとミカサの子供が産まれて完結。
名前は「今度こそ幸せなユミル」 最終回はユミルがミカサのお産を手伝って(先輩ママだから)
エレンそっくりの赤ちゃんを抱きしめるミカサの絵で終わりだよ >>818
巨人化した皆んなで食い尽くしてハッピーエンドだな >>812
ユミルさんが未練を昇華して成仏したら、ハルキも一緒に消えるのではと予想 乾燥に弱そうな気がする
寄生しない状態だと太陽光で乾いて終わる >>809
だからユミルの民はみんな道で繋がってて未来を見る事もある設定なら進撃の能力設定いらないだろって話 ジークの呑気なラストが腹立つよなあ
いい天気じゃあないかあ〜
ミケ氏みたいにお別れしたかったわ 始祖ユミルは自分を解放してくれるであろう存在のエレンをこの道まで導きたかった
けどエレンは生まれつき自由を求める死に急ぎ野郎なので道にたどり着く前に死んでしまう
そこでエレンのサポート役にアッカーマンの血筋のミカサを見つけた
ユミルはエレンとミカサに両方に干渉しつつなんとか今の道(本編)に導くことに成功
自分が導いた2人がこんな状況になっても互いに愛し合う姿を見てユミルもニコニコ
とか… >>820
その可能性はあるよね
>>822
はっきり未来を見れるのは進撃持ちだけで、ほかの人は稀に未来を感じる事が出来るみたいな設定なんじゃないの
アニメのファルコの「さっきまで剣もって飛び回っていなかったか?」って未来をみたようなセリフもそれで説明出来る >>824
ユミルってサイコパスだよね
自分を解放させるためにやってることえげつない アルミン意外と人気出なかったな
いいポジで可愛い顔してたのに
コゲミンになったりオナミンになったりもしたのに >>826
結局設定被ってるしその辺の差異を納得できるよう作中で説明しないと余計こんがらがるだけだぞその設定 エレンの雰囲気が変わったきっかけがわからない
ヒストリアに触れて記憶や未来が見えても変わったわけじゃないし
何がきっかけ? >>827
そりゃサイコよ
初めて見せたニコニコ顔がこの状況というね… >>831
漫画なんだからそんなもんでしょ…
アニメの台詞がなぜ足されたかと考えると、初期巨人なしエレンが未来を見れたことの違和感を減らす為だと推測出来る エレンミカサキスを見てからずっと勃起が治まらなかったけど、さっき抜いたらようやく落ち着いたわ… >>832
そういう年頃だったからね...
まあ先代たちに脳みそ取られたんだと思うよ
ミカサが頭だけ引っこ抜いたのも記憶と思想からの解放の意味じゃないかな 新連載の人間に紛れた人間でないやつが猟奇殺人って設定は寄生獣っぽいな
面白くなるかはもうちょっと見てみないと分からん
いつまで終わったアニメ語って嫌いな監督アンチしてんだ >>816
リヴァイもすぐ死ぬだろうし
知性巨人も寿命ないし
世界はミカサと巨人だらけ
まぁ、ないだろうけど >>832
自分が未来で人類大虐殺してるビジョンを見たら、大抵の人は、ちょっとはおかしくなるやろ
トドメが、外国視察で、よその国はパラディ島を悪魔とみなしてて交渉の余地なしと理解したから、ビジョン通りに進むしかないと覚悟して、エレンは修羅の道を決意し、かわっちまった フロックほんと好きだったしいいキャラだったと思ってる
やたらと嫌われてるし理由も分かるけど
地獄の展開の中で光る顔芸も好きだったぞフロック グリシャの行動も謎なんだよなぁ
エレンは「親父の記憶から自分の未来の記憶を見た」って言ってるわけだから
グリシャはエレンが地ならしすることを当然知っている。
でも、ジークにはエレンを止めてくれと懇願している。
いやいやグリシャ、お前がエレンに進撃を継承させなければええやん!って思うが。 グリシャも本当最後まで煮え切らない男だよなぁ
