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【葦原大介】ワールドトリガー◆763【『仲いいから』】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ ab88-8eU0)
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2020/11/13(金) 00:42:57.42ID:WsS8wBcQ0
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1〜22巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも重版済み

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる!」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨

■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆762【カンジが多いな】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1604812481/

ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/

【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
http://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/

【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part211
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1598349727/ (漫画サロン)
ワールドトリガー Part62
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anime3/1604064604/ (アニメ新作情報)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止]c2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ b588-8eU0)
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2020/11/13(金) 00:43:21.07ID:WsS8wBcQ0
Q01. 再開まだ?いつから休載してんの?
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号(11月)以降休載していましたが
2018年48号(10月)より連載再開し同年12月からはジャンプSQ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの?
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何?
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何?
A04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何?
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何?
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで?
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか) 続き20行
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの?
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ?
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね?
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの?
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの?
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中

【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること
0003作者の都合により名無しです (ワッチョイ b588-8eU0)
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2020/11/13(金) 00:43:43.43ID:WsS8wBcQ0
【関連スレ(アンチ、愚痴等)】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1587833753/
(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ(考察)】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)

ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)

全角半角 変換ツール
https://so-zou.jp/web-app/text/fullwidth-halfwidth/
0023作者の都合により名無しです (ワッチョイ 230f-1WcN)
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2020/11/13(金) 00:58:14.16ID:wPHqFLv/0
帯広ぁ
0038作者の都合により名無しです (ワッチョイ 236d-nuSg)
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2020/11/13(金) 10:47:23.26ID:VmVnR8HJ0
修たちはなんだかんだアフトの破滅を救いそうな感じはある
んでなんやかんや新しい神になったエリン家(=アフトクラトル代表)と仲良くなって
「ヒュース、あなた少し見ない間に成長しましたね。ミデンはきっと良いところなのでしょう。今後のアフトのためにもう少し学んできなさい」
とか言って玉狛第二交換留学続行コースよ
0043作者の都合により名無しです (ブーイモ MM6b-pJit)
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2020/11/13(金) 11:12:54.75ID:8lOjq2KdM
>>41
別に戦闘員になる事だけが守る事にはならんだろ
実際に戦闘員になってもろくに訓練もしてないんだから感情的になって不合理な行動を取っただけで実は何も考えてないアホの行動よ
明らかに今の修とは違う
0046作者の都合により名無しです (ワッチョイ a342-dzuF)
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2020/11/13(金) 11:22:59.37ID:pS5bI8380
>>38
ハイレイン一派がクーデター起こしてるなら分かりやすいけど、あれも一応星の為に
動いてるからなぁ。ヒュースとエネドラが個人的恨みだけで動くとそっちのほうが
クーデター扱いされてしまう
0048作者の都合により名無しです (ワッチョイ 230f-1WcN)
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2020/11/13(金) 11:38:56.06ID:wPHqFLv/0
>>36
いや別にそこまで考えてないね
この世で起こってる現実の話でもないわけだしね
0049作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bd6-RSS6)
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2020/11/13(金) 11:46:45.61ID:5gw3ybGp0
唐沢さんは早く三門市民全員を対象としたトリオン計測を健康診断のついでにこっそりやるべき
千佳クラスとはいかなくても出水二宮レベルがその辺うろついててまた誘拐されたら大変だ
0055作者の都合により名無しです (スププ Sd43-17Zf)
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2020/11/13(金) 12:18:37.73ID:ahbpoV1vd
>>54
今の修でも千佳の事になるとR7みたいに合理的な行動取れなくなるぞ
あとオペやエンジニアで間接的にネイバー減らしても自分から危険に近づく千佳をいざというとき守れないので修にとっては意味ない
0057作者の都合により名無しです (ブーイモ MM6b-pJit)
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2020/11/13(金) 12:40:01.85ID:8lOjq2KdM
>>55
東に惑わされたのとはレベルが違う

昔の修を今で例えるなら
チーム加入を断られた迅を諦めず夜中に迅の部屋の鍵や私物を破壊して侵入
なんとか加入してもらえたが、ろくに迅の装備も確認せずに過ごすだけ
こういう有り得ないレベル
0064作者の都合により名無しです (スププ Sd43-17Zf)
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2020/11/13(金) 13:23:48.27ID:ahbpoV1vd
>>57
修がロクに訓練してなかったわけじゃないと思うけどね
まあ程度の問題に関してはなんのコネも材料も無い修じゃ取れる選択肢もロクなものが無いので…
それだけ追い詰められてたとも言えるが常識無いのは否定できん
0093作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b4a-nx8I)
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2020/11/13(金) 16:44:45.31ID:r66ucnxW0
A級四人に関しては試験対象者というより補助員なんじゃないの?他のA級がこの場にいないということはA級ではまた別の試験があったということだろうと思ってて、それならこの四人についての資質をこの試験で見る必要がない
0096作者の都合により名無しです (ワッチョイ f510-O6LT)
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2020/11/13(金) 16:55:41.43ID:ivFTEFq/0
一緒に行きたくないと答えた相手と組まされるんだろうな
0097作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd9c-GI6T)
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2020/11/13(金) 16:59:02.14ID:+Cw1Nps20
>>82
たしかに歌川菊池原に関しては違和感あるんだよな

>>93
補助だと逆に中3と高1(4月からは高1と高2)だけの人選に違和感あるんだよね
優秀だけどA級の中だと少し未熟な点が垣間見える微妙な人選に参加者っぽさを感じるというか
0099作者の都合により名無しです (ラクッペペ MM4b-J0RG)
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2020/11/13(金) 17:21:39.69ID:eikcEhpwM
>>96
かと(ryモテモテ
0100作者の都合により名無しです (ラクッペペ MM4b-J0RG)
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2020/11/13(金) 17:22:13.81ID:eikcEhpwM
>>96
かと(ryモテモテ
0108作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa9-EA+S)
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2020/11/13(金) 18:07:22.02ID:DW3W6lkWa
A級で群を抜いて強いの玉バカとダンガーぐらいじゃないの
この二人だってニノさんと大体おなじぐらいでしょ
あとはけっこう見劣りするレベル

違和感といえばカンダタと何も知らない茜ちゃん以外ボーダーやめるやついないのもすごい不思議
まぁそこまで細かい描写してたらキリないから、あの二人で辞めるひともいますよって表現は終わりかな
0110作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd01-+4Tx)
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2020/11/13(金) 18:15:16.80ID:CSXVhCSY0
現実でA級B級みたいなランクシステムだとA級常連チームやB級常連チームだけじゃなくて
A級とB級を毎期ごとに行き来するチームがよく出てくるから
多分二宮影浦隊がいてもいなくてもそんな感じの隊がおそらくでてくるし垣根は曖昧になる
0111作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dda-Y0tO)
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2020/11/13(金) 18:48:31.82ID:NI4STuvm0
これからアフトに行ってさらわれた隊員や市民を救出することになるのだが
果たしてボーダー隊員の力業で解決するだろうか
無理だろう
とらわれた多くの人間を救出するのは容易ではない

そこで重要になるのが地元住民の協力
ハイレインの一族に敵対している人間は多い
ハイレインに権力を奪われているほかの四大当主
生け贄になりそうなエリン家
アフトに支配されているガロプラ人

そこで活躍するのは戦士ではない
交渉人だ
0114作者の都合により名無しです (アウウィフ FFa9-pf4w)
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2020/11/13(金) 18:58:42.45ID:ouwFpjesF
映画はちょっと舞い上がり過ぎじゃ無いか?
やれるのか?大丈夫なのか?
0115作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dda-Y0tO)
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2020/11/13(金) 19:08:34.57ID:NI4STuvm0
迅がガロプラとつながる通信機を修に持たせたのは
そういう役目を修に期待してるから
玉狛支部と手を組むとガロプラにメリットがあると言ってる

