【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】33
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「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1577505839/
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること
!extend:checked:vvvvvv KAKERU作品一覧（漫画）
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場（完結）
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!（全2巻:タイトル変更で事実上の継続）
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!（全3巻:ゆけっ〜の継続作品）
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)
・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。（原案） ふかふかダンジョン攻略記
次回更新は2020年1月20日の予定 科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
次回更新は２月４日の予定 >>1
乙
神と獣の中間よりも、若干は神よりだと評価しよう サーバー移動とかしてる？
全スレッド一覧で、レス数が反映されていない ※このスレではアカデミックな教養に基づき話しましょう 大切なことなので書いておくけど
KAKERU作品にここに穴があるとか、ここが間違ってるとか貶めたって、意味はないだろ？
それをせざるをえない時点で深刻な障害を抱えているわけで
それが人間病だ >>22
お前はなんでここの人貶めてるの？
頭悪いの？
ひでぇ自己矛盾… 童貞であることは悪じゃない
恋愛するのも、セックスするのもコストがかかる
それに見合う相手がいない時にしないのは合理的だ、良く相手を選んだらいい
失業していること、今、現在仕事ができないと叱られる
それは悪じゃない
すぐには成果が出るとは限らない
童貞もニートや無能もその事自体は悪じゃない
しかし、その状態を正当化し、他の人間を批判しはじめ他人がおかしい、不満足な状態の自分こそ正しいとか言い出したらそれはおかしい
ちゃんと他者とコミュニケーション取りやるべき努力を、女の気に入る行動を仕事に対する正しい努力をしている人間はそんなことはしない
現実を見つめてやるべき努力をしている人間はそんなことはしない
そういう人間はいつかは成果出す
現実を拒絶し自分が不幸せなのは他人が搾取しているからだ
そういう陰謀論妄想に走る
ニーチェは賤民道徳と言ってる
それは悪だ >>24
あ、このゴミ
反論できなくて都合悪いから逃げた
マジクズなんだな… パヨクやフェミニスト、主義者も賤民道徳
現実にはありえないことを基準に現実を裁断して、現実をねじ曲げる
男と女が助け合い、男は仕事、女は家庭の適齢期の一時期の分担を否定する
非武装無抵抗でうまく行くわきゃないのに現実が間違っていると叫ぶ
主義者、宗教家、ルサンチマンにかられる童貞やニート
何がKAKERUに向かって戦っているのか知らないが
現実を拒絶し現実を呪い混乱させる賤民道徳、人間病は根絶させないといけない コイツの方が穴だらけなのに人を
｢人間病だ、パヨクだ、フェミだ｣って
誰よりも人を貶めているのがコイツだよね KAKERUを批判し叩かずにはいられない人間は既に病気だから
KAKERUは別に極端な事を言ってるわけでも何でもない
ここに書いたとおりごく普通なことだろ
何かわかりにくいこと描いたか？KAKERUが
あんまり現実の不遇は恨まず対処しろ
ニーチェが問題にしたイデオロギー(虚偽意識)、現実に対する認識阻害だから、反省し治療に励んだ方が良い 自分の子供だと間違えようのない女が育児の主体になる
不安のある男を立ててヨイショし、その気にさせて頑張って働いてもらう
人類が基本的にしてきたことだ
そういう現実を拒絶する宗教家はいらない 童貞でも今仕事に報われてない人間もちゃんと現実に向き合い他人とコミュニケーション取って
正しい努力している人間は現実を他人がを恨まない
何もせず女が喜ぶ言葉もかけず、女に喜ばれる行動もしないのに、自分がモテないのはおかしい
ありのままの自分が愛されないのは世界が間違っているとか思っちゃう奴は危ないだろ
童貞病だったオリツエが正にそうでお前ら目の当たりにしたわけだが
男に気に入られる努力して可愛がられてないだけなのに、
男が悪い社会が悪いというコミュ障のフェミニストも中身は全く同じだろ 会社と会社で契約する時に法律調べて細かく争う準備するだろ
その後にずっと付き合う中でも契約段階では利害をお互いに追求するだろ
権利を主張するだろ
まして、国と国の外交、交渉や協定、簡単な話じゃない
軍事的制裁、経済的制裁、あらゆる対抗手段を準備してから望むだろ
相手の言うことを一方的に聞いて済むものじゃない
ましてや嘘つき鬼とか言うこと聞くことは相手の為にもならない
相手も現実に向き合う必要がある
ある種の国には謝罪しろ土下座しろ
反対のある種の国には協力することは罷りならない
そういう現実拒否、コミュ障の主義者、宗教は馬鹿なの？死なないの？何で生きてるの？ アカデミック兄さんとは別方向でヤバい奴がもう一人湧いてんな >>32
ハイハイ地球は平面ですよね
分かったから黙っててくれるかな出来れば永久に 何故兄さんにする、アカおじでいいぞ
あと新しい奴はどんな奴だ >>前スレ981
ここに皆が好きなキャラのフィギュアがあるとして、ライトアップして楽しむ。関連した小物で飾り立てて楽しむ。写真撮って楽しむ。まあ色々あるわな
中には精液ぶっかけて楽しむ。ケツ穴にぶち込んでんほぉ！とか言って楽しむ奴もいるかもしれん
どちらもフィギュアを楽しんでることには違いはないだろうよ
だけどさ、後者が前者に「色んな作品の楽しみ方があるのにそれを許容できないってやっぱり君が頭固いだけじゃんw」って言ってさ、どれだけ理解してもらえると思うよ？ >>36
はい藁人形論法
https://i.imgur.com/vMhYmrO.png
極端な比喩を持ち出す奴はそれで相手を説得できると本気で思っているのかな？ >>36
前スレ981はアカデミックの人だぞ
混ぜ返さんほうがいい 作品の穴を指摘するのとフィギュアにぶっかけたり肛門に入れることと同等だと思ってるってどんな倫理観なんだよお前 フィギュアナニーは怪我するし冗談にしか見えないけど、ぶっかけならまあ理解はできる
真似はしたくないし、ぶっかけ後に中古市場放流は絶許だけどそういう趣味もあろう
さておき、自分とソリが合わない人を打ち倒すという考えは良くない、どうせロクな結果にならないから見ないのが一番良いよ
そんな事に時間を使うんなら面白い話してる人と会話した方がいい
スレ全体がつまらん時はおっぱいの話をしてもいいし、スレに固執せずに他の事をしてもいい しかしまぁ、内容より先に話を聞いてくれる人が周りに居ないんだなぁという印象 コミュ障で男に可愛がられないだけの馬鹿女と、その言い分を褒めそやす馬鹿男の共依存のフェミはヤバいよな オリツエ、ケンタウロス部族に行けばめっちゃモテる説 オリツエ出てきた時は斬新だと思ったがよくよく考えれば言ってることはダークドリームのカブトと同じだよな >>44
有能なところを評価してもらえてよかったねって感じ
合理性の塊であるココセだったからこそだろう
カナ姫が近いかな？
あと3日でふかふか更新か
ジャン先輩は死んじゃう？
２周目が始まったら、それはそれで興味深いけど展開が遅くなりそうだな
死に覚えゲーよりも、その場の機転と備えで切り抜けて欲しい ふかふかが普通のKAKERU作品なら死なない
死に戻りゲーならもっと早い話数で殺してると思うのでその線も薄いんじゃないかな
剣姫も弓王も同行してるんだから、こいつらの紹介目的で命を救われる展開と読む
多分弓王の方 まだ4話だぞ！いい加減にしろ！
5話(最終話)ジャン死す 死に戻りがテーマなら遅くても二話の内には死に戻って事態を打破おかなきゃだわ >>48
パラレルパラダイスの例があるのでやり方次第だと思うよ ふかふか新作読んだけど、オリツエ死の山サバイバルwizメイド達の詳細編っていう感じの内容だったな
俺は好きだけど、焼き直しがー使いまわしがーと文句付ける奴も一定数居そうだとは思う
結局偵察の授業受けてないんでそれは次回以降ってとこか
まあ、今回一番驚いたのは俺が盲導人と弓王だと思ってた人物達がF級の新人だったって事だわ やべぇ、今回面白すぎるわ
マンガでここまで精細に為になること描いたもの、これが初めてだろ ま、こんな知識使うことないんだけど クリ娘で既出の説明を詳細にしただけのもので半分以上浪費してた… なんつーか作者の引き出しの少なさが露骨に出た回だったな これをクリ娘の巻末に持って来ればよかったのにと思いました
やりたいことが先行してこうなったのか、ネタ切れで使いまわしたのかさあどっちだ youtubeでいくらでもサバイバル関係の動画見れる時代に漫画でサバイバル講座されても意味ないんだよなー
実際に物語で使ってるのならともかく、文字通り「講座」で終わってるからマジでページの浪費でしかない >>50
>まあ、今回一番驚いたのは俺が盲導人と弓王だと思ってた人物達がF級の新人だったって事だわ
どこを読んでそう思ったのか気になる
漫画すらまともに読めないって生きるの辛そうだな >>55
好きなフレーズ、気に入ったシチュエーションを何度でも描きたいタイプの作家なんだと思うよ
それをどう捉えるかは読者側の心の在り方ひとつかな ふかふか読んでる人はクリ娘読んでて当然とか思いこんでるアホが多いな 単行本化もされてないドマイナー電子漫画サイトの連載読んでるなんて9割型クリ娘から入った人だろ >>60
まあ、このスレはKAKERU総合なんでそう思い込んじゃったのが居てもしょうがないよ
>>61
マグコミガチ勢がプリベルの作者の新作として読んでる可能性は十分にあるだろ 別の出版社だし、それぞれの読者に向けて別作品として描いてるんだろう商業的に
そういう読者層がいるのかは別として… >>62
それが1割だな
累計発行40万部のクリ娘とプリベルは比べ物にならんぞ クリ娘とプリベルってそろそろなんぼ売れてるんだろう ソウナンですか？みたいに原作者がガチハンターでサバイバル経験の裏打ちがあるなら信頼に値するけど
明らかにインドア派の漫画家にサバイバル術を教授されても信じるのはバカしかないだろ クリ娘読んでる上で
今回のふかふか滅茶苦茶面白かったの俺だけか？ >>68
俺も面白いと思ったよ。難癖イチャモン付けてくる奴は出るだろうと思ってたし、案の定出てきたけど
多分何故サバイバル講義に長尺をとったのかも理解できて無さそう >>69
>まあ、今回一番驚いたのは俺が盲導人と弓王だと思ってた人物達がF級の新人だったって事だわ
ごめんこんなレスしてる人が自分は作品を理解できてると思ってるの？w 単純に漫画でサバイバル講義をやられてもつまらん
モンスターがいるふかふか世界特有のサバイバル講義ならまだ独自性あるから意味はあるけど
本当にただのサバイバル講義だからそれを知りたかったらアマゾンでサバイバル術の本を買って読むかベアグリルスの番組を見れば終わる話
どうしても作品内で蘊蓄垂れたかったら、実際に身一つで森の中をサバイバルしなければならない状況を作って
学校で習ったことを実践するという形で書けばよかったのに >>70
まあね
少なくともそもそも漫画を読むという非生産的な事で人生を浪費してるのに作中描写を浪費だと考えちゃう人達や、
他人の解釈の間違いをあげつらって悦に入ってる人達よりは作品を理解してるつもりだし、作品を楽しめてると思うよ
解釈間違いも、それが是正された際に驚きを得られると思えばむしろ喜ばしい
>>71
今回の話のキモはカタナの語る「草原の民」の哲学だと思うよ
いわばサバイバル講義はカタナの言葉に重みを持たせる為の前振り
まあ、そんな「草原の民」の哲学も気に入らない人達はクリ娘の使いまわしだなどと批判の種にするんだろうけどさ KAKERU自身は有能でも天才でもないからな
無能ホイホイさせたら、主義者や宗教家や童貞抉らせたら、嘘つき鬼を罵倒させたら、
そういう奴等の嘘を暴かせたら神だけど
そういう奴等は能力の問題ではなく認識阻害があるから現実に向き合わないから間違っているわけで KAKERUに文句言ってる奴は現実を拒絶しているからKAKERUにそれを指摘されて怒り出しているだけだし サバイバル知識を同時期連載の両方でやることが
どこを指摘することになっているのか
なってないな >>72
その草原の民の哲学とやらを主張するためにほぼ一話丸まる面白くない展開にしちゃうのは漫画書くの下手だなとしか思えないよ
大体ナアル達は国家に縛られず自由度の高い冒険者なのに今更社会を牢獄だと捉えてるのもちょっと意味わからないし >>72
いや現実問題として盲導人や弓王が最新話のラストに出てきた二人だと誤解する時点で君まともに作品読む力ないじゃん
漫画自体が非生産的で人生の浪費だからどんな作中描写でも浪費じゃないって小学生以下の屁理屈だし
最後の二人を盲導人や弓王と勘違いする時点でこのスレの大多数より理解力ないし、その状態で楽しんでると言われてもはたから見ると車掌のモノマネするガイジだぞ KAKERUは漫画家の才能はそこまでじゃないし、面白くないこと、どうでもいいこと沢山描くけど
そういう時はちょっと不満言ったり無視すればいい
今回の蘊蓄どうこうは本当にどうでもいいけど、KAKERU批判せずにいられない奴は
要するに嘘つきだから
人間の屑だから
その事をズバリ指摘されたからKAKERUに粘着するだけだから 小泉進次郎のセクシー発言と一緒で、一度アホな発言をしたらそれ以降の発言には何を言っても説得力が無くなるのは自明の理
ここがワッチョイIP無しでよかったね。明日には人格リセットされるから今日はROMってな >>76
面白い面白くないは個人の感性だからなんとも言えないねぇ
俺はサバイバル部分も面白いと思ったし、別に漫画下手だとも思わなかったんで継続して読むけど
>>77
あー、まだ噛みついてくるのな。ちゃんと解説してやるからこれで最後な
俺が最後の二人を弓王と盲導人と勘違いしたのは3話時点な
ダンジョンに入るのに軽装鎧すら着用してないように見えたレピアを
耳で物を見るのに邪魔だからなんだと判断してSFクラスの盲導人バトだと認識した
画面端にちらちら映る異様なサイズのクロスボウを携えるクロスを
弓では狙えない長射程を射抜くのではと判断してSAクラスの弓王ボーゲンだと認識した
今回一行に同行したのは新人研修のための護衛及び実践の為じゃないかと判断した
なんで自分の解釈違いをわざわざ解説してやらなきゃならないんだよ、まったく クロスボウの人はなんか目立ってたので仲間になるんかなーと思ってたけど絡み無くソロで有名になるキャラなのね >>80
いや二人の登場シーン前にF級の新人だって書いてあるんだから勘違いするのはあり得ないんだがw
