マテリアル・パズル 土塚理弘総合スレッド〜第147章〜
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マテリアル・パズル 土塚理弘総合スレッド〜第146章〜
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 五本の指の格が全く下がらないのがこの漫画の良いところ >>868
だから5本の指やそれに準ずる人間も例外レベルの奴らなのに今更そこで単純な性差なんて陳腐な理由持ってくるとは考えにくいって事だよ >>870
身体能力の性差なんて現実のどの分野にもついて回るものだし、それを陳腐だとは思わないけどな
男なら五本の指＝才能だけなら同格って話でしょ。 性差はあるでしょ
クインベルが「男だったら五本の指と互角」とか言われてるくらいだし
やっぱ男の方が能力高いし、女はちんぽには勝てない バトル漫画で女キャラが最強クラス扱いなの美少女モノが流行った2000年代以降に増えたよね
80、90年代の少年漫画じゃ女キャラは非戦闘員のヒロイン扱いが大半で例外は少なかった つーか十五年くらい前の描写にジェンダー的な配慮求めるのは酷
違和感の正体は伏線じゃなくてジェネレーションギャップでは マテパの場合女子供に俺は何やってんだって戦闘放棄しようとしたジルさんをプリセラがボコボコにしたりと
女だから男だからって意識はむしろ逆手にとった演出やってるからそりゃ太陽丸の台詞だけだと違和感出るさ >>869
普通バトル漫画って凄まじインフレ起こすんだけど
全然起きないのが土塚漫画だよな
未だにアビャクとか上位クラスだし、ミカゼだって改めて初期みたら納得できるし
バンブーでもほぼインフレ起きてないし、タマちゃんも最強格ではあるけど本人が全く望んでないから準最強クラスだし、メンバーの力関係もほぼかわらない
才能あるやつに才能ない奴は勝てない
才能ないやつがどれほど努力しても、才能あって普通にやってるやつにかてない
才能あるやつでも才能ある上で努力してるやつに勝てない
才能ある上で努力してる奴でも天才には勝てない
結構土塚が書く作品って残酷な作品なんだよね 魔法レベルが高くなればなるほど扱いが難しいからね
実際ムーアデルバだってヨマな制限なしで一晩中だけど
他が使えばなれるけど数分しか持たず消費も激しい 若バレットは対戦相手のヤトイデカがニニの力使ってたとはいえ５本の指クラスに強かったからな
神獣に加えて三千大千世界の弱点である雷とパイルという相性変えもしてきたし >>865
人外レベルって数万でしょ
カイエンにやられたジールボーイでも5万なんだから、クロイツがそんな低いわけないと思うが
五本の指がクロイツより強いといっても、そんな差はないんじゃない まあ同じクロイツを使う場合でも、ベルジシュウガミト様あたりが操るのとBランクが操るのでは
肉弾戦でも魔法戦でもあらゆる面で雲泥の差が生まれるわけだし 人外でも数万と言ってたが
１万と９万9999じゃ全く違うからな ジルVSジャンクーアで山脈削れたり島がポンポン沈んでるからな
未完成ジル(プリセラ)が160000、そこから魔法完成で倍以上だから2.2倍として352000更に奥義で倍の704000
ジャンクーアはおそらくこれより上、クロイツ余力強くても納得の数字 プリセラの場合相性よかったからね
5本指だと相性ゲーになりやすいみたいだけど
ヨマがかなり強い、一撃で潰せないマリーとか物理しかないプリセラとかは勝ち目ないし 戦うことはないだろうけどジャンクーアはプリセラにとって相性良さそうだな 魔力ないと下手したらエッグで直接もぐもぐされかねないな >>836
ガチで気に入ってたから最後の一人として
斬っていなかったんでしょ >>890
見た瞬間あのもちもち肌に恋してはぁはぁしてたんだろうなw >>891
見た目というか何かしらグリ公に救われて
それで心底気に入って最後にしようと心に決めていたんじゃないかな？
アダラパタの人を空っぽにしてそこを満たすという手が最悪の結果になったみたいな感じ カリスマのある普通のおばさんという絶妙なキャラ付け好き ツイッターでしれっと「魔力差があると霊磁砲の準備に数週間かかる」とか言ってる。あれルールとかじゃなくて、絶対に殺せるだけの魔力溜めてる感じなのか？ >>894