大人エレンの指示通り進むしか、エルディアの未来はないし、未来はそれで確定してると頭ではわかってても、息子の大量虐殺に耐えきれず、ジークに泣きついちゃってるんだから
まあエレンが鬼息子すぎるけど笑 >>826
進撃の巨人の能力は未来の記憶を見れるはグリシャのセリフ
実態はエレンがグリシャに見せる記憶を選んでグリシャの行動を操っていた
進撃の巨人の能力の本質は過去の継承者に自分の記憶を送れるもの
エレンが未来の記憶を見たように見えるのは、未来のエレンがグリシャに記憶を送りそのグリシャの記憶を巨人継承の繋がりにより見れたから
この話は未来が先に決まってて、過去が改変することで未来がまた変わっていくんだと思ってる ヒストリアの子どもにそばかすユミルのつもりでユミルと名付けるも、始祖ユミルの生まれ変わりだった
エレンは知らん ミカママが子供に残せって言ったタトゥキヨミさまの前でも証見せたの見ると
このまま相手がそこら辺のぽっと出でもミカサ数年もすれば子供は作りそうなんだよなエレンじゃなくても
まあ残りはアッカーマンズか13年縛りしか残ってないわけだが
誰かを忘れられずしかし新しく家庭は築くって女の昔は多かったけど強さってこういうところだなって思うし >>845
まあ未来過去の話は、物語を盛り上げる為のギミックで、そこまでぶっちゃけ細かくは決まっては無いと思うよ
父さんに操られてたのではなく、エレンが全てを自分で選択していたんだと見せつける事に、あのあたりの話の意図がある訳で >>848
物語的にはジークが「エレン、お前はグリシャに操られてるだけだ。洗脳から解いてやる」
って記憶ツアーをやってみたら
「え!?エレン、おまえが父さんを洗脳してたんかい!?」っていう、どんでん返しをやりたかっただしな。
タイムパラドックスの矛盾を解決できる術はないわけだしw エレンの想いの為にも、ミカサには幸せになって欲しいが、どうだろう
ミカサのエレンへの想いを理解した上で支えられる男というと、ジャンぐらいしか思い浮かばないけど、絶賛巨人中だしな〜
アルミン隊長を支えるキャリアウーマンとなってぐちゃぐちゃになった世界の立て直しを頑張ってく的な未来なのかも >>849
そうそう、そこが面白いよね〜って話で
漫画なんだから面白ければそこまで完璧に整合性とれてる必要はないよね 大地の悪魔とユミルの挿絵
あれは何を渡していたのかどういう意味なのか
まだ分かってないんだよな 記憶ツアーでエレンがめっちゃ切れてたシーンあったけどあれなんだったわけ? >>853
王族のねーさんが、運命を受け入れてエルディア人は滅びるしかないんですとか言ってたら、めちゃくちゃきれてたよね
エレンは生まれてきたんだから、世界の為に犠牲になるなんて、絶対に受け入れられないという考え方
そのくせ大切な仲間達の為に自分は死ぬんだけど
まあその2つは全然違うね >>853
フリーダが「私達が何も知らずに滅びを受け入れればいいのです」みたいな事言った時じゃなかったっけ
「オレがこの世に生まれたからだ」のエレンとは水と油だよな >>855
それもいいけどね笑
少なくともアルミンがいる間は、パラディに留まるんじゃないかな
アルミンには今はアニがいるし、アニに任せるかね >>627
まじでどうなってんだこの漫画
無垢は予想外だよな >>850
大した話じゃないんだがジャン良い意味でも悪い意味でも現代恋愛におけるアメリカ人ぽい
相手に思い人が居れば自分の番じゃねえって気持ち押つけづに一人になるのを待つ
(リアル世界だとその間にいい娘作るがの多い)
セントラルの一等地でミカサの子供まで妄想しておいて最後無垢ってつれえわ
俺はお前の何回でもエレミカ添い寝の足元にでジャン蹴られててんだぜ
つれえわ だいたい他の漫画と同じく残り2話で後日談と解明編やると思うじゃん?