例えなかったとしても、音見の技術の開発者として冒険者に知れ渡っている盲導人バドが新人なのはあり得ないし
弓王に至ってはSのA級だからF級の新人な訳ないからなw
ちょこっと考えれば分かるレベルの話を、そう判断したら推敲せずにそのままレスしちゃうのはどうかと思うよ？
あと解釈間違いでも是正された時に喜びになるんだから別にいいだろ？
是正してもらった事に対して素直に喜びなよ >>80
お前しかしてない勘違いだから
わざわざ解説されないと分かるわけないじゃん、まったく ID:VbABFNXAは厚顔無恥すぎないか？
このレベルの間違いしたら俺ならスレ閉じて話が流れるまで開かないか、最低でもID変えるぞ
なのに堂々と解説続けるって本物のキチガイだよ 間違えていたと自ら認める人と間違えていた事実から逃げ出す人
どっちが厚顔無恥なんだろうねｗ 認めてないじゃん
開き直って「それでもお前より漫画を理解してるよ(笑)」って言ってるよ？
恥の概念を理解してるなら普通は口を噤むか、相手のほうが理解してると一歩譲ると思うよ？ レスバトルは隙を見せた時点で「負け」だぞ？
最初のレスからID:VbABFNXAの負けは決まっている
あとは何を言ってもバカにされるだけ >>82
スマン、本当にスマン。本当に最後にするつもりだったんだが、あまりにも返答が斜め下だったから口を出さずには居られない
まさか俺をガイジ呼ばわりする理由が「登場シーン前にF級の新人だって書いてある」だとは思わなかったわ
しかもちゃんと解説で3話の時点で誤認したと明記してるのに、だ。
道理で話噛み合ってないなとは思ったんだ
俺は3話で出てきている、まだ紹介もされてない二人を見てこいつらが盲導人と弓王なんだろうかと思っていたから5話の最後でこいつらが新人だった事に驚いたと言ってるのに
お前は前ページで新人であると書いてあるクロスとレピアをそれがそう紹介にしてあるにもかかわらず弓王と盲導人だと俺が勘違いしていると勘違いしてるのか。それも未だに
これは驚いた
>>83
そうだよ。君が言ってるのは正しい。俺が勝手にしてる勘違いなんだから解説しなけりゃわからないのは当然
ただ、その勘違いへの罵倒の理由が上記のような程度の低いものだとは思いもしなかったわ >>88
いやあり得ないのは「どう誤認したか？」ではなく「なぜその解釈が間違いだと気付かずレスしたか？」だぞ？
あの二人が弓王盲導人だと思っててもちょっと考えればというか漫画読めばあり得ないって「気付く」はずなのに君は勘違いしたままレスした
普通に読めば二人がS級だと誤解してもそれが間違いだと「気付く」はずだし、五話を読んでもそれを「気付けなかった」からガイジ呼ばわりしてるの
それなのに三話の時点で誤解したから〜ってレスしてる時点で君はこの話も理解できてないよね
誰も誤解の過程なんて聞いてないの。それに気付かなかった理解力の無さにアホだと指摘してるのよ？ クリ娘のWikipedia記事が出来てるが
誰か天空の扉の記事書いてくれんかのう >>89
は？何を言ってるんだ？
俺が盲導人と弓王だと思ってた人物達が実は盲導人と弓王ではない、ただのF級の新人だったって事に気付いて驚いたという旨のレスをしたのに
なんでF級の新人を盲導人と弓王だと勘違いしていると気づけなかった話にすり替えようとしているんだ？ >>91
ああ
>まあ、今回一番驚いたのは俺が盲導人と弓王だと思ってた人物達がF級の新人だったって事だわ
でお前が盲導人と弓王が五話の最後のF級新人だと勘違いしてたのかと思ってたわ
普通新人側にいた背景モブが盲導人や弓王だと思うはずないし
冒険者なりたてでも名前が知られてるのに気付かれないわけないからそれで勘違いするという発想がなかったよごめんごめん
どっちにしろそれで勘違いしたまま気付かないのもあり得ないし
恥ずかしげもなく勘違いしてたとレスしちゃう時点でアホだけどな 読解力笠に着た長文レスポンチバトルとか心底どうでもいいわ、作品の話しろ
今月はルンバ回思い出したけどまぁ興味そそられるだけまだマシって感じだったかな、ルンバと違って本筋にも関係ある内容だったし
少なくとも「ただしいだんじょかんけいのありかた」を延々垂れ流されるより良い
俺はサバイバル術について自分で調べたこともなけりゃ今後も調べることないだろうし エド兄貴がイーヒッヒと笑いながらやる方が面白い
でも、今回の話も面白かったよ
３の法則はいろいろな分野で何度も触れられて定着するべき認識だと思う
震災とかでは、それで救助の危機感が違ってくる
前段で「空気の3分」が入るけどね 聖教会ってどんな宗教だろうな
クリ娘ふかふかで初の人間の宗教だっけ？ >>95
ワンマンアーミーな超戦力なのかな
異常な戦闘力の理由付けとして語られてた感じだよね つか教官勃つよね
いくら嫁さんが可愛くても勃つものは勃つよね
むしろ勃たないと失礼まである 男女でチャレンジする全裸サバイバル番組「THE NAKED」では、実際どうなんだろう
あれ、スタッフが常に付近にいるしヌーディストビーチとかって勃起禁止だからな
勃起した時点で退場確定で、ありえないヘマこいた無能を演じてもらって脱落させてるのかもね
実際、明日の食い物も定かじゃないチャレンジ中だと俺も勃起しないかも >>94
以前、山本太郎が3の法則を使って麻生太郎にクイズ仕掛けたんだが、あの時は呆れた
なんだっけか、「人が生きていく上で1番大切なものは空気ですが、2番目に大切なものは何だと思いますか？』だったかな
国会でクイズするのはどうかと思うが、どうしてもやるのならちゃんと正解を把握したうえでやれよって 漢字も読めないし、カップ麺の値段も知らない無知無能が麻生だからね 南米やアフリカのモヒカン相手に仕事して通訳無しで英語で交渉できる能力と比べたらどっちも些末だな 麻生が漢字が読めないとしても、日本語が読めないお前よりはマシそう こんかいの女ソロはカタナとは違う理屈で無双してるんだろうね レピアのゴブリン集落陥落方法を適当に考えてみた
毒物と解毒薬を用意し身につけてる装備や装飾品など各所に隠し持つ、特殊な訓練で毒に対しての耐性があるなら金カムの白石のように胃の中に隠すでも可
ゴブリンが見つけやすいよう音をたてるなどしながら1人でうろつきゴブリンと遭遇したら即降参し集落まで拉致して貰う
集落でゴブリンやオークに尽くしある程度信頼されて食事を用意する作業に参加できれば食事に毒を盛ってゴブリン集落が全滅
これならゴブリンの集落を自ら探す手間もなく女子供も逃がすことなく殺せそうじゃね？ KAKERUが無双メスを何種類思いつくか
新たな引き出し数チェックの楽しみができたな >>106
生き残りを逃がした時点で以降「女だろうが殺せ」になるんじゃないか？
種付け候補バリアーを無くしてまでやることかな >>108
普通に攻めた場合真っ先に逃げる女子供も全滅なのに誰が生き残るの？ >>108
・そこまでレピアが考えてない
・余さず追い殺す能力または準備がある
かもしれないが
種付け候補バリアー()の話、前にボコられたのにまだ諦めてないの？
それより>>106説にはもっと重大な欠陥があるだろ
女が生け捕りにされる理由が繁殖用家畜だよ
手足の腱を切断して戦闘力と移動力を奪われる可能性が高い
KAKERUが大好きな知能の高い亜人なら当然の処置
危険を冒して一定の自由がある労働力になどしない そもそもふかふか世界のゴブリンはどういう社会構造なのかがまだ分からない
現状で言語があってオークと共存して村を要塞化できる知能と技術もあって剣技を習得した個体も居て女子供を優先避難させる社会規範がある、程度かな
恐らくそういった生態が語られた上でどう殲滅したかの説明もされるんだろうな >>110
クリ娘でだがノブ姉がゴブリンに4年拉致られてたけど健康体で帰ってきてる
ノブオブも捕らえられた時は手を拘束され檻に入れられはしてたけど腱は切られてない 前にボコられたとか全く覚えが無いんだが……
とりあえずあの世界は女アピールしてれば明確に矢が飛んで来ないんだろ？
なにか否定されたの？ レピアはレイピア（細剣）、クロスはクロスボウ
それぞれの戦闘法、戦術の究極系かな 描写上、ゴブリンやらオークが種として見ると人間のほぼ上位互換だからなぁ
単純に人間のほうが高い知識レベルに到達するのが早かったのかもしれんが レイピア使いだったとして集落全滅させたのは暗殺でもしたんかな 捕まって抱かれた後に油断した敵を皆殺しってのはあると思う >>97
どうしてもマンガでキャラかわいく描かれてるからアレだけど
実際に化粧もしてないただの裸の女が突っ立っててもそこまでいかないよ童貞高校生の時でもなければ
色気とかは出さないと出ない
だからこそ娼婦が職業として成り立っていたわけだしね
ロリとかも実際にイオンにでも行って毎日見てれば分かるけど
エロマンガでエロく描かれてなければマジでただの猿だからね 俺はニーソの女児が普通に立ってても色気を感じますが KAKERU世界は何故メイドの乳首が勃起してるのか
他に乳首勃起してるキャラ居たっけ？
メイドだけ勃起を強いられてるのか？ >>120
聖女のも勃ってるじゃないですか
どうせ大した理由はない、KAKERUが乳を強調したい人物なんだな程度の認識でいいでしょう 服が厚いキャラは乳首立たせたいんだろ
裸に近い薄着キャラは乳首を強調する必要はないが
鋼鉄の乳首かよと言う話だが 裸かよと言うキャラは乳首立たせないががっつり着込む正装キャラは乳首が立ってないとエロスを感じないんだろ
KAKERUは
女を正装させてエロスを感じさせる程の画力は無いのは確かだし、間違ってはいない >>122
確かに聖女もちょっと勃ってるな
流石、聖女慎ましい勃起
助かったわサンクス ふかふかの主人公もソロのほうが圧倒的に楽に昇級できるんだろうな
でもお荷物が4人おっぱいが8つも増えてしまった しかも使えるおっぱいは2つだけ、マンコは1つもないときたもんだ かついで逃げれないという理由で女がダメならソロも同じ理由でダメだろ
だったら壁なり手数になる女でもいたほうがマシ ふかふか主人公は高卒派遣だから知識使えない
クリ娘はアカデミックな教育を受けているからチートっていう
KAKERUからのアカデミックメッセージを受けとれ ふかふかって全く異世界転生である必要無いだろ…
全く意味の無い異世界転生を組み込むとかKAKERUは馬鹿なの？ とりあえず異世界転生にしといたほうがその設定だけで読む読者もいるからな 主人公が現代日本人をベースとした思考回路を持っているってのは大事だと思うけどな 現代人の捉え方で異世界の理屈を理解するってことじゃないのか
風習とか考え方が違うから考察や疑問の余地が生まれるわけで
異世界が客引きワードになってるのも事実ではあるけど 見るからに中世なのに冒険者になるような底辺層が小説読めるって意味不明だよな
識字率的にも本の価格的にも そもそも冒険者になるようなのは底辺層なのか？
貧民は栄養状態が悪く身体が貧弱だろうし、戦闘技術を身に付ける余裕も最低限の装備を整える資金もなさそうだが なるしかない連中がいるだろうな
現実の農奴だって良い体してるのはいる
重労働なりに食わせないと死ぬから
学に関しては無理だと思うが >>135
身一つで大陸に渡る開拓者のようなもんだから受け継げる土地なり商売なりがある人はならないだろ まぁ迷宮にいくだけが仕事じゃないし、雑用だけこなすような冒険者も多いだろ
「誰でもなれる」のが強みなんだし そもそも5歳で冒険者になる目標を立てて少年時代をその修行に費やした、努力を積み重ね続けた凡人としてジャンを描いてるのに異世界転生である必要はないってのは無いわー 転生物は前世の知識を活かすのが定番というかメリットなのに、ふかふかは殆ど活かしていないからな。
まあこれから活かすのかもしれないけど。 フカフカの冒険者はなるしかないやつはいなくね
なりたくてなってるやつしかまだ出てないとおもうが
他作品の冒険者に影響されすぎじゃね >>140
異世界転生設定の意味はある
半端以下の知識では活躍できない話をやりたくて異世界転生させられたんじゃ？
それがやりたかっただけで既に使い捨てられた設定と思っていい >>141
(一攫千金するには)冒険者になるしかないだぞ
本国で親の仕事継げば黙ったままお金持ちになる層はメイド持ちの女くらいだろ ふかふか世界は中世が当てはまる時代かどうかも分からないな
庶民、それも都市部でなく村人レベルがある程度の割合で識字できるし紙もそこそこ出回っているんなら我々の世界で言う近世に近い
いわゆるナーロッパって奴じゃあないかな
剣と魔法(は無いけど)の世界で、銃器はまだない、蒸気機関と産業革命もまだ
王様や領主貴族とかは居るんだろうけどまだ出てない
平民は割と現代市民的な思考をするし食事は3食それなりに食える、村人の移動制限と職業制限も厳しそうではない
ちぐはぐだけどなろうではありがちな世界 近世でも庶民の識字率なんてクソ低いし中世と変わらん
本格的に庶民の教育制度が整うのは産業革命後の近代になってから >>143
ようは普通にも生きていけるけど金持ちになりたいからリスク取るって人でしょ
生活苦から嫌々冒険者やってるわけじゃない >>146
普通に生きていける程度じゃ文字を読める教育を受けれないんだよなぁ >>145
江戸時代の寺子屋制度では農村でも読み書きくらいは教えてたんだぜ
場合によっちゃ独自に数学を追求してた農民だって居た
近世なめたらいかんよ >>148
1881年に長野県北安曇郡常盤村の自著しうる者64.3%の内訳は
自己の氏名・村名のみを記し得る者が63.7%、日常出納の帳簿を記し得る者22.5%、普通の書簡や証書を自書し得る者6.8%
普通の公用文に差し支えなき者3.0%、公布達を読み得る者1.4%、公布達に加え新聞論説を解読できる者2.6%となる
つまり小説を読めるレベルなら10%以下
識字率だけなら世界最高水準の日本ですらこれなんだから一般庶民は文字を読めないのが当たり前だぞ というか江戸時代って近世どころか普通に近代に入ってるんだけどな >>151
それは産業革命がヨーロッパで起こってたからで日本は近世扱いでしょう
さておき、そもそも我々の世界の歴史が通用する世界じゃない事は違いないので識字率をどうこう言うのは辞めるよ
ああいう世界なんだ、なんでかは説明を待つか考えよう >>152
俺が例に挙げた1881年は明治になってから20年近く経ってるからとっくに近代だぞ
自分に都合が悪くなったら逃げるのはやめよ？ >>147
普通よりさらに上の教育受けてるって言いたいの？
つまり貧民じゃないって話？ 底辺層って話はどこいったの？ 底辺層なんて幼児の孤児でみんな死んでるっつーの
文字以前の問題
アホな話すんな >>155
底辺層は皆孤児で死んでるから底辺層は存在しない？w
知的障害者かな？ >>153
>>151で江戸時代は近代に入ってるって言ったの君じゃないですか…
逃げとかじゃなくて我々の歴史を基準にしてもあんまり役に立たないという事が分かった訳よ
識字率のデータなら国内でも地域によって激しく違うみたいだし
なんで識字率が高そうな世界なのか、なんで紙の本が比較的安価なのか、冒険者になりやすいのはなぜかを追いかけた方がいいと思う >>156
存在するじゃん
孤児が
お前自身で言ってることなのに矛盾にも気付けない頭の悪さなのね… >>154
中近世だと現代社会みたいに中流が一番多い社会じゃねーんだよ
教育を受けれる余裕があるのは、貴族か裕福な商人な土地持ちの豪農だけ
