【トライガン】内藤泰弘133【血界戦線B2B】
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内藤泰弘の作品全般について語ったりする、そんなスレ……！
ジャンプSQ.RISEにて、超SF伝奇ドタバタ日常アクション『血界戦線』の新シリーズ『血界戦線Back 2 Back』連載中！
TVアニメ『血界戦線』DVD&BD全6巻
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ジャンプコミックスSQ.『血界戦線1〜10巻（集英社、1〜9巻定価473円、10巻定価540円)』
ジャンプコミックスSQ.『血界戦線Back 2 Back1〜7巻（集英社、定価480円)』
JUMP j-BOOKS『血界戦線 オンリー・ア・ペイパームーン』、『血界戦線 グッド・アズ・グッド・マン』(集英社、作 秋田禎信、各 定価650円)』
オフィシャルファンブック『B5 血界戦線 (通常版)』(集英社、定価3240円)
(『王様のレストランの王様』OVD同梱B5限定版(定価6480円)、『ザップ・レンフロ因果応報中!!／バッカーディオの雫』は受注生産につき再販なし)
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（『トライガン#1,#2』は、徳間書店『トライガン1〜3巻』と同内容です）
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作者も参加の公式アンソロジー
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クラウス 約125mm ABS&PVC製 塗装済み可動フィギュア
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ヴァッシュ・ザ・スタンピード -The Gunman in Black-
(WF会場価格 9500円／コトブキヤショップ価格 9975円)
次スレは>>970あたりでお願いします
○関連スレ
血界戦線 & BEYOND 血闘術49式(dat落ち)
http://matsuri.5ch.n...i/anime2/1514292538/
※前スレ
【トライガン】内藤泰弘132【血界戦線B2B】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1576248633/
※↑スレ立て時は冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れてスレ立てして下さい。（荒らし対策の為ワッチョイ表示）※2
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 元ネタ一覧（スレ88＋α）
1 魔封街結社／紐育秘密結社 （映画） 国際秘密結社 （映画）
2 幻の幽霊車両を追え!!／レッド・オクトーバーを追え! （映画）
3 世界と世界のゲーム／The War of the Worlds （小説／映画／宇宙戦争の原題：「世界と世界の戦い」という訳で内藤氏が語ったことあり）
4 トーニオ・アンドレッティ最後の19時間／ヒトラー最後の12日間 （映画） ツインピークス/ローラ・パーマー最期の7日間（映画）
5 BLOOD LINE FEVER／Black Line Fever （グレン・ダンジグ氏の原画ディーラー）
6 Day In Day Out／DAY IN DAY OUT （楽曲／アーティスト：フランク・シナトラetc.)
7 パンドラム・アサイラム ラプソディ／アメリカン・ラプソディ （映画） マンハッタン・ラプソディ （映画）
8 震撃の血槌／進撃の巨人 （マンガ／アニメ）？
9 拳客のエデン／東のエデン（アニメ）？
10 とある執事の電撃作戦／とある魔術の禁書目録（とある科学の超電磁砲） （ライトノベル／マンガ／アニメ）
11 Cherchez l'idole／アイドルを探せ（原題：Cherchez l'idole） （映画）
12 Don't forget to don't forget me／Don't forget to forget me （楽曲／アーティスト： シャルロット・ゲンズブール）
13 Zの一番長い日／日本のいちばん長い日 （映画） 親父の一番長い日 （楽曲） The Longest Day （映画）
14 ラン!ランチ!!ラン!!!／ラン・ローラ・ラン （映画）
15 人狼大作戦／スパイ大作戦（ミッション・インポッシブル） （ＴＶドラマ／映画）
16 The Outlaw of Green／アウトロー (原題:The Outlaw Josey Wales) （映画）
17 マクロの決死圏／ミクロの決死圏 （映画）
18 エスケープ フロム ペイン チェインリアクション／ エスケープ フロム L.A. （映画） ＋ Chain Reaction （映画）？
19 王様のレストランの王様／王様のレストラン （TVドラマ）
20 幻界病棟ライゼズ／緊急病棟24時 （ドラマ）？ ダークナイトライゼズ（邦題:ダークナイトライジング 原題: The Dark Knight Rises）
21 鰓呼吸ブルース／
22 BRATATAT MOM／パタパタママ （楽曲）
23 妖眼幻視行／ヴェネチア幻視行 （小説） 猿丸幻視行（小説）
24 ライツ、カメラ、アクション！／撮影を始める時のかけ声
25 大脱出ハンドカフス／大脱出（映画）
26 Wacky Jive in HL/Weekly Jump
27 とある執事のゴールドブレンド／とある魔術の禁書目録
28 ゲット・ザ・ロックアウト！
29 バッカーディオの雫
30 ミッドナイト・ブルー
31 深夜大戦 Dead of night warfare
32 Angry Young Merman
33 ザップ・レンフロ因果応報中!!
34 V・次元血統
35 獄中の聖者、その中の咎人
36 My life as a Doc
37 ソニック スピード ディザスター
38 Be quiet & Follow me.
ex オンリー・ア・ペイパームーン／ペーパー・ムーン（映画） It's Only A Paper Moon（楽曲／アーティスト：ビリー・ローズ、イップ・ハーバーグ、ハロルド・アーレン） Q. ヘルサレムズロット ってどういう意味なの？
A. 恐らくStephen Kingの「呪われた町」の舞台となった架空の町'Salem's Lot (実際にはJerusalem's Lotの略称)のもじり
吸血鬼に支配された田舎町
6/3での先生の質疑応答
１、各キャラの過去編（10代編）を書く気→ありあり
２、旦那と番頭の出会いを書く気→1に絡めてありあり
３、ライブラ女子組（KKとチェインの共闘を書く気→ありあり
４、チェインに可愛い服を着せるつもり→49のおじさんが描くの？とやや苦痛な模様
５、レオと番頭の共闘→悩んだ上でなし（役割が違いすぎるので、という理由）
６、旦那のお姉さん→書く気ありあり
７、アリス獄長の出番→当然ありでしょ
８、K.Kが決定的に番頭を嫌いになったきっかけ→かかない
9、K.Kとその夫関連→単独のエピソードにすることはほぼない
10、ザップのライブラ加入時の物語→あり、ただし他に描くものなくなったら的な返事
11、ザップ・ツェッドの修行編→描かない、修行時期がそれぞれずれてる＆すでに描いてある分で全て デビュー25周年記念 内藤康弘の世界展 ーTRIGUN&血界戦線ー
2019年6月東京（終了）
2019年8月大阪（終了）
2019年12月27日～2020年1月6日 博多阪急 8階 催場にて開催予定
2020年1月12日～2月16日 新潟市マンガ・アニメ情報館にて開催予定
福岡会場ではオリジナル缶バッジ付き入場券（※会場販売なし）
新潟会場ではオリジナルアクリルキーホルダー付き入場券 発売中 >>9
加筆訂正版
デビュー25周年記念 内藤泰弘の世界展 ーTRIGUN&血界戦線ー
2019年6月東京 （終了）
2019年8月大阪 （終了）
2019年12月博多（終了）
2020年1月新潟 （終了）
2020年東京FINAL 5月開催予定から秋以降へと延期
舞台血界戦線 第2弾
2020年11月20日～29日 東京 天王洲銀河劇場
12月3日～6日 大阪 メルパルクホール大阪 クラウスさんといえば
体格はあの通り非常に優れているが決して太っているわけではないので
結果的に超小顔だよね… デルドロはトマトみたいに潰されても死なないんじゃなかったのかよ… 改めてデルドロ・ブローディーの中の人
追悼(´；ω；`)
保守 絶対、今の長編でもこれから出てくるキャラだよね。デルドロ…
保守 現在、週刊少年ジャンプすら延期したからなぁ。
一か月くらい延期したほうがいいと思う。 >>26
そんな３ヶ月待ったのに殺生な
(´；ω；`)
先生は数日前に“仕上げが進む”と呟いてたぐらいだから血界の原稿は上がってるだろうに ヨドで予約したぞ
springは大丈夫だがsummerは危ないかもな >>27
原稿あがれば出せるってものでもないからな
編集の都合とか、紙本だとその他に印刷と物流、小売なんかの都合もあるからどうなるか… 専門家曰く5月6日に解除される可能性はほぼ0
、5月末が70%、6月中旬が30%らしい。7月下旬の発刊に間に合うかは微妙なところではじゃあるな 2022年まで行動自粛続く説もあるし
ワクチンか治療薬が行き渡らない限り解除と自粛の繰り返しよ
緊急事態宣言が解除されても不特定多数が移動したり集まるのはリスクが高いと考えた方がいい
webで課金できる応援用コンテンツとかあればいいんだが 先行見てきたがソニック無事で良かった
しかしパイセンとやり合ったアレは何だ？ 最新話読めるのはありがたいことだけど、また次回まで何ヶ月も待たなきゃならないという苦行も漏れなく付いてくる 普通に考えたら前回人蟲から出てきた何か？
中に入った人のなれの果てなのか人蟲の能力の何かなのか 蠱毒は百匹の毒虫毒蛇ぶち込んで最後の一匹になるまで食い殺しあわせる、人蠱はそれの人間版、ということで
完成間際でヴェネランダちゃんにぶった切られて中身どばーして折りたたまれた人が俺のもーん、としてたから
新たに人蠱として百人人間取り込んで前回の奴はもういらねってポイされた完成間際の人蠱のなり損ないって可能性 コロナでみんなストレスたまってるだろうから、人蟲落札した外道が
ジョジョのチョコラータみたいに思いっきりぶちのめされるシーンが見たい。
すっきりするから。 ザップとソニックがぶつかったところって偶然？それともソニックがどつきに行ったの？ 最初レオは眼球発熱してるんじゃなくて大泣きしてるのかと思った
ライブラパート楽しみや 試し読みでテンション上がってたらNY州の現状を見てしまってめっちゃ凹んでしまった。 >>40
偶然だろうけど周り見ろって言ったパイセンが前方不注意ってネタなんじゃね 危険な場所に行きたがるレオになんだかんだ文句や正論言いながらついてきてくれるパイセンはそれなりに優しいのかと思いました
何もなくても心配してついてきてくれる魚くんが優しいのは言うまでもないが パイセンは寂しがり屋のかまってちゃんだからな…ランチトリオはだいたいレオがキャスティングボートを握ってるのが面白い 誰も言わないから言っておこう
マーカス生きててよかったな
かなり中心地に居たしお兄ちゃんがメインに近いキャラだから
死んでるかもと思っていた
さすがに使い捨てにはされないか 1コマ目の信号機のえぐさよ
マーカスは兄ちゃんに比べて肝が座ってるというか落ち着いてるというか、出世が早いのもわかる 弟くん服は汚れてよれてたけど無傷だな
兄ちゃんと同じく悪運は強いかもしれない
兄ちゃんも危険地帯毎回居ても無傷だし まっぷたつBBといいグロモツ方面でアニメになったとき地上波放送の規制限界に挑戦しそうな絵面が多いな
人蠱の一部？が半透明なゲルっぽい質感で動くの見たいんだけど 作中に出すと便利になるポリスマンキャラだし
兄とあわせて二倍便利になるから弟は死なないはず 最初見た時は双子には見えなかったけど流石に一気に老け込んだな アニメ化となっても１期のような謎のジャズを入れてお洒落な雰囲気を出す事は出来ないだろうな。 ダニロウはメインに近いし、美味しいキャラだけど、パッと出の弟の話題の集め具合よ
ただの兄弟だったらここまででもなかったんだろうな
“双子”って設定の絶妙さと、名前だけ先出ししたこと、先生のキャラ設定とキャラ出しのタイミングのセンスが光るわ ギリカちゃん回からそれっぽいのいるしポッと出と言われるとなんか不思議な感じだ あれ実は弟設定じゃなく
ダニロウの設定固まってなかった前の姿をそのまま弟として後付けした可能性 後付けって言ってもダニロウの双子の弟が無印のどっかに出てるって情報の初出は5年も前だしポッと出とは…？となるわ >>55
双子でも1卵性なら天然のクローンだけど2卵性なら遺伝子配列違うからただの同い年の兄弟やで 二卵性らしいが瓜二つの双子が知り合いに二組いる…
まあ普通の兄弟姉妹でも似てるのも似てないのもいるからな むしろ親とほぼ同じ顔持ってる子供も普通におりますし 一卵性双生児の遺伝的一致以外どこが兄弟関係より双子関係がすごいのかよくわからない… 一卵性双生児の不思議的な話はよくあるよね
お互い離れてるのに同じ箇所に怪我するとか
眉唾ぽいのだけど 双子だとダニエルが死んだ弟の前で「嘘みたいだろ。死んでるんだぜ、これ」
っていう光景しか思いつかない。 >>63
離れて育っても同じような人生を送る→一卵性で遺伝子が同じだから？っていう帰納法的な考え方だよね HLで死んでるか疑うレベルの綺麗な死に方ってできなさそう >>66
つまり○ッチのリスペクトは無理と
「嘘みたいだろ。マーカスなんだぜ、これ」
となんかグチョグチョの人の形を留めてないものを前に…ならワンチャン？
もちろんそんな展開は見たくない ｢嘘みたいだろ。マーカスなんだぜ、これ・・・｣
そう呟いたダニエルの視線の先には、元のマーカスの面影を微塵も見出だすことの出来ない女性の姿があった
こうでふかわかりません このスレ、ロウ兄弟の話題で持ちきりやん
たっちの上杉兄弟もハリポタのロンの兄ちゃん達も双子じゃなかったら魅力半減だな
おっさんの双子の警察官という設定の美味しさよ >>54
全体の筋を通す話も作成中だしメンヘラオリキャラが出る余地も無いようでよかった 兄弟といえばタイクーンブラザーズって実際血縁関係あるのかね
クラウスさんの説明の仕方だと無さそうな感じだけど 兄弟盃を交わしたか桃園の誓いをしたか
どちらかだろうな 仮面ライダーの地獄兄弟やワンピのエースサボルフィ、阿佐ヶ谷姉妹みたいなもんだと思ってる 首から下をラジコンしてたBBもいたしわんこが本体の心臓持ってて兄弟はラジコン説ワンチャン それだと犬の諱名がわかれば二人共密封される。
諱名がポチだったら封印時間最短。 ドクターフーみたいに心臓2つあって諱名も２つで
絡んでスパゲッティコードと化した諱名の解読耐久チャレンジしようず 2体別個体だとして、密封はどうするんだろうな。誰かが片方の時間稼ぎして1体ずつ諱名を唱えていくしかないんかな？クラウスの記憶力なら2体の名前も瞬時に記憶出来るんだろうけど あのクラスのBBなら１体にライブラ総力戦で挑めないときついよね
片方がトーニオくらいの雑魚ならまだしも
クラウスさんお得意の対話で穏便にお引き取り願えればいいんだけど
２体同時に戦うとなるとまたスカーの捨て身の時間稼ぎか… ってか、誰も突っ込まないけどこのスレに存在する阿佐ヶ谷姉妹という単語の異質感よ… >>81
血縁関係無いけど姉妹として活動してズッ友で同じアパートに住む家族のような繋がりっていいじゃん…
異父双子のカストルとポルックスのように命を分けあってて
名前を呼ぶのに4時間かかる神のように諱名読むのめっちゃ時間かかるとかありそう >>82
あれ？そんな事言われたらタイクーンブラザーズが阿佐ヶ谷姉妹に見えてきた
これライブラ余裕で勝てるんじゃね >>83
収入が増えて同じアパートの隣同士の部屋に住んでるよ
差し詰めあの犬は阿佐ヶ谷姉妹が栽培している豆苗みたいなもんだね エルダークラスのBBって顔面偏差値高いね