他の漫画と違うと知って、俺はガッカリし(なかっ)た タイムパラドックスや並行世界ものは難しいねえ
まあ納得いく説明はない、というか不可能なんだろうな >>626
全滅展開を期待してた人には予想に近かった感じたなのかな? まあまだ全滅かはわからないし…最終回でまた大きな展開があるかもしれないし… >>862
ジャンとコニーは気の毒すぎる
残酷なこの世界といえど、元に戻してあげて欲しいけどどうなる次回
>>864
最後まで怒涛の種明かしを用意してるってすごいけど、後1話って
モブキャラの今後とか語られる尺絶対ないだろうし、なんか番外編とかやってくれないもんかね ミカサアルミン以外は死ぬかも知れんね…
と言ってたら皆死にそう コニーもジャンも生き残ったなぁと思った所に突然死ブッ込まれたから推しの人は頭追いつかないかもな 春樹に支配されてたエレンが死んだことで
エレンに支配されてたユミルが解放されて
春樹の討伐可能になりそう ハンジさんみたいに花道を作って退場とか、サシャみたいに思いがけず死んでしまって、それが14期とエレンの乖離を生むきっかけになったとかの意味ある死ならまだうけいれられるけど、
よりにもよって雑に全員まとめて無知性巨人化死なんて
泣くしか笑 実はミカサが主人公で、ラスボスエレンと決別するための話のようにも見えた
エレンで「そんなもん何度でも巻いてやる」って言ってたけど「巻く=ループ」って訳されるらしい
つまり何度もループしてたのはエレンで、ミカサは今回断ち切った
それはそうとアニメだとミカサマフラーが赤、原作だと黒なのが気になる エレンが見れる未来は生きてる間だけだからミカサにキスされたのは死んでるから知らないままなんか?
にしてもジャンもコニーもガビも人間に戻ったら全裸ってエッチやな
山小屋でミカサ腹ボテやなかったから子供作らんかったんやな実は小屋の中にいるかも知れんが >>739
わざわざ動画上げてる連中なんて入れ込み度合い半端じゃないからな
日本でも同じだろ?
入れ込み過ぎて魂ごと引っ張られてそうなのが山ほど居る この最終決戦でジークとエレン以外でユミルを目視できてるのはアルミンだけなんだが何か意味があるのか?
それと120話から見直し始めてるがグリシャはクルーガーにもエレンにも
グリシャが始めた物語だろと言われてるのが気になる
まあ物語の最大テーマは自由なんだろうな >>878
無垢化して60年ほど経ってたユミルは裸だったけど
知性食ってすぐ元に戻ったアルミンやファルコは服着てたから
あまり時間経たず元に戻れれば大丈夫だろ >>876
せめてメイン勢は戻るか、あの世の皆が迎えに来るかしてあげないと流石に可哀想な気もするけど
あと1話だし作者にその優しさがあるか… >>884
そういやアルミンは一応上半身が裸だったけど
ファルコはジャケットまで無事できっちり着込んでたな
その辺の些末な設定は結構テキトーやね 大型巨人の地鳴らしに骨骨超大型エレン巨人がなぜ同行してたのか不思議??
なんか意味あんの? 先月号でファルコとライナーの約束を思い出させて、今月号でガビを無垢化させるなんて本当に容赦ないなガビ山先生 >>885
可哀想すぎるよね笑
諌山先生どうかお願いします ループ系はループを利用して上手くやりましたエンドじゃなくて
結末でループの輪をぶっ壊して初めて名作になるから
進撃はどこまでやるのか楽しみだわ >>877
作者が最初に作ったキャラはミカサらしいから有り得るかもね
エレンもアルミンもミカサもみんな主人公的要素あると思うわ
マフラーについてはアニオリで赤になったみたいだけど
それを見た作者が「漫画でも赤にすれば良かった〜」みたいな事言ってたから色は特に関係ないと思う >>845
微妙に違うぞ
グリシャが言ってたのは正確には未来の進撃継承者の記憶が見えるというもの
そこで俺がふと疑問に思ったのはエレンは次の進撃継承者の記憶を見えたのかということ
あと座標世界での記憶巡りツアーに誘ったのはジークからだったが
グリシャがレイス家に忍び込んで懇願した時にグリシャが