もしもボーダーがハイレイン一族の排除に協力できれば
新しいアフトの支配者と友好的な関係になれる
強力な軍事国家と手を組めれば最大の脅威が取り除ける
ガロプラの立場も改善されるはずだ
0120作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/13(金) 19:51:56.35ID:v5/IFsQC0
>>108
風間さんと里見がいるだろ
0129作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa9-toqi)
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2020/11/13(金) 20:51:57.73ID:5NsJWVjKa
遠征艇がアフト着いて、玄界出身者と接触できたら一気にクーデター起こせそうじゃね
国内で兵として使ってたらの話だけど
それだけで一大戦力なんじゃないか
向こうでメキメキ実力伸ばしてるやつとかいたりして
0132作者の都合により名無しです (ワッチョイ 15ef-hK1E)
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2020/11/13(金) 20:59:18.66ID:xfUbQZ8Q0
天才
合成弾の製作者
根暗が欲しがる逸材
ってだけでもageられてたのにガンナー1位によって二宮と撃ち合えた唯一のシューターと判明したからな
戦わなくとも株がどんどん上がって行く
0133作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/13(金) 21:02:11.44ID:v5/IFsQC0
まあ「まともに撃ち合える」って評価はワートリの場合「実力が互角」という意味ではないから警戒が必要だけどな
遊真に勝率4割のヒュースがまともに撃ち合えるから大部分がトリオンで決まるもの
0134作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd01-+4Tx)
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2020/11/13(金) 21:06:58.12ID:1LfZJbOP0
A級1位は太刀川と出水
A級2位は当真
A級3位は風間
A級4位は里見
A級6位は加古
A級7位は奈良坂
A級8位は雪丸あたりがトップランカーで

B級にもエース級が1人はいたりするけど
A級だとそれ以外の隊員もマスター以上で
B級はマスターいかない隊員がいるという印象
(こう考えると嵐山隊は総合力っぽい)
0137作者の都合により名無しです (ドコグロ MM93-GI6T)
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2020/11/13(金) 21:13:13.87ID:VUvVGulsM
よく言われるのが出水は弾全種装備してるからポイント分散して2位じゃないってやつね
そもそもサポートタイプだし

二宮と張り合う言動が目立つ加古の方が2位だと思う
それと各ポジションの1位2位がエースとしてA級にバラけて配分されてるのも加古と思わせるポイント
0140作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/13(金) 21:18:13.50ID:v5/IFsQC0
改造したらポイント取り上げられるなんて設定出てないけどな
0144作者の都合により名無しです (アメ MM09-17Zf)
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2020/11/13(金) 21:32:43.10ID:y6+W3sqCM
専用オプションやオプションを改造するのと大して差がないのに新トリガー扱いは不憫だなあ
全員元々使ってたトリガーを自分用に使いやすくしてるんだろうしそれで点下がってたら相手する方もたまったんじゃないな
0147作者の都合により名無しです (ワッチョイ 230f-sAi3)
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2020/11/13(金) 21:53:40.89ID:wPHqFLv/0
那須隊長がガロプラ人型戦で使った技エグかったな
0149作者の都合により名無しです (ドコグロ MM93-GI6T)
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2020/11/13(金) 21:57:11.93ID:VUvVGulsM
>>145
単純な火力では負けるだろうが本質的に出水はサポートタイプなんだよ

作者が辻、時枝と並ぶ名アシスト認定してるし、
修に相談された嵐山も「自分が追い込んで味方に獲らせる戦法がうまい」と出水を評価してる

一方で加古はハウンド改やタイマー使った戦術の詳細がまだ不明だから
0150作者の都合により名無しです (オッシ 4b85-HA6u)
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2020/11/13(金) 22:00:27.14ID:Y/1Cmx2Z0
風間隊の2人に関しては能力的には問題ないんだろうけど、
「風間さん抜きでどれだけ能力が発揮できるか」を測られるんじゃないかと

つまり、風間さん個人には既に遠征に行かない理由があるって事なのでは?
0168作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-o0S1)
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2020/11/13(金) 23:02:22.65ID:sQqEhIh7d
>>163
それだけ那須さんのバイパー使いが上手いってことさ
トリオン7でこんなに厄介なんだから10以上あったら
単純にバイパーでも威力が今より高くなってガードが難しくなる

ニノさんはトリオン量でごり押しできるから
より思考のリソースに余裕を持たせるためにシンプルなバイパー&アステロイドにしてる感じなのかなと
出水はそもそも一人で無理矢理点とるの目指してなさそうだし
0175作者の都合により名無しです (アウアウカー Sab1-Uv2i)
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2020/11/13(金) 23:25:23.70ID:2lIbzWlLa
弾一個の削りとる威力が低いってことでしょ
海だって水上がいなかったら落ちてた可能性もあるんだからそんなに役立たん言い方されるとバイパー描写好きとしては悲しかっただけだよ
0177作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-o0S1)
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2020/11/13(金) 23:32:12.66ID:sQqEhIh7d
トリオン量同等クラス同士で
鳥籠<全身フルシールド
フルアタバイパー>全身フルシールド
フルアタバイパー>前面一枚シールド
フルアタバイパー<前面フルシールド
こんな感じのイメージだよね

どれくらいのトリオン差があるとこれが崩れてくるかだな
0182作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-o0S1)
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2020/11/13(金) 23:50:48.34ID:sQqEhIh7d
>>175
まあヒュースの場合は期待値に対して
描写が微妙だったから仕方ない面はあるよ

倍近い差があるんだから如何に威力が落ちるバイパーと言っても
もっとシールドを削れるかなとは思ったけど
そんなことなかったぜっていう
0192作者の都合により名無しです (ワッチョイ 230f-sAi3)
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2020/11/14(土) 00:26:45.04ID:CIaYHGnb0
なあ、リリエンタールというのを1巻だけ読んだが、これ4巻まで読むべきなのか・・・?
0197作者の都合により名無しです (ブーイモ MM6b-pJit)
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2020/11/14(土) 00:53:42.24ID:HXasby1+M
>>194
狙撃位置が分からなくても二宮や千佳はイーグレットを止めてる
アイビスでシールド割られた犬飼や生駒・水上との戦闘中に撃たれたユーマも
単なるイーグレット狙撃なら居場所が分からなくても止められただろう
外岡もユーマにはイーグレット止められると思ってる
村上も茜ちゃんの狙撃を止められるから手強く評価されたんだろう

いくら居場所が分からなくても警戒されてたらマスター級以上には止められると思ってよい
0198作者の都合により名無しです (ワッチョイ 230f-sAi3)
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2020/11/14(土) 01:13:29.78ID:CIaYHGnb0
くそっ・・・!
ツレぇ、リリエンタール読み続けるのツレぇぞ・・・!
0201作者の都合により名無しです (ワッチョイ 834c-bMCz)
垢版 |
2020/11/14(土) 01:51:34.92ID:fcXng1bx0
城戸司令の真の目的、遊真を倒した黒トリガー、修の父親、密航者や攫われた人たちの安否、作品タイトル

他に回収されてない大きな謎ってあったっけ?
0212作者の都合により名無しです (ワッチョイ 230f-sAi3)
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2020/11/14(土) 02:38:00.76ID:CIaYHGnb0
>>207
どれほどの男がオッサム母の身も心も射抜いたのか、気にはなる
0218作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b5c-PzeO)
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2020/11/14(土) 04:46:31.62ID:j97xEEv90
スナイパー多めの隊だからそれたと荒船隊と三輪隊もきついし弓場隊がA級トップに躍り出るな