その他の人は皆教育を受けれないし情勢次第ではいつ飢え死にしてもおかしくない底辺層が社会の多数を占めてるわけ >>159
だから底辺層は幼児の孤児でみんな死んでるんでしょ？w
誰一人成人できないんだから社会に底辺層は実質存在しないよ？ >>161
いま死ぬ前の孤児が存在することも理解できないレベルの知能なんだwww
はぁ… >>158
インチキ世界観を成り立たせるのは作者の仕事なんだけど？
ツッコミどころ満載の世界観に突っ込むな！お前らはなぜ成立するかだけ考えろ！って君KAKERUかな？ >>163
うんうんそうだね君にとっての底辺層は孤児しかいなくてすぐ死ぬんだね
だから乞食や餓死寸前の農民がいてもそれは底辺層なんて言わないわけだw >>164
突っ込むのはいいけど「おかしいだろ！」って言うだけならつまらんでしょう
叩きたいならアンチスレでも用意してどうぞ
俺はなんでそうなったか考える方が面白い
小説読んで憧れて冒険者になれる世界ってどういう社会体制なんだろうなあ
村娘が職業の自由を持てる世の中を説明するにはどうすればいいんだろうなあ >>165
『最』の字の意味すら理解できない識字が出来ない馬鹿らしい…
はぁ…
しかも自分の言った間違いの矛盾からはさりげなく逃げれてるつもりだし… >>166
俺はKAKERUの信者じゃないから突っ込むのも楽しいし
なろうのガバガバ世界観に突っ込むレスでスレが進むなんてどこでもやってることだろう
しかも俺がつまらないからその話をやめろって自己中すぎるw >>168
誰も最底辺層なんて言ってないけど？w
スレで「最」で検索してみなよ。どこにも書いてないから
ガチで日本語読めないアスペくんかぁw ああ、うん、突っ込みだけ入れて叩きたい人は出てけってのはまずかったね
悪かった、君とは話にならないよNGさせて貰うね >>171
一生一人で考えてなよ
このスレでだれも興味ないからできればツイッターでやっててほしいな なに、ID変えてまでレスバしたいの？困るなあ話が決定的に合わない人はNGする事にしてるんで>>173君もNGだよ
君も俺をNGしたらいいんじゃないかなあ
興味のない話する奴は出てけってのは横暴なんでしょう？
お互いに無視し合えば幸せじゃん >>175
xxは絶対に存在しない、という主張に対して
yyという事例がある、という反証がある
反証の存在によって主張には信頼性はないと見なす
そこでyyはzzじゃないと言うのは詭弁 >>178
xxとyyに繋がりが証明できないのならそれも詭弁でしかないよ >>179
じゃあ証明すればいいじゃん
混ぜっ返す事こそ何よりの詭弁だよ >>179
ああ、証明ってのは関連がないという証明だよ お前らまたこんな時間に難しい話してるな
ナギさん、お嬢様の代わりにとかいってセックスしてくれそう
それでアナルがお嬢様に、何も返さずにパーティー組んでもらってるとか…
ってなって最終的に全員とセックスする所まで容易に予想出来た
KAKERUはよ 日本ではないという記述なんてあったっけ？
証明されて無いと思うんだが 日本ではないという記述なんてあったっけ？
証明されて無いと思うんだが >>184
一話目で主人公が死んで異世界転生したのに？ >>186
主人公はあそこが日本で無いなんて確認できてないよね？ >>189
どうやって確認するんだろうw
全国行脚して地図を作った訳でもないから
証明なんて到底出来てないよねw 馬鹿な話だと自覚はあるだろ
どちらも死んでこい
やめれ
日本じゃない、証明できない
馬鹿かよ >>190
地球にいない異生物がいるから
日本語を話していないから
人種的に日本人じゃないから >>182
xxとyyの話でzzをドヤッと出してくる頭の残念さをなんとかしてください 今一度ふかふか世界の情報を見直してみる
人類が居る大陸には軍隊を持った国家が複数あり、連合して暗黒大陸のダンジョンを攻略している、それも100年以上継続している
10代であろう娘が冒険者を目指し独りで暗黒大陸に渡れる程度の社会制度のユルさがある
物の売り買いや報酬に関する会話を見るに貨幣経済もあるようだ
冒険者ギルドは大昔から世界中にある、少なくとも100年前にはあった。世界中の冒険者ギルドが同一の団体かは不明
初心冒険者を1ヶ月タダで教育する財力がある、但し暗黒大陸がもたらす富が理由かもしれない
暗黒大陸に渡る造船航海技術がある
但しごく短い海峡かもしれないし陸続きでも船のほうが便利が良いだけかもしれない
複数の国家から来た人物が集っているがみな同じ言語かつメートル法を使っている
フキダシは日本語で書かれるが1話の出生時の会話を見るに実態は日本語ではない
メートル法も恐らく分かりやすさの為の利用で実態は現地単位であろう
言語は人類が単一言語を用いるか、複数国家で通じる共通語かもしれない
ゴブリンも言語を操るが違う言語
学校は会話からするとあるらしい
但し字が読めない者も冒険者にはなれる
活版印刷が実用化されて色々な書物が出回っており、庶民でも少し頑張れば娯楽小説が買える
但し漫画はないようだ
また、国家をまたいで流通する人気作品がある
電化製品はない、蒸気機関も見受けられない、飛行機械もない、銃器もない、プレートメイルを作れる程度の製鉄技術はある
神の定めた人間以外で人間の形をしたものという括りで亜人はモンスター扱い
但しゴブリンやオークは知能と技術を持つ
さらにヒトに種付可能な程度には近縁種である
女は抵抗しなければ孕み袋として優しく飼ってくれるし、野外でも女アピールしていれば殺さず捕える対応をされる
神を崇め十字架を使う宗教があり、上記の神ルールがある辺り勢力は強そうだ
しかし女性冒険者が娼婦的活動をできる程度には締め付けが緩い
処女性を重要視する地域もあるらしい
村レベルでも鉛を加工して矢に仕込む事ができる技術がある
鉛の入手が比較的容易な程度に鉱業が発達している 読まなくていい
現状で分かる事実らしきものを並べただけだから、そこからどういう世界か想像するための資料でしかない
いちいち作品を読み直さなくていいようにしただけ 鉛は紀元前6400年の集落で利用されてたことが確認されてるらしい
→チャタルヒュユク
ほぼ最古の金属資源だから技術の指標としては疑問かな >>199
加工は火さえあれば余裕だけど、矢に仕込んでホイホイ使い捨てられる程大量に入手できるんなら鉱山がある程度以上の規模で稼働してるんじゃないかと思ってね
まあ鏃は鉄だろうし鉄も同じか 鏃ってフィクションでは軽視されがちだけど実は結構お高いものだったんすよネ 今さら手垢の付きまくったサバイバル豆知識を
ドヤ顔しつつ説明文満載で読まされるのは流石にキッツイなあ
作者はご都合主義の異世界転生物に対して現実の厳しさを持ち出して
アンチテーゼ的なものを書いたつもりなのかもしれないが
内容はもうどこで読んだか覚えていないくらいのべたべたの内容で
漫画として全く面白くないんだよな
まだ想像上の生物だしてサバイバルと絡めた方が面白いと思うぞ
潰すと発火する虫がいて、そいつで火をつけるとかさ サバイバル知識を読んでるんじゃなくて漫画を読んでるんだからキャラの反応とかを楽しめばいいんじゃないか？
ドヤ顔とか言ってるあたりで否定から入ってるのは察するけども まぁおかげでお前らが遭難した時の生存率がちょっぴり上がったんだからそんなにカリカリしなくていいじゃない
プリベルや天空より手を抜いてる感じは否めないけど 全く面白くないものを読んでる奴居て草
これもうKAKERU先生のファンだろ サバイバル結構好きだったけどなぁ
盆百の異世界チート物と差別化図りたいってのは感じる
主人公サイド以外がチートキャラ揃いだが >>203
一話ほぼ丸々手垢のつきまくったサバイバル講座で潰してんのに何言ってんだか
漫画というのなら話の展開で見せるなり工夫しろよ >>204
実体験でもない漫画家の戯言を本気にしたら生存率逆に下がるぞ アロちゃんもカタナちゃんにKAKERU流本当に賢い女論で論破される展開かと思ってたら違った >>208
あれほど精細に書いたサバイバルがどこの漫画にあるの？w
言ってみ？
答えられずに逃げんるだろうけど… >>213
何はおいてもサバイバルじゃね？ つかKAKERUのアレと比べるのは流石に色々と次元が違いすぎて可哀想だけど サバイバルは精細でも無いし浅いだろ
満遍なくやってるが今回のふかふかと比べたら大ざっぱ
楽しい名作なのは認めるけどね KAKERUはたった15ページサバイバル知識を書くだけで数多あるサバイバル漫画の頂点に立てるんだよなぁ
やっぱりKAKERUは天才だね。1ページに詰め込める情報量が段違いだから細密で深みを感じる >>219
>>218がKAKERU信者に見えたら相当頭悪いよ 今回のが話として面白かったかって言うと確かに疑問だよな。
サバイバルネタやるならせめて何か目新しい知識か、異世界絡みネタはほしかったよな
上でも言われているが今更感の話過ぎだよね >>220
おいおい>>213のように俺と同じ意見が複数いるぞ
つまりKAKERUが天才なのは信者じゃなくてもわかる自明の理 >>223
KAKERU信者こええっていうのが皮肉だと僕は思いました。 >>223
このスレの信者さん、いつもこんな感じじゃん。自覚ないの？ >>226
ID:ljzpcrtFはたった15ページふかふか読むだけでサバイバルは精密でもないし浅いと言い切ってるんだからなぁ
やっぱKAKERUはすげえよ。説得力が違うんだね 作者の実体験や裏打ちのある資料もないのにサバイバル知識すげーーー勉強になる！！！って言ってる人は将来詐欺で騙されるぞ >>228
アレがサバイバルとして実用的かどうかは正直問題じゃなくて
似非でもリアル路線やろうとしてるのは
チート能力スゲーで解決しがちな異世界物作品よりは評価してもいいと思うんだけどね
まあページ割きすぎでクドいとも思うけど
クリ娘の各話巻末1ページでいいぐらい >>229
チートや魔法のないリアル路線の異世界ものなら腐るほどあるぞ 異世界転生していても、主人公が一切その設定を活用しないのなら
ただの中世風ファンタジー漫画で幾らでもあるし、実際今はリアル異世界転生漫画！とか言いながら
その異世界の部分は一切生かされてないので、フツーのファンタジー漫画としての扱いでしかないと思うんだが ゴルゴ１３はサバイバルに関する話は結構出てくるな。
山火事で炎に囲まれたときに生き残る術とか雪面の反射から目を守る方法とか。
別荘で休暇を楽しんでいるときに核電池を持ったスパイが来たときの対処法や
漂流していたのを助けてくれた恩人が特殊部隊に襲われたときの撃退方法もわかるぜ。 メイドさんの乳首勃起してる漫画読んどいて
実体験が無いからサバイバルの知識が浅いは草生える
だったらメイドさんの乳首も浅いのか、勃起乳首も実体験が必要なのか メイドの乳首はKAKERUの性癖でありファンタジー要素
サバイバル知識は実用知識
ジャンルも何もかも違う
超能力や魔法がある世界観なんだから熱湯かけたら熱膨張で拳銃が撃てなくなってもおかしくないと言ってるようなもんだ エロ要素を入れて多すぎるネームから逃げる読者を引き止める構造かなと読んでいて思った
だからスキあらば乳首を強く主張しないといけないし
サバイバル講習も全裸開始で服ができてもちょいちょいハミ出してないといけない
じゃないとウンザリした読者から順に逃げていく
KAKERUなりの努力だと思う KAKERU自身の経験として明らかなのは剣道で小学生相手にレクリエーションをやれる指導員って事位しか知らないけど他に何かある？
多分三段位だろう 他には髭を薄くするために努力してるぐらいしか知らないわ
だからKAKERUにはサバイバルの実体験が無いから浅いとか言えちゃう人はよほど他人よりKAKERUについて詳しい人なんじゃないかな？リアル知人とかさ KAKERUは自己顕示欲が強いからもし実際にサバイバル技術を試してるならちゃんと書くはずだぞ >>239
ドヤッと書くだろうな！
他の作家でも、作者が試したところ……とか書いてたりする ホリランの作者とかゴリラの自分基準で細いモヤシ主人公に自分がやってた事させてたからすげぇ超人になってたな なんかメイヤさんのセクロスシーンを想像図じゃ無くたっぷり見たいとか書き込み難い雰囲気だな
この作品にエロより大事なことなんて無いだろうに >>242
どんどん書いてけ
俺はナギさんのお嬢様の代わりセックス待ち
なるべく事務的に頼む 別に誰かが禁止してる訳じゃなし、作品に関する話なら好きな話振っていいのよ マンガを真に受ける＝騙されやすい ってのは鉄板ではある
KAKERU読者は金の管理を親に任せた方が良かろうな ＞ふかふかダンジョン
アナルちゃんが強くなっていくとあのＰＴの看板になるでしょうね
で、こういうウワサに帰結する可能性↓
「あの冒険者パーティーは、アナルが強い！」 女性ばかりのパーティーで困難に立ち向かうストーリーを見たかったのに、
なぜサバイバル？みたいなコレじゃない感はあった 他の異世界転生ものだと簡単に火を起こしたり野宿してたりするからそれすら本当は大変ってことをやりたかったんちゃうか。面白いかどうかはおいといて。 失敗パート入れて試行錯誤しましたーがないと結局なろうと変わらないんだけどな ふかふかだって素人がきりもみ式で簡単に着火してるけどな
youtubeでサバイバル動画みるとみんな最初は苦戦してるのに 即席石器で草や木の樹皮剥いで工作するのだって実際やるのは難しいだろうしな 浅瀬なら余計なことせずに早く帰還した方が生存率高そう
深層なら樹皮衣服や石器が無意味な環境だったり 石器だってなんでもいいんじゃなくて石ごとに向き不向きあるのに 剥離させやすい石の種類とか、皮を剥ぎやすい木の種類とか何もなかったな
ブラタモリ以下 御託並べる前にさっさと作れ、向き不向きはその後だ
ということだろ >>256
だから石器に不向きな石なら割っても鋭利に割れないから石器に使えないんだが 無駄な体力を使わないための向き不向きという知識では？
特に時間との戦いだし 石器に不向きな石しか無かったら諦めて死ぬのか？
とりあえず割れ 刃物に向かない石しかない地質で石割り続けて死ぬなよ… 向いてなかろうが全く無いよりゃマシ
選り好みしてる間に死ぬだろ 鋭利に割れる石を選びましょう
まで作品内で言わないと文句言う奴は流石に想定外だと思うよ？
もっとも細かく説明したらクドいって文句言う奴もいるんだから一般大衆を納得させるのは不可能という良い見本だとしか言えない >>264
いやでもKAKERUより精密にサバイバルを描いた作品はないってこのスレだけでも最低3人はいるし >>266
KAKERUより精密にサバイバルを描いた漫画家って何？
答えなよ
答えられずに逃げるんだろうけど
言っとくけどサバイバルとか全然精密じゃないからね？ そもそもKAKERUもコラム的な物は書いてるけど漫画でサバイバルを描いてるかと言うと疑問が まあね
今回も漫画としては成立してないというか
コラムとしても作業手順より
大半の読者が名前覚えてないPTの穴埋め雌キャラ露出ドン！で文章以外の説明してない この程度で話がつまらないとか進んでないとか新規が増えたんだなと感慨深くなるね
見ろよこのルンバ回と女体化回 女体化回ってマジでなんか意味あった？
俺にはまるで意味が見いだせない ふかふかってサバイバル漫画なの？
事細かに全てを書かないとダメなの？
何を求めてるの？
俺は乳首 ややスレチだがkakeru論法（と言っていいか知らんが）の議論したけりゃ目的を明確にして矛盾のない論理を構築しろ、出来なければそれは間違ってる