階級と外見も比例してるのか？
(※ギリカちゃんに気に入られたトーニオくんは除く) ギリカは顔変えて娼婦やってたし格が高くなると整形能力も上がるんじゃね センスの問題
内藤おじさんのことだしそのうちブサイクすぎるブサモンみたいのでてくるかもしれんし
西新宿で経営してる因果律も狂わせる美貌の年収3000万の煎餅屋の店主や同じくらいのダンピールでみたいなやつも出てくるかもしれんぞ 西新宿で経営してる因果律も狂わせる美貌の年収3000万の煎餅屋の店主や同じくらいのダンピール
より、その作者のキャラで異常なのはデブの情報屋
1分前に起こった情報突き止めてるし、デブなのに日に数回事務所変えてるし、
デートの予定ぎっしり（全員本気でデブに惚れてる）だし、因果律とか超えてる 金持ちだとデブやハゲでもモテます
その場合はお金切れると離れていくけど でもデブやハゲで金無くてオツムも多少弱くても
性格さえ良ければ見捨てる事ができないダメンズメーカーと呼ばれる女性達もいるわけで
ダメなゲージの針振り切れてると逆に庇護欲刺激されるというね トーニオ封印してもすごく小っちゃい十字架になりそう 外谷さんの魅力は金などではない
おまえらもあの渾身のぶうを浴びてみろってことでは
つかなんでだれも医者の話はせんのだ
あの人（人…？）いっぺんガチの吸血鬼になってんだぞ
そしてせんべいは店名除いてひらがな表記だ その作品に影響は受けているってことは知っているがいい加減スレチだ まあ明日には最新話の内容になるよ
自分はWeb購読してないし二日遅れ販売地方だからバレ回避のため水曜日まで来ない
半日後には読める人等うらやま～ だって血界は年４回しか出ないし…
新宿は、作者が内藤先生より１０歳以上年上なのに、
単行本を年３～４冊も出してるし… 内藤のおじさんは億万長者ではないがもう必死に稼ぐ必要もないだろうから
定期的に連載してくれて物語のペース配分もきちんと教えてくれるだけ親切だと思う
連載落とさないように努力するのも才能だよ 逆に新宿作者は、この勢いで書き続けると持たないかもしれんな
でも小説家って長生き多いんだよな
漫画家と違って やっぱりギリカちゃん回のあの人マーカスだったんだね クソ面白いじゃないか…続きが気になりすぎる！次号まで拷問のような時間を過ごさなきゃならないのか 今回のは幾つかのとこでハガ◯ンを思い出したな。壮大かつ重いテーマをある意味さくっと縮めて描くのすっごいですわ。内藤先生 やばいわ
レオとKKにまったく同意できない
むしろ殺すのが温情なレベルにしか思えない というかこの流れクラウス抜きでBB兄弟と戦うのか
つかスティーブン死にそうでヒヤヒヤする
居る場所が病院とメインキャラバリアで乗り切ってほしい あと屑パイセンがやたら正論言ってて
パイセンなんか変な薬でも決めてないか心配になる レオはたぶんあの人たちに人生があったことを知って欲しいのと
元に戻せる方法を探してって段階踏んでからじゃないと殺すのを受け入れられないんだぞ
トライガンの盗人の村のヴァッシュと同じような事を言っている
裸にされたあの人たちのポーズはレオや読者にホロコーストのユダヤ人を思い出すようにやっているように思う スティーブンのBBエンカウント率100%の運のなさよ
マーカスの地下鉄戦での悔しさや、KKが指摘したスティーブンの負い目とか昔からずっとあったけど流されて来たことがきちんと触れられて、長い連載の中でもキャラ達はちゃんと生きてるんだなって熱くなった
自分もあの子達は死なせてやれ派だけど、氷塊になったアレを見たらBBブラザーズガチギレしてライブラメンバー３人じんこに放り込みかねないからある意味よかった スティーブンも親子を人間として扱ってるのでレオが何を考えてて何を感じてるのかも分かってる
親子を救う方法を検討する余裕が無くてリスクを消すことしか選べないから
つらい表情してるし汚れ役を引き受けようとしてるしレオに見せないよう気を遣ってる ぶっちゃけモブが死にそうになってても助けなきゃ！って反応しないから命の重さの基準がわからないんだよね 考え方の違いや感情表現の違いを描いたり物語を動かす舞台装置みたいなものだろ
レオは親子の人生を見て感情移入してしまった
スティーブンはレオが感情移入してしまったのに共感してしまった。だからつらい これさりげなく機械公の話も下地に入ってるよな。先生方の立場は無印8巻だけでも十分に理解できるが機械公の一件を経てるだけあって彼らの説得力もマシマシになってる。 人蟲ってあんな明らかに誰かが目的持って人集めさせて完成させようとしてた感じだったのになんでオークションに流れてきたんだ？
壺自体の契約者を探すため？
あとあの場では正論言ってる(？)ザップにツェッドが噛みつきまくってるのが何か意外だった
ザップは昔同じような経験でもしたのか
アリスちゃんの活躍良かったチェインとギルベルトさんとハマー早く見たい つか、あのオークション落札者の折りたたみ兄ちゃんはラスボス確定ぽい？ ヴェネランダちゃんが壺を破壊せずそのままオークションが続いてたらどうなってたんだろう？
ってか、なんで彼女は壺を斬ったんだろう？
やっぱうっかり？物語を進めるため？ >>118
血界っていうか内藤マンガは功利主義や優生思想は正論に見えるし世の中は概ね合理主義で動くものだけど
それだと弱者が切り捨てられるんですけど！って抗う話だからネジやクラゲおじさんの存在に気付かなかったことが念頭にあるレオやツェッドはわりとそこらへんストレートに出してくるしナイーブよ
お気持ちはスティーブンもザップも皆分かってるけど優先順位の話だわ >>120
話を転がす為ってのはあるだろうけど
「デビュー戦だわ張り切っちゃおッ！あれ？力み過ぎちゃったてへぺろ」
なうっかりさんの可能性、あると思います
てか、皆真面目に語っててびびった 今回は完全にスティーブンが悪に見えるように描いてた気はした
レオがおらんと今回どうなってたか考えたくないな 心の底からやりたい行動ではないだろうから分かりやすい憎まれ役や悪役やっているように見える
レオだっていつもスティーブンはヘルプコールすれば助けてくれる存在で親子を助ける方法を一緒に考えてほしかったから取り乱したんだろうし このスティーブンは半分くらいクラウスさんいない影響もあるんじゃない？
ストッパーいない的な、だからKKもあんなこという 読者はまークラウスさん出てくるやろって思っても
スティーブンからすればクラウスさんが自分を犠牲にして託されたような案件やしね ホムパ回にしろギャレット回にしろ今回にしろ
クラウスが規範になってる部分があるみたいだしな
おじさん追い詰められてるな あとはザップとかも頼りになるボスいない時はちゃんとクレバーな先輩できんじゃんという
クラウスさんの精神的支柱としてのデカさとライブラ面々のメンタル面見られて結構そういう方向でも楽しい回やった >>121
なるほど
そう考えると改めて今回の話はここまでのB2Bの話が全部繋がってくる感じして楽しいね レオがやる気になればスティーブンが裏でやってることは全て筒抜けなんだと思うと積極的に説得や懐柔した方が得策に見えるが追い詰められててそんな余裕ないんだよってことだろう >>129
機械公時にツェッドは防御間に合わなくてスティーブンに守られた場面があるが
事務所襲撃の時スティーブンはツェッドが防御間に合わないと踏んで後方防御をしてるとか見直すと描写が繋がってて面白い 施設部隊の子が言ってたように、クラウスも最終的には同じ結論出すんじゃないかな
悪魔でも彼らの信念は世界の均衡を守る事だし
ただやはり、悩みとか逡巡とかを吹っ飛ばして合理的な答えを出しちゃうのがスティーブンという
ってかあの病院、安楽死とか尊厳死は認めないのかな？いくら異界技術があるとはいえ無理に生かされるなら自分的にはお断りしたい 何回か読んでやっと分かったけどあれ父親？とその子供2人ってことか
あの中に入れられても子供たちを守ってきたのを見たレオとしたらそりゃ殺さないでくれってなるかもなぁ
視点が違いすぎると分かり合うのは難しい このご時世だから考えちゃうんだよね
時間がどれほど貴重で素早い決断がどれほど大事なのか
スティーブンやパイセンが結果論としては間違いで悪って話の流れみたいだがどうしても二人に同調してしまうんだよなぁ レオナルドにとって「家族」ってたぶん他のメンバー以上に思い入れ強そうに感じるからな
まあKKもクラウス辺りもそうかもしれんけど 苦しまずに殺すのも救いの場合があるからスティーブンやパイセンが悪とは思わないんだけどね
クラウスやレオは理屈を超えてもいいとおも 落札者が言ってたオークション会場で正常だった野郎って誰？
ヴェネランダちゃんの事か他の参加者への皮肉かそれとも別の誰か？ あの状況で正常な復讐の感情で自分の主人？宗教の指導者？の死の原因になったオーナーに銃突きつけたおっさんに対して？
ちょっと狂信者っぽいけどそれが逆にあそこでは正常って皮肉なのかと 今巻の内藤先生の巻末コメント
「漫画は逆境に強い。最悪一人でもやれる。どんなに大変な時でも
血界戦線の続きは描き続けられます。」
俺、男だけど惚れた。名言。横のクラウスさんの絵もあいまって格好良く見えた。 考えとしてはレオたちの方が正しいだろうけどスティーブンやパイセンみたいな人がいないと組織としては成り立たないよな
KKは反対しつつも一歩引いた感じだったけどレオやツェッドはまだ経験の浅さ故かすこし甘い考えって感じがした レオとスティーブンのどっちも正しいと思うしBBに襲撃されたからどっちもそれなりに反省や後悔はすると思うけど
合理性と理想のどちらに大きく偏っても物語として面白くないからいい落とし所があるといいんだけどな レオは義眼であの少年達の見たものそのまま見ちゃってるからしょうがない部分はある
ツェッドがレオの見たものが何か聞くくらいしても良いだろみたいなこと言ってるけどスティーブンやザップはそれきいたら余計辛くなることわかってるんだろうね
KKはどういう意図なのかな >>141
レオが正しいというか、アレに関しては「元（人間）に戻す方法」がない限り「正解」なんてないぞ
レオの言動も見方によってはエゴにしかならんし 元ネタは夜と霧だろうから酸鼻を極める人生に見えても生きてていいか悪いかは他人が決めることではなくて
生きることを肯定する話になるんじゃないかと思ってる ツェッドはしっかり者だけど水槽→師匠との生活からのライブラで社会的な経験値は低いもんなぁ
KKはスティーブの考えは否定してないっぽいし純粋に心配して言ってる面が強い気もする >>144
ああごめん
倫理的とか道徳的に正しいって意味だった
最適解とかそういう意味でならあの場では出ないと思うしむしろ最悪手にはならないだろう行動をしたスティーブンやザップの方が合理的だったと思うよ ここまでフェムトがクラウスを釈放させようとしていたクラウスサイドの話題なし 目的はやっぱり以前取り逃したキュリアス絡みなんだろうか クラウスが出て行かないと一方的というか先の状況が見えすぎててフェムトとしては面白くないからかもよ
クラウスいたらなんか色々とひっくり返せそうだとか
とりあえず面白くしたい思考回路 今回出たエクスペンダブルズ4という部隊名を見て内藤先生もあのシリーズの続編を熱望してるファンの1人なんだなと思った 去年20年一緒に過ごして来た老犬が末期癌になって、このまま延命治療するか痛み止めだけで静かに看取ろうか家族会議で揉めたこと思い出したな
生かすも人間のエゴ、死なすも人間のエゴ、犬は喋れないし
ぼんやりとした瞳で見つめる腕の中のあの子の顔が忘れられないよ
結果論としてどちらがよかったかはあっても、結局正解なんてないんだよね 少なくとも人蠱の父親はあんな姿になっても子供たちを守りたかったし生きていてほしかったんだろうな 一般家庭で育ってきたレオや生まれて間もないツェッド、戦いに身を置いてきたスティーブンとザップ
意見が食い違うのはしょうがないよね
で、戦場も暖かい家庭も知っているKKが否定するのではなく疑問を投げかけるだけという
それにしても、クラウスさんをパンドラムから出すのが堕落王だと誰が予想したか
まぁ単なる愉快犯だと思うけど
フェムトもフェムトなりにこの街を気に入ってるから新参者にめちゃくちゃにされたくはないのかな ルシアナ先生が「胸糞悪い。このシステムを構築した下種野郎は人間性の欠片も無いまま
最も繊細な技術を持ち合わせた天才だわ」と言ったが、
人肉売買の奴らとか、ゲムネモとか、ガミモヅとか、首無し公デューラーとか、
全裸大僧正の信者とか、人工地震起こした奴らとか、
同類が多すぎなんですが。
フェムトやアリギュラはどうなんだろうか? フェムトとかなら人蠱親子を人間に戻すことはできそうな気がするが
やる必要性とか必然性が全く感じられないんだよな >>157
ソニックがただ逃げてきたんじゃなくて親子の居場所に誘導したってことは
親子は助けを求めていたように思えるんだけど何の罪も無い人間が助けを求めた先で殺されるのは合理的だけどあまり正当化したくないな
結局トロッコ問題なんだけどさ >>160
助けを求めているだけならパイセンに襲いかかるような行動をとったのはちょっとなぁ
パイセンだから「危険人物っぽい、子供を守らなきゃっ」て思うのは仕方ないかもだが >>160
その助けは、子供たちを生かして欲しいか、地獄のような生から解放して欲しいか、あの親子しかわからないよね >>159
鼻ホジする片手間で一瞬で出来るわな
まずやらんけど >>162
ある程度時間が経っているにもかかわらずソニックが無傷だったから
積極的攻撃ではなく人型を認識しての反射的な行動に思えた
殺される前に殺すっていう蠱毒中だからパイセンが悪そうに見えたというより人間っぽい形をしたものへの攻撃
あの一塊で3人換算でレオは子供メインの複数形で呼んでるということは子供たちはまだ死んでいないし自分から死ぬ意思はたぶん無い。死にたいならとっくに他と集約とか統合しているように思う ソニックは逃げるのに特化した種族だし消えていた時間ずっとそばにいたって根拠は？
蠱毒って殺しあいさせて最後まで生きのこったものを使う術だけど生存意欲が見えたとしてそれが術の影響ではなく本人の意思だと判断できる根拠は？
義眼で状況を見たとしてどうして人の心が残っているのかとかわかるの？ 神々の義眼ならぬ神々の義耳でもあれば
声が聞こえたりするのかね？ >>166
HLは狭いからソニックもレオを探してたならもっと早く見つかってる
夜と霧を引用するならコロシテ…系の絶望だけっていう悪趣味な終わり方はせず生きることに前向きに終わるんじゃないかなって願望込みの予測
フランクルの文脈が無ければスティーブンやザップの考え方は個人的には妥当だと思う >>168
元ネタがヴィクトール・フランクルの小説ってどこかで言及されてた？ 「世界は何でも起こる」という設定なのだから「元の人間に戻す方法もきっとある!」って
前向きに考えられるキャラいないのかね?世界を鼻歌まじりに救う人達という前提だったのに
「落札者タコ殴りにして人蠱にぶち込めば落札者が子供百人分の被害受けて子供たちが元に戻るかも」
っていう脳筋発想でいいと思うが その「世界は何でも起こる」という設定なのに
神々の義眼（つかミシェーラの視力）・・・返品する方法わかりませんので視力戻す方法わかりません
ミシェーラの足・・・異界の技術だととんでもねー反動くるからしない方が良いよということで治せません
クラゲパパのクラゲ・・・即死する病気とかの対処が優先だから死なないから良いよね、ほらサカナ君にお友達できたよ
等々、希望に縋るより現状で我慢しつつ幸せ探してねって感じなんすけど >>169
裸にされた人達の画は明らかに夜と霧で有名な写真の模写じゃん
有名作品の模写自体はドライブインシアターのクリスティーンとかでもあったし物語にきちんと組み込まれてた
量子力学は実存主義から生まれたから作中に登場する思想体系的にも出てきそうな感じだし違和感は無いかな >>172
つまり正式に言及はされてないんだね
ホロコーストの写真なんてそこらにあるしね 所詮GAFAを四騎士ってルビ振ったのを見てギャロウェイ読んだんだなーとか察するのと同レベルの話だからあんま気にしないでほしい 付録に他作品の画集が付いてたけど、あのレベルの血界の画集つけて欲しい とりあえず今回のスティーブン議論は終結?