弓場さんは辻ちゃんを蹴っ飛ばしたり早撃ちも死ぬほどかっこいいので何回かに一回はそんなのほしいかも
0220作者の都合により名無しです (アウアウカー Sab1-0+Yl)
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2020/11/14(土) 05:49:54.64ID:3/G/8gz+a
修は居残り組でええわ
弱小なろうキツいわ
0225作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b2c-HA6u)
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2020/11/14(土) 07:36:57.21ID:Z+b+PvdR0
呪術の教師じゃあるまいし迅は最強を自称したことも他称されたこともないからな
風迅でも天羽のが戦闘力だけなら評価上だしボーダー最強明言は玉狛第一
実際迅のSEはチーム戦で一番クソチートになるし迅追加の第一なんて本部トリガーでもやばそうだから特に格落ちもしない
あと三門に強敵来るなら遠征行かないのはまあしょうがない
0233作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa9-EA+S)
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2020/11/14(土) 09:31:53.32ID:dUDXMOH/a
ネイバーはトリガーのテクノロジーが進歩してるだけでトリオンに優るわけじゃないから
犬飼がコナミに揺さぶりかけたから勘違いする人がいてもおかしくないけど
アフトみたいに角つけて更にトリオン増大させるチカチャンは見てみたいな
思ったけどワープ女とチカチャンのデザイン似てる気がする気のせいか
0237作者の都合により名無しです (ワッチョイ a342-dzuF)
垢版 |
2020/11/14(土) 09:55:08.68ID:6HQ/GnQV0
>>142
戦闘力は別としてシューターで点取り屋やってるの二宮那須さんだけだし那須さんが2位でも
別におかしくないな(加古さんはまだわからん)
8300ぐらいだったけど同じ時期に戦った仏も600ぐらい伸びてるしガロプラ戦功合わせたら
9000超えてても不思議じゃない。そもそもシューターは点取りにくい言われてるし二宮が
餅レベルに異常なだけ
0247作者の都合により名無しです (ブーイモ MM6b-pJit)
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2020/11/14(土) 10:41:16.85ID:gvptEIvyM
そりゃ最終戦の最重要チームだしまさか二宮を攻略するのにチーム情報を分析しないわけないし
逆に生駒隊はログ見てそこまで警戒する必要を感じなかったかする暇が無かったか
0248作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-RSS6)
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2020/11/14(土) 10:41:30.72ID:GpDprtXNd
那須さんも熊ちゃんがメイン張ってる方がチームとして強くなるだろうしね
まあ上に行ける人らはめちゃくちゃ攻撃できるか攻撃もサポートも並の隊員以上に出来てるだろうけど
0255作者の都合により名無しです (ブーイモ MM6b-pJit)
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2020/11/14(土) 11:22:46.38ID:gvptEIvyM
>>248
逆だろ
チームとしてメテオラ磨けば強くなると予知能力者のお墨付きを貰えたんだから
那須さんがポイントゲッターの方が強くなる
くまちゃんが前面に出ると那須さんのメテオラ、トマホークが使い辛い
0258作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1571-kLLS)
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2020/11/14(土) 11:52:15.13ID:5dmbbxXS0
迅は那須さんのエースとしての負担にも言及してるからそこを軽減する為にはくまちゃん強化という事になるだろう
生まれて初めての射撃トリガーをいきなり本番で使えたんだし純粋アタッカーじゃなくてオールラウンダーになるはず
0265作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa9-eZDb)
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2020/11/14(土) 12:19:17.91ID:gTMPasWRa
>>197 千佳二宮は集中シールドじゃないし犬飼ユーマはそりゃ弾速遅いアイビスなら止められただけでイーグレットじゃ止めれるっての根拠ない
外岡は狙撃位置バレてるからユーマに止められるって思った
最後のは根拠なさすぎ

今までの描写全部狙撃位置バレてるイーグレットしか防がれてない
0267作者の都合により名無しです (ブーイモ MM6b-pJit)
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2020/11/14(土) 12:29:24.94ID:gvptEIvyM
>>265
イーグレットより弾速の遅いアイビスだから防げたというのは根拠が無いな
ユーマはイーグレットより弾速が速いライトニングも集中シールドで防げてるぞ
外岡は狙撃位置どころか存在すらバレてないから色々と読み直してこい

初撃でアイビス使うキャラがいる時点で
イーグレットは居場所が分かっていなくても防がれるんだよ
実際に防がれてるし
0268作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa9-eZDb)
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2020/11/14(土) 12:32:16.56ID:gTMPasWRa
>>267 同様にイーグレットだったら防げたって根拠もない
外岡はユーマが後ろに山貼ってたやろ
あとなんならユーマはイーグレット防げてないですし昔ユーマができたからって言いたいならイーグレットも防げてないっす

もう一度見返していいですよ
0269作者の都合により名無しです (スププ Sd43-17Zf)
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2020/11/14(土) 12:35:53.49ID:r0WqdPDYd
外岡が遊真に防がれそうって思ってたのは千佳と遊真が固まってて犬辻みたいに狙撃警戒の方角を2人で分担してたからだと思うぞ

まあ千佳が居るならそんなことしなくても狙撃の瞬間に全周シールド張りさえすればよくねとは思わんでもないが
0275作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9bde-KIWW)
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2020/11/14(土) 13:02:32.24ID:xYGWdjh80
イーグレットは集中シールドじゃないとダメだがライトニングは広めのシールドで防げるのでイーグレットより防ぎやすいとか?

並のトリオン量のスナイパーでどの程度の速度か分からんけど
0277作者の都合により名無しです (スププ Sd43-17Zf)
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2020/11/14(土) 13:05:59.55ID:DjBw8IVkd
R4の遊真が集中シールドできた東さんのライトニングは狙撃の方角バレてた可能性高いよ、あそこ玉狛視点では
修が東さんに壁抜きされる
→千佳の60m以内にバグワで誰かいる
→ユズルの位置バレでさっきのは東さんの可能性が高い、って栞ちゃんなら推測できると思う
東さんもそれがわかってたから集中シールド読んでライトニング連射を選択したっていう読み合いの結果なのではないかと
0287作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1571-kLLS)
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2020/11/14(土) 13:46:32.06ID:5dmbbxXS0
トリオン体は背後に感覚器が付いてる設定でもあるのかと思いたくなるシーンがいくつかあるな
ランバのもそうだし、2巻か3巻で奈良坂が遊真に対して「この距離では当たらん」とか言ったのも「狙撃ポイントを変えて背後から撃っても無駄」と読める
というか背後から狙撃する奴が全然いないんだが

結局のところ、狙撃に意識を割いてる相手には何時どこから撃っても無駄で、仲間に攻撃させるなどして意識を割かせて初めて当たる感じ
0299作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-o0S1)
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2020/11/14(土) 15:16:35.13ID:fcTPArWHd
>>297
なんでや
ボーダーのスナイパーの中でも屈指の射撃精度を誇る半崎
常にスナイプ界の動向を気に掛けてるポカリ
所詮スナイパーなどPARへの足掛かりのひとつにしかすぎない荒船さんやぞ
舐めてなんかいないわ
0303作者の都合により名無しです (ワッチョイ d589-m32n)
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2020/11/14(土) 15:46:37.46ID:DlBStc+60
スナイパートリガーは元々消費多そうだし武装変える時は消して出し直さなきゃだし常にバグワ起動だからスナイパーだけで戦うチームはイーグレット1本じゃないとトリオン足らなそうだよね
0308作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spc1-b+pk)
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2020/11/14(土) 16:15:58.29ID:scSOOwKap
潤沢かはわからんが隊服をある程度自由にかつ清潔感のあるデザインにすることで隊員の自由意思を尊重してるよーってアピールできるんじゃないかな
隊服ひとつで対外効果が上がるならデザイナー何人が雇ってもお釣りくる
0316作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dda-Y0tO)
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2020/11/14(土) 17:27:23.52ID:JK/RNy6t0
空手が好きな夏目いずほがスナイパーになった理由
空手の試合でr対戦相手に大怪我させて
空手を使えなくなったトラウマのため

人が撃てるようになった千佳に触発されて
肉弾戦闘の格闘系スナイパーに転向する

必殺技は防御不能のレッドバレットキックからのメテオラパンチ
0340作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b52-yqSf)
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2020/11/14(土) 18:36:31.66ID:EjtFtYGY0
>>327
シューターで言うところの分割キューブを、
ガンナーのアサルトライフルなら分割した数だけ連射、
ショットガンなら分割したまま一気に発射、
アイビスなら分割なしのキューブを数回分圧縮して発射とか
0348作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b2c-apZk)
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2020/11/14(土) 19:30:26.11ID:uLf7Hiyc0
>>339
幻踊みたいに相手の武器をすり抜けて攻撃とかできるメリットがあるのでは?
まあ、相手の攻撃も受けられないというデメリットがあるけど
それはスコーピオンが耐久力低くて回避優先みたいなのがあるし
0350作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd01-Y0tO)
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2020/11/14(土) 19:34:55.64ID:oYjiI4Io0
>>346
戦略戦術的には予知はアホみたいに強いけど
1対1の戦闘だと目の前の相手に集中しつつ予知の映像も見なきゃいけないわけで
横目でテレビ見ながら喧嘩するようなもんだから上手くやらないと逆に弱くなりそう
0364作者の都合により名無しです (ワッチョイ a342-dzuF)
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2020/11/14(土) 20:21:40.64ID:6HQ/GnQV0
風刃って結局迅に回帰するような
イコさんは旋空連発、弓場は間合い取るために使いそうな気はするけど
予知で使えるの確認してる三輪以外嵐山加古木虎なんかは一応使えるけど・・・
って感じの気もする。片桐雪丸は名前出したかっただけでしょ
0373作者の都合により名無しです (ワッチョイ 236d-17Zf)
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2020/11/14(土) 20:55:34.48ID:nvam297c0
>>370
どうせ遊真の黒鳥はこっそり持ってくんだろうから
レプリカ先生の遠征に黒鳥2つも3つも持ってくのはクレイジー理論からすると持ってかないだろうな
つまり天羽の出番もないってことになるが
0374作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-N+BD)
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2020/11/14(土) 20:55:41.26ID:MaGm5/Utd
カトリーヌとカゲとヒューストンと光の「攻殻機動隊」チームを所望w