やっぱり俺には殺す事はできないと崩れ落ちたのを見てジークがおかしい変だと困惑してたから
ジークがエレンを記憶巡りに誘ったおかげでエレンがグリシャのケツを後押しして時系列通りの道筋を辿ってるという過去と未来の因果関係が矛盾し始めてる
鶏が先か卵が先かみたいな話で
じゃあグリシャがレイス家抹殺して始祖を継承したのが未来のエレンからの指示なら
その現在進行形のエレンがグリシャを食って過去の継承者の記憶を見たものは近未来の自分が過去のグリシャに関与したからというスパイラルに陥る 外伝は作者別だからあんまり重きを置かない方がいいいんじゃない
ループ説の匂わせってほとんど本編にはないし
最初のセリフも未来をみてたで、今回説明出来ちゃったし
最終1話でループぶっ込んでくるとはあんまり思えない
ミカサ可哀想すぎるから、いっそループであって欲しいと気持ち的には思うけど、なさそう >>800
受胎前なら分かるが分娩時に赤子ガチャになるのか? >>894
そうそこが、ちょっと違和感あるけどね
でもやっぱり作戦の為に、ヒストリアがいきなり妊娠って衝撃だったやん
ユミルちゃん誕生で綺麗に繋ぐ為だったら納得出来る 世界中の人間が根絶やしにされた訳じゃないだろ
まずパラディ島に沢山残ってるし今の現場だけでもミュラーやおニャンコ達が残ってる
その他の国でも生き残りは五万と居るだろ >>818
鎧ライナーの流した涙で収縮・消滅とかマンガならでは 外伝だからこそそんな根幹に関わるだいたんなオリジナル設定勝手に入れる度胸あるのかなと疑問に思うし
マブラブに影響受けたんならループや平行世界はあり得る 最新話が予想より絶望すぎてワロタ
もうどんな結末でも受け入れるさ…
残り1話さみしい 大筋は予想の範囲内。商業的には成功かもしれないけど、自分にとっては凡作かな。
あと、エレンにとってはミカサは庇護の対象や戦友の類であって、恋愛としての本命はヒストリアなのは火を見るよりも明らか。 >>824
それだとユミルがクソ過ぎて腸が煮えくり返るな >>892
なんか鳥が凄く怪しい
上から見たファルコは鳥しか見てないからエレンの記憶にあるのはこのままだとおかしい
あとアルアニの会話の時の鳥も何か意味があるはず 今回はネタバレ画像ちょくちょく目にしておいてよかったわ
これいきなり見たらダメージが大きすぎるww >>900
頭おかしいアルネ
男からみて庇護の対象って
それは愛だわ >>832
いやヒストリアの手に触れたあの瞬間からだろ
妙に達観したような表情しだしたし >>893
1話のエレン視点だと未来だけど、
今回のミカサが見てたのは未来じゃなくない? >>824
やっぱりミカサはユミルの分身説が1番しっくりくるな
そうなると、エレンは幻にすがっていただけだね >>907
今回のミカサが見てたのは、確かに未来じゃなくてエレンのこんな選択もあったかなあというイメージなんだと思うよ
エレンの真意が語られる為の >>893
1話のエレン視点だと未来だけど、
今回のミカサが見てたのは未来じゃなくない? なんかギャグ要素入れないといけないって編集に言われてんのかな
真面目だからこそシュールでネタになるってのもあるのに
そろそろアニメ喰らうかあ >>909
青葉区のガンダムのアムロテレパシー的な >>892
その矛盾スパイラルが意味するのは並行世界が可能性の数だけあって、進撃の巨人の力やミカサは別世界に干渉できるから、未来と過去どちらが先か分からない状態になってるんだと思うんよ >>903
アルミンとアニがイチャついてたとにいたカモメ?みたいな鳥が今回の山小屋シーンでも意味深に描かれてたね
あれユミルの遣いで代わりに世界を見て回ってるんじゃないか? >>912
ごめん、ガンダムよく知らないけどテレパシーってやつでしょうね
最初は夢みたいに始まって徐々に巨人マークで現実が侵食してくるの泣ける
>>908
ユミルがミカサの分身なら2人の繋がりを感じさせるエピソードを、挟むと思うんだけど、特になくない?