もし内藤先生がコロナ関係から「命について考えてほしい」
という事であの展開にしたなら凄い。約１日議論飛び交ってたもんな >>174
書籍は知らないが、実際アウシュヴィッツに去年行ってきた自分にとっては結構きつい描写だったな。現地に似たような写真が何枚もあった。多くは解放直後の裸の子供たちを連合軍が写したものだったな。 >>174
書籍は知らないが、実際アウシュヴィッツに去年行ってきた自分にとっては結構きつい描写だったな。現地に似たような写真が何枚もあった。多くは解放直後の裸の子供たちを連合軍が写したものだったな。 コロナに絡めて言うなら今回のレオって老人を殺す命の選択をしなきゃいけなかった医療従事者を責めているようなものだな
上に理想と合理性って話がでてたけどなんの代案も無さそうなあたり理想にすらなれてない感情論だろ
しかしレオは若い役割だから仕方ないとしてもKKってＢＢやらグールになりかけた人を撃ち殺した事はなかったのだろうか 元々一般人なのはともかくとして人蟲に取り込まれるまでの実際の映像をそのまま見た上
まだ数分も経ってない状況なら感情的になってもしょうがなくないか？そこまでレオに厳しいこと言わんでも >>181
レオはまぁ仕方ないって言ってるやん
どちらかと言うと思考がわからないのはKKの方 >>179
やせ細った足メインみたいなのとかは色々あるけどそのものズバリみたいなのはあの写真くらいしか思い出せないんだよな
クリスマスには解放されるという噂を信じて耐えたがそれが裏切られたとき急に力尽きたり自暴自棄になる人が多かったとかなんとなく今のコロナ時勢を重ねているような気がするだけだわ >>182
横からになるがKKも明確に咎めたわけじゃないしトドメさすことの非道さを責めるとかでなく一人で背負おうとするスティーブンへの心配からとも解釈できると思う
個人的にはツェッドの方が意外だったな
レオの話聞けっていう考えだけど緊急事態ですんなりまとまらない話をしてもってとこはあるし、珍しく正論言ってるパイセンに武器向けるんだとは思った ツェッドもパイセンの言ってることを否定はしてないんだよな
ただ闘う力がない奴に刀突きつけて正論を通そうってのは良くないって感じで
力で押し通すのではなく議論をしろってのはずっと水槽で伯爵と会話をしてたツェッドぽいかもしれん レオの話を聞いたとしてスティーブンやザップの考えは変わらないんだろうなぁ
感情的に受け入れられないのがレオたちだけどあの二人はただ必要な行動が何か判断してるっぽいし
あの子たちを殺すのが最善策っていう前提が覆らない限り行動は変えないし話し合いも無駄だから時間を浪費しないよう刀出してでも強引に説得するって感じなのかな
レオやツェッドには共感できるけどあの子たちを助ける方法もその手がかりもなく議論したって意味があるとも思えない状況だからどうしてもスティーブンたちに同意しちゃうな ツェッドは世間から人類とも異界人とも扱われないので切り捨てられるモノ扱いの雰囲気出たら敏感に反応するかな
人蠱を人格のあるヒトとして見ようとしているのはなんだかんだいってスティーブンとレオのように思う
トライガンで苦しんだ言ってたのにまた同じような苦悩を最後には修復しなければならないだろうチーム関係上でやってるの業を感じる 感情ばっかりでも合理的なばっかりでもダメだし
ヒーローと参謀としては良い関係なんじゃない？
ただ今はクラウスがいないのでレオだけではヒーロー成分が足りない >>176
DCの記念館やロンドンの戦争博物館でも見たことあるよ
BBCやAFPのアーカイブにも載ってる
あとは映像の世紀とか
まぁ、その本の写真を資料としたとして、主義思想までトレースするなんて考えが飛びすぎてると思うけど…
KKは殺害の是非よりも、スティーブン一人で業を背負う事に対してそれでいいのか？って聞いてるんだろうね
ツェッドは、話も聞かずに仲間に刃を向けて従わせるっていう行為に対して抗議してるのでは
もしくは斗流の鍔迫り合いとエステヴェス先生のメスぴっぴがやりたかったからとか？
ってか、警部補ー
弟にいいところ持ってかれちゃってますよー
もう１年近く謹慎してるじゃないですかー
まだち◯こ凍ってるんですかー >>189
同名映画のパッケージとかサブスク配信の見出しにも載ってる写真だから見たり読んだりした人間にはすぐにそれとわかるネタだと思ってた
クリスティーンとかランローラランとか映画の内容を物語の前フリやオチに組み込んだ前例があるから予想しているに過ぎないし全く断言はしてないんですけど… クラウスさんいないとライブラ纏まらないことがよくわかった回
で、フェムト登場はクラウスさんＢＢ化への誘いですか？ >>190
もういいよ、その話
こだわり過ぎの絡みすぎ
尊厳死安楽死に死刑廃止に出生前検査、生命倫理感は現実世界でさえ万人万色で答えなんて出せない
この話の中でもどっちが正しいかなんて明言されないんじゃないかな
あと、「世界はなんでも起こる」って
いつか奇跡は必ず起こるよーじゃなくて、どんな人にも理不尽や不条理、不可思議は突如降りかかるって考えじゃないかな
まぁ、発言者がスカーだし
そんな中でも足掻いて戦うのがこの漫画で、スカーの目指すところはあくまで光ある未来なんだよね。結局ギリカに対して言ったことがスカーの根本なんだよなと https://twitter.com/nightow/status/1245008564625661952?s=19
この時はてっきり、まーた新キャラが出てくるんか。ライブラの面子はしばらくお預けかなと残念に思ったもんですよ（遠い目）
書き慣れていないってそりゃそうですよね…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スティーブンは合理的判断に従って行動するけどお気持ちとしてはホムパもミッドナイトも今回もずっと本心からはやりたくなかった
非道な行為をずっと誰かに止めてほしかったみたいな気持ちがあったならKKの台詞は腑に落ちる とりあえず次回はクラウス合流までタイクーンブラザーズと戦闘かな
スティーブンが肋骨とか足折れてもあの病院内だから即治療して即戦線復帰というある種のゾンビ化戦闘になると予想
・・・昔読んだラノベで瀕死の兵士達治療したら「また戦わされる」と絶望して集団自殺したっての思い出したけどライブラメンバーなら絶望しないだろ、うん >>195
スティーブンは、こんな汚れ仕事やりたくないと思ってるけど
誰かがやらなきゃいけないからやってる
ＫＫは性格的にそういう裏の行動は嫌いだし、今回は子供が犠牲になってるから
子を持つ立場として特に反発してる
個人的にはそう思った で、これも正解は無い
あの場面では、ザップとツェッド止めたルシアナ先生が一番状況を把握してると思う
まず最優先課題から解決すること 最悪の事態の対処や個人の見解の議論はその後に行えばいい 病院内だから医師陣が人壺の子供達を患者扱いしてくれたらええ方向にしてくれるかもしれん、先が楽しみ やっと読めた…
二日遅れ入荷地方…やっと読めた…
今回の展開熱いぃ濃いぃっ
バレ回避に３日ぶりに来たらスレも熱くなってんの当たり前だな
ああ夏！SUMMER！早く来いっ七月！
先生どうか無事でっ
あとスティーブンがﾀﾋにそうで(レギュラーバリアーあると信じてるけど)怖いよっ 刃物おじさんの刃物の必要性はレオやKKも含めてライブラ誰もが薄々勘付いてて見て見ぬふりで現状容認してたと思うし皆で重みを分かち合おうコースかもしれない
刃物対象が敵→裏切り者→一般人とエスカレートしてきて刃物おじさんストレスマッハだな まず7月にsummerが出る事を願おう
休刊になるな……最悪電子版だけでもいいから >>201
紙媒体派だけどその時はWeb購読するわ
しかし兄ロウはいつ「連絡」くれるんです？この長編は弟のターンなのか？
あとエイブラムスさん最初でたきりだよ何処でなんの役割してるんだろ
ブロハマのコンビは表紙だけだったけど次あたりでようやく登場かなぁ
獄長のピンチに颯爽(？)と現れアリスちゃんのデレがまた見れる？
タイクーンブラザーズのカラー初だが
勝手に白黒かと思ってたら赤黒コーデなのな
ますますホストの兄ちゃんみたいだ 白だと犬と被る
犬に配慮して赤にしたんだろう、多分 赤ならトーン貼るなりしてくんなきゃ
普通に白黒と思ってしまうよね ライブラのモットーとしてスティーブンが自己認識しているものは兄ロウモットーのこの街で一番弱っちいやつを守ることと似てるないし準ずるものであると解釈するのが現時点では妥当だと思うので
自分からモットー破るやつに兄ロウは協力しないだろうし結果的に刃物止めてよかったんじゃないかなってなる気がする スティーブンは究極の合理主義者だから、組織を守る為に仲間であろうが情であろうが切り捨ててきた
その切り捨てる対象の中に自分も余裕で入れちゃってんだよねー
もしBBとの戦いでピンチになったら、義眼保有者のレオは勿論、家族持ちのKKや、若く血闘神の教えを受けた斗流の２人を逃してたった一人で抗いそう
でもね、クラウスが居ないとライブラは纏まらないけど、スティーブンがいないと組織として締らないんだよ
要は全員が掛け替えの無いメンバーだってこと KKにしろクラウスにしろ、どうにもならないという状況で助けられないという判断であればスティーブンと同じ考えに至るんだろうけど
まずその最悪の方法を取るまでは別の道を探そうとはするだろうけど
スティーブンはその判断が早すぎるんたろうたぶん
まあ時間ないのは分かるんだけどね
つかBB兄弟来るのが早過ぎてもう話合いするどころじゃなくなってるけども タイクーンはどれくらいの強さなんだろう
見た目からして強そうだけどさ
作中でも上位存在であるインド空軍基地を潰したBBが
スティーブン+KK+師匠(シナトベ+カグツチ)で軽く真蚕胎まで追い詰められたし、スーパードクターもいるし×2くらいいけんじゃね？
と思ったけど、アレ半身だったわ×4はアンジェリカたんが裸体で応援してくれても無理そう
ってか、まだまだキュリアスチームも壺の人も残ってる
ライブラチーム戦力ダウンしてる場合じゃ無いぞー >>208
ボロ雑巾師匠さまはおそらく人類中最強の桁外れな御仁なので
師匠一人居るのと居ないのとじゃ大違い… 非戦闘員のレオナルドが近くにいるから
ザップかツェッドどちらかは守りに入らないとレオナルドが確実に死ぬから
実際はスティーブンとKKと斗流の片方しかいない状況なんだよな
唯一の救いは病院内だってことだよね >>210
ここで佐藤ブリゲイドがレオナルド護衛として男を見せるか？
あの二人好きだけど脇役だから実は一番退場の可能性があるかもという 人数的には優ってるんだが、とにかく部屋が狭い
特にK.Kなんて戦えなさそう
病院の建物にダメージ行っても困るし
チェインは見えないけどここにいるんだろうか レオの視界ジャックも育てばBBに聞くようになるんだろうか
機械公には通じたけど機械公はどんだけ凄いのかイマイチ分からないし 特殊部隊は味方になったし、キュリアス達も人蠱壊れたから撤退するかも
オークションオーナーとBB兄弟も落札者のクズの態度にムカついて裏切るかもしれない
そうなれば落札者のクズを15ページ位ぶちのめしてから燃えるゴミとして
永遠の虚に叩き込めば解決
子供たちの治療は、レオの持ってるレストランの無料券と引き換えにフェムトに治療を依頼 牙狩りの技は所詮我らの真似事に過ぎない…とかタイクーンブラザーズが語って牙狩りの成り立ちの説明
刃物おじさんはレオかKKを庇ってライブラ結成時の回想走馬灯おじさんになって初心のモットーを思い出したところに旦那登場みたいな？ オーナー的に落札者がクズだろうとお金さえ落としてくれるなら特に文句はないだろう
そもそもあんなもんオークションに出品するような外道なのにあの程度でムカつくとかないだろ パンドラムからクラウスを連れ出そうとしたフェムトの思惑は判らんが
今クラウスはパンドラムにいるのは事実で幻界病棟まですぐ駆けつけるにも時間はかかる
エルダークラスのBB二人はあの場のメンバーだけじゃ無理でしょ
ドクター３人/レオ/サトウ/ブリゲイド＋奪われちゃマズイアレを庇いながらなんて無理ゲー
…ココで再登場してくれないかなぁ雑巾ジジイ
ほらっ大事な弟子二人もピンチだよ？ フェムトなら一瞬でクラウス（できたらハマー達も）を病院まで送ってくれる可能性も微レ存 毎度この絶望的ギリギリ綱渡り状態からの
無知な自分には思いもつかない秀逸なオチが楽しみでならない たぶん人蠱編で頻出するが暗黙の了解として明言されてないライブラのモットーは合理性で切り捨てられるものを救おうとするような大切なもので
おそらくレオとKKはそれに則った対応を要請してた
それはダニエルの信条と矛盾せず本質的には同じで
旦那の光に向かって～とも同方向のハズ
だからスティーブンずっと苦悩してるんですけどね 師匠とか豪運とかアラン（ケインの友人の親父のBB）とか
最凶で協力してくれそうな人たち集めて総力戦が一番いい
アランが味方になれば血脈門で遠くにいる人も呼べる 読み返して気づいたが
レオは誰に強要されたわけでもなく自分で進んで中身を見て、泣きわめいているんだな。
それで周囲を振り回してBBのつけ入る隙を与えてしまったんなら後々自省したりするんだろうか？クラウスみたいに有言実行力があれば綺麗事も許されるんだろうけど… トライガンでは知らないまま殺す傲慢さが罪とされてたから作者の思想なんじゃないの？
実際知ることができる手段を持ってるのレオしかいないし本人も周囲もそういう役を振られる可能性が高いの分かってただろ >>221
クラウスも必要があるならスティーブンと同じことをすると言われてるし他の罪なき一般人が多数死んでも一人の命を優先し続けたりはしないと思うけどね
線引きするラインに違いはあるだろうけど 結局ライブラって悪を倒すヒーローではあるけど、正義の味方ではないんだよね、あくまでバランサーで
優先順位はしっかり付けてるし、仲間に手を出されたら罪状の重軽に問わずフルボっこにするし、クラウスさんだって不殺の平和主義者ってわけじゃない
対してダニロウは法のもとに正義を貫く人で、彼の信条もライブラがとりこぼしてきた人々にまで及んでる
だからダニエルはライブラを完璧に信用しているわけじゃないし、敵対する覚悟も出来ている
今まではあくまで敵を同じくする者同士
主義思想まで同じだったらHLPDいらんやんってなる
レオの思考もどっちかっていうとダニエルに近いんじゃないかな、彼らはあくまで普通の人間だから >>225
ファンは悩むこと自体が時間の無駄だと言うけれど旦那はそうではないしスティーブンはその時に逡巡したくないと言いつつ逡巡している
結論は同じでも知ったり悩んだ過程があると無いとではどう受け止めるかに違いが出るみたいな？ とりあえずスティーブン好きな人多いんだなって思った
いつもと考察の熱量が違いすぎるｗ もし今回みたいに少数の命か、多数の未来かってなったらクラウスさんは両方に手を差し伸べようとすると思う
スティーブンもクラウスならそれが出来るって信頼してるからしょうがないなぁとかずるいぜとか言いながら許容するだろう
スティーブン自身も余裕があれば策を練ってそうするかもしれない
ただし今回は足手纏いになりかねないレオがこの切羽詰まった状態でそれを言っちゃってるもんだから、パイセンもあぁ言った模様で 世界展コメントであった合理主義のイデオロギーは簡単で強いので殺される側に立って応戦するしか手がありませんでしたっていうのが今でもその延長線上で続いているような気がしてならない
ユニゾンも血界にそういう曲書いたしずっと疑っている パイセンが分別のあるマトモなことばかり言ってると
劇場版の“綺麗なジャイアン”を見てるようだ レオが青臭いこと言うのはそういう役割のキャラって部分も多いし 刃物おじさんもたぶん内心はレオの気持ちわかるマンしてる レオ達の気持ちは理解してるからこそ“外せ”って言ったんでしょ
自分の心をコロして必要と判断したなら時に非情な選択をするのがスティーブン >>235
円盤特典でスティーブンが僕は刃物でいたいみたいなの言ってたやつ >>236
物語理論的にはひたすら葛藤状態の継続で正解なんだよ
どちらにも理があるプラスとプラスの葛藤でないとドラマチックにならない >>237
そんでその後にKKからお説教くらうオチだったよね
そういうトコ込みでスティーブンが気に入らないんだよな姐さんは >>239
自分だけで抱え込んで刃物になって終わらせようとするその根性が気に入らないってやつよな >>240
でも一人で抱え込むのをやめて裏切り者の始末にレオとか巻き込んだらそれはそれで怒りそうだけど >>240
でも一人で抱え込むのをやめて裏切り者の始末にレオとか巻き込んだらそれはそれで怒りそうだけど 意外と姐さんはスティーブンが裏でやってあることを知ってそう
ギルベルトさんも
ていうか、ギルベルトさんくらい協力してくんないと正直１人で隠し通すの無理じゃない？
大きな組織っぽいのにスティーブン＋私設部隊だけじゃ色々厳しい気もする
なんとなく KKは詳細は知らないけど察してるくらいじゃないかな
ザップも同じ感じな気がする >>242
小説とかだとレオは薄々気付いてそう
因果応報なら仕方ないよね思考だったがパンピーだったことに動揺か？ その気になればチェインの入浴シーンも
ルシアナ先生のストレスによるオナニーも
見ることができる 服の下の全裸も見えるし内臓までも見ること出来るよね これアニメ化されたらファンの中でも論争が巻き起こりそう。でも１週間で結末が見れるんだろうと考えると、原作みてた連中だけ3ヶ月待てとか鬼畜ですわ先生～ ウルフウッドコースで死ぬことはないぽいと分かってるだけまだマシ
スティーブンとレオがそのうちぶつかるだろうとは思ってたがぶつかり方が思ったより優しかったので仲直りして雨降って地固まるだろ
希望としてはせっかく三幕構成してるんだから劇場版クオリティで見たい この長編はアニメにして欲しいよなあ
人蠱編だけなら劇場版
TV３期ならヴェネーノやヴェネランダとキュリアス出る回もやって終盤にこの人蠱編
めちゃ盛り上がる！ そういえばヴェネーノ初登場って原作無印(？)の話なのにまだ映像化されてないよね これだけ計画的に連載してるならピタゴラとヤクザ回は2期の構成してるころにはいずれ器具編としてまとめるためにストックとして取ってあると思ってる このまま血界が続くならスカー退場はないだろうな(メタ的に)、人気高いし、特に購買意欲の高いお姉様方から
この話が締めに入ったあたりでアニメ化発表ありそう、ってかしてくれ
そういえば、今残っている話を映像化するとなると、ミシェーラ出番無くないか？あったっけ？B2Bだと亀男しか言ってないよね >>256
亀男は閉め出し回だっけ？なら２期でやったし