光「オメーら、俺がいなくても何でもできるのなww」
0380作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6d6d-POq3)
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2020/11/14(土) 21:01:06.41ID:68iCCXRj0
>>348
受け太刀とかすり抜けるならありだなぁ
幻踊は形を変えてるだけだからそういう特殊なギミックにするなら鉛弾みたいにコスト嵩みそうだけど
速度射程にトリオン振らずに威力全振りの置き弾を剣の形にしたやつなら実現可能かなってイメージしてた
0385作者の都合により名無しです (ワッチョイ a394-QKLv)
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2020/11/14(土) 21:37:57.21ID:nDbJwmo90
片桐隊はこのまま全く未登場のまま名前だけってのはそれはそれでいいはずだったんだが
なまじ結束をガッツリ出しちゃったからじゃあ他も全員出すべきだって考えに今はなってるわ
0390作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/14(土) 21:45:50.44ID:u9i7E/k10
まだ見ぬボーダーが持つ黒トリだぞ
0392作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-Y0tO)
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2020/11/14(土) 21:51:08.83ID:dnTa0t2V0
>>364
風刃自体に防御性能皆無だから基本単独運用できないのよね
だから性能だけなら最弱ブラックトリガー言われるわけで


>>373
そもそも何があるかわからない敵陣行くのに
戦力にキャップかける意味も無いしな
レプリカいなくて弱体化したとは言えボーダーのトリガーより性能良いのは分かってるんだから
使わない理由も使わせない理由も無い
0395作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa9-YkU4)
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2020/11/14(土) 21:59:22.62ID:Z6ogmPBVa
イルガーが基地爆撃したときに迅さんが「基地には当真や太刀川がゴロゴロしてるからへーきへーき」みたいなこと言ってなかった?
太刀川がグラスホッパーで出なくても当真一人でイルガー落としたって事でしょ
0398作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/14(土) 22:06:51.89ID:u9i7E/k10
戦力まだ温存してるから大丈夫的な意味合いでしかないだろう
千佳以外のスナイパーが一人で自爆イルガーどうこうするのはトリガー性能的に無理だ
0401作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/14(土) 22:14:32.07ID:u9i7E/k10
>>400
まず初登場の木虎戦で自爆モードになったのが目玉撃たれた時だからな
そこから目玉撃ち続けて止まらなかったから厳しい
本体を切断するか本部砲台クラスの火力でズタズタにする必要がある
0412作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
垢版 |
2020/11/14(土) 22:57:02.54ID:u9i7E/k10
目玉まで弾丸行ってたコマあった気がしたけど確認したらイルガーじゃなくて嵐山隊が倒したラービットの方だった
スマン
0420作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2392-bMCz)
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2020/11/14(土) 23:37:34.08ID:Y90WjNPQ0
>>381
抑えてるなら主人公以外の最終決戦やB旧中位以上の再集結とかしないと思う(あと漆間隊)
0445作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7524-8rML)
垢版 |
2020/11/15(日) 01:19:19.38ID:diMDKlOh0
そろそろワートリ アニメ作成も
佳境&コロナで恐々(ラップ調)と
思い巡らせていたら、訳のわからん
応援歌らしきものを電波受信した

これから始まる
ワールドトリガー!
BBF!BBF!
1月9日に!
BBF!BBF!
ご新規さんには!
BBF!BBF!
一家に一冊!
BBF!BBF!
姐さん真木理佐!
BBF!BBF!
(以下適当に続く)

何処から来た電波だろ
0453作者の都合により名無しです (ブーイモ MM6b-pJit)
垢版 |
2020/11/15(日) 03:19:16.31ID:JEmCbHY1M
>>429
来馬とかせいぜい1、2戦で数人落としただけのはずなのに660上がってるから割と動いてるだろ
修の微減は元々の数値が低い上に那須さんとのポイント差がありすぎるからな

>>435
あの時点のユーマは個人戦で村上やその他からポイント吸い上げてるから1万超えててもおかしくない
逆に村上は個人戦を一切してないほぼ4000のヒュースに落とされたりしてるし1万切った可能性もある
0454作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7524-40Ci)
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2020/11/15(日) 03:32:16.90ID:vio+F22v0
修は遊真、ヒュース、千佳みたいなチート能力が集まる隊の隊長やってここまで来たわけだから
それ以外の隊員のチームの中の隊長になったら若村みたいになってしまわないか心配
0460作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/15(日) 06:21:19.96ID:Or0qDWbr0
>>456
当真は個人総合4位で二宮は個人総合2位だから二宮の方が上だぞ
0461作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/15(日) 06:37:10.43ID:Or0qDWbr0
>>457
修がほっとくとウザい雑魚ポジを確立できてるのは遊真のワイヤー機動と千佳の砲撃のおかげ
戦闘員4人になったのに大したデメリットになってないのは栞ちゃんのおかげ
これ全部取り上げられた修なんていない方がマシの足手まといになって当然
0465作者の都合により名無しです (ワッチョイ 15d6-9ATU)
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2020/11/15(日) 07:17:16.56ID:OGwhM8K40
射撃戦になった時、ユーマが何もできないのなんとかしたほうがいいと思うんだよなぁ

まあ一番強いのは、ヒュースに両手で弾トリガー使ってもらって、ユーマがヒュースをフルガードすることなんだが
0467作者の都合により名無しです (ワッチョイ d589-LfyP)
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2020/11/15(日) 07:31:19.63ID:RMC/KxfI0
誰と誰が急造チーム組むことになるか共通の楽しみだけど、修と香取が組まされるのは
ほぼ共通の見解みたいね。じゃないとわざわざ修の行きたくない候補チラ見せさせないか・・・
0469作者の都合により名無しです (ワッチョイ 15d6-9ATU)
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2020/11/15(日) 07:40:38.99ID:OGwhM8K40
太刀川は、弾バカがフルアタックしてくれるから射撃トリガーいれなくて済むんだよ

逆に言えば、弾バカがヒュースみたいに片方しか入れないとなると太刀川も射撃トリガーいれないといけなくなる
0472作者の都合により名無しです (ワッチョイ 15d6-9ATU)
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2020/11/15(日) 08:03:45.12ID:OGwhM8K40
風間さんはカメレオンあるからそもそも射撃戦にならない
だからユーマにもカメレオンすすめてる

スコピ手裏剣は、射撃戦に参加できる性能があるんだろうか
みんなが弾飛ばしてるなか、ユーマだけスコピ飛ばしてたら面白いけども
0484作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-Y0tO)
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2020/11/15(日) 10:38:49.03ID:KTpnvHA60
バッグワームってレーダーがある前提だからなぁ
ボーダー相手には有効だけどアフトクラトル相手だとほぼ意味無い装備だと思う
まあ遊真の黒鳥がキャパいくらあるか分らんから覚えられるなら覚えるに越したことは無いけど
0490作者の都合により名無しです (ワッチョイ 232b-TDT2)
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2020/11/15(日) 11:13:53.49ID:nS5sZiOx0
今読み直してたけど遠征に参加する条件のB級2位以上って、ヒュース加入認める代わりの玉狛第二限定の条件なのね
木戸さんは「B級からも数隊」って言ってるから二ノ宮、玉狛第二以外にも遠征に選ばれるチームがある可能性あるんだねこれ
0498作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7524-8rML)
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2020/11/15(日) 11:46:34.50ID:diMDKlOh0
>>492
一週間1ヶ月かかるなら
数時間で諏訪を解凍した
ボーダーのエンジニアの方が有能そう