っての徹底すればクレーム対応めちゃくちゃ楽になったわ
理屈を抽象化していけば大体のクレーマーが幼稚な欲求してる事が浮き彫りになって自滅する サバイバル漫画ならば『創世のタイガ』レベルでやってもらわないとな。 創成のタイガwww
何もサバイバル知識でねーれべるじゃんw ウホウホ言ってるのにヒロインがガッツリレイプされたのは知ってる >>274
kakeruのクレーマーは大概が「偉そうなこと言ってるヤツはムカつく」程度でしかないぞ
そういうヤツ呼び寄せやすい漫画ばっか描いてるのも事実だけど このスレだけでもガバガバ理論が突っ込まれまくってるのに信者目線からみたら「偉そうなこと言ってるヤツはムカつく」なのか…
やっぱすげぇよKAKERU信者 だから信者には何言っても無駄
今週、ここはつまらなかったと言った瞬間アンチ扱いだから
全肯定以外は敵なの >>274
会議で俺に対してマウント取ってきたとき
他の人から「情報を偏らせて優越感もつのが目的じゃね？」とか突っ込みが入る空気になった
感情ありきの言い切りポージングやレッテル張りに騙されることの多かった聴衆（同僚）が、騙されなくなってきたな
まあ、元々がそんな低レベルが当たり前だった底辺職業なんだけど
感情に説明を付けようとする人間の多さに戸惑っていたが、分析して対応しようという気になったのは収穫かな？
娯楽に収穫とか求めていないんだけど、言われてみれば身になったなあ >>282
このレスの突っ込みどころは「空気になった」だけで
マウント取られた自分を助けてもらったわけではないんだよなぁ
多分空気とやらも騙されなくなったとかも全部君の気のせいだよ 感想(否定やツッコミも含む)を書き込むのが目的のスレで
情報を肯定側に偏らせるのが目的の人がレッテル貼りして噛みついてくるからなー
騙されないようになったなら良かったですね >>283
ああ、ごめんごめん
「そういう空気になったから」、俺にマウント取ってくる人間が逆に攻撃されたということね
結果的に、議論が討論にならず対立構造が解消されて時間の無駄が減った
仕事が効率よく回れば、べつに俺が守られなくてもいいんだよ
感情ありきの非論理的な態度が否定されれば >>285
ツイッターの嘘松見てる気分になってきた
痛々しすぎる... >>286
決めつけ言い切りポーズ乙
まあ典型的で嘘でしょ？ってくらい、感情的にマウントとってくる人間はいるよ
そこに俺が「は？違うよね？」と矛盾を指摘し続けてきた影響で、他の人もそういう思考傾向になってきたということ >>287
具体的にどう言う話だったのか
他人に勧められないマイナー漫画のKAKERU作品で同僚に影響与えた経緯
スッカスカな体験談を話されても嘘松のそれとしか思えないんだよねぇ... >>287
それ多分コイツ面倒くさい奴だ...と周りから避けられてるだけだよ
だから会議でマウント取られても誰も助けてくれないし、変な空気になったのは「またコイツがなんか言ってるよ」と思われただけなんだ
悲しいなぁ 毎度自分語りからのマウントの取り合いになるのこのスレの風物詩みたいになってきたな
笑えるからもっとやってていいぞ >>288
職場で世話になってる外部の人に、定期的に講演をというか研修をお願いしている
で、「次回はどういうことを話してもらおうか」「どうせなら職場でのニーズが高い話題がよい」となり意見を求められた
例えば、その人たちが医師だったとする
みんな、たまに会うだけなのでそれぞれ○○先生としか認識していない状況
で、俺が「ちょっと怪我の応急処置と救急車を呼ぶ判断材料は？」と提案した
そのとたん、病院との窓口担当だったBBAが「はwww専門外だしwww」と嘲笑した
で、同僚が「まず、専門が何なのかを言わないと」「情報が共有されていない」と指摘しだしてBBAのテンションダウン
KAKERU作品を読んでることなんか、職場で話さないってw
ただアスペ気味なので、論理的にしっかりしようとする態度は出ているかな
仕事を覚える前は、自分が間違っているのかもと譲ってしまうことが多かったが
客観的にどうしても情報が偏ってたり負担が偏ってたりということを、自他にかかわらず指摘し続けた影響かな？
ちなみに法律にも暴力もかなり強いので、「屁理屈だ」と言ってくるだけのオッチャンは威圧して黙らせた
でも別に幸せではないし、勝ったとも思っていない >>292
>ちなみに法律にも暴力もかなり強いので、「屁理屈だ」と言ってくるだけのオッチャンは威圧して黙らせた
ここで笑ったわw 例え話なのに要領の得ない話だしアスペなのは本当だと思う
ちなみにアスペっていうのは論理的という意味じゃなくて対人関係が苦手で些細なことに拘りが強いというだけな >>293
事実だからね
繁華街とかいくと、間違えた呼び込みから「お疲れ様です」とかいわれたり
どの風俗に行こうか迷ってぐるぐるしていると、地回りから「どこの人？」（所属する組織は？）って因縁付けられたりするくらい
まんざら知らない業界じゃないので事情を話して分かってもらうけど
まあ白スーツを着てヤ〇ザみたいになるKAKERU先生よりは大人しいファッションだ >>294
マウントの取り方が非論理的なので、これ以上の簡潔な説明だと極端に情報が足りなくなって意味が分からなくなる
空気感の説明で超長文を書くわけにもいくまい
どうせ、なにがしかの欠落を指摘したり瑕疵がなくてもレスに由来しない印象論で難癖は付けられるからな
煽りバイアスありきでのレスバだからな 俺も街を歩くだけでヤクザと間違われるようになりてえなぁ
それでも日頃から職場の人間にマウントとられちゃうんだから悲しいよね >>297
うん
いわゆる「ヤクザと区別が付かない」業種から、争いとは縁の無い平和な地方公務員に迷い込んでしまったんだ
堅気の世界の方が、ひどいね
暴力に無自覚だから、弱いくせにマウント取るのが日常
一回、殺しにかかったら止んだけど
それでも「ただの脅しだろう」と、定期的にどっちが引くかのチキンレースを仕掛けてくる人間がいて気苦労が絶えない
懲役を覚悟した時もあった KAKERU作品の話しようや
俺はだいぶファンだと思うけどサバイバル講習は冗長だったなと思う
カタナちゃんに多分使う事はない技術だけど自信を付けさせる為って言わせるんなら
もうちょい簡略して他の部分にページ割けたんじゃないかな >>299
たぶん、事件を起こして社会の役に立つ日が来ると思う
「DQNがDQNを殺して捕まった。世界が平和になった」っていう感想を持ってもらえると思う >>300
だいたいそれだな
まず役に立たないが役に立ちそうに錯覚させることで自信をつけさせるのはみんな分かってるからこそ
説明なげーし情報量少ねえよページ数稼ぎかの感想が出るんだし
刀の目的は？
社会を牢獄から出入り自由な城に認識させて
そこから冒険と何の関係があるんですかね…
何かに目覚めたら戦闘力が大幅UPする謎ファンタジーか？ サバイバル講座は丸々1ページを1コマに使ってるせいでガチで手抜きにしか見えないんだよな
作画の労力も少ないしネームもあってないようなものだから >>302
人類社会を力がなきゃ牢獄扱いしちゃうあたり、なんかアレな出自があるんじゃないの。強さの秘密と合わせておいおい語られるであろう
出自と言えばみんな違う国から来てるらしいけど、そういうのも知りたいな
教官の奥さんは遊牧民の出みたいな話してたし、キャラ立てるのに役立つと思うんだよな サバイバルネタは天空、クリ娘、ふかふかと同時連載の作品３つでやられると流石にな
やるなら世界観設定を自然な感じでやって欲しかったかな
技術レベルとか宗教とか民族とか サバイバルネタだけじゃなくフェミ論も3作ともやってるからな
1作品だけ読んでる読者なら気にならないんだろうが 三作分のネタを考えるのが面倒だから手を抜いているんだろうな。 例えばここでクレーム言ってる人も目的は「漫画をつまんないと感じた自分のお気持ちを聞いてほしい」だからね。
5chでは言えてもリアルでそんな欲求を指摘されてそれでもムキになるクレーマーはそんなに居ない。 というかまさしく便所の落書きとして使ってるんですが >>309
逆にどういう目的で5chを使ってるのか気になるな
例えばこのレスはどういう目的なんだ？ ネガなお気持ち表明は同意して欲しいだけ、そこからの展開がないから同意できない奴には心底つまんねーのよ
でも好き勝手にカキコすればいいと思うよ
分かるのは読むし同意表明する、同意できないのはNGにぶちこむだけ
誰かしらのレスに反感を持ったら即NGした方がいいよ、経験的にこのスレでは糞な結果出てるし
目的が違う人とは話にならないってKAKERUも言ってる
お気持ち肯定して欲しい人と、お気持ち表明の問題点を指摘したい人で話ができる訳がないんだ 作者作品肯定のお気持ち表明して同意が欲しい人にも同じ事が言えますね
この程度の書き込み数でNGIDは効果無いんだよなあ
最低でもﾜｯﾁｮｲありにしないと >>313
そうだね、どっちであれ反感を持ったら即NGでいいんじゃないかなと思う
つまんねーもおもしれーも、否定したら相手は大抵不機嫌になるし建設的な話にはなりにくい
ID真っ赤な奴で頭おかしいっぽいのをNGするだけでも大分マシになるけどなあ
ﾜｯﾁｮｲはスレがあれば見に行くけど潰れたし、維持する根性も気配りもできないねえ
立てろってんならテンプレ持ってくりゃ立てるよ？ サバイバルは冗長というか蛇足というか今更感が強い
百歩譲っても石器と体温確保以降は1/3位に端折るべき
驚いたのはあの世界で微生物を認識してるところかな（濾過の雑菌云々）
文明レベルがｇｄｇｄな気もするが >>315
KAKERUが自分で考えたんじゃなくてどっかのサバイバル知識の受け売りだからしゃーない 一応細菌の概念みたいなものは大昔からあるから・・・
という感じで読んでるのが正解だと思うよ 悪い空気で病気や怪我が悪化するってのが定説だったな
その後微生物が発見されたけど、そこから微生物の自然発生が否定されるにはさらに時間がかかった
つまりつい100年ちょっと前までまともな衛生観念は成立してなかったわけだ
まあふかふか世界じゃ相当早い段階でそういうブレイクスルーがあったんだろ 異世界漫画の御約束を否定して気持ちよくなる為に、異世界設定を全く使わないから
漫画としては面白くなくなるという・・・自分が気持ちよくなる為には作品の質を落とすって
作品の為には自分をも殺すみたいな作家と真逆の方向にいくKAKERUは凄いよな >>320
いやいや人間ベースとはいえ異種知的生命体がいるだけで十分に異世界設定だから この場合の異世界って、異世界転生漫画を指しているんだが
異種知的生命体ってだけなら別にファンタジー漫画でも、どこぞの惑星でもいいのでは？ 今回は主人公が完全にただの脇役だったけど、異世界転生漫画なら
主人公があのサバイバル知識の中の一つでも現代の人間だけが知っている知識でも織り込まないと
見せないと面白くならないんじゃないかな。現にどこでもあるような受け売りが並べられていただけで面白くなかったわけで。
異世界漫画をディスって自分が気持ちよくなる為に使える設定縛って漫画をつまらなくしようって言うんだから >>318
最近が発見されたのは1800年代でそれまでにそんな概念はなかったんだが？ 細菌を最近って誤変換されると、もやしもん2期だかのEDを思い出してしまう >>313
面白いorつまらないという感情をシェアしたい人と、どういう経緯でこうなってるのかという分析をシェアしたい人に大別されるね。
感情を聞いて欲しい人が本音を隠して僕は冷静に分析してますと嘘をつくと会話が出来ないクレーマーor信者と化す。
これはネトウヨとパヨクの行動が似通う構図と同じ。 >>326
おフェミ様もな
自分の意見を大義名分で隠す奴らはみんなそう、意見を通す事が目的だから話にならない
・意見を言いたい同意して欲しい
・意見を皆に同意させたい異論は潰したい(ので大義名分を使う)
似てるようで全然違う >>324
発見される前から概念はあっただろ。証明とか広まってたかというと違うけど 概念あったか？顕微鏡の登場までなかったと思っていたが
それまでは>>319の瘴気説で早くとも16世紀までは細菌の概念は無いんじゃ？ >>329
16世紀までは無いかも知れない。よくわからん
>>330
1672年に微生物が発見されて1700年代には高温処理とかの自然発生説の絡みの研究が盛んで
1804年には高温殺菌からのビン詰め法が作られて生産されてるらしいけど概念すらなかったのか？ 娼婦は嫌だけど裸になるのは問題ないとか何なんだろう
襲われないと思ってるのか？ 相手は素性が明らかなやつだし襲われねーだろ…
童貞じゃあるまいし女の裸程度で… 転生者が一人だけとは限らないよね
前世の記憶がある転生者が貨幣経済や活版印刷、小規模集落での教育普及とかをやったんだろうか 素性が明らかで到底逃げられない産婦人科の医者が最近素面の妊婦をキモい事言いながらレイプしてたようだが何考えてたんだろうな 微生物の概念に関しては、少なくとも研究者が顕微鏡で実際に目の辺りにするまで実在を認められていなかったはず
ペストマスクとかが示すように、微生物が発見されるまでは病気の原因は「悪い空気＝瘴気」とされてた。ヒポクラテスが提唱してからこっち近代までずっと幅を効かせてて、それこそ天動説みたいに常識としてまかり通ってた
微生物が実際に発見されてからも原因との因果関係で議論が起こったし、パスツールのフラスコなしじゃ「自然発生する」って認識を覆せなかったくらいには瘴気説が後を引いてた
研究者ですらそうなんだから、況や市井の人々をや…だねぇ。当時は今ほどの情報伝達手段もないし ちょっと調べてみたけど、手洗い指導が約200年・傷口の消毒が150年前ぐらいらしいね
医療現場における衛生概念が注目されたクリミア戦争だって1850年代だしなあ >>336
重箱だけど天動説が通ってたのは当時の科学では実際の観測データと照らし合わせたときに
地動説よりも天動説のほうが矛盾が少なく説明できた・暦が作れたからだぞ
コペルニクスが地動説出したときでも慣性の法則とか楕円軌道とかがまだわかってなくて
地動説自体は正しくても精度が低くて天動説のほうが上だった 昔からうんこを武器にしたり発酵食品作ったりしてたんだから見えない何かが存在してるという意味で概念はあったとも言えるし無かったとも言える
つか転生モノの世界設定の不自然さって過去に転生者がいて半端に知識を与えたからで説明出来ちゃうからズルいわ リアリティーとリアルは＝じゃないし
詰まらない現実的な煩雑さを漫画に面白く演出できないのであればそれはその漫画にとって不要である まーファンタジー世界だからって地方の酒場で穴空いた窪みにスープ突っ込まれても困るしな
史実世界ならともかくファンタジーならそこらへんは都合よく改変すべき
ただKAKERUの「既存作品に対してリアリティで考察するアンチテーゼ」みたいな風潮やっちゃうと突っ込まれても仕方ない気がする
他人の作品バカにしてるけどもお前も大概やぞという 例えばキングダムで各国の軍隊の練度が時代を考慮すれば高過ぎなんだが、読者の大半が気にしていないからな。 そういやこふかふかの主人公って転生者だったな
あまりに現代知識使わんから忘れてたわ >>327
というか人間関係で起こる面倒くさい問題の大半がコレだよなぁ
一例として世の中の彼女がみんな「寂しいので構ってくれ」って素直に言えるようになればそれだけでカップルのしょーもない喧嘩の半分くらいは無くなるんじゃなかろうか、知らんけど >>345