ミシェーラ＆ウオッチ兄妹の話は２期でガッツリやったから３期に妹出なくても別によくないかい？ ミシェーラ役の声優さんビッグネームだから、出しとかないと的な大人の事情とかあるのかなと思って、知らんけど
3期あるならクソみたいなアニオリ無し、意味不明な原作カットなしで、賛否あると思うが自分は１期の監督に復帰して欲しいな
やっぱセンスは光ってたし、王様のレストランみたいなものを全話… 赤十字系ではない病院に赤十字使っちゃったり遺伝法則すら理解してるか怪しい監督はちょっと… 今の長編及び深夜対戦に1期テイストは似合わないと思うのは気のせいかな。BGMにジャズやらコーラスやら流れる上にブラックもどっかでねじ込まれるんじゃ… >>78
血界好きな人はドクター・フーも好きそう。
特に10代目ドクターとか。 二期でもブラックは出てきてるから
話には絡まないような立ち位置でこっそり出演はあるんじゃない？ オークション中継をダイナーで見てるメガネがはっきりブラックって分かるように描かれるくらいは想定内かな…
なんとなくそれっぽければそれでいいみたいなセンスは正直耐え難い >>219
あー！自分で>>218みたいな事書いてたが
いるじゃん！BBの血脈門みたいな術を使えるキャラが！空間編成術師の囚人さんがっ
収監先はパンドラムじゃなさげに見えたけど兄ロウあたりが引っ張り出してパンドラムと幻界病棟の空間繋げさせたらクラウスやブロハマをすぐ送り込めるじゃん！ モキートさんだっけ？
ヴェネランダちゃんともレオとも接点あるからぜひ出て欲しいところではある >>258
自分も1期の監督に3期やって欲しい
カットとかは無しでほぼ原作通りで
なんか演出のセンスってこんな分かりやすく出るんだと2期見て思った >>261
いつかライブラ前室が時空間移動しはじめそうな気がするのは形状のせいだろうか スティーブンって１～２年前の血界スレだと「友達いないｗ」「不幸w」とか
パイセンの次にネタにされてたキャラだったのに
こんなシリアスに議論されるキャラだったとは いや、シリアスの時はそうだろうけど
そうじゃない時は普通にネタキャラだろ
変顔もザップとレオナルドと同じくらい多いし >>264
まあそのクソコテ王は宇宙の宇宙の外から何でも喰う蛇神を一瞬で連れてくるような奴だが ジャンプショップのマグカップに使われてるスティーブンのギャグ顔はほんと笑えるわー ７月末でもコロナ収束してないかもしれないから、
ストレス解消のため、急展開でオークションオーナーと落札者を
ボコボコにするシーンが見たい
鬱展開これ以上いらない 鬱展開というか普通にスティーブンとレオというかライブラがこれから成長するための葛藤展開だなと思ってた
あと1年は手を変え品を変え旦那投下等の清涼剤を入れつつ葛藤しまくるんじゃないかな
本当に物語的必然性の無い鬱展開というのはアニオ… 人壺編が終わって次のシーズンに入ったとして、今度の締めには何を持ってくるんだろう
レオの義眼もスティーブンの闇も折り合いがついたら、次の軸はやっぱりクラウスさんかな
でもそこやっちゃうと今度こそ血界終わっちゃいそうで…
坊っちゃまのお見合い騒動くらいで収めて欲しい またオムニバス形式で各キャラを掘りさげつつの非日常的な日常を描いていくのではないかと。最終地点がレオの義眼話だと思えば、そこまで続いていくのがこの物語の特徴なのかも オークション参加者のこと嫌いで仕方ない人いるけどあいつら悪人だけど今回の壺毒には一切関わってないんだよなあ
ただオークションに参加しただけなのに何か切り殺された人もいる そもそも他の技肢も出てきてないから
義眼関係も広げよう思ったらいくらでも出来るし
牙狩り時代のクラウスやスティーブンやKKの昔馴染み出すだけで話の幅も広がる
HLPD側にスポット当てたり
やろうと思えば何でも出来そうな設定じゃないかなとは思う
メインキャラはほぼ成人してるのに
過去が不明なキャラがほとんどですし うん、いくらでも話は広げられるのはわかる
アニメ化とシリーズリセットするにあたっての締めってこと
BBBは妖眼でレオの義眼のこと
B2Bは人壺で世界崩壊補助器具やスティーブンの闇のこと
って締めがあるけど、次はなんになるんだろうねって…日常話が続くと再度アニメ化した時にまたつまらないアニオリを最終回にされそうだし ヴェネランダちゃんの次元刀契約関連とか
困っている（多分）女の子を助ける、とか王道も王道よ 世界崩壊幇助器具もまだまだいっぱいあるし今回やってる器具を壊していいか悪いか、ヒトかモノか以外にもクエスチョンの設定の仕方はいくらでもあるだろう コミックでの妖眼は今までのエピソードで積み重ねてきたことがあそこでバッチリ昇華した気持ち良さがたまらなかった。
その辺りのカタルシス感がアニメ版では物足りなかったんだよな。
まああんだけ面白いもの作ってくれて贅沢言ってるのは判ってんだが。 >>284
GPSの存在と付けられた時期を曖昧にする必要があったんだなと思った >>279
そうだよね
レオとツェッドくらいだよね
過去の経緯がはっきりしてるの
パイセンは地獄の修業時代だった事だけ
KKはユキトシさんと結婚後の家庭を持ってからの描写しかない
クラウスに姉
チェインに父がいる事は先生が言及しているから
いずれ何らかの形で話に絡む予定はあるのかもロウ(弟)みたいに
まあマーカスは実は兄より先に登場してました～だけど 今回の話でスカーの心に決着が付いたとして、裏仕事の描写が今後一切出てこなくなるとも寂しいな(ミシェーラみたいに)、私設部隊もいいキャラだし、スカーの普段見せない顔も格好いいし
話は変わるけど、自粛中で時間あるからソニック役の人が主役やってる作品見たけど、あの人結構演技力あるのね
ききき以外にも台詞あげて欲しい、勿体無い
端役はやってるみたいだけど、もっとこうちゃんとした… 猿語で何を言ってるの相手（視聴者）に伝わるまで演技力を上げる修行していると思ってあげなさい ギガギガフトマシフ伯爵が移動中です～のモブアナウンサーとかだいたい猿役がやってるけど歌って踊ってほしいのか？ 三期があればわんこ連れBB二人組役とかまわってくるかもしれないよ
キュリアスはちょっと無理かな >>289
端役をやっているは知っている
なぜ血界で歌って踊って欲しいと思うのか… >>291
アイドル役やってるし普通に上手いからそういうのがお好みかと思って…
これから男性キャラたくさん配役されるだろうしどっかに紛れ込みそう
そんでラジオでやっとライブラメンバーに入れてもらえたのに敵役になっちゃったーとか言うんだ ソニックの中の人に求められているのは実姉とのセックスシーンだよ とある執事回のチンピラ集団の一人やってたのは覚えてる
あれは結構好きだった 人狼回で人狼局に乗り込んできたクラウス達を抑えようとしていた局員の声もやってたよね >>295
マーカスが地下鉄回の警官と確定したから、
その警官の声を担当した三輪隆博さんという声優さんがマーカスをするのかな。声のサンプル聞いたけど結構マーカスのキャラと合ってると思った そもそもあの警官マーカスの顔じゃなくない？
アニメで違うキャラに差し替えとかはよくあるし 今DVD見てみたら描かれてるの小さすぎて判別不可でした…でもスネ夫ヘアのコロンボ警部みたいな格好ではあった。 >>292
自分が見たのはゴールデンカムイの変態役だけど、凄く変態で演技上手いなと思った まあでも声優なんだから別に他の人も演技上手いんで
猿役の人が特別に上手い訳でも何でもないとは思う 他の声優と比べる意味はないだろう
特に血界なんてベテランだらけで経験値が全然違うし
確かにソニック役の人は猿や名無し役にしとくにはもったいないとは思う >>302
変態と聞いてすぐ思い浮かべたキャラのキャストを見たら確かにソニックの中の人でしたw
ソニックの中の人で思い浮かべるのはマクロスΔの主役だ…ああ猿から人へと進化したんだと感慨深かった
>>306
血界は元々豪華キャストだしその中では若手である事に変わりないもんね
むしろどんな役でもこなしてこそプロフェッショナル >>300
BDで見直しても小さすぎ＋表情が影になってて判別できないな
見直しついでに気付いたけど義眼でルーズリーフ見るときとマブシーってなってるときでクラウスとスティーブンの位置入れ替わってない？
意図の分からないイマジナリーライン超えやりすぎてミスったのかな >>305
ジョジョの吉良吉影はゲームと同じで小山さんでよかったのに
森川智之さんもいいけど器用貧乏というか意外性が少ないので
変態役には向いてない 小山さんの変態役と言えば個人的にはとてもマイナーだけどベルセルクのモズグス様が気に入ってる HLで変態出しても「そういう生体のヒト（種族）なんだな」程度にしか思えない世界観 >>308
やっぱりあのシーンの二人は位置が入れ替わってるよね
最初に見た時、妙に違和感あって見直したよ >>314
イマジナリーライン越えるなら位置関係いじっちゃダメだよな…
他にもブラックがホワイトに来ちゃだめだって言って絶望王が現れるシーンでカメラは絶望王見るように振ってるのに
その後のカットは白黒間のイマジナリーラインを越えて絶望王側にカメラがあるので白黒の位置が入れ替わったように見えて混乱を誘発する
絶望王側の引きから超ロングショットで映してるハズなのに絶望王が「画面奥」からブラックに取り憑くから
ブラックは木のある高いところにいたんじゃないのかよっていうのも含めてもう位置関係も意図もわけわからない まぁ一般の視聴者は一瞬の違和感は覚えど気にすることもないけどね
想定線越えのミスがあったとしても物語に支障はないし、作画崩ることに比べたら全然どうでもいいこと
それより、今回の話早く宮本スティーブンで見たいわ 円盤とか配信までには基本的な作画ミスは直してほしいよ
お金払ってるんだからさ まあ修正する側がそれに気付かなかったんじゃないの
修正する段階の時に
タイミング逃すとどうにもならないし >>318
まあ2期はきちんとするようになったからいいんだけどね 結局のところ１期否定したいだけか
自分は３期あるなら１期の監督復帰希望
別の監督じゃなくてもいい、上にスケジュールやバランスのコントロール出来る人が居れば
アニメ業界よく知らんからそんなポジションあるのかわからんが
２期はホムパや執事や授業参観とか傑作回もあったけど、大事なセリフ削るし(これは１期でもあったが、２期は特に)、戦闘ももっさりしてたし、街並みなんだか適当だったし、BGMも浮いてたし、尺の割き方が微妙だし
特にマクロは長い割につまらんし、いつも飛ばしてる
あと幻眼は絶許、あの名作をよくも駄作に落とし込んだなと
それこそ金払ってんのに…って思う出来だと １期２期共に綺麗な映像でした
作画崩壊がほぼないのが素晴らしい
作画崩壊が多くて原作にうんこ塗りつけるようなアニメが多い中
血界は恵まれてると思うぞ
声優も豪華だし
過去好きな作品の声優が声優でなくグラビアアイドルとか新人俳優とかで埋め尽くされて
棒読みセリフに溢れたアニメもあったしな！
悪役にベテラン入れてたがメインがうんこで泣いた記憶
悪役に宮本氏がいたけども ＞グラビアアイドルとか新人俳優とかで埋め尽くされて
売れなさそうなアニメや映画はそうだよ
血界の声優陣でどれだけお金がかかるのか それだけ血界は恵まれてるんだよな
まあ色々と不満や言いたい事があるのは分かるんだけどさ EDのキャストの豪華さに目眩がするよね
個人的には特にツェッドがｸﾞﾘﾘﾊﾞで歓喜
声質が脳内イメージ通りだった メインはもちろんゲストキャラにも豪華声優配置しますし
ネジとかな ザップの名無しの愛人さんもニコ・ロビンだしな
生々しい話だけど、あの一言で幾ら貰ってるんだろう…ちょっと昼奢るからこの一行読んでよなんてノリじゃないだろうし 青二系多いからバーターとかまとめ割とかこう…
内藤先生これからアフレコ全部行きたいって言ってたけど物理的に可能なんだろうか BB兄弟の片割れに諏訪部さんやオーナーに芳忠さん来てほしい >>332
声優に餌付けして記憶に残りたいという目論見は果たせないんだなあ…
でもそれやるならBD特典とかで収録してほしいわ 芳忠さんはヴェネーノ、オーナーは中田譲治希望
何気にゴードンさんも鬼渋声優持ってきそう
クラゲ親子とかも惜しみないんだろうなぁ
でもやっぱ、運昇さんの「ぶーきーぶーきー」聞きたかったな >>333
餌付けww
パクチーサンドを奪い合ったのは
リッキー小山とﾐﾂﾙ宮本だったか…w 個人的CVイメージ
キュリアス：杉田智和
ババア：井上喜久子
はい終了のおっさん：津田健次郎
壺の人：三木眞一郎
ゲーマー：桑島法子
BB兄弟の一人：緑川光
もう一人：檜山修之
ヴェネランダ：諸星すみれ
人蠱落札者：千葉繁 >>337
緑川(ｸﾞﾘﾘﾊﾞ)さんはツェッドやってるから流石に兼役は無理だよね
杉田さんのキュリアスは聴いてみたいな オークション編もアニメで見たいが園芸ヤクザも見たいんだよ
特にHL在住の爺様婆様が清川元夢さんとか池田昌子さんとかの大御所で脳内再生されるから
大御所達のご年齢を考慮すると、ほんと、もう、早くして・・・って思うのだよ >>337
杉田とかド下手糞いらないです
というか声豚のキモい予想は声板にスレ立ててやれ どっかで超ちょい役で若本さん出て欲しいな
グァバラさんやDr.プラナリオレベルのどうしようもない役で 若本さんってもうすっかりアナゴさんのイメージw
３期あったら今度はツェッドの服もB2B仕様になるのかな？視たいなあ この際キャラデザを今の原作っぽくリニューアルしちゃえ でもレオナルドの髪の色はアニメ版に変わったな
前は原作は紺色だったのにアニメ版焦げ茶色に変更されてる 若本さんはデルドロ引継ぎじゃないの？
声全然違うけど、キャラの雰囲気としてはあってる気がする >>347
クラウスは更に巨体化
スティーブンは肩幅狭まって痩せ型
レオナルドは身長が更に縮んでしまうなww >>350
クラウスはもっとデカくてええだろ
皆で並ぶとこう…マトリョーシカ的な
キャラデザの人に任せとけば総作監で原作に似せてくれたし大丈夫な気がするけどね レオより小さいチェインかぁ
それもありだがあれもあり
姐さんは原作よりアニメの方が美人だからなぁ デルドロで思い出したけど人蠱の贄落ちてきた時デルドロかと思った アニメ3期はユニゾン主題歌にしてくれたら何も文句はありません BUMP OF CHICKENでも全然構わないんですけど >>353
むしろクリムゾンネイルさんの方が美…ﾊﾞｷｭｰﾝ 今の原作KKは美人だろ？
なんで絵柄固めてああなったのかはよくわからないんだけど ケインの友人の父親が、娘が階段で転びそうなのを助けて
「気を付けないと死んじゃうよ」
の下に、残り９６日 とか書かれてたら悲しすぎる 今回の新型コロナウイルスみたいなウイルスがHLでも蔓延してたらライブラがなんとかしてくんないかなーと思ったけどこればっかりは無理やな HLは死に至る病が日毎夜毎に出てくるから致死率高ければ医者が対策してくれるけど
死に至ることがないクラゲおじさんみたいなのは放置されるのが合理的な考え方ってわけだ 特に異界人の人権なんか皆無に等しいし自己責任の権化の様な街だから、これ幸いと外界側から封鎖されるんだろう。 完全形態(？)のルシアナ女医ってスタイル良いよね29歳だっけ
アホ毛の分裂形態も好きだけどw
自分酔うまで呑まないから判らんのだけどストレスで酒乱になる人ってガチでいるの？ 酒で前頭葉と海馬の働きが悪くなるから自己コントロールと記憶ができなくなる
年を取ると前頭葉が萎縮して感情の自己制御ができなくなるんだけど酒で萎縮が加速するのね ストレスで酒に逃げているのかどうかは知らんが
酒飲んで酔っ払わないと他人に意見言えないやつは知り合いにいる
その意見が見当違いで言い返されると暴れ出すのでスゲー面倒な奴だが 答えてくれた人ありがとう
なるほど
アルコールの過剰摂取は感情のタガがゆるみやすくなるのかあ 今思うと鰓呼吸って結構今の状況に似てるよな
ツェッドの為に指示なしで義眼行使するレオにスーパードライなスティーブン、珍しく正論をいうパイセン 指示無しで義眼使ったって言うけど義眼持ってるの一人だけなんだし状況の報告には義眼で見た情報も当然含むと誰もが承知してると思うわ
一番最初の話ではパイセンの言うとおりにソニック殺してたら世界滅亡してたので正論や常識に従うのも罠の可能性あるわな そしたらレオの義眼はちゃんと守らないといけないんだけど、無理させすぎでしょ
レオの耳から糸が垂れていてパイセンが引っ張ったら失明して世界の危機じゃん 無理してるのはレオナルド自身だからなぁ
多少無理させてたりするシーンもあるけど
大抵は自分からやってることが多い
今回だってむしろそれを止めようとしていたクズパイセン 無理はさせて無いだろ
ギリギリまで頑張ってもうどうにもならん
これは明らかに異常事態だ！死んじゃう死んじゃう
ヤバイってこれ激ヤバだって
チョイチョイチョーイ！！
ってくらいには無理させてないさ 義眼の最優先の活用法はやっぱBBの諱読取だから、それ以外は結構温存されてるよね
マクロくらいかな？
一話ではクラウスさんがちゃんと義眼使って見極めろって言ってる
猿撃ち殺すだけなら誰だっていいじゃんってなるもんね、音速だけど、一応チェインもソニックのことは目で追えてるし
上司は意外と的確に義眼の使い方指示してると思う、機密性も重要性も高いから
やっぱ秘密兵器なんだよな そういやプレビュー会には元々人蠱を見に行ったんだから
人蠱の一部が発見されたら義眼で見るのはやっぱり当たり前のように思う セントラルパークの南半分から先、海の方まで消えてるって先生言ってたけど、消えてるのってNY市全体？それともマンハッタンだけなのかな どこをHLって指してるのかわからん そもそも空間歪曲とかして、NYの数千倍の広さになってる気がする
そうでないとギガフトマシフ伯爵や予言の怪物が動いただけで簡単に滅ぶ マンハッタンはかなり小さい
酔っ払って99stからブルックリンブリッジまで余裕で歩ける程度には
流石にNY州全体だと広すぎるし、市内、それもブロンクスとクイーンズ抜かしたくらいの広さが物語的に妥当じゃないかなと
セントラルパークの北半分がなくなったって方がしっくりくる >>349
デルドロ引継ぎ中村悠一さんがいいですね
宮野真守さんと中村悠一さんハガレンのリンとグリード（グリリン）で共演していたので >>357
アニメ3期主題歌 BUMP OF CHICKEN、ポルノグラフィティ、北出菜奈、YUI、シドがいいですね 3期、劇場版やって欲しい
劇場版でエルリック兄弟とウィンリィ（旧鋼とFA）、ヴァッシュを声付きで友情出演してほしい
血界戦線3期と一緒にハガレン3期やって欲しい ﾊｶﾞﾚﾝは好きだけどｽﾚﾁ
そもそも鋼をﾄﾗｲや血界とｾｯﾄにする意味わからん
掲載紙どころか出版社も違う
敢えてあげるならﾎﾞﾝｽﾞ繋がり?