遊真だと合成弾コネコネするのと同じくらいの時間は最低ほしいが
レプリカ先生だったから解析一秒、設定してすぐ使えるレベルの暴力だった
0500作者の都合により名無しです (オッシ 4b85-HA6u)
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2020/11/15(日) 11:54:30.28ID:IhJoVkck0
交渉の時には城戸さんは玉狛のみの条件っぽく言ってたけど、
どうもお好み焼きの時点で全部隊に通達はされてるっぽくて、2位の条件もそこで全部隊になってる気がするんだよな

というより、単に「昇格試験が間に合わないからB級2位までを仮A級として扱う」ってのがより正確な解釈なんだと思うけど
0503作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-RSS6)
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2020/11/15(日) 12:09:56.19ID:Ld7+C/KUd
>>500
千佳が借りられることになって人数増えて訓練期間が多く必要になった結果
ランク戦を切り上げることにして全チームB級2位(本来ならA級挑戦権を得られる順位)を今期は特例でA級扱い
みたいな感じなんだろう
0504作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-YNu3)
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2020/11/15(日) 12:12:04.34ID:1eTpcAljd
昇格試験をする時間がないから、遠征隊を選出するのにB級2位までをみなしA級として扱う。
通常の遠征はA級から選ぶから玉狛が選ばれたければみなしA級になること。

それと別にB級からも数隊を選ぶ。
玉狛はB級3位以下なら選ばない。

そういう話だと思ってたけど。
0507作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd9c-GI6T)
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2020/11/15(日) 12:59:38.12ID:tW8JSsAi0
実況や解説が遠征条件はB級2位以内と公言したんだからそれが共通の条件

「(他の部隊は3位以下でも選ばれる可能性がありますが、玉狛の)遠征選抜条件は2位以内です」なんて意味で実況や解説が言ったと思う?

ヒュースの事を秘密にしたまま玉狛だけ不利な条件を公に課せる訳ないし、何の理由もなく玉狛だけ不利な状況を他の隊員が受け入れる訳ない

個人選抜はそれとはまた別の話
0508作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4574-8rML)
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2020/11/15(日) 13:30:32.67ID:4jXhuvrZ0
説明会議で城戸さん忍田さんが説明するには
B級二位以上は遠征選抜通ったらチームで遠征
他の隊員は個人選抜

B級三位以下が自分のチームで遠征行けないと思う
むしろ個人選抜通った臨時B級隊で数隊になる可能性の方が高い
その為のシャッフルじゃないの?
0512作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4574-8rML)
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2020/11/15(日) 13:46:31.04ID:4jXhuvrZ0
死にかけた生身の修にハイレインのアフトクラトル語がわかる>言語の壁 で
これも主人公補正なのか
片方がトリオン体だったら、トリガー基本装備の翻訳コンニャクが発動するのか
0521作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa9-EA+S)
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2020/11/15(日) 14:18:26.22ID:kclZpAuHa
ネイーバー世界は識字率が低いのかも
ユーマは一応れっきとしたすごく日本人の子どもだから編入できた
0522作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9bde-KIWW)
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2020/11/15(日) 14:18:46.58ID:X4blAbsV0
野暮なツッコミってのは分かってる

ただ作劇上の都合で日本語表記になっているのではなく、漢字や日本語が存在して、それを読めないという発言によりネイバー語が存在することが明確になったなーという話題
0528漫画の神の使徒 (ワッチョイ a5ad-zoR3)
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2020/11/15(日) 14:43:45.11ID:bGtooc7+0
ネイバーは技術は現代日本より少し進んでるだろうが

文化は現代地球の後進国並みだろうな

いまだに王と貴族と家臣と奴隷みたいなカースト残ってるし

そんなところも進撃の巨人に似てるわ
0533作者の都合により名無しです (ワッチョイ 15d6-9ATU)
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2020/11/15(日) 15:24:50.53ID:OGwhM8K40
色々、可能性を考えたけどB級個人を選ぶための遠征選抜試験とは別に
A級から部隊を選ぶための選抜試験があると考えた方がいいかな

たぶん遠征行くの2年後とかになるだろうな
0534作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4574-8rML)
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2020/11/15(日) 15:25:38.62ID:4jXhuvrZ0
>>528
そんな事をいっていても
マザートリガー持ちの
アリステラの生き残りを深窓の王女
王子様を特別玉狛S級隊員で
引き継いだコネ財力でもトリオンでも
パワーが階級を有無のはボーダーでも同じ
0536漫画の神の使徒 (ワッチョイ a5ad-zoR3)
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2020/11/15(日) 15:36:46.43ID:bGtooc7+0
いや?

ボーダーの場合

トリオン量だけじゃなくより

技術や情報操作、金集めが得意など

得意な領域を生かせば上に上がれるからね

これを「結局はパワー」と考えるのはアホの発想で

「ネイバーより機会の平等性が高い」と考えるのが識者

まあ、お前らみたいな現実世界でも

運動もできず
勉強もできず
女にもモテず
友達も少ない

みたいな奴は

どこでも活躍できないが

少なくとも"チャンス"は平等に与えられてきたからね
0555作者の都合により名無しです (ワッチョイ d589-Y0tO)
垢版 |
2020/11/15(日) 17:28:29.15ID:uej45EPF0
割と真面目にトリガーには惑星国家間でもまちまちな言語の自動翻訳機能が付いていて
それが近界と玄界においても有効に作用しているという説を推す(※トリガーオン不要)
0564漫画の神の使徒 (ワッチョイ a5ad-zoR3)
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2020/11/15(日) 18:02:54.91ID:bGtooc7+0
木虎入れてんのはヒロインだからだろ

主人公:修の相手役としてのヒロインな

主人公:チカの相手役としてのヒロインはユズル

本当はユーマが女だったら一番いいんだがな
0568作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b4a-nx8I)
垢版 |
2020/11/15(日) 18:09:27.60ID:e1wKDhp/0
A級の中からあの4人だけこの試験で技量を測るというのは無いと思う派。個人での技量に不安があるというのなら、他にも対象者がいるはず。また、個人でもいいから参加したい人間だけを集めたというなら、ネイバーぶっ殺マンの三輪がいないのも不自然な気がする。
0569漫画の神の使徒 (ワッチョイ a5ad-zoR3)
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2020/11/15(日) 18:10:15.82ID:bGtooc7+0
修もトリオン補う方法あるじゃん

トリオンデカい奴と手握って結合すれば

そいつのトリオンもつかえる

今後は単に相手のトリオンを使うだけじゃなく

二人以上で増幅する方法もでてきそうだけどな

エグゼロスでもそうだけど

"ユニゾン"とか"共鳴"みたいなのって

お前らとか中学生って好きそうじゃん?
0578作者の都合により名無しです (ワッチョイ a524-Y0tO)
垢版 |
2020/11/15(日) 18:27:55.58ID:kYFRHCQq0
試験官混ぜるなら各チームに一人ずつ入れると思う
今回の試験は遠征選抜だけでなく将来的な主力の適性検査を兼ねているから
A級4人は自分のチームの立ち上げを考えてる次期隊長候補で
良い機会なので隊長役をお試しでやるって感じだと予想
0579作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-cRMk)
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2020/11/15(日) 18:29:26.50ID:9h9oqhO4d
木虎はともかくあとの3人は個人で遠征希望するタイプには見えないしやっぱ試験官じゃない?
0589作者の都合により名無しです (ワッチョイ d589-LfyP)
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2020/11/15(日) 18:57:35.46ID:RMC/KxfI0
ソロランク
太刀川、二宮、風間、当真