一般的な物心がつくまえの年齢から英雄志望で鍛練する動機、位？ >>347
その設定すらまるで活かされてないよね、って話 一応期待のルーキーと周りに思われてスカウトが来るくらいのスペックになれてるのはそのお陰では？
何やらせるにも10歳前後までが一番伸びるって言うし 大人のメンタルで鍛えてるガキに勝てる同世代が農村に何人も居るって恐ろしい世界だなあ 才能がなくてもモチベと技量の高いことの理由にはなってるけど
別に最初からけっこう才能ありましたでもよくね？にはなってる気がする
これから自分達だけで冒険始めたときに現代知識と組み合わせて何かできるかかな >>351
才能がないだけで実力は村でトップクラスっぽい 幼少期から精神性が違って大成しましたって偉人の逸話で腐るほどあるから無意味に感じるんだろうな
主人公のステータス1、2項目を20％とかアップさせるためだけに設定… 転生者を主人公にする事で現代日本の価値観代表として読者に近い視点で
異世界を説明する役目を持たせている訳で
主人公がたいしてリスクを考えずに女の子たちとパーティを組んでいるのも
現代日本の男女平等思想とかにカブレているからだよね ヘボい条件付きZと折半でいいとかまあ一般現地人の価値観じゃ無理だよな
お金持ちがお情けでやるとかになる >>355
普通のファンタジー漫画でも主人公を含めた登場人物達は現代日本の価値観で描写されているけどな。
自然に世界観を説明している作品も多い。
逆に不自然に説明する作品も多いがｗ >>355
そんなの異世界転生とかじゃなくて、普通のファンタジー漫画でもどうにでもなるじゃん
KAKERUが主人公を異世界転生者にしたのは巷にあふれているチート漫画に対して
俺は十把一絡のお前等とは違う異世界物を見せてやるぜーって自己満足する為だけのものにしか
今の所なっていない。少なくとも漫画においてその設定はほぼ活かされていない
なお異世界転生者がチートでなく普通の住民として生きていく漫画も既に一杯あって目新しくもなんともない >>351
自分が何年かかけて出来るようになったレベルのテクニックを数ヶ月で身につける子を見て、才能の無さを痛感する感じ？
打撃格闘技の当て勘とか
経験と積み上げた技量自体は自分の方が高いけど、同じ努力されたらあっというまに追いつかれるんだろうなあという絶望感 >>330
なんか昔病気の原因としてでなく死体が大きな動物から小さなものに食われて土に換えるさまから
虫のあとに食う小さい生き物がいるのではないか？って考えは古代からあったみたいの聞いたんだが
どう調べても出てこないので嘘か聞き間違いだったのかなぁ 「腐敗 概念 歴史」で検索すると政治が
「腐る 概念 歴史」で検索すると腐女子が出てきてもうだめだ 「雑菌」という言葉を使ったのはジャンだけで、コイツは元日本人なんだから
当然細菌ぐらいは知っている
他のヤツは「体を壊す」としか言っていない
濾過や煮沸、蒸留は紀元前からある 禁忌設定がないふかふかダンジョンのほうは火薬とかあるんかな？ >>355
ちゃんと女は不向きだと描写されていた
>>363
ふかふかのチート能力は医療技術か >>363
パスツールの発見は、細菌の発生原因だからな
細菌そのものは知られていたが、清潔なものでも、勝手に細菌が発生して腐ると考えられていた
パスツールは殺菌して遮断した環境下では腐敗は発生せず、細菌は既にある細菌が増殖することを発見した
これを使って低温殺菌を実現しただけで、殺菌の概念は昔からある サバイバルという心構えは紹介した
表面上の技術よりも精神論だったのが今回
横道にそれてない？と感じるのも分かる
次回は防具関係かな
致命傷でも中々死なないってのを、1話かけてやるんだろうか 致命傷を避けるための防具と防御の心得かな
あの世界じゃ腕に矢傷でも予後不良でやばそうだが
近年は米軍で導入してる止血帯による止血法も、日本語の書籍で紹介されるようになってきた
ふかふか世界でも、鎧の付属品で止血帯が四肢にあらかじめ取り付けられてるとかありそう 風邪引いて寝込んでるので早く治す方法をKAKERUは紹介するべき
冗談はさておき生活の知恵系はダレるけど嫌いじゃない
病院行こう… >>381
> 風邪引いて寝込んでるので早く治す方法をKAKERUは紹介するべき
個人的には地竜エキスがオススメ
漢方の解熱剤だけど諸症状全般が楽になる、聞いたこと無いと思うけど大きい薬局なら大体売ってる
まぁ地竜って蚯蚓(ミミズ)の事なのでそれが気にならない人向けだけど 月末で忙しくて部屋が散らかってきた
KAKERU先生には片付け方についての話をやってほしい ……ツイッターにでも凸ったら本当に描きそうでヤメテ あれっ、記憶にない
描いても不思議じゃないと思ったのは読んでたからとか？ 掃除術と片付け術は別では？
KAKERU式掃除術は物を片付けておけば掃除が楽というものだったけど だからとにかく捨てるなりしまうなりして物を出すな出したらしまえってことだろ キレイに保つには床にモノを置くなって言ってたな
アラクネの風邪治療したときのはただの現代知識チートじゃなかったっけ、まぁ忘れてたんだけど
インフルかと思ったけど違った まあ生活の知恵でも小ネタでも何でもいいけど、この前のサバイバル術みたいに
もう散々見飽きたってのは止めて欲しいな。
そもそもKAKERUがテンプレモノの作品をディスって稼ぐ隙間産業的な作家なのに
その作家がベッタベタのあんなカビの生えたサバイバル豆知識なんか書いてたらそりゃ失笑されるよねって。
他人をディスる作風は後出しじゃんけんで楽なんだけど
当然その分自分がそれだけのもの持ってないとな >>393
＞アラクネの風邪治療したときのは
あれは欧米の民間療法を止めさせて医学知識で補強した日本の風邪対策で直したって感じだと思う
ちょっと調べたら欧米じゃ裸にして冬なのに家の外に出したり、水風呂に入れたりして
兎に角冷やすという民間療法が結構あるらしいんだ アレはユナニ医学がベースだから民間療法と一口に言ってしまうのはちょっと大雑把すぎる（間違ってはいるんだが）
また作中であったように腰にある脳が熱でやられないようにする対処だった
ダイスケも未知の病気の可能性も考えてたように結果的に（漫画の進行的に）風邪の対処で正しかっただけ >>394
頭の良くない人ってよく文章を扇動的な表現で装飾するけどなんで？
自分の論理に自信がないの？ 扇動的な文章で煽ってるのはKAKERUじゃん…
あとがきのフェミ関連の文章とかひどいぞ… あまりにも見事すぎるKAKERU先生へのフレンドリーファイアで笑ったw >>395
薬として人糞を食ったり傷口に糞を塗りたくる日本の民間医療よりはマシだぞ それ朝鮮半島な
日本は刀や矢につけて無料の毒として使っていた方 日本は人中黄としての利用だな
薬として飲んではいたぞ うんこ食ってる鹿や兎を見て何らかの薬効があるのではとなるのはまぁ、うん、 冒険者のサバイバルの火起こしに弓錐方式教えてるのもなぁ
ありゃ回転棒の芯出さないと使い物にならん専用道具
溝を往復させた方が手軽やろ
女冒険者でもな まあサバイバルはどこかの元ネタから持って来ればいいから
珍発明や思想開陳に比べてボロはあまり出さなくて済むな 腸内環境を整えるために他人の大を尻から挿入する治療法もあるからな。
アレルギーが治ったりするというがやりたくはねえなｗ >>407
一般的な風邪の民間療法の話なのに人中黄みたい漢方の話持ってくるボケナスが偉そうにw 一々罵倒しないと会話もできねえのかこのスレのゴミカス共は 煽られるのはKAKERUの作風が原因だとも言える
作家は話題になってなんぼだから意図した結果なんだろう 荒らしらしい荒らしが大していない割には荒れてる珍しいスレ >>410
人中黄じゃなくても色々使われてましたけど…ｗ
しかも人糞の薬利用は立派な民間療法なんですけど…ｗ
日本には、ヒトの排泄物およびその関係品に由来する生薬を用いる治療法が存在する。
漢方薬では人や動物の大便・小便が薬または薬の原料として一般的に用いられるが、中国から漢方医学が伝わった日本でも、人糞を使った薬を用いていた。
「人屎(ひとくそ)」の名で『新修本草』や『本草綱目』に収載されており、『和名抄』では「久曽(くそ)」、『多識編』には「比登乃久曽(ひとのくそ)」の名で記載されている。
解毒作用が知られており、臨床応用では産後陰脱（産後の子宮脱）のほか、蛇咬（蛇に咬まれた時）、痘瘡（天然痘）、鼻血に用いられた。
人中黄は、甘草の粉末を人糞に混ぜて（或いは竹筒に入れた甘草の粉末を肥溜めに漬けて）作成する。解熱や解毒作用があるとされる[4]。江戸時代の医学書「用薬須知」の6巻（人ノ部）では「大便ノ汁ナリ」と説明されている。
「破棺湯」別名「黄竜湯（おうりゅうとう）」は人糞を乾燥させ粉末にし、煎じて飲み薬とした[5]。
『本草和名』では人屎（ひとくそ）という項で人糞の様々な効能を紹介している[6]。
徳川光圀の命により編纂された『窮民妙薬』では、蚕の糞、鼠の糞、黄牛の糞、猫の糞、馬糞、竹の虫糞、兎の糞、牛の糞、童子の大便と材料は多彩で、「河豚の毒を解す妙薬」の項には人糞を用いる方法が記されている。
「胸虫の薬」の項では「童子の大便干し、粉にして丸じ、生姜汁にて用い吉」とある[7]。
『和方一萬方』に「指腫たるを治る方」として「人の糞を器に入れ その上を厚き紙にて張り痛指の入程穴をあけて その内に指をさし入あたたむべし」とある[8]。
『用薬須知続編』の二巻には、人糞を利用したさまざまな薬が記されている。「男子屎尖」（男性の糞の、とがった端の部分）[9]、「熱糞堆」（人の糞が重なり熱くなったもの）[9]、「焼人糞」（人の糞を焼いたもの）[10]の3つである[11]。 昔のメガテンの交渉で”いあつてき”しか選ばないような人種はいるな 「民間療法」って「専門家による医療」の意味だったっけ…？ >>413
昔はまともに話もできないぐらいにマジもんの政治キチに荒らされていたから、今はまだマシなんだよなぁ あの頃はKAKERUがブログで煽りまくってたからな >>414
あのさ江戸時代のものとはいえ医学書に記載されてるようなのは
普通民間療法って言わないと思うんだが？ しかし本草学とか中々ニッチな分野を探してきたなー
よーけ分からんけど ググると一発で出てくるんじゃが
https://ja.wikipedia.org/?curid=3350887
東洋医学以外に、民間療法の例も載ってるけどちょっと少ないかな 糞の話題が続いていて、ジャコウネコの糞から出てきたコーヒー豆が世界で一番高いことを思い出したわｗ
人間って糞に価値を見いだす不思議な生き物なんだよな。 >>420
確かにそういうの減ったけどアカデミックガイジと同レベルだろ アナル娘もアナル専用設定が無意味だしキャラ付けとしても活きてない ダンジョン内でアナルセックスはゴムあったとしてもリスキーよな
何日も風呂入ってないし
尻が裂けたり腹壊したりしても対処出来ないし 専用設定があるから他の誰とも組めなかったんだろうに >>425
ジャコウネコの糞から採れるコーヒー豆コピアルクには
コーヒー農園の奴隷たちが白人たちからコーヒーを飲むことを許されてなかったので
せめて森の中で見つかるジャコウネコの糞の中のでいいから飲んでみたいと渇望して発見されたけど
結局それすらも白人に取り上げられてしまったという悲しい歴史があるんだよ >>427
ミミズのウンコがないと植物は滅びるんだっけ？ >>436
細かいが『コピ・「ル」アク（Kopi Luwak）』だぜ
アルクだと真祖の姫君になってしまう >>433
潤滑剤でしっかり濡らして緊張をほぐせば切れはしないよ
あの世界にもローション的なモノはあろう
植物か海藻のヌメリ成分を乾燥させた粉を水で溶く的な奴が >>440
お前アナルセックスエアプだろ
ローション使おうが切れる時は切れるし腸壁も傷つく
なぜホモにHIV持ちが多いのかといったらそういうこと エアプかどうかは伏せておくとして
優しくいたそうとも小さな傷は付くだろうよ粘膜だものあまり強くできてはいない
なんらかの処置が要るほど血が出る状況は潤滑不良だよ
普通の性交でもどうしても微細な傷が付くしホモとHIV蔓延の関係はAFの出血によるものではないよ
男女関係なくいたした時点でアウト
ホモに性感染症が広がり易いのは、男性の方が性欲に対するブレーキが弱いのと貞操観念の希薄さによる乱交環境が成立しやすいからだと考えている
ホモコミュニティの民度は知らんけど、キメセクが蔓延するようなコミュニティであれば衛生観念も低い可能性がある >>443
アナルセックスと女性とのセックスで感染率が五倍も差があるんだよなぁ
蔓延する理由にゲイ特有のフリーセックスもあるけどそもそも感染率が高いから
https://i.imgur.com/tdZYXQY.png なんで挿れられる前提なの…
女性だろうとAFすりゃあ一緒だし
というかホモには興味ないのでナァルちゃんが血が出て困るかどうかの話以外はもう聞かん、好きな奴だけ引っ張ってどうぞ オリツエってKAKERU作品では珍しい象徴魔王だな
ふかふかには魔王と呼ばれる何かしらは出てくるのかな 白い竜だかヘビだかの居るような光の入らぬダンジョン奥深くで
王を戴く集団生活する知的生命体の存在とかワクワクするな
そして真っ先に連想しちゃうのがハダカデバネズミ 魔族という種族の王じゃなくて、（人間だけど）人間の敵対者としての概念的なものと言いたいんじゃね
造語っぽいがｗ なんだっけ？
と、読み直したが
君臨するだけでいい概念的魔王
と
実際に為政に携わる支配者的魔王
ということらしいな
天空の4巻巻末によると それは言ってたが、オリツエは概念的存在じゃないだろ
また、象徴魔王なんて言葉はなかったろ 存在が概念的なんじゃなくて魔王と言う概念を持った人間ってことじゃないか？
実際は亜人の王で人間だけど人類に敵対する魔王的な存在になってきてる それはわかるが象徴なんて言葉は出てこないし
別に人間側が勝手に言ってるだけで悪という概念ではない
それ言い出したらあの世界の人間こそ悪 オリツエ自体はゴブリン、オークの福利を向上しているだけで人間と敵対する意思はない
それを祓おう、滅ぼそう、魔王とレッテル貼ってんのが人間 山奥でだろうがわざわざゴキブリを大量繁殖させてる人がいたらそりゃ魔王扱いされるでしょ ゴキブリおじさんって言ってキモがられるだけじゃないかなあ デカくて人間を死ぬまで苗床にする能力もあるゴキブリだから駆除必須ですね おいおいKAKERU様の頭のいい理論を忘れたのかよ
民族ですら差別を肯定してるんだから種族が違ったらそりゃもう駆除しないといけないぞ
https://i.imgur.com/x4yfiK1.jpg ゴキブリとゴブリンじゃ驚異度が違うから例えからして間違ってんだよなあ ならネトウヨのKAKERUに合わせて朝鮮人でもいいぞ オリツエは政治家としての魔王だろ
共同体を栄えさせようと政治している
妥協もする
落とし所はゴブリンと出来た子供はちゃんと保護しお互いに接触を少なくし相互不干渉あたりか
妥協を拒み、ゴブリンと人間の間で出来た子供は殺しゴブリンを絶滅したいと思う純粋な悪魔がこの漫画の人間
魔王というより悪魔が人間 ゴブリン側は妥協も取引もしたいのに、宗教的信念に取り憑かれて、
損得勘定関係抜きに、ゴブリンとの子を殺したりゴブリンを絶滅図ったりしているのが、クリ娘の世界の人間