ユミルは自分を解放してくれる人を待ってたんだろうけど、特にその為にエレンを操ったりはしてなさそう
道で出会った最初とか、エレンに興味なさそうだし >>909
1話のエレンが見たのは未来の記憶で、今回のミカサが見たものは想像でその2つが一致してるのか
それはちょっと変かなと思う >>843
グリシャがエレンに継承させたのは壁外からの襲撃があったからだろ
グリシャとしては始祖継承者のフリーダに何としても始祖巨人の力で打開して欲しかったが
運命めいた時の流れは変えられなかったと
これ書き込んでて思ったがエレンはそんな予定調和的未来に抗いたかったんだろうけど
結果としてはアルミンが言うようにどこが自由なの?という状況でオマケに人としてはガビに狙撃された時点で死んでるし 無垢巨人のうなじには何がいるのかが最終回で明かされるのか
100年間無垢と戦い続けても誰も本体を視認した事がないという作中屈指の謎をジャン達が明かしてくれるんだよな >>917
想像というか、テレパシーの方がわかりやすいかも 今話とは関係無いんだけど、リヴァイがジークに殺意MAXで女型のアニは許容してるのが少し不思議
部下を殺したのには変わりないのに
やっぱりエルヴィンの命令が特別なのかな
それともアニは反省してるから? 19歳という年齢、寿命があと4年の中、白黒つけたがったって、ヤンデレしたっていいじゃないか >>908
分身ではないと思う
エレンもミカサも基本的には自分の意志で動いてる
ユミルは道を介してたまに干渉して「エレンが死なずに道まで辿り着けるよう守れ」とか信号送ってたんかなって想像 >>888
ガビは最悪のケースでも鎧継承イベントが始まるだけだろうからそこまで悲壮感はないな
家族親族全滅はかわいそうだが >>844
グリシャはエルディア復権派の中核人物ではあったけど大量虐殺や無意味な人殺しまでは考えてなかったからだろうな
若気の至りで突っ走り過ぎて我が子を顧みない幼さもあったけど エルディア帝国と近かったヒィズル将軍家には巨人の力を応用した特殊能力があると思う
ミカサはアッカーマンとヒィズル将軍家の特殊能力が合わさっているから、
始祖ユミルもどきみたいな存在なんだと思う >>928
そうだね
例え地ならしの力を得たとしても、実行できる人はどれだけいるだろうか
まあエレンはとんでもない奴ですわ
そういう主人公を描きたかったんだと思うけど 138で今回の戦いは終わって、最終回でその後かと思ってたな。。。 >>914
元ネタの北欧神話だと、2羽の鳥が最高神オーディンの使いで世界中の情報を集めてる
という話もあるからそうかもね >>852
大地の悪魔は今のエレンの姿に思える
昔のこのスレで誰かが書き込んでたがユミルが悪魔から貰ってる図ではなく
ユミルが悪魔に渡そうとしてる図じゃないかという指摘があった あー分身ではないと考えてよいか
ただこの物語は、平行世界はあってもループは無い可能性が高そうだ
ループって何度も繰り返す終わりなき地獄みたいなイメージが強いが、逆に考えれば選択に失敗してもやり直せばいい
っていう安易さも併せもつわけで、それだと選択というテーマが軽くなってしまう気がするんだよね
だから選択しなかったifルートを見ることは出来るがやり直しは不可という世界 >>932
終わりじゃないの
エレン首切られて死んだのにまだ延長戦って流石にくどいんじゃ そう、ループだと今までの選択が軽くなっちゃう
そういう話にはしなそう エレンなど だいまおうハルキゲニアの てしたの ひとりに すぎませんわ エレンの首を刎ねて
「ミカサお前はもう自由だ」というところで今回は終わったと
ユミルも予定通りに上手くいって満足した
さて、次回ミカサがまさかの行動に >>937
記憶そのままで同じシナリオならそうだけど、記憶なし違うシナリオなら絶望感あると思うけどな 「いってらっしゃい」の意味がやはり分からんわ
駆け落ちルートから地ならしルートへ行けって事か?