アタッカーランク
太刀川、風間、小南、鋼、?、生駒

スナイパーランク
当真、奈良坂

シューターランク
二宮

ガンナーランク
里見

他って作中で出てたっけ?
0591作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b2c-g/iO)
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2020/11/15(日) 18:59:28.70ID:L0sJu7yF0
>>579
古寺は栞が遠征に行く可能性があるから、
彼女についていくためじゃないかな?
特に個人で採用されるのにオペは除外と断定されてないし
菊地原は修が遠征行くなら友達として一緒に行ってやろうと考えるんじゃないの?
で、菊地原のお目付け役しないとって感じで歌川も
0608作者の都合により名無しです (ワッチョイ 230f-sAi3)
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2020/11/15(日) 20:01:54.07ID:rSGHO7kC0
ミラと三雲香澄と水沼先生が好きなオレは少数派か?
0609作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-cRMk)
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2020/11/15(日) 20:03:03.25ID:9h9oqhO4d
風間隊2人はおそらくヒュース絡みで何かあるだろうなぁネイバー疑惑の噂拾ったの風間隊だったし
0614作者の都合により名無しです (オッシ 4b85-HA6u)
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2020/11/15(日) 20:30:10.42ID:IhJoVkck0
>>511
遊真も漢字読み書きできないよ
「三雲」とか馴染みのある文字は認識できてるけど

口語は日本語と共通で文字は別って事だと思う

コスケロの視覚情報に近界の文字らしきものが表示されてる
0631作者の都合により名無しです (ワッチョイ d589-Y0tO)
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2020/11/15(日) 22:10:51.14ID:uej45EPF0
>>627
近界民は本当は三門市以外にも誘拐目的でこっそり来ているが普通の失踪事件の中に埋もれる程度のごく小規模なものであり
近界民の侵略は第一次侵攻が起きた三門市特有の現象だと思われている、ゆえにそれらに対抗する組織的活動も全世界にボーダーのみである
0677作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b02-Y0tO)
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2020/11/16(月) 18:43:02.81ID:wcO7rpNO0
元A級6位の影浦隊と互角に戦えてるから
現A級6位以下の加古隊、三輪隊、片桐隊とは互角に戦える実力がある

二宮隊はスナイパーが抜けて戦力ダウンの状態で影浦隊より強いから
鳩原がいた頃はA級2〜3位だったはず
0683作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b02-Y0tO)
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2020/11/16(月) 19:15:03.72ID:wcO7rpNO0
あと極めるのは難しいけど
マスターしたらシューターが最強だな

二宮、加古、出水、那須
シューターは全員エースになってる
A級1位は太刀川がエースじゃなくて
太刀川&出水のダブルエース
0692作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/16(月) 20:01:35.62ID:1Vyb0xeE0
弓場ちゃんは順位が出てないだけで順位には出てる
0699作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b52-8U99)
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2020/11/16(月) 20:38:25.04ID:5pABOfct0
弓場は太刀川とソロランク戦やったりもしてるみたいだしポイントはある程度仕方ないところあるんじゃないの
里見がポイント知って自分を評価するとしたらニノ達に言ったように個人戦そこまでやらないけど勝率が高いからランク高い人になりそう
0709作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/16(月) 21:12:19.73ID:1Vyb0xeE0
>>700
仕組み的には個人戦するほどタイマンの強さがポイントに表れる
逆に個人戦しなければチーム戦が収入源になるのでチーム戦での強さが反映される
個人戦してるガンナーシューターの描写がほぼ無いのはそのほうがポイント上がるかだろう
0716作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dda-UfKH)
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2020/11/16(月) 22:26:48.24ID:y63jT5RE0
二次試験はサバイバル訓練かもしれない
トリオン兵がうろくつジャングルを仲間たちと生き延びる
ジャングルにある農作物から食料と回復薬を作り
倒したトリオン兵から素材を集めて武器と防具を作る
「トリオンハンター」 byカプコン
0732作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6301-5sWw)
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2020/11/17(火) 06:06:34.53ID:DyvZVaE40
二宮隊と影浦隊の降格ってペナルティーてポイント失ってB級降格か
ポイント稼がないとA級に上がれないのか
A級との入れ替え戦なら二宮隊は鳩原が抜けて戦力低下有っても影浦隊は戦力低下無いから入れ替え戦したら即A級復帰できちゃう
0733作者の都合により名無しです (ワッチョイ a342-dzuF)
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2020/11/17(火) 06:33:13.36ID:EWePfdZB0
辻をマークしてくる木虎や双葉あたりを鳩原が武器破壊して援護してたんだとしたら
二宮隊のA級復帰は割と絶望的かもしれん
開始早々どっちが辻ちゃんに早く出会えるかの勝負で文字通り辻ちゃんモテモテになりそう
0735作者の都合により名無しです (アメ MM09-17Zf)
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2020/11/17(火) 07:47:56.07ID:Pxa2dyzIM
>>723
今のところって新人詐欺のヒュースしか新人いないんだからそりゃ落ちてる部隊いないわ
新人入れても結果が出るまでは少し時間がかかるパターンが多いってことでしょ
0752作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-Y0tO)
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2020/11/17(火) 13:08:43.37ID:euzJivhs0
>>751
一応最近まで中位に落ちた事ないとの事
香取の戦力だけでどうやってたのか謎だけど

まあ大規模侵攻で他が成長したって事なんだろうが
そうなると憎きネイバー攻めて来たのにおまえらどこいたんだって話になる
0757作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3bc-Y0tO)
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2020/11/17(火) 13:38:40.18ID:euzJivhs0
>>754
作戦会議にも参加せず
仲間内での方針もトリガー変更でころころ変わるような所が
そんな簡単に機能してたかと言うとねぇ

香取の性格も数か月で変わるもんでもないだろうから
今までも突っ込んで点取ってってやってたけど
罠張られるほど脅威ともみられてなかったんじゃない
0759作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0371-ECTB)
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2020/11/17(火) 13:51:50.60ID:kSvMTK6l0
>>757
R5後に出水が解説している
「香取ちゃんが暴れて他の二人がフォローするのがいつもの戦法」

香取が二人のサポートを受けられる範囲で暴れていれば
ちゃんと機能する
単騎で突っ込んでワイヤーにかかって出鼻くじかれて
そのまま流れを取り戻せなかったのがR5

香取が暴れられないケースでは流れを作れない後の二人も問題ではあるんだけど
二人のサポートがあった方がもっと強くなれることになかなか気付けなかったのは
香取の自業自得と華の放任

まあ挫折乗り越えてだんだん変っていくんでしょ
0761作者の都合により名無しです (ラクッペペ MM4b-f8Bp)
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2020/11/17(火) 14:09:41.25ID:d8uUNk1gM
というかスコピ使った超近接だと槍バカよりちょい下くらい
ガンナーとしては数少ないアタッカーこなせるマスター級
修の不可視のネットリワイヤー攻めもその試合中に慣れて逆用しちゃう
メタろうと思うと意外と難しそう
0763作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0371-ECTB)
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2020/11/17(火) 14:21:38.36ID:kSvMTK6l0
>>762
すごい「程度」だなw

まあその「程度」じゃ上位に踏みとどまれないくらい
B級上位の戦術レベルが上がったんだよな
香取隊は戦術で対処する方向性がなかったから中位落ちした
エースをより生かす方向に新戦術を加えた玉狛2が上昇した
「戦術すげー」ってことなんだよな
0767作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed10-QKLv)
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2020/11/17(火) 14:28:53.38ID:JhpDIKD50
マスタークラスなら中位でも割といそうだし
上位だと隊全員とか隊の半分がマスタークラスとかあるしな


二宮隊 全員マスター以上
影浦隊 全員マスター以上
生駒隊 多分半分はマスター以上だし海はマスターになったことある
王子隊 カシオ以外はマスターありそう
弓場隊 神田も含めて帯島以外はマスターありそう
荒船隊 全員マスターありそう
諏訪隊 諏訪、堤は実力、対応力、年齢、入隊時期とか見てもマスターあってもおかしくなさそう
柿崎隊 諏訪、堤ほどじゃないけど設定的にザキさん、テルテルもマスターの可能性が全くないとは言えない程度にはある気もしないでもない
0769作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed89-eZDb)
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2020/11/17(火) 14:38:27.40ID:rqXklXJB0
かも知れないけど柿崎さんと当たってないからなぁ
柿崎は下位に落ちた時の反応見るにほぼ中位だったって考えられるし香取が中位上位ころころの薄い線は追わなくても筋通ってるし
0772作者の都合により名無しです (ワッチョイ 25a6-LfyP)
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2020/11/17(火) 14:50:00.14ID:311Ky1/A0
ものすごーーーく、タルい展開になったよなぁ、、、、
0781作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23d1-TFt8)
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2020/11/17(火) 15:50:53.81ID:oYwWvM0u0
エースが勝手するから周りがフォローする
・タマコマ第一:小南の方に敵に行かないように
・影浦隊:ゾエが散らして、ユズルが後詰