端的に悪魔
オリツエだろうがディアボロだろうが害虫として処理する以外にない
害虫やインフルエンザを駆除するのに、躊躇してても仕方ないだろ
人間は人間病というコロナウイルスにかかってて、武漢から来た中国人旅行者が、
感染しているからと隔離しようとしても病院を逃げ出す、日本の法は我々には通用しない、
人権侵害だとか言って暴れまわってる状態
少なくともクリ娘の人間とゴブリン、オリツエ達の関係はそういうもの
概念としての悪、魔王は人間達 ゴブリン側が妥協や取引したいと読み取れる描写が無いんですが 戦うという場が既にあったとして
そこで捕虜を取れた際に、男だったら奴隷か扱いにくければ処分
女だったら繁殖用家畜
だたし協力的であれば市民（共同体構成員）として迎える
これがクリ娘世界でのゴブリン社会
戦いをどれほど指向するかは描写されていないね
自衛のためか
窮乏したときには略奪するのか
偶然に遭遇して勝てそうなら略奪のためにやや積極的に仕掛けるのか
可能ならば人間という種族に損害を与えるために攻撃するのか
人間側は憎しみの連鎖という面もあるが、ゴブリンという種に可能な限り損害を与えたいような印象
ノブオブしかサンプルがないから確定ではないけど
シガヒでは社会に組み込まれている可能性はある 読んでいる印象だと、必要がなければ攻勢にでることはなさそうだけどな
衣食足りてれば礼節を知る感じで クリ娘の世界だと、人間はおとなしく隔離されていればいいのに、暴れ出すコロナウイルス以下の存在だから
頭かちわらないといけない存在だから 象徴魔王の話題振ったの俺だけどさ、対談の中にジロウスズキが居たような気がしたんだよね
で、>>456が挙げてくれた天空4巻読み直したらジロウスズキが居ないからあれ？ってなってプリベル調べ直したところ
10巻のおまけと天空4巻のおまけが混同しちゃった上に、概念と象徴を間違えて記憶してたみたいだったわ ゴブリンが何か他種族に何か自主的に妥協したシーンあったっけ？
そもそもオリツエにすら妥協するのかな……例えば「下手に生息域広げて無闇に敵を作るのは良くないからしばらくセックスも出産も制限しましょう」とか言って聞いてくれるかな？ ゴブリンと人間どっちもどっちな部分はあるけど
特にゴブリンが妥協したがってるようには見えない 平和な描写ばっかで忘れそうになるけど、作中のゴブリンの状況の悲惨さって白人に侵略されてる頃のアボリジニ並なんだよな
って事を踏まえるとゴブリン達もオリツエもちょっとお人好しすぎる ゴブリンは繁殖用家畜として人間を狩りに来るから一方的な被害者ってわけでも でもゴブリンの繁殖用家畜になった女は人間病を治して貰えて
本当の幸せを手に入れることが出来るんだから慈善活動とも言えるのでは？ ヴァンパイアのメスがゴブリンの繁殖奴隷になればお互いウィンウィンじゃねーの？ 昔、抑圧された欧州が蛮族文化に魅かれた理由がそれだったっけ？
荒々しくも自由で生物本来のどうのこうの >>470
なんつうかKAKERUのトンデモ理論をそのまま鵜呑みにしてるバカ信者って感じだな
人間病なんてものは存在しないし、中国人旅行者が隔離から逃げて暴れまわってなんていない
THEネトウヨって感じのレス >>470はアホだと思うがなんでもネトウヨに見えるのも病気 >>484
中国人が病院から逃げ回っていて人権侵害だと暴れまわってるなんて人種差別的なデマを平気で撒き散らすのがネトウヨ
あとバカな所かな >>466
同じ民族で同じ集団で同一国家所属者で同一の指導者や主義を掲げてても「やり方が全く違う」ってよくある事なので
ヤバイ奴の尻尾踏んづけるとどうしようもなくなるんですけどね・・・
（例）地方提督（マイルド路線）「敵対意志があるかどうか確認しろ、攻撃前に降伏を勧告しろ、戦闘を避けられるならそれでもいい」
親衛隊長官（ヤバイ奴）「焼き払え、我々に刃向かう者どもなど存在してはいけないのだ！」 >>486
誰もそういう話をしてないけど
やっぱ頭悪いね君 馬車を襲って女性を誘拐している時点で敵性亜人認定されても仕方ないんだけどな。 そう
レッドキャップかゴブリンがパーラちゃんの町周辺で目撃されて、夜間の移動が制限されたりしてる
まだ、世界全体での各亜人の傾向や人種間の認識は出てきていない
なんとなく「個人的な感想ちゃうか？」という偏った印象のあるキャラが語ったり、田舎過ぎる感じで評価対象のスケールが狭そうに感じる
バンパイア社会が全体視っぽく語られたけど 「女は男に声かけられたら喜んで股開くもので嫌がる女は頭オカシイし
それを見てキレた男が俺のこと殺しに来たから殺し返しただけ、これは正当防衛」
種族単位で全員こんなんだからな
流石のオリツエもこんだけ価値観が違ったら敵性認定は仕方ないという部分は認めてる
オリツエがキレたのは
武装して殺しを行うのに「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」が抜けてたのと
正義の定義は国や生活環境やら育ちやらで変わるものなのに
ノブは自分の正義は絶対的なものだと信じて疑わなかったから腹が立った
と読み取れた ノブ姉も誘拐されたといっても
ゴブリンの家畜になれて幸せだったみたいだしな
ノブの主張する女の尊厳や人権がないほうが結果的に幸福になれるという まあなあ
敵には一方的に勝ちたいし、できればいっさい抵抗することなく死んでほしい
自分サイドが負けても厚遇してほしいし、とらえた敵にはどんなことをしてもいい
これは理想なんだけどね
気持ちは分かるけど
それは実力で作るべき状況であって、自陣の理念やら価値観を根拠に「じゃ、そういうことで」は通用しないよってことなんだよな
ノブのお姉さんはそれを納得させるための挿話ってだけで そもそも異種族と交配したり子供孕んだりで生理的嫌悪感がどうやっても拭えない人はいるだろうし
そういうのは洗脳や教育でも上書きしきれないのではと思う ブラック企業で疲労で頭回らなくなってるのを本人が辞めないんだから幸せな職場だとか言わんだろ
誘拐されて家畜になったけど後で幸せに感じるようになったから幸福な環境だとはならん >>491
ウンコばっかの環境だけどそもそもウンコは汚くないから平気だと思えば幸せになれる
つまりウンコが汚いと思う発想は間違い
も言ってるレベル ノブ姉は出したウンコが流されたから自殺したんだろ
ウンコ教団の洗脳が悪いよ 価値観がゴブリン寄りになってから人間に家族皆殺しされて誘拐監禁されたらそら絶望だろ……って事かな？ >>491
別に女に限った話じゃないけどな
ゴブリンの男だって責務は多いだろうし
責務は人権侵害になりうる
それでも責務をちゃんとこなして認められる男はなんもしないで人権だけ享受する男より幸せだろ まあ、人間は悪魔だよな
このスレにも多いが
別に殺そうとしているわけじゃないゴブリンと悪魔の狂信者の人間 人間とゴブリンで紛争があるから戦って捕虜がでたから嫁にして子供を作ってるだけのゴブリン
作った奴とは幸せに暮らしているゴブリン
人間とゴブリンの子供を殺し、ホロコーストしようとしている人間と、
それを正当化しようとする気持ち悪いこのスレの人間 連投は嫌われるからカキコする前に1時間頭冷やせって2回くらいカキコしたんだけどもう忘れた？聞く気ない？
君は恐らくADHDなのよ、だから思いつきですぐカキコする
しかも言いたい事が纏まってないし、必要な情報を欠いているから伝わらない
もしくは伝わるように補足する為に連投するハメになる
そして出来上がった連投レスはどうだ？
1レス目だけだと意味不明、だから補足したんだろうけど補足込みでも読みにくい
なんとか日本語にはなってるから、後は時間をかけて文章を練りなさい ゴブリン達は戦争しても女までは殺さず幸せに暮らしているのに、
子供をまで殺して宗教的信念に基づきジェノサイドしているのが人間だよね
かつての世界で虐殺を繰り返した白人みたいに
オリツエはインディアンの英雄か明治維新の志士か 何かに例えないと語れないの見苦しい
しかも例えが適切でない可能性を気にもとめない
だからダメなんだ
例え無くせば1レスで書けるだろやり直し あまりにもまともに相手にされなくなって（自業自得だけど）
ついにこのスレ自体を叩くように成り果てたのに
何故未だにそのスレにしがみ付いて同じ事続けてるのか謎 軽度じゃないガチアスペっていう
何か取り柄があるのかもしれないが議論においてはガチの無能 リアルだと会話が成立しないから誰とも話してもらえないんだろ
掲示板だったらどれだけ池沼晒してもみんな場に付いてるから離れられないもんな
回線切って首吊って氏ねってやつだ >>504
誰か言ってると思うけど駅馬車襲ってオブリスの姉ちゃん拐ってるじゃん 駅馬車で連想したが
ダンスウィズウルブスやモヒカン族の最後、アバターとかの乱交チート版だよな まあ、ゴブリンの子供は殺す必要はなく、そういうものこそ大切に人間の教育を入念に施しゴブリンの人間社会への取り込みに使えばいい
現実の歴史でそうしたように
ゴブリン滅ぼしても一円にもならないから
ゴブリンとか未開種族は人間の経済圏の下に取り込めばいい
ゴブリンの住んでいるところは焼き畑にでもしない限り人間には割に合わない
まあ、クリ娘の世界の人間は馬鹿すぎて政治力は亜人以下のミジンコで本当に馬鹿すぎるから
所詮政治はわからない馬鹿なKAKERUが描くものだから
クリ娘の世界では大義はどうみてもオリツエ、ゴブリンの側にある 別種なんだから、種の保存という観点でゴブリンと人間が相容れないのは分かる
交わればゴブリンになっていくのだから
命の継承という点で「別にどっちでもいいだろ」という視点には立っていないのが人間なのかな？
亜人も人間も美意識が人間基準なのが気になるといえば気になる
オリツエもジャーさんも、かわいい子という価値観が一致していたみたいだし
もっと肌の緑色の具合とか耳の尖り具合などが審美対象になっていても良さそうだけど 誘拐だの家畜だのいうと聞こえは悪いが
拐われた先で大切に扱われて可愛い子供まで産めたら幸せだし
普通の結婚と大して変わらないやん 親の金で生きてるヒキニートなんだろ
自分の部屋だけで世界が完結してる寄生虫 オークはオスしか生まれないから人間社会のルール守るなら共存の可能性はあるけど
ゴブリンは生態からして無理だろ
よくて居住地を完全に分けて交易くらい >>512
クリ娘においては、亜人は人間の延長上である存在という世界だから美意識的にぶれが出にくいと仮定できる
あるいはジャーさんの好みをオリツエが完全に把握していて、ジャーさんの好みだからあの子はかわいいと判断した可能性もある
もしくは単純に、肌の色味や耳の尖り具合なども含めてゴブリンとしてはかわいいと判断したとか
まあ、テーマと関係ないからさして問題視されてないというのが本当だろうけどね
種族間の美意識をテーマにした作品なら、オークがエルフのようなやせぎすなんて抱けるか！的な作品とかも増えたし 天空でも「人間の女は眉まで剃った尼さんみたいなモン」という扱いあったな KAKERUがtwitterで読者の意見を聞いたらアカンでとか言っているな。
まあ間違ってはいないんだが 読者の声は聞かなくてもネットで適当に拾った真偽不明の情報を鵜呑みにするからダメなんだよなぁ >>521
読者の声とネットの適当な情報の見分けかたと違いの説明よろしく >>522
はいどうぞ
http://barpeachpit.bl og86.fc2.com/bl og-entry-330.html なんでもかんでも取り入れるのはともかく、最近のKAKERUは批判に一切耳を傾けようとしないからなあ…
そういう路線なんだろうけど 作品作りに読者の声なんて必要ないってスタンスはわかるが、
その反面、読者が自分の思い通りに反応してくれないと作品内で煽るのはみっともないよ >>525
そうだね
いっさい反応せずにやってくれたらいいけどね
いやー、前回のあの話さぁって長々と蒸し返されるのはな
べつにそんなこと言ってないだろっていう人間も付き合わされる
それで読者の声は聞かないって言われてもな
問題提起と作品批判の線引きが、KAKERU先生の気分なんだよな そもそもここだけ見てるととんでもなく不評で批判だらけのように思えるけど
他の感想とか見るとせいぜいフェミ論で賛否あるなってくらいな感じが クリ娘最新刊のあとがきは酷かったな。
読者がお前の意見に賛同する義務はないんだぞ。 >>527
批判はもちろんあるけど、面白いという意見も多いぞ。
贅肉が多くてウンザリする部分もあるが、独特の面白さもあるのがいいところだ。 いや面白い所はあるんだよ
じゃなけりゃ流石に読まないしスレ来ないわｗ そうそう。面白いところはある
でも作品内の描写を全肯定するわけでもないし、ついでに言えば
作品のファンになっても作者の信者になるわけではない とりあえずWeb連載読むが
後書きおまけがアレのままなら買いたくないから次は様子見…レビュー待ちだわ 話の展開や作者の主張に読者の意見を無理に取り入れなくて良いと思うが
賛否ある主張に賛同しないと後書きでお説教かまして論破しようとしてくるのはちょっと
宗教じゃないんだから 「この話に反論してくる連中は立脚点と主張が矛盾しているから。はい論破w」
とやったのに、批判が目に触れたんだろうな
なので「いや、だからな…」と再説明
いいから他でやってくれっててなるのは当たり前
さすが先生ですってならなかったのが不満なのかな？
十分面白いけど、そこに拘ってメンタル面で休載してしまう前兆のような気が…
心配しすぎか？ そもそもKAKERUのフェミ論云々もガバガバ理論すぎてな
相手が感情的に反論してくる→「そういうとこだぞ」で論破したと思ってるのが痛すぎる
何も論理補強されてないしただ都合のいい藁人形を登場させて黙らせる藁人形論法そのまま KAKERUの一番キモい点は何故か自分がネットから離れた位置にいると勘違いしてる所
いやお前デビュー当時からずっとネット連載しかしてないし、なんならブログのコメント欄でレスバトルしてたじゃん
よく他人にアドバイスできる身分だと勘違いできるな
https://i.imgur.com/Zy6erkX.png ブログでレスバしてた時も自分の主張は絶対曲げなかったからある意味一貫はしてる でもKAKERUよぉ…
周りの意見を聞かずあんた一人で後ろ向きに走り出したらそりゃ自爆しかしねぇよ…
ストーリーに外野が指示出すのと、
作中の理屈はおかしくね？を理解できないお前が悪いで藁人形遊びするのは違うだろ… 天空の扉は紙雑誌オンリーで困ってるんですけど、もっとwebによって欲しい 最新の雑誌をネット書店で売れって言う話でして。本屋で買う雑誌なんてヘヴンだけよ 何かと思えばスレ住人がkakeruに煽り返されたのか
丁度いいからデモデモ言ってる奴は本人にレスバ挑んで来なよ >>543
どこを読んでそういう結論になったのか
スレで突っ込まれたガチで都合の悪いことはスルーがKAKERUだぞ >>544
俺にデモデモダッテしてないで本人に言えよだせぇ >>545
なんだお前も都合の悪いことは答えず誤魔化すタイプの人間か これはKAKERU先生の言う通りだな
作品に要望があるなら一般人ではなく編集者になってから言うべき >>511
じゃぁ何で初期のアメリカ移民達はインディアンを500万人も殺したの？
アフリカからなんて輸送コストのかかる黒人奴隷なんかよりよっぽど安価な奴隷に出来るのにさ 自戒とか言うけど普段から聞いてるイメージないけどなぁ。好き放題じゃん まぁこのスレに書いてある有象無象の意見を鵜呑みにされたら