地ならし止めたかったんじゃないのかよミカサ アルミン爆発より食塩でもふりかけた方が倒せそうだったな 今さらヒィズルにも特殊な力があったとは思えないけど
過去に同盟結んだ時にエルディア王家とヒィズル将軍家で婚姻を結んでいたとすると(キヨミ様がそれらしき事を言ってた)
将軍家にはエルディア王家の血も混じっててだいぶ薄まってはいるだろうけどミカサもそれを継いでいる
将軍家(エルディア王家の血)×アッカーマン(たぶん進撃を元に造られた)=ミカサ
謎の頭痛の理由を考えるとこうかな…
アッカーマンでもリヴァイやケニーには頭痛はないし >>944
ミカサ固有の能力と考えるとヒィズル×アッカーマンのハイブリッドっていう所に行き着きますよね。
ミカサの両親はただの一般ピーポーだったし。 作者はタネ明かししたらすぐ畳むと言ってたからな
何かしらひっくり返るだろ
今まで描かれてきた事自体が長い夢(ifルート)でしたって事か? けどユミルが成仏しても巨人化は消えないよね
巨人化はあくまでもハルキゲニアの能力なんだし
あれそうするとこれはリングの貞子みたいな展開なのか
貞子の遺体を井戸で発見してちゃんと成仏した!呪いは消えるんだやったあ→消えてません >>942
マブラヴのセリフでキャラ死亡の直前に「愛するものの手でいきたい」
っていってるからそれといってらっしゃいがかかってると思う! >>773
一番裏切らない、一番自分を否定しない女だからな
恋愛感情で「この子と最後の時間を過ごしたい」じゃないやね >>946
だけどそこまで唐突でもないからな
ラガコガスが描かれてるのに春樹ガスは誰も予想してないんだから
何かでかいイベントに隠れて描写されているのだろうね >>942
(地ならしルートに戻ったらちゃんと介錯してあげるから安心して)いってらっしゃい
て事だと思った >>949
それなら家族のままで母親のままで良かったな
家族と答えたらミカサの前から消えた
物語の流れと矛盾してるね なんか泣いたり、虐殺なんてしたくなかったとか言ってるけど、エレンの考え方って結局ファシストだよね >>942
エレンが死んだら世界が巻き戻って、
確率分だけ違うシナリオ >>945
両親共に特別な血筋だけどそれを知らずに普通に生きてきたみたいだからね
最初はただのトラウマ頭痛なのかと思ってたけど138話見てそれだけじゃないだろうなと…
頭痛については作中でエレンも考察してたからやっぱり何かあると思うんだよね >>954
そんな気がするわ
「逝ってらっしゃい」の意味だと地ならしでわざわざ虐殺する必要ないからな
タイトルも「長い夢」だし1話に戻る気満々じゃね エレンはミカサに恋愛感情ないだろって思い続けてた俺ですら
123話以降は考え改めたくらいなのに
いまだに否定してる奴もいるんだな アニメ見返してみたけどエレン本当に畜生
戦鎚の結晶を顎に噛み砕かせるなんて >>949
正直その部分はあると思うんだよな、自分を否定しなさそうっていう
ただエレンはミカサの意志を無視して無理やり連れていこうって気は無かった
だから確認したかった
あの時のエレンは本当に弱ってたんだと思うよ そもそも人間vs人間じゃねえし
例えるならホモサピエンスvsネアンデルタール人、もっと言えば人間vsエイリアン
同じ地上にいる限り、どちらかが滅びる運命
実際、今のホモサピエンスは他の亜種を滅ぼしてきた
単純に近代史の価値観に当てはめるような問題じゃない 「マフラーを巻いてくれてありがとう」のやり取りでエレンとミカサの目線がとても意味深な描写がある
ここ回収されないかなぁ アルミンが事ある毎に思い出すエルヴィンの
『何かを捨てる事ができない人は何も変えられない』という台詞は
今のエレンの行動様式を端的に表した言葉だな
アルミンや他の人は躊躇するがエレンは己を盲信して突っ走ってる >>959
弱ってる時だからこそ、これで会うのが最後かもしれないからこそ好きな人にって思うだろ >>962
原作だとミカサ
アニメだとエレンの目線がなんだか意味深 >>962
外人がヒで比較画像作ってたけど
幼少期にマフラーをミカサに巻くエレンと
今回のエレンの首を持ったミカサが構図的にそっくり、ぞわっとするわ 解説本やら外伝やら出まくるだろうね