みたいな戦術が無くて苦労してるんだろうなぁ
0782作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0371-ECTB)
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2020/11/17(火) 15:51:40.69ID:kSvMTK6l0
>>775
香取はそこまでイメージしてないと思う
少なくともR5の段階では

「アタシを守るのは アタシがいないと勝てないからでしょ?
恩着せがましいのやめてくれる?」
だぞ
ミスったあとの悔し紛れの発言とは言え
これが香取のチームメイト観
自分が気分よく暴れる所を
親友であり命の恩人でもある華に見せたいだけだ

香取にとってのチームメイトは華だけで
若村は正論言うだけで弱くてウザいやつ
三浦は頑張って取りなそうとしてるけど下手しりゃ若村よりも意識の外

まあ歳相応だけどな
チームの意味は身にしみてわかったみたいだから
乞うご期待
0786作者の都合により名無しです (ワッチョイ a342-dzuF)
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2020/11/17(火) 16:43:50.68ID:EWePfdZB0
こなせんはレイジさんの指示
カゲ香取はなんだかんだでオペの言うことは聞いてる
勝手に那須さん撃ったりカシオもう少しでやれると言うこと聞かなかったりするのが
本当の意味で自由人
0789作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd9c-GI6T)
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2020/11/17(火) 17:19:01.79ID:OX5wzED70
生駒と王子の能力値って大体こんなもん?

カゲ ト7 攻12防5 機7 技9 射2 指4 特5 51 
生駒 ト6 攻11防6 機6 技8 射4 指5 特4 50
王子 ト6 攻7 防7 機9 技7 射3 指7 特2 48
弓場 ト7 攻10防5 機7 技9 射2.5指5 特2 47.5
0804作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2392-bMCz)
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2020/11/17(火) 19:00:25.18ID:V7hX1pSt0
BBF2ではポイントも開示してほしいな
0810作者の都合により名無しです (ワッチョイ a342-dzuF)
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2020/11/17(火) 19:12:01.56ID:EWePfdZB0
A級:太刀川出水風間当真+嵐山加古三輪奈良坂
B級:東二宮影浦村上+生駒那須弓場絵馬

TOP4でも+4しても互角の戦いしそうどころかB級勝たないか?
なお、人選は個人の偏見です
0811作者の都合により名無しです (アウアウカー Sab1-iXSJ)
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2020/11/17(火) 19:12:28.44ID:+KY/KHbKa
>>800
ランク戦では修には
ネイバーフッド傭兵とトリモンと
ネイバーフッド軍人とA級オペレーターが
下駄を履かせていたわけだし
そのキラキラした金箔をはずすと
本当の修のカタチが見えてくると思うんだ
ぜひとも二宮とかA級とかつけずに
普通レベルのメンバーでやってほしい
0812作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed10-QKLv)
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2020/11/17(火) 19:13:13.75ID:JhpDIKD50
王子は9000以上、香取は9000未満の8000台×2ってイメージ

アタッカー
太刀川 45961
風間  20000
コナミ 16000
影浦  (14780)
村上 12042
迅  11500
生駒 11177
雪丸 10500
米屋 9825
緑川 9721
王子   9500
菊地原 9200
黒江 8500
荒船 8266
辻  8232
海  7900
カシオ 7700
笹森 7452
三浦 7407
小荒井7280
奥寺 7188
熊谷 7119
0819作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/17(火) 19:21:31.01ID:lVlX7Udy0
王子は解説でも修ハウンド以外の全部読み当ててたけどな
あそこまで予想的確に当てたの東さん以来だろ
0820作者の都合により名無しです (ワッチョイ 236d-XIia)
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2020/11/17(火) 19:24:08.53ID:jdO64AFE0
>>814
隊員が言うこと聞いてくれない場合が問題だな
ヒュースは言うほど反抗しなかったし
ユーマみたいに意を汲んで勝手に良きように動いてくれるコマがいなければどうなるのか
二宮ァなんか案出せとはできんだろうしw
0823作者の都合により名無しです (スププ Sd43-hK1E)
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2020/11/17(火) 19:36:36.99ID:oHHYjwC/d
変則アタッカーといえば聞こえはいいけど要は純粋な剣の腕で飯が食えないってことだからな
流石に9千台も行かんだろう
つかARになってないから今のトリガー構成にしたのは割と最近なんじゃね
0825作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-o0S1)
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2020/11/17(火) 19:42:42.91ID:vi+CmE6md
王子は個の戦闘能力がそこまで高い印象はないな
どちらかというと味方に指示をして戦況を有利に進める戦略家タイプであることが強調されてるので
そこは仕方ないかなと思う
決して弱い印象もないけども
0826作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed10-QKLv)
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2020/11/17(火) 19:45:27.11ID:JhpDIKD50
そもそも王子の中距離技はコナミと同じくけん制用で主体は近接でしょ
というか香取隊は上位最下位だったからまだしも王子隊は確実に7000台のカシオようして


二宮隊 ランカー1人 マスター2人
玉駒 実質ランカークラス2人 トリオンモンスター1人 メガネ
影浦隊 ランカー2人 9000台1人
生駒隊 ランカー1人  多分マスターレベル2人 マスターなったことある1人
東隊  元A級1位隊長のランカー1人
弓場隊 ランカー1人 マスタークラス1人
鈴鳴  ランカー1人



この辺がいる中でランカーなしに5位なんだから王子蔵内はそれなりにポイント高くないとパワーバランス的におかしい
0827作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b94-Qu+9)
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2020/11/17(火) 19:49:52.68ID:1vw7DSLN0
一応ランク戦のシステム的にランカー勢ガン無視して点取れば上位いけるはずだし雑魚狩り地味たことになってる場合ポイント取れてるかも不明だぞ
まあガン無視できるのは相応の実力がなければ無理だろうからマスター付近の実力は持ってるんだろうけど
0829作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed10-QKLv)
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2020/11/17(火) 19:55:40.15ID:JhpDIKD50
>>827>>828
中位ならともかく上位で戦略だけで差が埋められるとは思えないけどな
実力も伴ってないと
修の場合は駒が揃ってるから戦略でいけたけど

むしろ戦略があれば実力なくてもいいって方がよっぽど妄想に見える
0830作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/17(火) 19:56:23.79ID:lVlX7Udy0
いつもの人だからお冊子
0832作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-Bfus)
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2020/11/17(火) 20:00:34.88ID:kC+0yBAWd
単純な移動速度で差をつければ瞬間的に多対1の状況に持ち込めるから
必ずしも個個人の戦闘力が高くなくてもチームでは勝てるんじゃないかな
つーか王子隊以外機動力おざなりだよな移動能力に差があれば敵に全く攻撃させない事も出来るのに
0835作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed10-QKLv)
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2020/11/17(火) 20:05:43.40ID:JhpDIKD50
>>833
ユズルがランカークラスは緑川木虎以上の中学生ってことでほぼ確定だし
隠岐、外岡は訓練と開いてる順位からしてほぼマスタークラス確定だと思うが
水上は妄想でいいけどヒュースが評価する実力者だしな