ゴミになるってのは正直分かる >>1,5,10,15,20,25,30,35,40,45,50,55,60,65,70,75,80,85,90,95,100,103,105,108,110,113,115,118,120,123,125,128,130,133,135,140,145,150,155,160,165,170,175,180,185,190,195,200,205,210,215,220,225,230,235,240,245,250,255,260,265,270,275,280,285,290,295
>>300,305,310,315,320,325,330,335,340,345,350,355,360,365,370,375,380,385,390,395,400,405,410,415,420,425,430,435,440,445,450,455,460,465,470,475,480,485,490,495,500,505,510,515,520,525,530,535,540,545,550,555,560,565,570,575,580,585,590,595
>>600,605,610,615,620,625,630,635,640,645,650,655,660,665,670,675,680,685,690,695,700,705,710,715,720,725,730,735,740,745,750,755,760,765,770,775,780,785,790,795
>>800,805,810,815,820,825,830,835,840,845,850,855,860,865,870,875,880,885,890,895,900,905,910,915,920,925,930,935,940,945,950,955,960,965,970,975,980,985,990,995
【日付】2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて
【茶髪スパイラルパーマーのロングで顎髭生やしていて身長160cm体重50kgの草なぎ剛似】
山手線で女子高生のスカート等に体液をぶっかける痴漢を繰り返す常習犯なので注意して下さい！私の妹が実際に被害に遭いました！
（2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて）
混雑した電車内で痴漢を行なっている男性を女子高生の妹が勇気を振り絞って撮影しました。
その当時の状況によると彼は真後ろにいたようでハアハア言いながらズボンのチャックからイチモツを出し手でシゴいていたようで、妹が電車を降りた際にスカートに体液がかけられていたそうです。
これ以上被害が出ないよう見かけましたら鉄道警察に通報宜しくお願い致します！
出会い系にも登録してる強制わいせつ罪及び迷惑防止条例違反者の顔写真はこちらです
https://i.imgur.com/1FQLBye.jpg でもKAKERUの言ってることは正しいじゃん
・自分の子供だとはっきりしている女が家庭に入り妊娠出産育児するしかない
・男は外で働けばいい
・フェミは現実を見ないキチガイ
・絶対平和主義者は、現実をねじ曲げる知的障害
非武装、無抵抗、非暴力で己の尊厳を自国民の権利と安全を守れるわけがない
・共産主義も新自由主義も民主主義至上主義者も手段を目的と取り違えた認識阻害
国民の命と福利が守れればいいので、平等、自由、民主主義それ自体には何の価値もない KAKERUは正しいんだから、馬鹿はすっこんでればいい
パヨクやフェミは死ねばいい
宗教家、主義者は議論の場では害毒
現実をねじ曲げるから、現実がどうなるか予測しての議論ができない KAKERUのどの発言か、URLや単行本ページを指定して喋れ
何の話か分からん >>553
取り敢えず女は家で男は外とかアラクネ否定してるんだが？ 障害者の相手をすると障害が悪化するんだぞ
真に障害者のことを思うなら無視してやれ >>556
現実のそういう人たちへの批判、あるいはヘイトを語ってる相手に対して
フィクションの、それも能力的に役割が反転しているという設定のアラクネの話を持ち出すのはズレてない？ だってKAKERUに文句つけてる奴は妄想に囚われて現実が見えてない馬鹿じゃん だって、KAKERUに噛みついてる奴はキチガイだからな フェミがダメなんじゃなくて性差とか能力とか考えず
ただ平等にしろっていうエセフェミがダメなんじゃね でも何でフェミは、女しか妊娠出産できず、女は賢く男をおだててこきつかえば良いという
当たり前の女の知恵を否定するの？人類の普遍的真実から目を逸らすの？
馬鹿なの？
嘘つくの？
この事実の前には他のことどうでもいいじゃない
何言ったって、フェミは嘘つきで害毒でしかない >>562
KAKERUの論が正しいか、正しくないかの真偽はひとまず置くとして
KAKERUの論を正しいと主張する者に対して正しくないのではと主張するのであれば、どう正しくないのかを論理立てて説明する必要があると思う >>563
女性の自由意志を奪ってる時点で非人道的じゃん
タイとかイエメンなど伝統的に男が働かず女性が働いていた歴史もあるんだけどそれを無視して普遍的事実とか言ってる時点で馬鹿確定 >>564
何が正しいのか説明されず「正しい」って言っているのに
正しくないって主張には論理立てる事が要求されるのか・・・ 信者か成りすましか知らないけどkakeru論でも信仰した時点で主義者に成り変わるからクソだぞ >>566
ただ貶したいだけなら論理立てた主張は要らんぞい KAKERU夫婦論の合理性はそのうちKAKERUが結婚して証明してくれるだろう さて今日はクリ娘公開日な訳だがいつも通りなら昼頃かなあ
内容議論あれど、ふかふかと合わせて月2回KAKERU せんせーの漫画が読めるのはありがてぇ 女しか妊娠出産出来ないとかよく聞くけど
男の種が無きゃ妊娠出産も出来ないとは聞かないよなぁ
卵子を薬品で刺激して細胞分裂させ子供を創るとかどこのSFだったかなぁ >>571
男は極端な話一人いれば何人も妊娠させられるからな
家畜みたいにさ 女は妊娠出産するから家事だけやってろって人は女にかかる教育費が無駄になることどう思ってるのかな？
中学でたら全員女学校に入れて育児家事だけ学ばせた方が効率いいでしょ？ フェミって、何偉そうに言っても嘘つきだからな
女の知恵は変わらない バズってるの見かけて来たで
お前は読者の声に左右されてるんじゃなくて
ネットの声をパクる癖のせらいでおかしくなってるだけだろ ネトウヨと男尊女卑って親和性が高いよね
能力が低い人間が元々自分が生まれつき持っているもののに
価値を見いだし尊いものだとする事で
自分の価値を上げようとする なんかフェミニストを悪みたいに思っている時点で
住民の馬鹿さ加減が露呈していて悲しいな お前が右翼とネトウヨを区別しているように
本来のフェミニストとフェミもまた違った意味合いで使われているのだ
どちらが馬鹿さ加減を露呈しているんだろうね ミサンドリストとフェミニストを混同しているアホは置いておいて今週の更新来たぞ
丸く収まってよかったじゃないか
どんどん厄くなっていくがｗ もう初期で出てきた好感度の上下は見れないのか…
当たり前っちゃ当たり前だけど寂しいな なんか少し残念だったな
理想の女性だったオルワにくらいほんの少しでいいから好意が残っていて欲しかった ここまで徹底的に自分と別陣営（非敵対でも）の生き物のこと気にかけないオリツエはやっぱり感情移入の対象にはならんな
このまま発展続けてオリツエが死んだ後順調に技術の進化が続くと人類は駆逐されるし
進歩が止まって頭打ちになっても、亜人の規模に寄っちゃ指導者が消えて繁栄のために他国への略奪に走るかもしれないし それよかtogetterで今
アニメ化が決まった宇崎ちゃんフェミ弁護士太田何某の対決が話題になってるけど
この漫画見せたら発狂するかもなぁ >>581
ミサンドリストとフェミリストを混合しているKAKERUの悪口はやめろ！ >>586
> このまま発展続けてオリツエが死んだ後順調に技術の進化が続くと人類は駆逐されるし
俺人間が勢力伸ばしてるのは技術じゃなくて悪知恵とエゲツなさだと思うんだよね
オリツエが居なくなったらゴブリンたちは講和に見せかけた暗殺とか森ごと焼き払うとかに耐えられるか疑問だね バックでセックスなんて楽しいか？
あんな愛の無い体位飽きたらやるくらいで基本的にやったら虚しいと思うんだが
ましてや好きだった女ならなおさら >>590
ある程度人間にも技術渡すみたいだから尚更死後はよっぽど備えるしかないんじゃないかなぁ
当分はなんとか成るとは思うけど今まで個体が複数集まる事が無かったからか平均的な知能のせいか文明レベルは種族差有ったから結局オツムの大きさって差は有りそうだし何時か逆転するときが来そう バックからパンパンして孕みます産みますはKAKERUの趣味だろ ここのキモオタはやたらKAKERUが掲げる理想の女性像を支持してるけど
現実社会において婚活の場では主婦志望はマイナス要素でしかないのを理解してないんだよなぁ
主婦というのは男側から見たら譲歩でしかないが
ここのオタクがそれを肯定する理由は「自分の思い通りになる奴隷」が欲しいだけ
自分に自信と魅力がないから経済的に女性を支配しようと前時代に退行する発想が心底気持ち悪いw 全面的に肯定してるのはここのキモオタ(独り言連投マン)一名のみだが… >>591
立って後背位はそうかもしれんけど
寝ながら背面なら入れつつキスしつつおっぱい揉めるから個人的には一番好き
正常位はおっぱい触れないし身長差でキスしにくい
多分頭を抱え込んで撫でるしかできない KAKERU作品は頭回るキャラばっかりだから、争いになりにくいし、スムーズに進むなぁ
やはり戦争には神モドキみたいな「バカ」が必要なんだろうか？
そして、王国はもう詰んだ感が...
亜人友愛の国の方向に舵取りすればワンチャンあるか？
でも「魔王軍」なんて俗称が出る時点で意識的に無理そう 臆病だった頃のオリツエに共感しててピエロに実は誇り高いとか言われて絶頂してた連中はさっさとソープに行け 一周目で8・9ページの文読んでビフォアフかよって思ってたけど二周目でBGM・あの曲に気付いて吹いたわw >>601
そう言う時はちゃんと「小僧ども」と頭につけろ >>600
タイミングによると思う
数年も時間あれば、技術だけじゃなくて統治形態とその根拠、思考のやり方や教育方法も効率的なの伝えて自律的に動けそう。
だから暗殺するなら今じゃないかな？出来るかどうかは置いといて >>591
最後にバックでしないとやった気がしないなぁ 最大のヤマ場だと思ってたメイド遭遇がだいぶ肩透かしでがっく死 >>604-605
スタンピード起こすしかなさそうだ 敵性亜人のが肉体能力は人間より高くて知能も大差ないなら亜人のが優れた生物なんだろうな
そもそもこの作品の亜人って人間を何者かが進化させた種っぽいし壮大な実験場とかなんかね >>607
前回の更新の時点でこんな感じに概ね丸く収まる事は予想できたと思うけどな
オリツエ君に恨みがあれば激しい事になってたろうけど、既にメイドとかどうでも良い感じだったからねえ
>>609
そもそも亜人たちが知能が同等で肉体優位なのに人間より繁栄して街を作ってないのかが疑問 街は人間の肉体的な脆弱性を補う超大規模な群れなんよ
鰯みたいに群れる生き物は、「群れを作らないと生きていけないほど弱い」から群れる
超大規模な群れを作らなくても生きていけるほど強いなら、アマゾンの原住民みたく、大家族とか集落とかのレベルで十分 >>610
繁栄については繁殖力である程度は言い訳できるかな ドMのメイヤさんとラブラブパーラちゃんのエロの書き分けすらできなくなったのかカケルハ KAKERUにとっては女は全てM奴隷で同じなんだよ
まともな男は違うけど ミミズの祖先は殻とか牙とか持ってたけど全部なくして今のミミズになって世界中に分布したわけで
個体としての強さと繁栄してるかとか優れた生き物かとかは何を基準にして見るかで変わる >>611
いや人間も生きていくだけなら街なんて作らなくても十分生きていけるだろ
ムラからクニに発展したのは肉体の脆弱性とかじゃなくて単なる同族との生存競争の結果っしょ 人類は多産じゃないので強い個体を大事に育てる系の動物だと思う
コスパという点では劣悪な部類でなかろうか
しかし、脳が発達したお陰で農業を発明し大人口を支えられるようになり
余剰マンパワーで技術革新した結果人口爆発するまでになった
発達した脳で進化の流れから飛び出したと言える、遺伝子が環境適応する前に自分の手で環境に耐える衣食住を作ってしまうんだからね
人類並みの頭脳があって時間と適切な環境さえあれば亜人たちも十分繁栄できると思う >>620
> 人類並みの頭脳があって時間と適切な環境さえあれば亜人たちも十分繁栄できると思う
って事はゴブリン達に高度な文明与えちゃったオリツエ国はヤバいんでね？
産めよ増やせよの乱交原始文化がそのまま死亡率低下したら人口ガン増しして周辺の屈強な亜人まで呼び込む訳で >>621
ゴブリンランドみたいに出生率増えて死亡率減るし、周辺の亜人が集まってくるなら人口はあっという間に増えるだろうな >>622
まあオリツエがその人口増加スピードを考慮に入れてないわけないし、そのための用意も進めてるだろうな メイドたちと無事和解出来て良かったな
メイヤさん可愛いんだ >>610
亜人が発生した時には既に大規模な人口を抱えられる程の肥沃な土地が人間に支配されていた、と考えたら自然じゃない？
文明の発展させるにはとりあえず人口が必要なんだし。 いや、KAKERUがそんな深く色々考えて設定練ってる訳ないじゃんｗ ヒトの祖先がスペック的にはほぼ完全上位のネアンデルタール人を滅ぼせた理由は「弱い分群の数が増えて、技術伝達が起こりやすかった」だってテレビで言ってたな。 フリーサイズ・プレートアーマーとかいう成型加工肉をステーキ肉だといって売りに出すが如き所業 うっかり禁忌に抵触して滅びねえかなこの魔王軍
あと最後、ふかふかダンジョンに繋がったのかと思ったわw >>621
現実世界で例えたらユダヤ教とイスラム教を悪魔合体させた宗教国家が爆誕して、数世紀先の技術を独占してるようなもんか。
これ王様的には速攻で周辺国と同盟組んで潰さないと駄目じゃね？ >>631
ユダヤ教とイスラム教？意味不明すぎる
ガイジかな？ kakeruも何度か書いているけど人間の長所って持久力だから
あの世界の亜人って大抵人間より瞬発力はあっても持久力は無くない？ ゴブリンオーク辺りは持久力もありそうだけどな
数十人規模かつ短時間でどえらい集落作り上げてるし オリツエが自信つけたどころでなくキャラ変わりすぎてカタルシスがいまいち感じられんかった
この後はオサマ国から脅威認定されて全面戦争にでもなるんかな >>635
あんなしょうもない事で気負ってた僕はバカだったんだなぁっていう流れだからカタルシスを得るように設計されてないんじゃないかな
今までのKAKERUが描いてきたまともな指導者像からすると
人類勢が嘘つき鬼みたいなおバカ集団でもなけりゃ全面戦争にはなるまいよ
どうもメイドざまぁしたかった複数人が残念がってるようだけど、読者の言う事聞くな論からすると