ｴﾄﾞの赤ｺｰﾄがｳﾞｧｯｼｭのﾘｽﾍﾟｸﾄくらいしか知らん >>379
名前がそういうものなだけで猿は音速程度のもんじゃない設定だぞ
まあ追えるやつあの世界にはごまんといるが >>387
エドの殺さずもリスペクトだったな
スレチだが 内藤のおっさんは同世代、いまでも一線で活躍してる人からのラブコールがかなり多いからな
同人時代からもすごかったし 内海賢二さん、加藤精三さん、郷里大輔さんの大御所3人血界戦線に出演してほしかった
大御所3人長生きしてもらいたかった 郷里さんは病死じゃないから
正直周りにフォローする人がいなかったのか 郷里さんといえば、ヴァッシュに間違えられたブーメランモヒカンのイメージ スターフェイズさんはライブラの稼ぎだけであんないい家住んでるわけじゃないよね
集めた情報駆使して株とかやってんだろうな
それと坊っちゃんほどじゃないにしても実家が金持ちか
KKのとこもなかなかいい部屋だったけど、旦那さん何やってるんだろ？
時間に融通効くっぽいし、フリーランスかな
ってか、授業参観会であんなどでかい買い物してたけど、KKもエゲツない貯金額ありそう
株買うにも、組織作るにも資金は要るし、牙狩りって命賭けてる分やっぱ給料も良かったんだな >>396
クラウスとスティーブンは実家同士が知り合い設定だったはず
だからスティーブンの実家も元々上流家庭だろうと思っている
でないとあのインテリぶりや洗練された立ち居振舞いが不自然
相当な高等教育受けてないと スターフェイズ家はなんとなくマフィアとかその筋のイメージ スターフェイズは代々牙狩りでラインヘルツは代々牙狩りのスポンサーなイマゲ
政治家の子供たちはあの家の…的に互いの存在を見知ってるみたいな感じだっけ ラインヘルツ家は表社会の上流階級だってB5に明記されてる。
クラウスだけが｢あるきっかけ｣で裏社会に入ったその影響でかラインヘルツ家は現在はバックアップに回っているらしい。
そんな家と家同士の付き合いがあるなら
スターフェイズ家も表社会の上流階級なのでは？職業は知らんが スターフェイズって女系って話だったよな
なんとなく表の上流で女系は想像しにくいな あの柔らかな物腰は女世帯で揉まれて育ったって感じだよな
末っ子長男姉わんさかっぽい 現代の欧州には女王も多いから
欧米の感覚では
そんなに女当主は珍しくないのでは？ 相変わらずスティーブンの話が出てくると
色々と皆の妄想や想像が広がる話でここが盛り上がるなw さっきB5見直してたら
今日レオナルドの誕生日ということに気づいたわ レオ誕生日おめでとう
あと10年で魔法使いになれるね KKの旦那さんは穏やかだし長身だし理解あるし協力的だし、本当いい人捕まえられたよね
スターフェイズ家は確かに表向きは企業だけど、裏社会でえげつない稼ぎ方してそう
ってか、上司は２人ともインテリっぽいけど、大学とか出てるのかな？なんか勝手なイメージだけど若い時から戦場に居そう どっちも大学は若いうちに飛び級ででてそうだけどなぁ
クラウスは牙狩りなるきっかけまでは普通に優秀な子供時代で
スターフェイズは学業の合間に特訓してたイメージ
長期休暇は遠征とかしてたんじゃないか スターフェイズ家はわからんけど
ラインヘルツ家は文武両道出来て当然ってイメージはあるし
過酷な教育を過酷とも思わずに切り抜けてそうな凄みがクラウスにはある ラインヘルツ家の仕事ってなんだろ
表向きでも著名な一族ならどっかの議員でも
してるのかな？なら上に書いてあった政治家同士の云々も納得できるけど レオナルドは高卒
ザップとツェッドは学歴なしだろうな >>406
なかばサザエさん時空の作品なのでその日は来ない… >>410
貴族だから不動産とかの不労所得じゃない
あとはなんとか協会の名誉理事とか
クラウスさんだったらHLでも趣味がてら通信とかで複数の修士課程取り組んでそう
スティーブンには…そんな時間ないな >>411
しかし伯爵の話し相手をしていたツェッドは博識かつ理屈っぽいところがある
>>414
レオナルドインテリ説か >>415
B5が出るまでレオは21とかだと思ってた
大卒で地元の新聞社内定してたけどクリスマス休暇で義眼嵌められて半年後卒業してHLに来たが
夢が諦めきれないのと食い扶持に困ってHLの歩き方等単発仕事で売れないフリーライターやってました的な ラインヘルツ家金もってそうだから
不動産以外にも昔から投資とかやって一族でグループ企業になってんじゃないかなぁ
分家の中には政治家もいそうだね ラインヘルツ家は、ギルベルトさんとメイド長のやり取り見てると
派閥とか確執がありそう
あの世界なら挨拶代わりに機関銃ぶっ放されてもおかしくない >>416
無印初期ごろのレオは確かに21くらいに見えないこともなかった
しかし連載がすすむにつれ縮む縮むw
更に博識なツェッドが加わってトリオになったことでザップと同レベルのおバカポジになることも…
でも地頭は絶対良いよね そもそもコンバット・バトラーという職種と再生者という存在よ
謎過ぎる >>418
ギルベルトが伝説のC.B(コンバットバトラー)なら
ベイツメイド長は伝説のC.M(コンバットメイド)だったりするのだろうかw
そもそもそんな物騒な執事やメイドを召し抱えている貴族の家って普通じゃないだろw >>419
異界や裏社会関係のびっくり役とか現代社会常識のモノサシ役として設定されてるから
レオが先生その単語わかりませんって生徒役してくれないと説明が無くなって読者は造語だらけで何も分からなくなるからね…
状況に対する適応力あるのも地頭良い証拠だと思うけど周囲が守りたくなる方向性を目指すとどんどん小さく丸くなっていくのかな ヘルシングのウォルターよろしくゴミ処理やってたんだろうかギルベルトさん 周りが大人ばかりだから(精神年齢はさておき)
19歳も子供に見えてしまう
13歳もいるけども 法政卒の考える普通の人ならマーチレベルの頭はあるだろう
高等教育受けてないと記者になんかなれないし 日本の基準で考えるのもナンセンスだよね
アメリカだったら日本でいう短大・専門のコミュカレ行って働く人が殆どだし、記者見習いだからインターンやバイトと同じ感覚だと思うコミュカレ中退でインターン採用がレオの年齢的にぽいなぁと
ちなみにダニロウは生粋のニューヨーカーなイメージ、マンハッタンじゃなくてクイーンズのベッドタウンとか
州立大学出て公務員っていう安定コース選んでそう、双子だから親に負担かけたくなくて学費安い公立で 原作では記者見習いじゃないし元ネタはピーターパーカーだから大学にはきちんと行ってると思うわ どーでもいいわ
フリーライターなんて中卒でもなれるし 最新号の思想の違いのベースは明らかに中卒高卒の学習レベルじゃないんだよなあ… はいはい
レオナルド君は19で大学飛び級で卒業したインテリ記者様ですね、すごいですね 企業所属なのかフリーライターなのかはハッキリしてない…のか？
HL行くために無茶な記事書いてる弱小新聞社に飛び込んで渡航許可貰ったとかのほうがらしいちゃらしい感じもする 作者頭いいからパイセン含めてメインの皆はそこそこ頭いいんですよねって話なんだけど…
大卒とかいうのは高等教育を受けたかどうかの話だし 作者頭いいから登場人物全員頭いいなんてHLらしからぬつまらない世界だな 極論だなぁ
まぁでもHL事態がイディオットな街だしね
街に住む人全員がある意味馬鹿なのかもしれない KKとかすごいよな。明らかにHLができた時点で子供は生まれてる。単身赴任とかではなく、幼い子供たち&旦那と一緒にHLに居住することを決めてるんだから。 HLができる前から世界各地でBBは居たし他にも厄介な存在はあったんだから
ライブラメンバーからしたら頻度が変わるだけで大差ないんじゃないだろうか
レオが来るまでHLでもBBは見つけられなかった（現れなかった？）みたいだし HLでも比較的安全ってか安定区域あるんだろ
どこもごっそりクジやられるんなら家族は置かないと思うしゲットーも作られないと思う なんとなくKKの家族はゲットー住みかと思ってたけど違うんかな 区画クジは機構があってシステムがあるから申し込んだ土地だけシャッフルしてるのでは？
比較的良立地がクジに申し込むメリットが何も無いので亜空間込みかな むしろ高額支払って区画くじから外してもらってる方がそれっぼく感じる 区画クジを見ていつも思うけど、そんなの出来るなら空間移動技術とか発達して
即解決できた事件がたくさんあるだろ
ガガンボとか、人狼ミサイル止める話とか クジ思ったところに空間交換できないんだろ
公正なクジといえる ガガンボはガガンボが空間コントロールしてたしミサイルはHLの外だからなあ
空間操作妨害のジャミング術式とかありそ
区画クジ管理できてないならリートがゴミになるから訴訟待った無しだわ 手錠の話で区画くじ事故無かったっけ?
全然管理できてないと思う あれは区画くじ関係ないと思ってた
異界のヤバい連中に生贄捧げてたのが
生贄のザップとチェインに逃げられたから報復されたのかなと勝手に思ってたわ
区画くじは事件の真相知らない連中がそうじゃないか？って色々と考えて話を出してた印象だったから 空間操作精度高くなければ区画クジ詐欺にはならず事故になるのでは レオ友の空間能力者釈放してライブラ入りさせれば戦力になるぞ >>449
モキートは釈放されれば「お嬢」ことヴェネランダちゃん達と合流するでしょ
元々ヴェネーノの仲間だったわけだし デルドロがあれとはいえ無実のハマーさえ出れないんだしな
そして友達とはいえレオのためにライブラ入りするほどではないだろうし まあでも今後も出番あるフラグは立ってるね
今回レオはヴェネランダちゃん見たっぽいし継承した回見る限り次元刀発現するとわかるみたいだから人蟲のことが済んだら聞きに行ったりはするんじゃないかな
一応次元刀どこいったん？みたいなことは警部補とクラウス達が話してたし 今回の話は、
・人蠱破壊
・子供100人を元に戻す
・落札者と人蠱製作者（今後出てくれば)を、オラオララッシュ12ページして
ジョジョのディアボロ状態にする
を達成すればいいのかな? あれ子供100人じゃないよね、100人の中に子供も含まれてるだよね
彼らを元に戻すことはライブラの仕事じゃなくない？戻る可能性だって無いに等しいし
目的は最初から壺を合衆国の管理下に置くこと、ソレに付随する障害(BBやキュリアスや落札者)を排除するだけだと思う
個人的には事務所ぶっ壊した特殊部隊にクラウスさんの平手打ちかスティーブンの回し蹴りして欲しいが…後腐れなく… ああ。人蠱を合衆国に渡すのはいいが―― 別に、アレを壊してしまっても構わんのだろう？ >>456
あんな非人道的なブツ
クラウスがレオの見た事実を知ったら問答無用でぶっ壊すと思う
ヤクザ回や機械公の時みたいにキレそう >>457
確かに問題は“中身”だなあ
どうすればいいんだろ
とりあえず完成体(1/100)が出来るのは阻止しなきゃならないが ヴェネランダちゃんがあれ壊してちょっとした大惨事になっちゃったからなぁ
さっさと落札者と適合させてまとめて吹っ飛ばせばいい
もともと世界崩壊補助器具なんて誰が何の為に作ったかも分からないし、きっとまた神々の気紛れなんだろう
問題はソレを悪用しちゃう人間がいるって事で
そこを潰すのはライブラの役目だろうね このままコロナが収束してくれればいいな。
7月には続きが拝めればいいんだけど…
この展開で半年待つのはキツイです >>459
陰陽師キャラ出して強制成仏させればいいんすよ
フェムトが助けた、人間に戻しました、とかだと興醒めするし
人蠱にされた被害者とはいえ、壺からでてHLの住人殺しちゃってるしお咎め無しも無いだろうし 内藤テイストのオカルトと科学合体系陰陽師は見てみたいな 闇オク会場の結界に結界ぶつけてたときに八卦太極図出てたから陰陽道か中華風水系能力者は米軍にいるだろ
キュリアス脱獄調べてた糸目かもしれないけど キュリアスが時間を戻す能力も手に入れて人蠱被害者元に戻してくれれば解決
対価として壺を渡す
キュリアスは「悪を手中にする」と言ってるが使うとは言ってない でも人蠱の能力とキュリアスの能力って組み合わせるとかなりやばくない？ 日常的に数万人が軽く命を落とす世界でわざわざ１００人の為に労力使う義理がどこにも見当たらない 哲学的なことやりたくなる周期とか発作が来たんだなあとしか 苦しまずに介錯してやるとかで完全治療はされないんじゃないかなぁ
サクサク通行人死んでる作品で現実のボランティアとか寄付活動よろしく
金や力ある人に哀れんでもらえたら助かるみたいな展開はモニョる 壺の人達は気の毒だとは思うが、正直そこまで助けたいとも思わんし
HLの一般住人殺しているし、人蠱の所為で暴走したんです彼等の意思じゃ無いんですとか言い出したら
そんなん死んだ人ら全員生き返らせてから被害者に言い訳して許し請え、と思うわ そもそもクラウスもきれいな信念は持っているけど理想家ってイメージじゃないしライブラも助ける方向にはいかないと思うな
人蠱に怒りはするだろうけど現実的な可能性を考慮したら助けたいとまではなれないみたいな
ツェッドもパイセンにたいして考えを否定することは言ってなかったしレオさえ説得すれば、というか最悪しなくてもごり押せばいいだけだし あの状況で壺の中身に同情するのはレオの美点でもあるけど、感情に囚われ視野狭窄に陥ってる感はあるよね
俯瞰して大局的な判断が出来ないあたり、やっぱまだ経験不足の未成年の子供なんだなと ナイヴズの前例からいくと論理的に正しいことがマンガで主張したいこととイコールとは限らないと思うわ 人蠱の人達見捨てろ論出てるけど後味悪いだけだぞ
漫画の世界くらい夢や希望見させてくれよ 読んでて楽しいのは多数のために少数を犠牲にする蓋然性を覆す展開だからな クラウスが襲撃直前に言いかけた内容がミソなんだろうけど、どういう処理をするのか。下手したら思想の違いで逆にレオが孤立する可能性もあるんだよな。 >>475
ミシェーラの視力回復可能か→神々の義眼を返品する方法わからないのでまず無理
ミシェーラの足を治療可能か→異界の技術で治すとどんなしっぺ返しがあるか見当もつかないからやらない方が良い
クラゲパパを治すことは可能か→即死レベルの病気治療が優先なので気を強く持って生きろ
だいたいこんな感じばっかだぞ >>475
不可能を覆して夢や希望を叶えるって漫画じゃないし…
わりと駄目なときは駄目って感じは一貫してると思うぞ >>477
必ずしも皆がそうとは限らない
ご都合主義過ぎて逆につまらんわ >>482
今までの作者の漫画ってみんな理想に現実とか道理っていうアンチテーゼぶつけていって出来ることだったり落としどころを探していくやつじゃん 助けるというか
人蠱から解放して成仏させるのが一番丸く納まりそう クラウスの｢時に手をかける｣力が
ヒントになる案件なのかも どうにもならない現実をどうにかしようとして打ちのめされ
それでもなお立ち上がる→打ちのめされる→立ち上がる→打ちのめされる
世界の残酷さとそれに抗う主人公達というｴﾝﾄﾞﾚｽさが題材では？先生の作品は 世の中理想通りにいくことの方が少ないですけど理想を知らなかったり目指そうとしなければ決して近付くこともないからね
光に向かって一歩でも進もうとする限り～ってそういうことだろう 師匠「ｷｼｬｱｼｬｱ､ｼｬｱｼｬｱ…ｼｬｱｷｼｬｱ(20～30代などまだまだ…せめて不惑(40)の齢を越えてから来い青二才どもめ)」 スティーブンやロウ兄弟は正直青年は厳しい
やっぱ中年でしょ スティーブン議論が終わったら、レオ議論やるし、
正直「クラウスはやく来てくれー」な気分
方針決める人が必要
後、この話どういう結末になっても賛否出るんだろうな 中年は40代からってイメージ
世間一般の30前半はまだまだ若いぞ
32、3なんて主任とか代理とかの役職付いてきて、まさに働き盛りで男として一番格好いい時期だよな >>493
また作者からスティーブンの行動が正しいという声もチラホラ(笑)みたいに窘められるんだろうな… 豪運と同い年からすると30代はまだ中年って感じがない
>>494と同じで40代からって思う
30前半を中年と感じる人って
もしやお若い方々なのだろうか？ スティーブンも連載当初から考えると
ずいぶん若返ったと思っていたが
更に上いく童顔が現れたな
マーカス下手したらクラウスより若く見えるぞ
落ち着き方は30代だが >>495
作者は「レオの考えは未熟、甘過ぎ」みたいな意見はどう思うのかな? >>500
物語は数式じゃない、多種多様な受け取り方があって然るべきだよ
作者がこう主張するからこれ以外認めない、なんていうのもナンセンスだと思うけどね
発信はひとつだろうけど、受信者は様々な境遇に置かれている
甲論乙駁な意見は当たり前
それが社会を作り出しているんじゃないかな？ >>500
キリスト教的倫理観としては目の前で行われようとする殺人に難色を示すのは当たり前の反応だと考えられます
(ナイヴズの優生思想はヴァッシュのアンチテーゼなのでホロコースト時の収容者のように描かれた人蠱も含めてナチス的な思想がそもそもあまり好みではないのでしょう)
人蠱の人達は自ら望んでHLへやってきて殺人を犯したいと考えて行動したわけではないからです
だから明確に倫理観の無いキャラとして設定されてるザップは別ですがスティーブンも正しくないと分かっているので遺憾の意みたいな表情をしているわけです
個人的には半永久的に死ねなくなった瓶詰め算術師を彷彿とさせるので殺害することが可能かというところから疑問 いうてもレオナルドは19歳だからなー
しかも戦闘なんて無関係に近い環境でぬくぬく暮らしていた子って設定なんだし
考えが未熟なのは仕方ないんじゃないの？ 戦闘経験バリバリの30過ぎたおっさんと同じ思考になれるはずも無い 青くても甘くても自分の考えを貫き通そうとする意思と根性があるのがレオのいい所だよ 青くて熱いキャラが居るからこそ乾いたキャラや現実主義が葛藤する展開が映えるし逆もまた然り
正しいとか間違ってるを論ずること自体ナンセンスだな
君にはナンセンスが足りないよ >>499
獄長を妙齢とは・・・
さてはお主、高齢者だなッ！ クラウスが強面なのは、理想論を言うキャラとのギャップで鼻につかないのではないかなあ(笑)ということが理由らしいから
その対極のデザインにしてあるレオの青い反応に対して読者からの反響があるのは折り込み済みなのではと思う。 しかしまークラウスが居ないというだけでこうなるんだなってくらい
ライブラメンバー間の性格の違いとその緩衝の危うさが見れて面白いね
戻ってきてくれたときのカタルシスも凄そうだ そういえばチェインがいないな。彼女がいたらどんな反応をしたんだろう。 >>49
獄長は女だけど１２歳の春まで兄さんだった チェインがあの場にいないのは、スティーブンの裏の顔を見せない配慮だよ
失望も抗議も嫌いになったりもしないが、現実を受け入れられず、真顔で涙を流し続けるだけ >>514
ﾜｯﾁｮｲ db6d-oW4g の脳内ではそういう設定になっているんだろ 人狼局からの出向ですし
事務所襲撃のさいに人狼局の面々も居たから別行動なんじゃない？ で、壺の中の人そんなに助けたいと思わないﾜｯﾁｮｲ 5b0d-crVl は、
どういう結末がお望みなのかな?
「誰も救えませんでした」って結末、作者描いたことあったっけ? 助からないなら人蠱から解放して全員成仏が良いんじゃないかな 漫画ではよく見る化け物に食われて解放されない魂を救ってやる的なやつ 指名されたから一応返答しようと思ったが
>>518
>>519
が書いてた
現状、元に戻す方法があるのなら病院メンバーが即座に治療に移っているだろうし
キャラ崩壊させてまでヴィラン役が助ける道理も無いし
百人助けた対価にそれ以上に犠牲を産む可能性のある世界崩壊幇助器具をヴィラン役に渡すライブラメンバーなんぞ見たくない
壺破壊して魂解放させて消える間際にレオに笑顔見せてやれば良いだろって程度 回答ありがとう。そういう結末なら納得できる。
なお、ﾜｯﾁｮｲの指名を最初にしてきたのはそっち。
正直「個人情報特定する気か?」と思った。 ナクトヴァの微笑みを見る限り幇助器具は破壊が可能みたいだからね
解放してやるんだろう _■_
( ) ○ﾝｺｦ
( )
| |
_■_
ヽ( )ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
( )
ﾉω|
__[警] _■_
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | | >>522
ちょっと斬ったくらいだと暴発しても元通りになるみたいだし、どうやって破壊するかだな
やっぱ燃やして浄化かな クラウスの中では人蠱をどうするか決まってるわけだけど下見時点でどういう判断材料で決めたんだろうなあ。
お嬢はお嬢でうっかり斬っちゃったのでもないとすれば、明確に破壊しに行ってるわけで何か情報を掴んでるのかな。 クラウスもヴェネランダちゃんもうっかりさんだな可愛いな
お付きの人は大変だろうが フェムトがクラウスに近づいたのは、
「このままだと予想通りHL滅亡だよ？それを防ぐためには君の力を開放するしかないよ」
とか言って、クラウスさん超BB化目的かな?
メフィストフェレスみたい つか、クラウスいないと自分が予想してるようなしょーもない結末にしか行かないだろうと思えるから
クラウスっつう一石を投じて何らかの変化が起こるのを楽しみたいんじゃない？ フェムトは自分が面白ければいい
で動機は一貫してるもんね ではフェムトは今の展開が面白くないのかな?