金の成る木だし
作者は完結後の講談社の方針知ってるからこそあえて本編では説明せず終わらせるのかも >>961
進撃の巨人・2
進撃の巨人リターンズ
進撃の巨人・復活篇
進撃の巨人・発動篇
進撃のミカサ
ユミルさん 好きな人にっていうのは否定してないよ
それプラス自分を否定しなさそうという部分もあったんじゃないかなって思ってるだけだ 生首エレンと口付けしてたけど、エレン目をつぶってたね
あれエレンの意識はあるってこと? >>959
>正直その部分はあると思うんだよな、自分を否定しなさそうっていう
そんな描写見当たらないな
それなら宿主の奴隷になってる疑惑を解消しようとしない 自分を否定しないのはヒストリアだろ
世界が敵に回ってもエレンの味方!!なんだから エレンは弱ってるときヒストリアにケツ叩かれたし
ミカサにも寄っかかりたくなって「お前は俺のなんだ?」って聞いてみたらかわされたような子だよ 虐殺しておいて被害者面してるエレンを世界は許さないでしょう
地獄行きです >>972
宿主の疑問をジークと話してるのは覚悟完了傷痍軍人エレンだからな
ラムジーに謝罪してたあたりのエレンはもっと精神ボロボロだった
邪推と言えばそうだな
だけど自分を受け入れてくれそうな人に弱音を漏らすって普通の心理じゃ?って思うんだよな でもエレンは「全部俺が悪い、俺を殺してくれ」っていう先輩の覚悟見ちゃったから… エルディア人安楽死計画をやろうとしていたジークだけど、マーレ自体はどうするつもりだったんだろ?
生殖能力を失わせたとしてマーレの奴等が「はいそうですかエルディア人解放しますね」とは
ならんと思うし。
生殖能力を失わせただけでエルディア人は解放されると本気で思ってたんだろうか。エレンのしていた地なら
し程ではないにしても、マーレそのものを叩き潰す位はしないと収容区のエルディア人は
解放できんと思うんだが。 >>978
なら家族って答えで十分なはずだな
ズタボロを受け入れて欲しいならむしろ恋愛感情より母親や家族のほうが都合がいい
でもそうじゃなかったって流れだろ >>980
何でフィクションでそんな事気にしてんの?架空の人物にそんな考えあるかよ気持ち悪いwww 解放とか自由とかどうでもよくてただ身体的苦痛なしで自分含むエルディア人を世界中から完全に絶滅させたいだけでしょ これは作者の作り出したフィクションです。勝手にキモいことは言わないように。 >>980
エルディア人がゆっくり滅んでいくのが目的
ジークは生きて産まれる苦しみから開放したい反出生主義 ジークはヘイトに潰されてルーツを憎んで
エレンはヘイトに反抗してルーツを大事にした そんなら色々と裏工作してマーレや他の国がエルディア人民族浄化するように仕向ければ良いだけやん
そんで最後は自分もガス室送りか銃殺刑になってエルディア人絶滅の願いは果たされるって感じで 知らんわw産まれてこなければ苦しまないってのがジークとクサヴァーの思想なんだから ジークさんだって同胞が無惨に殺されるのを見たい訳ではないんだよ
静かに死んでいくならいいけれど 八方塞がりで死ぬほど参ってるときにあのミカサが全部捨ててふたりで逃げちゃおうよなんて言ったらそりゃあグッとくるだろ 虐殺しだすエレンといい、生まれなきゃ良かったって言い出すジークといい
罪を受け入れて滅びますとか言い出すフリーダといい、なんでこいつらってこんなに極端なのかね
普通に軍事施設攻撃で時間稼ぎしながらダラダラやってる方が良いわ
北ですら核なんて打ってこないってのに >>990
ジークさんは同胞をゲーム感覚で殺してたやろww
アニもひどかったな 作者の作り出したキャラクターやフィクションでああだこうだ自分の脳内で語るキモヲタきめぇwww >>993
くそ真面目な奴は始末に悪いよな、極端から極端に走りやがる >>993
とある人物の名言があってな
「人を殺す奴が悪いんじゃない。人を殺す力が悪いんだ」
巨人の力が無ければエレンもジークも狂わなかった このスレッドは1000を超えました。
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