他はポイント判明済みだし
0837作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/17(火) 20:16:04.20ID:lVlX7Udy0
>>832
まあ弾持ちは嵐山が言ってた射程を効かせる戦い方が基本だからB級だと全員走れるのは少なくなるよなって感じ
A級見た感じ機動力のある弾持ちは中距離ARに転向するっぽいね、むしろ転向するために足速くしたのかもしれん
0842作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2385-bMCz)
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2020/11/17(火) 21:16:37.38ID:LNb0Y5cw0
補足掩蔽訓練でトーマが当てた338番結局外岡か隠岐どっちだったんだろ
0843作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b39-5TVo)
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2020/11/17(火) 21:26:05.84ID:lVlX7Udy0
トノじゃない?
隠岐は当真が狙う対象じゃないと思う
0849作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2385-bMCz)
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2020/11/17(火) 22:08:07.49ID:LNb0Y5cw0
もし338番が外岡なら隠岐は見込みなしになるけど隠岐なら外岡は逃げ切ったことになりそうなの強い
0854作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1596-kbvq)
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2020/11/17(火) 23:28:42.18ID:bHjkYbVe0
今アニメ見返してたけど、やっぱり作画がちょっと残念
今度のアニメは戦闘シーンぬるぬる動かせる製作陣で作ってほしい
ユーマのアクロバティックな動きを沢山見たい
進撃レベルの知名度じゃないと無理なのか?
0855作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23d1-TFt8)
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2020/11/17(火) 23:36:44.17ID:oYwWvM0u0
ただワートリの場合、どこを盛り上げ演出にするか難しいw
修がニノをハウンドで仕留めたところも、そこに至る道程が重要であって、超作画や挿入歌で盛り上げる所かと言ったら違うし。

レイジのフルアームズにごきげんなジャズを流すぐらいか
0860作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1596-kbvq)
垢版 |
2020/11/17(火) 23:49:12.27ID:bHjkYbVe0
確かにそうだね
盛り上げなくていいからアタッカーがドンパチやってるとこは頑張って欲しい。
ユーマが荒船と戦ってて、トドメにグラスホッパー騙ししたシーン、漫画と動きがあまり変わらなくてアニメの意味ないなーと残念だった。(多分アニメから入った人は何が起こったかわかりにくい)ああいうところをもうちょいどうにかしてほしい
特に今回はオルガノンとかも出てくるだろうし
0874作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1294-cChY)
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2020/11/18(水) 00:57:35.53ID:iV/OBoIe0
>>859
客が増えるという方向だと、この作品の場合緻密な内容をしっかり理解して面白いタイプだからまずわかりやすさが一番大事じゃないかな
それ考えるとアニメはキッズアニメ風に調整されてるだけあってその辺はしっかり出来てたと思うよ
0879作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3bf6-X2xk)
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2020/11/18(水) 01:27:34.05ID:KpKeN7Lz0
アニメは長いあらすじを削って欲しい
大規模侵攻あたりで2回ぐらいあらすじ言ってた記憶がどうしてもよぎる
ワートリナイトでも全部流れてなかなか地獄だった
0880作者の都合により名無しです (スッップ Sd02-lxLM)
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2020/11/18(水) 01:36:17.67ID:1i2rrC0Nd
そもそもアニメ化が早すぎたんだよなぁ
0890作者の都合により名無しです (スッップ Sd02-lxLM)
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2020/11/18(水) 07:38:58.69ID:1i2rrC0Nd
キャストと100倍講座は良かったしスタッフのワートリ愛も伝わっては来たけど作画と演出がな…
0893作者の都合により名無しです (ワッチョイ ce3f-n9sk)
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2020/11/18(水) 08:37:11.15ID:A/HyIK1i0
アニメ二期元少年ジャンプなのにUFOでオープニングLISAじゃないの?
なんですでに予告から低予算なのが伝わってくるんや……
つかせめて低予算なら静止画で見せるの上手いマッドハウスとかにしてくれよ
日常風景京アニ、戦闘シーンUFOに任せれば売れるって俺ゆったのに本当ジャンプはわかってくれへんだんやな……
せめて香取は最高に可愛くしてくれよ
0896作者の都合により名無しです (スプッッ Sd22-q379)
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2020/11/18(水) 10:00:26.73ID:Htktm3vwd
アニメ会社は選べるよジャンプは新連載1話の時点でアニメ企画書持ち込まれるのもよくある話
当然企画が持ち込まれなければ選べないから東映以上に成功させてくれそうな所からの話はなかったんだろうな
0903作者の都合により名無しです (オッシ 066b-sp9z)
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2020/11/18(水) 10:38:32.95ID:mPEdDPdL0
というか、複数候補ある中からあえて東映選んだんでしょ、きっと

好きな所の名前挙げるのはいいけど、
まず「1年通しの放送に対応できるかどうか」ってのがすっぽり抜けてる
0907作者の都合により名無しです (ブーイモ MMdb-abaG)
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2020/11/18(水) 11:42:01.47ID:aFgpmfidM
普通はチャンバラやってるだけの人気微妙な地味SF漫画を優先的にアニメ化したくないでしょ
アニメ化するなら他の作品にする
大規模侵攻から話も面白くなり戦闘もまともになって人気も上がったから真面目にアニメ化にも耐えられそうなレベルになったが
それ以前にアニメ化を決定した東映の企画が異常
0909作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b89-DWJq)
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2020/11/18(水) 12:24:15.22ID:LnZXdV8Q0
鬼滅にゃ勝てんけどチェンソー呪術には売り上げ勝ってるからな
ただアニメ化で人気になったかもしれんしなんとも言えんけど地力が面白いなら今期の呪術以上の待遇は受けれたかもしれん
時期が悪かった
0910作者の都合により名無しです (ワッチョイ e292-X2xk)
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2020/11/18(水) 12:35:02.19ID:69CfmLzr0
1期と違ってPVから作画崩壊が滲み出てるわけでもないしわざわざ先行上映会をやるぐらいだし1期よりはマシになってるでしょ
0913作者の都合により名無しです (ワッチョイ cf79-X2xk)
垢版 |
2020/11/18(水) 12:52:38.24ID:7aGZidoT0
東映の朝アニメよく見てるけど、むしろ最近は全体的に質の高い作品多くないか
鬼太郎、ダイ大、ワノ国からのワンピ(引き伸ばしは仕方ない)なんかは長期アニメとしてはかなりの作画レベルだし
少なくともプリキュアにしか力入れない時代はとっくに終わってると思う
デジモン最新話も良かった
0914作者の都合により名無しです (スプッッ Sd22-q379)
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2020/11/18(水) 12:52:48.63ID:sc7MB0nGd
>>909
普通にどっちにも負けてるぞ
呪術は元よりチェンソーは現時点で1巻が累計40万部売れてるからアニメ化したら余裕で抜かれる
ワートリはアニメ放送前の1巻累計15万部ぐらいだったけど今は累計50万部ぐらいだろう
0923作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0e5c-adZX)
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2020/11/18(水) 13:49:54.40ID:JNVMpAGQ0
レイジさんは写真の頃からだいぶというか髪色が変わったりしてるけど風間さんはあの頃から見た目変わったんかね
兄と寸分違わぬ容姿にならないとおもえばいいけど時が動かないのもつらい
0931作者の都合により名無しです (スッップ Sd02-DWJq)
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2020/11/18(水) 17:27:27.26ID:eZHRCoxhd
ジンに玉駒1いかないってどうなんだろ
玉駒1いた方が戦闘描写は、面白くなると思うし、忍田とか、本部の連中とのからみも見てみたいんだよな
0973作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e39-D4Gu)
垢版 |
2020/11/18(水) 21:43:35.54ID:H32eZq1a0
太刀川隊はチーム戦術で見ると中距離戦は嵐山隊加古隊と同値、草壁隊も僅差
近距離戦は高めだがステルス近接連携の風間隊には劣るので単純なゴリ押しだとトップを取るのは難しいことが伺える

敵の得意な陣形を崩して優位に立てる戦法を取る必要があることを考えると唯我をどう使うかが割と重要な要素になるだろう
0977作者の都合により名無しです (スプッッ Sd22-r+GL)
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2020/11/18(水) 21:55:10.49ID:2Qrb2Vked
こうやってチーム単位での動きや強さを考えてると
各個ランダム転送の今のランク戦もおもしろいけど
チームごとのランダム転送スタートのランク戦も見てみたいと思っちゃうよなぁ
0979作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6210-Am47)
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2020/11/18(水) 22:21:22.04ID:Ehlra5r40
>>972
出水のバイパーと太刀川のコンビネーションだけでも
いくらでもバラエティ増やせるよな。

バイパーって威力微妙とか使いづらいとか言われているけど
出水、那須さん並に使えるなら近接ともアタックコンビネーション組める有能だと思う。
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