わざわざ介入しに来たってことは 特殊部隊が器具の確保は米軍だけでできらぁ！部外者に邪魔されたくないんです！して全滅したらそりゃあね 今の展開が面白くないっていうより、もっとはちゃめちゃで奇想天外にするために石ぶん投げてるんじゃない 特殊部隊の生首状態になったお姉さん眼鏡無いと凄い若く見えますね…可愛い
今回も微妙に意味深な犬カットあったけどやっぱり犬がキーなのかなタイクーン >>534
実は犬がタイクーンブラザーズの本体で犬の諱を読み取って密封しなきゃならない
とか？ 京アニ放火事件の話見た後で機械公の話見ると、ルシアナ先生の気持ちがよくわかるな。
後、クラウスの気持ちも。
あの犯人も機械公の最後みたいにしてやりたいな。
それでも甘いか。 クラウスが現場に居ないのはもったいないってのがフェムトの判断なのかな もったいないと言うより
盤面が一方的でつまらんから除外されている駒を盤面に投げ込むって感じじゃないかと フェムトにとって世界を壊すのは簡単すぎるからギリギリ保たせる方が難易度高くて面白そうと考えるようになったのかもしれない これ、流れ的にクラウスさんがBB達のところにすぐ駆けつけると思っていたけど、キュリアスの所へフェムトに連れて行かれる可能性もあるんだろうな ググって出た川元さんのキャラ表見て描くなｗｗｗ
頑張って原作者ｗｗｗ つまり次回は大分前に登場したキャラ、かつアニメにも登場したキャラが出てくるって事か 師匠好き過ぎるw
>>544
その条件に当てはまるキャラ
師匠以外だと
フィリップ君
トーニオ君
とか？ 師匠ならこの事態を完璧に回収できるね！
愛弟子たちのピンチでもあるし！
おい作者www 何かと思ったらツイッター発言ね
今回の話、雑誌のあとがきで「シリアスな展開が続くと思いますが…」
って書いてたと思うけど、リアルがシリアスな状況過ぎるから軌道修正かな?昔出てきた人の参戦
でも、しつこいようだけど、壺の中の人達元に戻したいなぁと思う
成仏とかでも、レオにとっては義眼の取引の時のように、目の前の人を救えなかったって挫折する事と同じだから でも元に戻るのなんてほぼ無理だろ
人蠱がそんな生易しいような代物な訳ないし
HLに住んでてそんなに強くもない人間が全員生かして元に戻して助けるなんてどの口が言うの？っていう
レオはそこまで甘っちょろい人でも馬鹿でもないとは思うけどね
呪いから解放されて成仏で充分でしょ 甘っちょろい考えの人かもしれんか
馬鹿ではないとは思うし
誰かの手を借りなきゃ無理なのも分かるだろうし
どう足掻いても無理なら
成仏で充分納得出来る頭はあると思う
説明下手だなすまん まあ、クラウスやヴァッシュみたいな力があれば見捨てずに1人でもどうにかなるのかも知れないけどね
レオが周りに守って貰わず1人で対応出来るなら頑張れって感じ まだレオもそこまで言ってないのに想像で辛辣なこと言われてて怖いぞ
スティーブンへの妄想くらい甘くしてあげて スティーブンさんなら助けてくれるって純真な眼差しを裏切るような行動をしようとするのも
なかなか辛いものがあるというのもレオならそのうちわかるというか信じたくないから余計辛いのかもしれない >>556
この漫画では地下鉄とか妖眼とかでもそうだけど
絶望的な状況に打ちのめされても諦めないことが美徳として扱われてるじゃん 諦めないって未来を切り開く事だよね、過去に関しては一貫してどうにもならない挫折として受け入れて成長しろってスタンスだと思うけど
結局人壺の中身はぎりぎり生きているとはいえ遠い異国の地の過去あった悲劇の話だし
確かに悲惨だとは思うけど、個人的には彼らの生死については別にどうでもいいかな
特に思い入れもないし、彼らにページ割かれるより、ライブラや警部補の活躍見たいし
ってか再登場、師匠だろうなぁ
もしそうなら先生、微妙にネタバレ…
大ゴマでキャシャシャでぉおおってなりたかった スティーブンに純真な眼差しを送るレオも
レオを裏切る行動をとるのが辛くて葛藤するスティーブンもいないけど…
(KKの言葉に動揺するスティーブンはいた)
>>558 の読んでるRISEと私の読んでるのは違うのかな？もしかして１ページ分抜けてるとか？
レオは残酷な現実も最終的には受け止めて成長して行ける強い精神(クラウスと同レベル)を持った男らしいキャラだと思うけどね
今は経験値が足りないだけ
むしろ刃物オジサンの方が精神面弱くて無理してる感じ ロウ兄弟の着てるトレンチコートって
なんか防御力高い術式とか編み込んでるのかな？
ってレベルであの２人負傷しないな 「知人等じゃないから助けない」「遠い国の人の事だからどうでもいい」
壺の中の人達に対するコメントでこういう意見があって、
現実のコロナ、誹謗中傷で死んだプロレスラー、香港等にも、同じ意見聞くけど、
これ本当に危ない心理傾向だと思うんだけど
トライガン・血界で、死人はたくさん出てるけど「見捨てよう」「助けない」って結論は
1回も出てないはずだが?
意見は自由だけど、もう少し「赤の他人の事を考える」べきだと思う
それが考えられない人の果てが、自粛警察とか埼玉狩りとかだから >>562
じゃあ自分はその人達のために何かしてるの？
弱者を助ける余裕がないから、特に行動はしないけどその悪しき事はしないじゃダメなの？
漫画の中と現実とごっちゃにされて説教されたくないわ、正義の押し付けは偽善だよ そこまで命の重さを重視した漫画なのかね
自分達の作戦やら事故やらでモブが大量死してもなんの後悔もなく流されるのに >>560
ライブラ内部のコミュニケーションとマネジメントが出来なかったことによるコンセンサス不足から来る内輪揉めってハッキリ書いた方が分かりやすかったですかね？ 助かって欲しい欲しくないとは別に
あそこまでなっちゃった人達が元通りになっちゃうってのがご都合主義に感じられるかな
クラゲおじさんすら治らない世界なのに
フェムトがその気になったら治す技術はあるかなとは思うけど… そんな事より、次師匠が登場するとしてどんな登場の仕方をするか予想をしようぜ
タイクーンブラザーズとの戦闘中にフェムトによるクラウス投下と見せかけて師匠が空から振ってくる（病棟の屋根とか破壊しながら）に１００ルピー >>565
うん
>>567
フェムト(の化けてた大頭領)の
「時間切れか」
の意味が気になる
化けていられる時間に制限があったとは思えない
側近の耳打ちで何らかの情報を知ったからだよな
①タイクーンブラザーズの動向を察知
②裸獣師匠の来HLを察知
③本物の米政府側の動きを察知
くらい？
クラウスを連れ去ったり幻界病棟へ転送したりするつもりなら「あとは彼の指示に従うといい」「それでは失礼する」で立ち去ろうとはしないと思う
フェムトの目的は“クラウスをパンドラムから出すこと”だけだったのでは？ >>567
そうなら嬉し過ぎる(ドクター達は激怒しそうだがw)
頼もしいわ
豪運は裸獣師匠を捜していた
とかで一緒に出て来ないかなあ タイクーンブラザーズばかり気にされてるが、
ラスボスは人蠱落札者なんだが
ＢＢ以下の戦闘力ってことはないだろ 神々の義鼻とか嫌だよな
ありとあらゆる臭気をキャッチして分別できるようになるまで何週間も悶絶し続けるんだ ヴェネランダ、キュリアス相対すところに、ヴェネーノ上空から落下。
思いのほか高さがあり、ヴェネーノ生涯何度目かの恐怖を知る。
ヴェネーノ(まずい・・・また死ぬかも・・・。)
(普通に地上に降ろしてもらえばよかった・・・。モキートもいないし。)
(ちくしょう。フェムトの野郎、蘇らせてくれたけど、生き返らせる場所くらいあるだろうがッッ！)
(次元斬れるからって、瞬間移動なんかできるかってんだ！)
(・・・やべ、地面ちけえ、どうする？受け身か？)
(でも受け身とって死んだら、失敗丸出しだし・・・)
(あ)
「ドガシャアアアーン！！」
ヴェネーノ、ヴェネランダとキュリアスの間に着陸。
ヴェネランダ「お父さん・・・！」
クラウス「・・・泣いてないか？」
ヴェネランダ「しっかりしてっ！お父さん！！」
ヴェネーノ「ご、ご、ごわかったよー・・・グスッ・・・ヴェネランダー・・・ご、ゴメンなあ、グスッ・・・。」
ヴェネランダ「いいのよ、いいんだよ、お父さん・・・」
ヴェネランダ、ヴェネーノを抱きしめる。
キュリアス「てめえらッ！」
ヴェネーノに襲いかかるキュリアスの服を掴み、止めるクラウス。
クラウス「水を差すな、貴公の出番は終わりだ」
クラウス、キュリアスの喉仏を握り潰す。
キュリアス「ピギャアッッ！」
抱き合い号泣している、ヴェネランダとヴェネーノ。
ヴェネランダ「うわああーん！」
ヴェネーノ「ごわかったー、ごわかったー！」
クラウス「・・・これがHLだ」 頭お花畑なんだな
独りよがりのご高説たれるのも納得だわ 人蠱落札した兄ちゃん未だ名前出さないけど
そこまで引っ張る程名前がネタバレする感じなのかな レオナルド・ウォッチに見る系くっつけた名前みたいな >>563 >>578
まぁこれは、見直してつまらないネタだけど
リアルで偽善とか使う奴よりはましだと思ってるけどな
で、コロナ対策で中小企業に資金融資している金融機関で働いてるんで、
何かやってるって言われたらやってるんだよ
漫画が現実の問題に関係ないと思っている奴の方が脳内お花畑なわけで、
だから平気で「独りよがりのご高説」とか言えるんだよな
今実際に苦しんでる人見てから物を言え >>580
あ、ウォッチってそっちか
時計の方しか覚えてなかったわ あの兄ちゃん神々の義肢かどうかはさておき
人蠱とは別になんか変な能力持ってそうな気はする
登場時から部下達に声出すなとか言われていたり
部下がなんか頭からかぶりものつけさせられてたり
折りたたまれた空間から出る時のアタッシュケースを持ってた部下は
口にマスクつけて怯えてるような描写があったし
声や音に関してやたら敏感だったから
その辺気になってる 部下達に声出すなとか言われていたり×
部下達が他の下っ端に声出すなとか言ってたり〇 折り畳みのアタッシュケースって前にもどっかで言及されてたよね
いつだっけ？ >>587
それだ！
単行本手元にないからもやもやしていた
スペシャルサンクス アタッシュケース（寿命を捧げる？）も次元刀の同種としたらヴェネちゃんも何か刀にさしだしてるんだろか？ 次元刀を持つことでなんかの宿業を背負うことはV次元血統でもそれっぽいこと言われてるような 結婚してるって初耳だったが
最近新キャラの名前がやたら画数多いキラキラネームだったり
腐が喜びそうなセリフ男キャラに言わせたりすんのは嫁の影響なんかな
嫁が腐かわかんねーけど 先生結婚してるかしてないか、いまだに不明なんだっけ? >>593
バツイチのままでは？
再婚してたら知らんけど 少し目を離したすきにバツニ、バツサンに進化する
HLでは何でも起こる バツイチじゃなきゃ路頭に迷う覚悟で血界描いてないかもしれないし いや、妻子いると普通は養うためにもっと働くと思うぞ
子供育てるのに金かかるしな
趣味で好き勝手出来なくなる >>599
先生に足枷は要らんと思う
自由に内藤節を繰り広げて欲しいと願うファンの一人であります 富樫はもう十分稼いだし嫁の実家が相当金持ちじゃなかったか
嫁の稼ぎだって相当だろうし >>599
家族持ちになると大抵内容が無難な守りに入ったり家族愛マンセーになったりでつまらなくなるのだ 結婚すると女性キャラがやたら逞しくなってだいたい男キャラを尻に敷くようなヒロインになるイメージ
ドラゴンボールとかシティハンターとか
しかし内藤先生の女性キャラは先生が結婚してようとしていまいと全員逞しいな そーなんか、じゃあ荒木先生も影響受けてるんかな？
ルネッサンス期から現代までの間にも変わってるんだろうけど その辺りは結婚だけじゃなくて作者の家族構成とかも関わってる感じ
姉妹いたりする作者の女性キャラは逞しかったり強かだったりすること多いね >>604
姉君が居られる筈
少年漫画だけでなく少女漫画に馴染んでいたのもその影響かと
姉妹が居ると現実の女を目の当たりにしながら成長するから(良くも悪くも)
変に夢見過ぎた女キャラを生み出す事もない
これは兄弟のいる女漫画家にも共通する点
良い事だと思うよ つまりクラウスの姉ちゃんは夢も幻想も無いリアルな「姉」という
弟妹達から見たら理不尽と凶悪性を兼ね備えたどうあがいても勝てない存在なのか >>608 の姉上はそうなのか…
実はウチもなんだっ…w
ガチ「姉」やべえww 姉より妹のが面倒くさい
正直漫画でみるあんな可愛い妹は現実に存在しない
子供の頃親の前でさも俺が悪いみたいに大泣きして(嘘泣きで後に笑ってやがった)
親に理不尽に怒られたのは絶許 >>607
先生にお姉さんいるの？昨年の内藤展での
作者からのメッセージ板に
｢自分には兄弟も子供もいないから家族を描くのは全て想像です｣って明記されてたんだけど クラウス姉が出てきて、どういう性格だったとしても、
最後は敵の顔面に姉弟ダブルパンチを叩きこむ展開になると思う ブラクロのメレオレオナ姉御みたいな姉ちゃんならいいな オリヴィエミラアームストロングちゃんタイプがいいな 全力出したら若返るって、そんなのまるでKKが全力出してないみたいじゃない
・・・おっと、誰か来たようだ 姐さんは今がいいんだよ！
若い頃はそれはそれで可愛かったろうけど、カッコいいママスナイパーは今！ 欠損前の若かりし頃の師匠が超絶美形だった可能性はゼロではないしな… 性別男になっていたような
まあ若い頃ら男の娘みたいな見た目だったとかもありかもしれん >>626
すでに欠損して女の子になってる可能性もある
必要に応じて血で生やせるのは便利だよね 某漫画で蝶の蛹の要領で体を一回全部溶かして体を再形成する形で異性の体になれる話があったけどアリギュラあたりなら簡単にできそうだな クラウスの中の人は、今バキの烈海王やってるけど、
赤面ツンデレシーンが見事な演技だったそうな
男も惚れるレベルだそうな （レバータワーを）食うんだｯｯｯｯ!!!!ｶｧ//// そのシーン作画もめっちゃ気合入ってて流石に笑いましたよ スティーブンおめ
友達いなくても大丈夫
私設部隊でパーティーしてくれるさ 誕生日知ってたらライブラメンバーが祝ってくれる…はず
姐さんも嫌ッそうにオメデトウって言ってくれるはず スティーブンが心の葛藤を解消して、青空になって、
皆から「おめでとう」と連呼されるシーンが頭に浮かんだ >>642
スティーヴンはいつからエヴァ初号機パイロットになったんだ
30男のプラグスーツなんて誰得？w
チェインとヴェネランダは見たい 人類の生み出した文化の極み…なーんて言うと思ったかぶぁーかめ！！まで勝手に再生された エヴァパイロットって本人の精神面のATフィールドがある方が強いんじゃなかったっけ
姐さんはその辺完全に大人だろうし ファフナーなんかは子供しか乗れない設定だったけどおっさんも乗るようになったからまあ… 血界世界製のATフィールド発生機なら超強かもな
まあそこらにありそうだが >>645
からの
>>646
の台詞
しれっとアニメ３期とかでフェムトに言って欲しいw無理だけども
>>647
理由を言わせたいのか？
自分はまだ死にたくないぞ キティちゃんがガンダムやマジンガー世界とコラボして、
あの鬱な世界を救ったらしいので、
HLにも登場してほしい
だめだ、作品が終わる 世界の調和的存続は36人いれば成り立つとかまあそういう類のやつだろ クラウスキティ
スカーキティ
…
ギルベルドキティ
豪運キティ
師匠キ…
駄目だ想像力の限界 キティさんはすべての仕事を選んで行う方だ
必ずやヘルサレムズロッドを愛の力で救うだろう >>655
師匠とも互角以上に戦えるBBとして出演するよ コラボといえばラス○ル
ぷっ○ょ
チョコ○ール
キョロウスVラインヘルツ
レオナルド・キョロッチ
ザップ・レンキョロ
キョロイン・皇
スティーブンAスターキョロズ
ツェッド・オブラキョロ
K.K(キョロ・キリタニ) シルバニアファミリーという組織をＨＬ入りさせてほしい ライブラにとって最大にして最凶の敵組織がHL裏社会の覇権奪取を目的に動き出す…
その名は「ディ○ニー」!!