エクスレイヴ使って発動させた時は速攻だし、基本が24時間でそこから魔力に余程の差があると上下するとか？ ジャンクーアがシャイニングベイスンを食って使ったら強力になるんだろうか 霊磁砲も準備に時間が余計にかかるようだが、効かないとは言ってないな。発動さえすれば効果はあるのだろう
五本の指の至近距離に数週間とかすでに悪夢だが >>896
金だらいで圧死させられそう
絶対に笑ってはいけない >>897
そもそも針を仕込めるかどうか怪しいししかも魔法構築体制を崩せない
どちらかと言うと弱い相手を証拠なしに殺すため魔法なんじゃないのか 逆にエクスレイブ出力とは言えデュデュマ相手にゼロ秒発動とか 逆にシュウガがヌルって発動した時はチャージ時間なかったから五本の指レベルだと撃ち放題なんだろうか？ >>896
タライじゃないもの降ってきそう
もしかしたらあれ使い手がアレだからタライで済んでるだけで
実際には自分を笑ったものを頭上から即死させるような物降らせる魔法なんじゃね？ >>904
タイミングわるぅーーーｯ!!(舌打ちしながら) 改めてたいようドルチルヤバくね?と思った件
一瞬だけとはいえ2ランク差覆してるぞ ここまで強さがインフレしてしまうと、ミカゼの出番なんか無いように思えるが…あるんだよね？ ミカゼも併せで強くなってるし
そもそもヌルの起動が本来の役目じゃね 命七乱月の継承者だし
宿木がやったように神獣とのパイルから更にパイルして強化も相性次第では可能なはず >>909
神獣併せした狼ミカゼは五本の指すぐ下の人外レベルにいるからミカゼに出番ないなら他の大多数もそうだぞ シャルロックは片腕なくなったままなのかな…
マジでかわいそう 今回のってて見え見えの罠なのにジャンクーアはアダラパタ騙せると思ってるんだろうか 作者ツイートで次回からが本番とあったけども、奥義ぶっぱの後でも戦いつづくんかね >>914
騙せる必要はないでしょう
お互いに騙そうとしているのは承知の上でもジャンクーアは内部に入りさえすれば全部倒せるんだし
アダラパタというか女神側もレプリカとはいえ星の卵は無視できない >>909
神獣と併せれば、五本の指の本気の攻撃でもギリギリ死ななないですむレベル、
と作者も言っていたし、耐久性が上がったことで、五本の指にも万象の杖を使えるようになる
んじゃないかと思っているが >>917
万象の杖自体は受け流すだけの技だからミカゼが耐えられるようになってもほとんど意味ないのでは？
夜馬の攻撃でさえ岩山砕けるレベルだったんだし >>916
ナトラは守る自信あるみたいだけどあいつも腹の底では何考えてるかわかったもんじゃないし
極めたジャンクーアじゃアダラパタは食われて終わりだからなあ どんだけテンソルこねくりまわしてもアインシュタイン方程式からニュートンの運動方程式を取り出す方法がわからんのだけど >>918
まあ、そういう見方もできるが、ミカゼのためのパワーアップイベントみたいなこと言ってたし、
なにかはあると思います 明日ついにブライクブロイドさんが
ﾗﾝｸ
格の違いを見せてくれるらしい（ただし数値のみ） 現状神器ない方が強いってそんなに扱い難いのか神器
>>923
アクアとティトォ分パイルして強化されても桁違いに強くなるわけではないのかも
それかプリセラは封印全角消去版でMPティトォは月花ヨマ戦想定か さすがに、素手の方が強いってのはわかんないよな
そんな描写ないし 五本の指クラスの頂点がmpティトォ(月花ヨマ戦)だとすれば、封印プリセラと同ランクでもそこまでおかしくはないかな
明らかに五本の指の上に魔法完成ブライクと舞響のランクがあるから、多分全角消去プリセラとその状態のmpティトォはそっちのランク そういえばアダとナトラが言ってたあの部屋ってもう出てるの？ 未完成神器って禁断魔法無しならジャンクーアが自分だけで勝てる言う位だから戦闘力だと30万無い位かな やはりジャンクーアを倒せる三十指はメイプルソンしかいないな
ジャンクーアが食べそうな物にあらかじめナイフを偽装しておくんだ