クラウスたちはこの未曾有の危機にひとつの選択を迫られる…
コミックの裏表紙風にしてみた
やっぱりラスボスは二足歩行のネズミかな ボス:○ッキーマウスVSクラウス
No.2:ドナル○ダックVSスティーブン
幹部:○ニーマウスVSＫ.Ｋ
幹部:プー○んVSザップ
幹部:グー○ィーVSツェッド
諜報員:デイ○ーダックVSチェイン
ボスのペット:プルートVSレオナルド&ソニック
その他構成員多数VSブローディー&ハマー 人狼局の局長次長はチェインのお月さまの日を把握してるだろうけど、スティーブンも共有してるのかな？
作戦立案の上で欠かせない情報だし
ムーンアプリとかで
でも思いを寄せる人にそんな事バレバレなんて恥ずかし過ぎる あんな種族ぐるみで致命的な弱点、ライブラ相手でも安易に言ってないだろ
プロト設定を見ると人狼が人類に協力してるの最近のことみたいで時代が違えば狩るもの狩られるもの関係でもおかしくない
体調が悪いなら休暇を取れってザップですらホワイト企業のようなことを言ってるのでそれ以上説明を求められることもなさそう あれも表面的な体調不良の度合いは個人差あるけど能力に影響及ぼすことには変わりないのかね
人狼の種族的な立ち位置もこっち寄りなのかあっち寄りなのかよくわからないな チェインのあの日って、パイセンという一番知られてはいけない人に
ばれてしまったんだがマズイのでは？ パイセンは馬鹿だけど本当に命に関わるような事には口は固い気はする >>655
キティちゃんトランスフォーマーや銀魂世界とコラボしてるよ
トライガン・マキシマムアニメ化してほしい
キン肉マンと同じようにアニメ化してほしいな
ヴァッシュに「心に愛がなければ真のスーパーヒーローにはなれない」言ってほしい
アニメ3期に神谷明さん出演してほしい マンキン再アニメ化したし
トライガン・トライガンマキシマムもやりそう ベルベットだっけ人狼局と袂分かった人
あいつだったら外の人間に人狼の弱点をもらすかも…と思ったけどどうだろう
あいつも人狼だけど人狼としての力は失ってたからもういいかーみたいにもらしてもおかしくない まあ特殊部隊に希釈見破られてたし(勿論異界の力借りてるんだろうけど)高位の科学の力でも感知できるようになってるみたいだしな
チェインの本気レベルならともかくあそこまでぶっ飛んでるのはそういないらしいし そもそもどこにもある普通の武器からしても異界技術の恩恵でとんでもな性能の設定だが
特殊部隊のああいう連中なんてやばいくらい恩恵受けてるのは明白 キティさんは後書き漫画で出てきてもなんも違和感ねぇ
アニメカとかクトゥルフに腹食い破られる内藤とかと馴染めるぞ ヨーヨーが出来ずキレたフェムトが
巨大な(目に棒線入り)猫に似た生物
新魔獣キ○ィで世界を破滅させちゃう 正直2回もアニメ化している作品なのだから、
モンストとかグラブルとかからコラボ企画の話があってもいいと思うが ディバゲとチェンクロとメルストはコラボしたぞ
チェンクロとメルストのコラボシナリオは丁寧でいい話だった 先生がツイッターで原稿あけしたって言ってる…
今の時期にRISE SUMMERのじゃないよね？
締切まで一月近くあるし
それとも何か予定があって早く仕上げた？
読みたい！読みたいよSUMMER！ 自粛で外出れないから早めに終わったんじゃない？その分長い夏休みを満喫するとか >>681
綺麗だけどHLだと思うとこの後とんでもないことになる想像しか出来ないｗ いつもと同じなら来月のRISEの表紙は
血界戦線かな？楽しみすぎる 季刊連載3回で1巻分だから9ヵ月
7巻が12月だったから8巻はだいたい9月頃
9巻は来年5月頃？10巻で丁度人蠱編3年になるはず 鬱展開が続いたから、少しはスカッとする展開が欲しいな まだミッドポイントすら到達してないので…
ニヒリズムを肯定的に描いたことはないから胸糞悪く終わるとは思わないけど SUMMERで師匠登場に１ゼーロかける
というか出て下さいお願いします師匠が見たいです ミラ・ゴードン社長が、男の娘になって、みさくら語を話すゲームが出るという厄ネタを見たが、
次は、ミシェーラも、チェインも、ＫＫも、ルシアナ先生も、ネジも、アリギュラも、
ビビアンも、ギリカも、ホワイトも、みさくら語で喘いでほしい >>692
ライブラメンバーがボロボロになったところ颯爽と登場する師匠
ライブラメンバーがボロボロになったところメンバー（主にザップ）を巻き込む攻撃かましながら登場する師匠
ライブラメンバーがボロボロになったところ行儀良くドアからひょっこり登場し次ページ見開きで攻撃かます師匠
色々妄想できるな >>695
どれでも美味しいな
師匠のラバストとかなんでないんだ超欲しい
あと約40日も待たされるなんて…
先生の原稿はあがった様なのに
なんという苦行だ！ 俺はやっぱりライブラメンバーが活躍する方がいいな
クラウス～早く来てくれ～ クラウスー早く来てくれー とか言うと、
ナッパに次々殺される展開みたいになって、
最後は、レオとザップと豪運さんしか生き残らないぞ ハマーまだ出てないよね
早く来てくれ～
っていうかフェムトの変装(？)を見破ったアリスちゃん地味に凄いな まあ、普段から異能力（犯罪）者を相手にしているから
何となく違和感というか臭い的なサムシングを感じたんじゃないかと 年齢的に深夜ラジオ聴ける体力無いんだよ
よく寝る事が長生きの秘訣と水木しげるも言ってたし 内藤おっさんはそもそも体力ある方じゃ無いし
昔は結構無茶してたし 既に日頃の不摂生が祟って休載コースもやったし
よく寝てスクワットして健康でいてほしいわ 確かにTwitter見てると心配になる
主に食生活方面が そういやミスドのドーナツを冷凍保存の話題に食いついていましたわね 漫画家って座業だから意識して運動しないと太りそうだしな プリン食べるのに躊躇しないデブよ～
発言とか
パイの実の大袋にはしゃいだりとか
先生って子供舌の甘党なのか 年取ると甘い物そんなに食べられなくなるぞ
脂っこいものもな
そんなの大量に食べられるなんて先生若いな 「好きなら言っちゃえよ
早ければ早いほどいいぜ
エミリオ」
これと
「私は理解した
あの辛くて仕方ない笑顔は
無理やり上塗ってみせた
精いっぱいの明るい色なのだと」
このモノローグがマジで好き
泣く 8巻、9巻、10巻で完結したら
完結篇の第3章血界戦線 Back 3 Back連載してほしい
内藤先生グラトニーみたいな体にならないか心配だな 人の心配してる場合じゃない…
自分もここ数ヶ月の半強制的な引き籠りでぷくぷくし始めてしまった
クラウスさん見習って鍛えねば
やっぱ外に出て人に見られないと気が緩むな
ほぼ在宅ワーカーの漫画家何年もやってたら体も緩むよ
鍛えているクラウスさんはともかく、三十路越えたスカーはよくあの体型維持できるな
忙しいから筋トレしてる暇なさそうなのに
経産婦であの体型の姐上は素晴らしいし、酒飲みのチェインは胸だけ大きい、ザップはボテ腹もすぐ引っ込んだし、ツェッドは真面目だから毎日水中エアロビしてるだろう
問題は最年少のレオナルド…
君、ちょいぽちゃだよ、食生活改めなよ >>714
スカーも姐さんも30代とはいえ現役の「牙狩りの精鋭」なんだから作中で描写がないだけで当然鍛えてるでしょ
アニメの授業参観回のスカーの動き超キレキレだったじゃん 諜報活動中心のライブラとしてではなくて
牙狩りとして重装備で闘っていたのは新鮮だった 作者が三時間かけて考えたことを一瞬で考えたことにしたら頭良く見えるキャラができる的な努力をカメラに写さない時短法よ
ザップのクズさとか倫理観フィルターみたいなのがかかっててあえて描かないから
内藤フィルターから漏れた部分は想像して方式 ホームズの様な思考回路をしてるのかね。
全てを見抜いているのに全く周囲に悟らせずに静観しながらパーティーを進めるんだからすごいよ。 キャラぶれはないって言ってたし最新話が多数のために少数の犠牲は当然とする功利主義的価値観の強弱を炙り出したようにパーソナリティ類型くらいは決めてそう >>715
クラウスさんもあの肉厚の我儘ボディでくるくる回転出来るのかな？ いや、別にクラウスとスティーブンが同じような戦い方する訳じゃないから
クラウスにはクラウスの戦い方があるだろ
くるくる回らなきゃ戦えない訳じゃないしw スカーと同様にっつーか内藤の超人キャラで人外なんて言葉でも足らないフィジカルなんだから同じ動きができないわけない
まあやらんだろ くるくる回るクラウスさん想像してサンドイッチ吹きそうになったわw
どうしてくれるw クラウス136kg/201cm
スティーブン69kg/182cm
ザップ64kg/178cm
姐さん62kg/177cm
ツェッド58kg/176cm
ギルベルト59kg/176cm
レオナルド58kg/161cm
チェイン50kg/158cm
B5見直すとクラウス以外は軽い
ギルベルト/レオ/チェインは牙狩り(戦闘要員)じゃないけど それなりに筋肉つけてる奴なら80くらいあってもおかしくないんじゃね？ BMIはだいたい普通体重の範囲内に設定してるように見える 柔道の対戦相手にクラウスさんきたらちびって失神するわ いつみてもチェインの身長がおかしいな
レオより低身長に見えん スカーと姐さんが並ぶと同じくらいに見えるのもヒールのせいだな
もともと女性としては高身長に加えてのハイヒール くるくるというかゴウンゴウンとか凄い音を立てながら回りそう 名前からしてアジア系の血が入っていると推測されるチェインが
白人男性と思われるレオより小さいのはまあおかしくない…
けどおかしいですよ内藤さん！！という気持ちになる クラウスでかすぎ
シャキール・オニールを一回り小さくしたぐらいだろ 普段はいい加減だけど、迷惑かけたおばちゃんには
ちゃんとすまねぇと謝るザップ好き
そのあと、そのおばちゃんになめろうにされかけるんだけど アメリカだとクラウス以外「チビ」と言われて馬鹿にされるだろ
女性陣も ツェッドは半人半魚だから見た目より少し体重軽いって先生言ってたからまあ…
実際ピタゴラ回で腕のヒレ(？)広げて滑空してたし
>>739
それだけ細身って事だろう
ザップの胴とかヤバいくらい細いじゃん レオやエイブラムスや警部補のデータ見るとある程度戦闘員と非戦闘員で身長体重のバランス変えてる気はする スティーブンと同じような身長と体重だけど
あれおかしいな…全然見た目が違うぞ… >>733
ハンドカフス回での
｢やかましわ❗｣
のザップとのW蹴りのシーンはどうみても
170はあるんだよなあ。すぐ近くに比較できるザップがいるからよーくわかる。 希釈で体重誤魔化せるチェインだから
身長も誤魔化せるとか？
無理あるな
見た目誤魔化せるような目を持つレオじゃないし 人狼大作戦はミクロの世界の描写してたから空間上に存在する確率を弄れるとかなら伸び縮みしても… 三次元の長身の痩せ型基準にすれば体型イメージしやすいかなと思って代表のアンガールズ調べてみたら
キモい方 53/180 体脂肪率18%
キモい方 60/188 体脂肪率11%
予想以上にヤバかった
ザップとスカーは体脂肪率7パーも無さそうだけど >>743
具体的にどういう感じに違うのか
よければ教えてくれ レオナルド58kg/161cm
13歳の範馬刃牙66kg/156cm アメリカのBLMデモ見てると、警部補みたいに正義感のある警察官いまどんな気持ちで働いてるんだろーって思っちゃうわ 白人の女性警官がSNS投稿で、泣きながら「警官を見て嫌いにならないで」
って訴えてたニュースを見た 非常時にどういう態度を取ろうとするかに性格が出るよな 足元寒いよ！何やってんの！
ってブライト風に呟いちゃう先生好きだなあ タイクーン兄弟の犬が気になる
実はあっちが本体とかあるのかね
レオが見たら見破れそうだけど連れてきてないか プレの時、そんな緊迫した状況じゃなかったから諱読み取っちゃえばよかったのに
後々の予防線張っとくために
そしたら犬が本体だったとしたらそのことにも気付けるし >>757
諱が読めない＝そいつらが本体じゃないって最大の情報は読み取れるじゃん >>760
だから
あの２人が個別に諱を持ってる
→その場で事前に諱を入手出来る
犬が本体
→諱が読めない、こいつらはダミー
って戦局に関わる重大な情報はあの時点で入手出来たって話
もし、プレの段階で諱把握済み、クラウス暗記済み
もしくは本体が別という事を報告済みとかだったらレオの株爆上がりなんだけどな >>759
過去に心臓がここに無いパターンあったし想定もしてると思うが対処法はそれなりの戦力裂く別働隊で本体探ししかないので
別勢力が複数いる以上人蠱確保の方に力点置いて戦力集中させるわな BB兄弟より、オークションオーナーも折りたたまれて来た人の方が強いかもしれない >>764
巻末オマケ漫画とカバー下があるよ
そういや電子書籍だとカバー下ってどうなってるの？
ないならめちゃめちゃ残念なんだが 電子書籍はカバー下とおまけマンガ無し
紙版と完全版はおまけマンガの内容が違ったはず 電子書籍を出してるとこによるよ
他の本の話だけど
Renta!には中表紙入ってないけど
アマゾンだと中表紙も最後の方にひっそり入ってる 昔のやつだしカバー下ないのはよくあるから諦めてたけどオマケ漫画削るのは許せない 電子書籍全般に言えることだが紙の本と違う点はちゃんと明示してほしいよな
現状買ってみるまでわからん 集英社の電子書籍漫画でもカバー下収録してるのと無いのとあるからなぁ
最近紙より電子の方が読むから切り替えようかと思ってたけど紙のままにしておくか… 今の展開長編だから短編作品も見たいので、アンソロジーコミックとかやってくれないかな?
六道神士やヒラコーが描く血界とか見たい 六道神士って今もちゃんと描いてるんだな
ヒラコーと六道と内藤、３人仲良くアワーズ看板同盟 >>774
ちゃんと…紅殻のパンドラの作画を別の人に全振りする程度には調子よくないっぽいが… おまけマンガみたいなのは映画のクレジットが終わって最後にちょろっと出るものみたいなものだから
あるとないとでは全く印象が変わるからすごく大事だよね コミック買ってオマケ(あとがき)漫画的なのないとガッカリするのは事実
本編は掲載紙買って読んで知ってるから
ページ数の関係でムリだったなら仕方ないけど 今回の長編は悲惨だと思われるので、完結した後のあとがき漫画で
「実は誰も死んでないよ。人蠱落札した人もいい人なんだよ」
みたいな、アルルエルの時の様なあとがき漫画になったら、
みんなほっとするだろうか？怒るだろうか? 普段からメインキャラ以外は当たり前の様に死んでる気もするけど >>780
この重いテーマを題材にした長篇で
アルルエル氏の時みたいなオマケ漫画は
ちょっとどうかと… 信号にちぎれた腕とか臓物とか引っかかっていて建物に大量の血液ぶちまけているような状況描写あるのに
誰も死んでないよ、が通用すると思っていたら作者の精神状態疑いますわ これで悲惨だとか鬱展開だとか嘆いてたら他の漫画や映画ドラマはなんて耐えられないんだろうな
ましてや現実世界なんてなおさら
そりゃ血界はトライに比べたら明るい日常系だけど、勧善懲悪のハッピーエンドな物語ではないし
人は当たり前のようにたくさん死ぬし、ご都合主義じゃないままならない世界を描いているのに何を今更… トライガンもナイヴズのニヒリズムを越えたのは良心とか思いやりとかだったし血界に期待されてるのもそういう方向だろ 舞台はHL
超常が日常なんだから生き返ることだってできるさ 生き返ったけどHLから出た途端身体が溶けたり周囲巻き込んで別次元に転移したりしそう 死なないキャラがバラバラになっても復活はしているけど
死んでから生き返りの描写はないような気がする 肉体を捨てて普段は霊魂としてHLを漂っているのは生きてるとか生き返ったに含まれますか？ 論理爆弾ちゃんと使えりゃなんだって出来るし
専用知識必要だしリスクやジャマされたりミスったときは自分が終了の可能性あるけど >>790
魔界都市新宿では幽霊は当たり前に生活してる
但し、区民権は無いみたい >>784
最近だとアニメのバビロンとか鬱展開で人がバンバン死ぬもの見て何とも思わなかったけど、
何故か血界は鬱展開になるの嫌なんだよな
鼻歌歌いながら世界を救う人々の話という、3巻の作者の前書きが先入観にあるからかな？
あと、人蠱の人達が成仏という結末なら、スティーブンが殺すのも結局同じ事だから、
あのやり取りやメンバーの軋轢は何だったんだって、もやもやした気分になる まあ異常が日常系でやってはいるけど
話が長く日常が続くと少しくらい刺激っつースパイス入れてかき混ぜる方が読者に飽きられにくいというのはあるかも まあモブは大量に死ぬけど
メインキャラが死なないってのは
鬱展開いうほど鬱という気がしないのもあるけど >>795
むしろ安楽死案件だよな。地獄の苦しみを癒せない場合にそれを永続させるのは医者倫理的にどうなんだろうと思う >>794
幽霊に生活保護とか必要ないしな…
大僧正召喚して結界壊そうとしたから封印とかゴーストバスター的なことされるのかなあいつら
幻界病棟の医者は死刑執行人ではないっていうフランクルみたいな立場だな
医療倫理的には疼痛緩和は肯定されても安楽死は肯定されないわ お医者さんの見解「活動しているけど生命の範疇に入れていいかどうか」
とりあえず、「活動」はしているらしい ルシアナ先生がどこの出身者かはわからないけど欧州では安楽死に関しては厳しい見方をしてる国が多いみたいだな。違法ではあるけど場合によってはOKみたいな議論が行われている国がほとんど。あんなに頑なに生かす考えを貫き通しているんだから、安楽死が合法の国出身者ではなさそう。 動いて活動してるけど心臓止まってるとかなら普通にゾンビだよね
ゾンビなら安楽死でなく成仏かも HLでもゾンビ大量発生したらモールに逃げるのかな？ 一瞬、HLでバイトするためにゾンビ達がモールに面接来るのかと思ってしまった >>803
人権意識の高い欧州やアメリカの方が安楽死に関しては肯定的だよ
もちろんカトリックが強い国では絶対NOだけど
末期患者が安楽死の為にスイスやベルギーに移住するのもよくある事だし
「死を選ぶ権利」や「人生を幸福に終わらせる権利」が認められてるんだよね
医療従事者の生命倫理観は国籍はもちろんだけど、宗教的バッグボーンの方が大きいんじゃない
まぁ、あの病院の方針はあの街の中でも賛否あるみたいだけど 今回、安楽死と言うには当事者の意思を全然確認できてないからなあ
医師を含む部外者が見てこりゃダメだってだけで 落札者の意向に従わない時点でそれなりの意志はあるわけだしな 父親(だった異形)は一体化した妻子(だった異形)を守ろうとして敵(と認識した対象)を攻撃していた
けど意識があるという訳じゃなく本能的な反応だよね >>794
まあこっちもノーパンの時見たく普通に幽霊いるようだわな ＫＫ姐さん、お誕生日おめでとうございます
プロフィールの３６歳って何歳サバよん >>813
バカヤロウ…はやまりやがって
(´；人；`) >>815
無いよりマシとは思うけど
あの世界でどのくらい役に立つのか疑問ではある >>817
こう、AED使うときに服を切ったりとか…
HLで現在も使用可能なAEDがきちんと整備されてて略奪もされずに存在が周知されているのは文明と人間の意識レベルの高さを感じる >>818