柔らかいと思って噛んだら実は硬くてくっそ痛くなる現象でジャンクーアを倒すんだ グリンが破壊のみを極めし魔法って恐れおののいてますけど、
「壊」の文字を持つスパイシードロップの立場は？ スパイシードロップも奥義開発しよう
ブラックブラックジャベリンズは陣術だし >>931
ジャンクーアナイフ噛み砕いてそのまま消化しそう ブライクさんプリセラ戦の時で40万か、奥義使った五本の指には勝てない位だな 完成すれば100万ぐらいいくんだろ
まあ、素手でも奥義なし完成ジールボーイより強いぐらいだから、確かにランクは違うのかな 素が強すぎてなんなんだブライクブロイドの旦那というのとキャラの背景もあんまりわかってないんだよなこの人 ブライクさんギャグっぽくかませっぽい態度取って終始圧倒され気味だったから
あんまり強い感じしないんだよな正直
数字だけ出されても実感できなくてぶっちゃけ寒いというか プリ姉さんが強すぎるのと魔法を極めてたヨマ相手だったからね
つまりかませには丁度良い ブライクと戦った時のヨマは極めてすらいなかったからなぁ アダさんいなけりゃのんびり家庭菜園やってたであろう人達だし >>946
極めてはいたでしょ
月の光無しだから戦闘力的な極めると倍とか奥義発動で更に倍とかの法則どこまで通用するかはわからんけど ファンタジーでエッグと言われるとサガフロ２が思い浮かぶ
メモリア国王の継承の儀もロマサガ２の歴代のバレンヌ皇帝が伝承法で魂の継承していくのと被るし
実はサガシリーズ好きなのかな 5巻まで読んだけどなんかエロい姉ちゃん出てきたな
なんだこいつと思ったけどリュシカかよ絵柄でふいんき変わりすぎだろ 魔力は込められるっぽいけど、光のなか魔法なしでヨマと戦うのは無理ゲーだわな
ヨマは五本の指の中でも一番相性と対策の重要度が高い。特性さえ理解できれば格下でも戦えるけど、それを突破できなければ格上でも倒しきれない >>951
物理無効に気配消去に姿消して重量操るからね
その状態から気円斬と矢を打ちまくり ジャンクーアが月花光刺態の全能力を食ったら結構無敵じゃないのか
三大神器ともやりあえそう ブライクのヨマの魔法を極める・極めない発言見てると
月下光刺体ってムーンアデルパにとってはむしろ自然体であって出力は高いが構築難易度はそこまで高くなくて
むしろムーンアデルパ最大の弱点を克服している光刺体の方が構築難易度は高いのかなぁ >>954
ヨマが月花になる直前に通常光刺態フォームに数コマなってたし奥義としての発動のさせかたは同じだろうけど、
一度月の光吸収すれば一晩維持するだけの光の魔力確保できる月花光刺態より、
常に光の中にいないと維持できない光刺態のが不完全故に不安定で難易度高いとかはあるかもね やっぱりブライクと舞響の魔法完成後の戦闘力はランクが違いそうだな 奥義があの分裂大量じゃないのか。mpは全開の三大神器と同格であってほしかったな 大魔王デュデュマとかエクスレイブシュウガは1000万とかありそうね 二章でMPティトォ試運転をやった時にアダさんが「全開の三大神器と同等の力が」とか言ってたような >>960
あの時点じゃ三大神器も修行中だし全開があんなもんだったんだろ プリセラ＝MPティトォってなってるしプリセラ全画消去MPは流石にもっと上に行くんじゃない レベルごとに戦力が10倍になってるようだから
五本の指レベルの上に、完成三大神器レベル数百万があって、
その上に星の化身のレベル数千万とかありそう >>960
魂感知出来るとはいえ、アダとMP神器に圧倒的な力量差あるなら、3〜4桁違いの差なんてわからんよ。しかも一瞬って話だし デュデュマはそこまで桁違いに強いイメージ無いな
各個撃破ならクロイツでできる虹に完敗だし
クロイツの1つ上のランクの上のほうくらいな印象 デュデュマは虹7体＋グランドゼロを同時に相手してたから...
虹とグランドゼロは敵対関係だけど狙いは同じだからデュデュマに8体の攻撃が集中したのは想像に難くない グランドゼロも虹も目的からして対デュデュマの特効兵器とか持ってそうだし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