AEDのセットの中に鋏があったはず・・・ >>820
日本光電のは別売レスキューキット買わないとついてこないよ…と思ったけどライフパックは消耗品扱いで1つはついてるか
でも心停止が日常茶飯事なら付属品を使い回すのは衛生的にいかがなものかと思われる 心臓が消滅したら即死ですわ
AEDは心停止したら5分以内に蘇生させないと生存率が低くなったり後遺症が残りやすくなるから時間を稼ぐのが設計コンセプト >>794
まあこっちもノーパンの時見たく普通に幽霊いるようだわな たしか心臓が停止しても、もう一つ心臓があるので無事だったり、
全身の筋肉を動かして心臓代わりにして生きてたりしていた奴いたなぁ
他の漫画に沢山 >>822
スナック感覚で人間の臓器ブチ抜こうとするのデフォだしなぁ
そら無くなるわ ゲームのモータルコンバットでしょっちゅう見かける
でもあのゲームシリーズ、実際に死んだキャラがほとんどいない
死んでも生き返るし まあサムスピのくされ外道にいただきまぁす、してもみんな生きてるし
野グソ覇王丸からSNKとつながり、よくもまーあんなえげつないデザインのキャラ描いてくれたわ内藤のおっさん スティーブンねんどろ原型ｷﾀﾜｰ
ちゃんと足が上がってる
あとは鼻水顔だな ジャンプＳＱＲＩＳＥって内藤先生以外は重病歴がある漫画家ばかりだな
後は新人の読み切り
漫画家がコロナに感染しないよう慎重にならざるを得ない 先生の体がどんなにポンコツでも重病ではないからセーフという風潮 >>837
出版社のことも考えてやれ
血界が抜けたらRISE大幅な戦力ダウンだぞ
長すぎる謹慎中の兄ロウも気になるが、アリスちゃんも出て来たことだし、そろそろブロハマも これから先重病にならないという保障はないんだから
お年を召してる先生には体に気をつけてゆっくりでいいから休載しないで描いていってほしい
年４回でもページ数そこそこあるし
１年に１回ペースでも定期的にコミックになるのはありがたいよ ナルトみたいに、アシが月刊でスピンオフ漫画描いてくれないかな トライガンみたいなアンソロジーでもいいかもな
先生もまたやりたいみたいなこといってたし 小説書いた人みたいに内藤先生と似たような価値観ならいいな 原作絵カレンダー出るね
ジャンプキャラクターショップで予約しちゃったけどアニメイトや他の店舗でも予約できるみたい ジャンプキャラクターストアだと送料800円だけどアマゾンでアマプラ会員だと送料無料だった… ライブラじゃなくHLPD舞台にしたスピンオフ読んでみたいっす 血界はHL自体が舞台であり主役って所あるから誰が主役でもありだと思う HLの行政ってどうなってるんだろう？自治は認められてないだろうけど、NY州の法律云々が通用する社会でもないだろうし……
HL市長とかいるのかな 無茶苦茶なようでちゃんとしてるよね
お金を払って食べ物を買う、横断歩道や信号があるとか
当たり前なようで大事なことだし 先生の水樹奈々結婚おめでとうツイートのレオが酷いことにｗ ライブラの活動資金てどれくらいなんだろう
気持ち程度ってスカー言ってたけど、あの見るからに金持ちそうな男が言うお気持ちって レオは特使回以降もライブラ以外でバイトしてるんかな？ 治験のバイトをすれば、血尿出すまで働かなくても、もっと高い金がもらえるのに HLの治験はマジでやばいやつだろうしそらスティーブンも活動資金を積み増した方が低リスクだと思うわ 本人の意思ではないとは言え、普通の眼球を持っていないレオが治験のバイトに採用されるかどうかが疑問 まず、護衛をつけてるような構成員にそんな怪しげなバイトさせないしょ ＞護衛をつけてるような構成員
その護衛にバイトのピザを奪われたりしているのですが あんなカオスな街なのにツェッドの大道芸が結構ウケてるのがほっこりする 道端にぶっ倒れてる見知らぬ人へ群がって「大丈夫か」と一応心配してくれる
財布は盗られるが あんな人の良い上司を泣かせるんじゃねえって
台詞地味に好き。なお言わせているのは主人公サイドの主力先輩の模様 そんないい上司に相談するために一列に順番待ちしてくれる人間や異界人が地平線を埋めつく程いるんだ
いい街に決まってる 具体的なクズ行為描きたくないから描かないだけでパイセンは抗議きても仕方がないような酷いことたくさんしてるらしいし 永遠の虚からの霧だか霧の結界だかで陽射しはほぼ無いんすよね 日差しが弱くて湿度も充分てお肌には良さそうな環境だな 年中曇りなのは確かに過ごしやすいけど日照不足だとセロトニンとかビタミンD不足になるから
ゲットーヘイツの人工太陽照射はイデオロギー以外にも意味はあるのさ パイセンが明らかに麻薬やってるシーンは抗議来るかと思ったけど >>874
倫理的利己主義の側面を持ったキャラクターとしての描写だと思ったからザップは作中で徹底してクズだと扱われてて良いこととして主張されてないし痛い目も見てるしで特に反発もあんまり無いのでは…
地上波アニメでは薬物による直接的な幻覚描写は自主規制してたし しかしあの師匠の元で幼少期を過ごして、倫理的利己主義の側面を持ったキャラクターが出来るんだね
スパルタ教育は良くないという事でしょうか？ 幼少期はBBの伯爵(だっけ？)に育てられたんじゃない？ >>876
地獄みたいな修行してたら自己保存とか自分の快楽や幸せが一番大事精神にはなるかもなあ…精神的には幼児
Zの一番長い日からするとひたすら煩悩突き詰めた結果悟りになるのを目指す系の設計なんだろう 師匠が教えたのは純粋に戦闘技術面だけで、倫理とかはノータッチだろう
ザップもツェッドも拾われた瞬間の倫理観が保存されてるだけ パイセンは師匠のとこで修業する前何してたか不明だしマジで一切の学歴ないとか倫理観や道徳を学ぶ機会がないとかもあり得るからな 実は師匠が教えたとかだったりな
師匠も脳筋だけじゃなくて知性もあるし、世の中の表と裏を知ることも修行の一環とか 弟子二人は秘境で修行してたけど日本の食材に詳しかったりするし人里の文化に触れる機会はあったかも BB7巻読み返してたんだけどスティーブンが警部補に言ったっていうライブラのモットーってなんだっけ
まだちゃんと出てないなら競売編ラストで語られるのかな 世界の均衡を保つとか守るとかそういうのじゃないの？ あれ個人的には6巻のパトリック回でクラウスが仲間達に言った
｢慎重を期し、全力を尽くして何事もない日常を取り戻す｣だと思ってる。
言った場所はHLPDの関連施設で警部補も近くにいて聞いているはずだから、スティーブンの知ってるでしょ？ていう問いかけにも納得できるし。 >>885
確かそこ読んだ時いつも以上にしっかり言葉にしてるなと思ったからそこかも
THX ライブラの説明に毎回毎回世界の均衡を守るために暗躍するみたいに言ってるから
「世界の均衡を守る」ためだと思ってたわ 世界の均衡ってアメリカが弱体化して
中国が世界一の大国になるのも世界の均衡崩れる事だけど、
それはノータッチなんだろうな >>889
それはあくまでも“変化”じゃない？
その過程でバランスが傾きそうなら手を出すと思うけど アメリカ政府に人蠱渡そうとしてるし基本的に現体制保持が目指す均衡に一番近いんじゃね
前科あるから障害扱いされたけど 小説のペイパームーンで、ザップの子供時代の遊び道具が角材って答えてたけど、
師匠に会う以前のザップの生活って、修行時代より過酷なのかな？ つーかカロプス人蠱ってもう１年以上やってんのか
もう１年たってたのか.... ザップに親がいた感じがまったくしない
物心ついた時にはもう師匠のマントにしがみついて生きてきたイメージ >>892
>小説のペイパームーンで、ザップの子供時代の遊び道具が角材って答えてたけど
丸太じゃなくて角材なぶん、文明的だなと思ってしまった ザップは赤子時代に師匠に拾われたとかかな
名前は服に縫い付けられていたみたいな オムツを代えたり離乳食を作ったり夜泣きに悩まされる師匠 ここにBBに焼かれた村と生き残った銀猿がおるじゃろ？ まあもっと沢山戦災孤児とかいそうだけど
たぶん才能無さそうな子は孤児院に預けたりしていたんだろうたぶん
放置はしないはず
うっかり銀色の小猿は才能があったから師匠に連れて行かれたとか 目の前に血法で作った鞠と刀を並べて置いて
どちらかを選ばせたんじゃないかな 血法って習う前から才能とかわかるもんなのかな
師匠は自分が関わってるときとか自分以外助けれないって状況じゃなきゃ手を出したり拾ったりしないイメージだからパイセン弟子にした経緯が想像できんな
意外とパイセンの方から生きるために仕方なく弟子入りを頼んだ可能性もあるかな 住んでた村がBBに皆殺しでかたき討ちのため弟子入りとか 師匠て後継育てるより自分を極めることが一番なタイプだろうから
拾うつもりなかったけど拾っちゃったんだろうなぁ
師匠のマントにくっついたまま師匠がBBバトル始めちゃったり
師匠がBBとどこか行っちゃって数週間放置されたり
師匠が暇なときは谷に突き落とされたり ツェッドの件もあるから
普通に赤子拾う可能性もあるような気もする Ｚの一番長い日の回想見る限りでは割と普通に後継者というか血法使い育てようとしてるとは感じる
やり方は悪夢の満漢全席だけど… ツェッドの場合は連れてくか自分の手で殺すかの二択だから結構極端な例だと思う
パイセンは一応人間な訳だしどこかしらで助けて拾ったとしても師匠にその気がなければ適当な孤児院とかに放り込まれて終わりになりそう >>910
結構才能とかは買ってるみたいだし後継者としては期待してた感じはあるな
ただ最初からそんな感じで拾ったのか育ててみたら才能あったから本腰入れたのか…
師匠有名人っぽいし弟子希望者とかは結構いそうなんだけどな 師匠が蠱毒をやって生き残ったのがパイセンなのでは… いくらなんでも人間の子供使ってそれやるのはちょっと……
人蠱と変わらんやん 修行で死んでる弟子けっこういそう
それで死ななかった二人は見込みがあるってことなんだろうな 血法ってそもそも特異な家系とか形質ないと使えないのか修行次第で身につくものなのかも分からんしな 斗流に関しては修行次第で誰でも身につくってどっかに書いて無かったっけ 修行というのが師匠の血を注入されることだったりして ＡＢ型ＲＨマイナスだったら、ザップみたいな使い方したら
輸血できなくて死ぬな 師匠も一応人の世界を守ることに貢献してるわけだし
無茶苦茶なようで人情的なものはあると思う 師匠に人情ないならツェッドは伯爵の館の水槽の中で燃え尽きてるな オラもっとつええやつと戦いてえ系キャラと思いきやちょっと違うよね師匠 師匠レベルでＢＢと渡り合えるのって何人いるんだろう 単騎での戦闘力は人類側で突き抜けて最強だろう
比較できるのは史上(神話の英雄譚級)で数人いるかどうかってレベルみたいな 小説で牙狩りの頂点になったパイセンは師匠レベルなんかな 2属性同時展開できないと勝負の前提が成立しそうにない
魚類と2人で師匠越えとかは好物だしアリだとおもう 9ヵ月ごとに単行本ストックが貯まるから予定通りじゃね？
今月のRISEまでの収録分で丁度折り返しだろうし >>933
体感の話だよ
コロナでごたごたしてあっという間に時間が流れていった >>934
確かにダイプリや連日サーキットブレイカーですらはるか昔のことに思えるな 逆にコロナのせいで、やる事が滅茶苦茶あったから
3月～6月はスゲー長く感じた トライガンの新劇場版が公開されたのすら
つい先日の出来事に思えてくるよね そんなに年月の流れるのが早く感じたら、死ぬのあっという間だぞ 気がつくとあっという間に３ヶ月経ってはいるけど
仕事中の一日は途轍もなく長く感じる時もある 東京タワーコラボはコロナが収まったらまたやってほしい 今日ドグ・ハマーの誕生日
当たり前の様に出獄が許されてライブラ内でパーティなんだろうな
もうアンチェインだな 決まらなかったとは言えやっぱ一撃で蹴り殺すつもりだったか
スティーブンなりのせめてもの慈悲かな というかキュリアスチームの存在意義何だ？
役割じゃなくて戦闘における位置においてなんだけど。このブラザーズ戦の後にまたチーム戦を行うんだろうか？それともヴェネランダちゃんとだけ闘うんか？ ライブラメンバーとヴェネランダちゃんを引き合わせるための舞台装置とか
お見合い世話したがるおばちゃん的なポジ ヴェネランダちゃん(次元刀)が鍵になってくる？
人蠱は次元刀で切られたけどそもそもそれ以外の方法で破壊できるんだろうか ナクトヴァの微笑みはキュリさんの攻撃であっさり壊れたから
世界崩壊幇助器具そのものの耐久力はたいして無いんじゃないか？ ｸｿ頑丈の異界都市を一瞬で崩壊させるキュリの時間攻撃モロに受けたんだから
耐久がたいして無いなんてことはないな
まあ幇助器具同士とはいえナクトヴァはあんくらい耐えろとも思いもするけど やっぱ時間経つの早く感じるわ
しかしまあ待ち遠しい 二日遅れ地域だから金曜日待ち
Web購読にすればあと24時間待たずに読めるが移行する気になれん
本当に好きな作品は紙媒体にこだわりたい 読んだ
BBの目の支配も効くとか義眼マジ便利だな
早く次の話がみたい 義眼も幻覚作ったり電波見たり宿主の経験から成長してるんだな 医者ズも結構凄いな
院長はともかくよく考えたら医者二人ももう人間じゃないし切られても分裂するだけだったりして
まあ医者乱入にしても義眼にしてもBBはバラバラにされても生き返る余裕があるから基本不意打ちは食らっていくスタイルなんだろうな 結局、川元先生の絵を見て書いたっていうキャラクターは誰だったんだろうか。院長かな？ 事務所再建費の請求先
冗談に取られていたけど
クラウスさん絶対本気だと思う クラウスさんは冗談は言わない
あと、クラウス、レオ以外のライブラメンバー本気で役に立たないな
修行が必要だろ 合衆国の最高機密部隊がエスパー伊東みたいになるとは・・・ 深夜配信されてすぐに読んでたんだけど
隣で違う漫画読んでた妹が
「年寄りはすぐ若者を生き残らせようと自己犠牲精神見せるから」とつぶやいてるの聞いてお茶吹きそうになった
スティーブン、KK…… フェムトがマジギレしたのはクラウスに自分を理解されたと思ったからな気がする
それとやっぱプラズマカッターにもちゃんとした技名欲しいな まあでも若者犠牲にしてまで生き延びようとする年寄りとか漫画で見るとみっともないしな >>969
ズラプマアタッカーっていう立派な名前があるじゃないか ユニゾンの薄い本でもあったけど未来へ繋ぐ意味への意志みたいな考え方は理解できないけどその人個人は大切って構図好きなんだろうな でも今回の場合は割と合理的な判断でザップ達を残そうとしてるような気も。
技の応用範囲や機転の利かせ方はザップ達の方が高いわけで、何が起きる不明な以上はザップ達を残した方が勝算は高いと思う。 タイクーン兄弟てたぶん痛みは遮断してるか痛覚無い感じだろうか？
シャッフルぐるぐるは痛みとは別の感覚だからダイレクトに効いた感じあるなー あと、おとりも居ないのに撤退が早すぎる
あの人蠱生贄の親子すら一瞬で消えてるから
もしかしたらレオナルドが幻覚使って姿消した可能性あるかも
まさかのタイクーンも自分達騙せるレベルの幻覚使えるようなのいるとは予想しないだろうし
シャッフル効くならそっちも有効かもしれん 諱名はオークション会場で見てる可能性ありそう
ところで、スティーブンの負傷の話ばかり出てるから言ってみるけど
KKのが重傷じゃない？大コマ見ると
KKの利き腕吹っ飛んでるというか千切れてるように見えるんだけど 全員が一瞬で消えた=稀釈と解釈するのならば
春夏号に登場していない(冬号では出番あり)のチェインの人狼の隠れ能力かなー。とかそれこそ夢見すぎかな。チェインだけじゃなくてライブラの完全な味方サイドの人狼局総出の技術とか 希釈能力て人狼以外使えなくない？
他人には使えないでしょ？
なんか他人を希釈させたシーンなんてあったっけ？
あったならごめん 強敵を前に舌なめずりとかザップってそんな安い戦闘狂みたいなキャラだったっけと最新話読んで思った 他人に希釈能力使えるなら
特使回でわざわざレオナルドが頭運ばなくても
チェインが運べばあっさり終わる案件だったと思う
作者はそういう突っ込み出来るだけ避けるように
この人居ればあっさり片付くのでは？って案件ではこっそり話から外されてるような気すらする時ある 生物は無理でも人蟲の親子くらいならできるかも
もう生物でもないし スティーブンってBBとの戦いで毎回技も対して効かず重症負ってるから実は弱そうなイメージが付いてしまった 師匠が異常、クラウスとレオの組み合わせが特殊なだけで
牙狩りとしての常識がスティーブン達なんじゃないかと レオ…ってか義眼は神々のってやつだしそりゃあ一線を画してるだろう
クラウスが相当特殊なのは言われてるしスティーブン達でも十分かなり強い方だと思うよ
とくにパイセンやツェッドはまだ伸び代があるし ライブラの戦闘キャラのSSやブンやKKやらが十二分に人外中の人外の強さだけど
自分たちより強いのが更に次元違いの強さなのは分かってたことだし 病院内を決死の逃走劇かと思ったが逃げ延びられたのか 狭い箱物の中をうろつくよりも外に出た方が逃げやすいもの 3年後には
ザップ「スティーブンさんとＫＫ姐さんは置いてきた。はっきり言ってこの戦いにはついていけない」
って展開になるかも 今回は戦闘が何をいてるのかよくわからなかった
あと医者は雑魚だろ 相手が何者（BB）か認識した上で立ちはだかったのかどうか
本のおじいちゃん（おばあちゃん？）がどう戦うのか見たかった 発売直後で盛り上がるのはわかるんだが
ここまで番号行ったら次スレ立ってる状況かどうかは気にしていただけまいか
【トライガン】内藤泰弘134【血界戦線B2B】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1596124415/
スマホから頑張るけど途中で消えたら規制なので応援よろしく >>997
乙
パイセンは強い奴と闘いたいエデンオーナーとつるんでたし基本的に強い奴と闘いたいからライブラにいるんだろ
あくまで自分中心だから時間稼ぎのために命の優先をする想定範囲がスティーブンやKKとは違う
自分に関係ないものは切り捨てられて当然と考えてるが関係あるものは捨てられない幼児 >>997
すまんかった、乙
パイセンって何気にライブラにいる理由も経緯もわからないんだよな
ただ初期のクラウスへ勝負しかける流れとかからして結構戦い自体が好きって感じはする 経緯がわかってるほうが少数派では？
レオツエッドニーカくらい
よく言われてるがザップはきれいなクズで
B2B1 巻のタコおばさんにちゃんと謝ったりする奴だよ…
もともと孤児で村外れにひっそり暮らしてたとこにBB襲来→集落全滅のなか偶然生き残った的な来歴だと思ってる
石とか投げられてたので村人のことは嫌いだけど
あまりに残虐なことになったのでBBはもっと嫌い→師匠の気に入られてしまい拉致られて地獄の修行スタート
でたまたま才能が凄かったみたいな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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