ここを見ていたKAKERUが「バーカ、お前らが喜ぶ結末にはしてやんねーよ」って言っているように感じられる
当初からこじらせた童貞オリツエをバカにしながら読んでね感があったから
読み方を間違えた読者が喜ばない展開になって然りというだけにも感じられるけどね
なんせ後書きで説法するような作風だから、KAKERUの意図した読み方をしないと不快な結果しか出ない可能性が高い
やたら嫌ってる人が多いタウラが今後一切痛い目を見ず、行く先々でドヤって何事もなく丸く収まってもおかしくないんだぜ
今回のコラムページだってケンタウロスの技術凄い、タウラ強いって言いたい感じだったし
メイド嫌いタウラ嫌いが今後も読み続けるのは自由だけど、読んでて不快になりたくなけりゃクリ娘はリタイアした方がいいんじゃないかね メイヤさんかわいい
そしてかわいいと思ってほしい
かわいい お花畑貴族の発言は理想だけど現実的じゃない
でも理想には違いないから異世界人(ダイスケとオリツエ)がやってみるわ
これで終わりにせず
性根は簡単に直らんぞ。異世界人がいなくなったら強化された敵性亜人が人間襲うからヤバイんじゃ
ってことをちゃんと問題にしてるとこが好感持てる。
解決せずブン投げENDするかもだけど リビングアーマーはどういった解釈になるのかな
リビングデッドやダンジョン飯のリビングアーマーとは別解釈にするだろうし
霊とか念動力で動いてるとならんだろうし期待 暗殺技能のあるメイヤさんが落ちた
魔王軍はどんどん強化されていくな
側近として勢力下にあるゴブオクの管理や資源の分配も出来そうだし
オリツエは為政者として楽になるな まーたKAKERUがネトウヨ丸出しのツイートしてるよ KAKERU先生なんで急に関西弁でお説教しだしたの？ 突っかかってる奴のアイコン前に違うとこで見たことあるな
割れカスだったはず KAKERUが前に描いた漫画でブーメラン食らってるのは草だなw 突っかかるとレスバ始めちゃうから賛同ツイだけにしとけよ >>646
ヒロアカでひと悶着あったからじゃないの？
割れ外人如きに折れた集英社よっわって話 >>650
日本人だってアズレンの原爆家具を抗議して削除させてたし人の事言えないやろ >>648
現在進行形で不当な事をしてる奴は排除してもそれは差別じゃないって書いてるページにしか見えんのだが
それと過去がどうこうっての全然関係なくね？どうブーメランになるんだ？ >>651
知らんよ、そんなマイナーゲームの細かい話は
世に中にさして影響はない
天下の集英社が折れた事に問題がある、悪い前例になる >>652
KAKERUは勝手に過去の事だと思っているけど当時の日本人はまだ生きてるじゃん
民族ぐるみで悪事を行なった日本人なら排斥されて当然だし、謝罪と賠償を要求されても当たり前だと読み取ったけどどこかおかしいか？ あー、同じ事言ってる。ご本人かあ、NG対象だなこりゃ >>653
天下の角川がアニメ化予定の作品にヘイト要素があったからアニメ化取りやめて出版停止まで行ってるのに何を今更
良い悪いは会社が判断を行う事であってお前が判断することではないよ >>655
そりゃそうとしか読み取れないのにご本人様って何？w >>654
お前の頭の中では当時の日本人が今現在も不法行為やってるんだねすごいねー >>659
今現在にやめていれば謝罪する必要ないなら北朝鮮の拉致も日本に謝罪する必要全くないなw ネトウヨって正論を盾にしようってする割には都合の悪い歴史は修正したがるよね
771はあったって過去の歴史が証明しているんだからそれは受け入れないと。
つか、なんで抗議している人は反日だのチョンだのって話にすり替わっているのか
さっぱりわからん。 731部隊の非人道的実験は事実だけど771は聞いたことないなあ どっちにしろKAKERUの人類の祖先はみな侵略者だから他人を責めるのはおかしいという論調はマジで意味不明
その理論だとアメリカのインディアン虐殺もドイツのユダヤ人虐殺も中国の民族浄化もみんな正当化されるわ 言えても侵略民族っていう蔑称はおかしい、くらいかね
まあいちいち突っかかってくるシナチョン相手するなってのは正論だわな
そういうのは国家レベルでだけ対応すりゃいい。ナチスアレルギだってアホらしいと思う >>660
お前の頭の中では拉致問題も解決済みなんだねすごいなー >>665
近代以降に周辺国家へ大規模侵略した国はアジアでは日本しかいないんだからそう言われても仕方ないが KAKERU理論だと人はただの獣なので弱肉強食で侵略しても特に問題はないな
まあ負けたのは悪いか >>666
北朝鮮は現在進行形では拉致してないよ？
賠償謝罪云々が必要なら日本の強制労働や人体実験もまだ未解決になるけど頭大丈夫？ 抗議した人が韓国人ってわかっているならいいんだけど
抗議した人が誰かもわからんのに「韓国人だ！これだからアイツ等はクズ！韓国人はゴミ！」って
これじゃあ、はたからみたらただのキチガイか精神異常者だよ
そして困った事に言ってる本人達はその自覚が一切ないからな
それどころかおかしいよ。と忠告してくれる回りの人に
お前も敵だなとか、アイツ等の日頃の行いが！(これもだいたい本人の脳内の話が主)とかいいだすからね。
まあ、嘘だろうが事実でなかろうが、彼らにはどうでもよくて
自分が見たい事実にねじ曲げるために、大声で100回繰り返せ！みたいな感じなんだろうね >>668
暴力による略奪は認めても、言論による要求は認めないってかｗ
これじゃKAKERUが基地外みたいじゃないか そりゃみんな都合のいいサンドバッグを求めてるからな現代人は疲れてるのよ >>673
うんうんだから北朝鮮はどう解決してないの？
それを日本が認めてないだけなら、韓国が解決したと認めてない強制労働や人体実験も解決してないことになるよね？
どこか論理的におかしい点ある？ 大東亜共栄圏は侵略じゃねぇんだけどなあ、まあ地域によっちゃ虐殺もあったのは事実であろう
そして南洋じゃ日本は今でも好印象なのも事実
まあ何人にせよ発売前のジャンプの内容に抗議する時点で早売り割れのクズ野郎どもであることは間違いない
なんでそこで折れるかなあ集英社、むしろふざけんな発売日以降に言えってキレる所じゃろ 「日本を悪とする為なら証拠無しで叩いていい」と思っている
人種差別者ホント嫌い >>671
まあ、あのツイッターの内容は普通に気狂い入っているでしょ
731部隊を責められるのは気に食わない、でも流石にあの事実を無い事にするのは骨が折れる
そうだ！人類に過去を責める権利はないって論法で行こう！って
とにかく俺達は非を認める必要は一切ないって結論から手段が導き出されると言うKAKERU自身の漫画で出てくる
テンプレ的駄目な敵幹部状態なのに、本人は一切気づいていないってのが悲しいよね ＞大東亜共栄圏は侵略じゃねぇんだけどなあ
完全にクズの発言だよね。どんな風に育てられるとこんな事を真顔で言えるようになるのだろう？ KAKERUがヤベェのはブログ時代から分かってたでしょ！ >>675
第2次世界大戦時の戦時賠償は解決済み
戦時中の徴用についてもまとめて金払って民間に関してはそっちで解決しろで解決済み
拉致問題についてはもうこれで終わろうねなんて話には一切なってないので未解決 そりゃあ>>679お前さんが歴史を多角的に勉強してないからだよ
いろんな視点からみればどんな悪の権化でみ理にかなった部分は必ずある
ナチスにだってあった。絶対的に完全な悪なんかないんだ、例え北朝鮮でも視点を変えれば良くやっている、韓国よりよほど上手だ
まぁポル・ポトあたりまで来るとちょっと良いところが見つからねぇかな >>681
北朝鮮も拉致被害者は全員帰国したし謝罪も行ったから解決したという立場を主張してるけど、日本が解決していないという立場をとってるだけ
徴用問題も戦時賠償も日本が解決したという主張してるだけで、被害国の韓国は解決したと認めていない
どっちも同じじゃん >>683
侵略に絶対的な悪はなくても侵略戦争は成立する
なんつうかKAKERU並みのガバガバ理論だな >>683
勉強したから侵略じゃないって・・・普通に一般人レベルの勉強したら普通に侵略戦争ってわかるだろ
お前何勉強したのよ？その時間完全に無駄になってるじゃねーかｗ >>683
うーん、大東亜戦争はどう擁護しても侵略戦争になってしまうな…
そうだ！絶対的に完全な悪でなければ侵略戦争ではないと定義すればいいんだ！
というまさに>>678の論法と全く一緒
こいつ中身KAKERUかな？ｗ >>683
君がまずは勉強と言うか常識を身に付けた方が。
つか、社会にでて侵略戦争じゃないとか言うなよ？頭おかしいって思われるぞ
まあ社会との接点があるようには見えないが >>684
韓国と日本の両国一致で解決したことを勝手になかったことにしてもっと払えって言いだしただけ
拉致問題は一度たりとも双方一致で解決したことはない
この違いすらわからんならもうスルーする あー話通じない人だコレ
旧軍は悪の権化って教えられたまんまのお花畑ちゃんはNGよ 植民地を奪られた欧米の支配者側からしたら侵略者だしすでに植民地にされてた現地側からすればまた違うわな >>691
そう、そういう多角的な見方をできないと、本当の歴史は語れない こうやって、多くの人から「君の考えはおかしいよ？」って指摘されているのに
あーーーー！話通じない人だコレーーー！って思考停止するんだから、そりゃ一切成長せんよね
なんで自分が皆からオカシイって指摘されているのか少しでも疑問を持って立ち止まればいいのに
俺は頭がいい筈、俺は間違っていない筈、俺の言う事は正しい って思考ガチガチになって
自分の話に共感してくれる人の意見しか聞かないからどんどん先鋭化していってオカシクなっていくの
あ、KAKERUだわコレ（KAKERUキャラの台詞風に） >>689
朝鮮に対する補償は戦争賠償ではないし、北朝鮮に対しては国交自体持っていないので賠償されていない
中国に対してもそもそも戦後賠償に合意したことはないので解決していない
はい終わり 大東亜戦争にしろ、従軍慰安婦にしろ
日本人は高潔で気高い言われているような残虐行為をしないみたいに信じている人がいるけど
現代のそれなりに豊かで暮らしが保障されている今の日本ですら
アジア人労働者を研修の建前で低賃金と強制労働でコキ使い時には暴力、時には性被害の事件が連夜報道されているのに
あの戦時中一体何を根拠に日本軍はキレイな軍とか信じているんだ？それこそ勉強しろよ そら「残虐な行為」の内容があまりにも荒唐無稽であり得ない内容ばかり
な上、「調べてみたら嘘ばかりやないかい！」ってのが多すぎだからな
本当にアレな事をやっていたなら謝罪も賠償も必要かもしれないが、デマ
を流されて冤罪被害を受けているならこっちが誤ってもらって賠償もして
貰わないとな >>697
人体実験に関しては日本側に資料残ってるんだけど...
僕に不都合なことはみんなデマ！ってやつかな？w >>698
731の事を言っているのなら、戦後アメリカに資料を押収されたのに
なんで日本側に資料が残っている事なっているんだ…？
火付け役も「悪魔の飽食」という日本共産党機関紙の記事だし
米国立公文書館から資料は公開されているから「人体実験」の証拠
があるのならどの部分の事を言っているのか抜粋してもらえる？ >>699
日本国内に放置してたら隠蔽処分されるんだからアメリカが接収して当たり前だろ
今現代ですら公文書捏造や処分してるんだからな
俺が言ってるのは日本人が記述した実験データや日誌等の文献の事だぞ
史料が当事国にないと有効じゃないと思ってるのならナチスの戦争犯罪も認めない人？ >>696
日本人が残虐行為を一切してないと信じてる日本人が一体何人いるかだわな
たぶん、カルト宗教のガチ信者より数は少ないだろうし、そんな少数の奴に啓蒙してやろうと息巻くのお前の人生の損失だと思うよ 日本軍が清廉潔白って考えるのはアホだけど日本軍が特別非道な人体実験を行ってたってのもアホ
当時は世界中の人権が軽かっただけ
世界大戦後も朝鮮じゃ自国内で何度も数千人数万人の虐殺起きてるしヨーロッパでもアフリカでも起きてる >>703
みんなやってたから俺は悪くねえ！というKAKERU理論
当時捕虜に対して非人道的な人体実験を行ってたのはナチスドイツと日本くらいなんだが…
まさに>>678と同じ歪曲論法だね なんかクリ娘とかふかふかのゴブリンって昔の欧米人から見た日本人っぽい >>704
日本軍が悪くないなんて言ってないんだけどアホにはそう見えたか。ごめんね >>706
特別非道な人体実験は行っていなかったと日本軍の責任を矮小化しようとしてたから
実際に特別非道な人体実験を行っていたと指摘したんだが…
特別非道云々も人権が軽かった云々も日本軍の責任回避するための主張にしか見えないけど何か別の意図があったの？ｗ 低レベルの嘘つきは本当の敵には立ち向かえないから想像上の復讐を果たすというアレかな？
漫画だか作者だかの何がそんなに憎いのか知らんがいつか本物の復讐を果たせるといいね >>643
城塞都市の中、人が作り展示している商品ってところがヒントなんだろうけどよくわからないな
モンスターの入り込む余地ないだろ、常識的に考えて 政治関連はすぐ口汚い言葉で煽り合いになるな
どれだけ人生に余裕がないんだよ >>632
ユダヤ キリスト イスラムの関係性でガイジ扱いしたんだろうが
多分言いたいのはキリスト的な排他主義を除いた
金儲けと合理主義のハイブリッドだと思うぞ
モンゴルの残光って言う、イスラム系宗教をとりいれた蒙古人が支配する仮想SFがあるが、現代がスゲー未来文化になってたし >>717
イスラム教が合理主義って意味不明だし、集落に貨幣経済が導入されていないのにユダヤ教を出す意味がわからん
SFを持ち出して宗教スゲーとか言い出すからガイジなんだよ >>718
現実世界で例えた(例えられてない)こいつ>>631がダメ
例え無しで問題点を指摘できないやつはダメ
例えの的確さを議論するのも時間の無駄すぎてダメ >>627
俺は発声器官が高性能だったからより多くの情報を仲間に伝えられたからって
テレビで見たぞ？ 日本軍が諸々やらかしてた話はそれなりにほんとの事もあるんだろうけど
中韓の言い分に関してあからさまに桁を1つ2つと増やしたりするのは盛りすぎでないの？とは思う >>712
ダンジョン飯方向でゾンビの虫かスライムの突然変異なんじゃないかなぁ
知られてる種なら軒先に並べたりせずになんか対策するだろうし 戦争中だし多少殺していても普通だとは思うが
30万人虐殺するほどのパワーはなさそう >>722
虐殺の事実はあった。だが被害者の人数には疑問がある
↑
これなら解るしその主張を支持したくなるが
ネトウヨって言われる人達は
被害者の人数がおかしい！つまり全ては嘘
アイツ等は嘘つき民族、日本人が虐殺なんてする筈がない
↑
こう言う事いっちゃうだろ。こんな主張を支持したら頭おかしい扱いされるから
仲間内以外からは煙たがられると思うんだ そもそも731部隊の話なのになぜか南京大虐殺の話を持ち出してる時点でね >>724
ゲリラと民間人とはいえ原発3発分も殺せる能力あったら戦争勝ってるわ KAKERUやKAKERUの作品が好きな人って
自分自身の主義主張に固執するあまり頭カチカチになって周りが見えなくなってる馬鹿を
柔軟な思考と第三者の視点で軽快に論破する作風にカタルシスを感じる人が多いと思うんだけど
そのKAKERU自身やいわゆるネトウヨっていわれる人達は
典型的な頭カチカチで周りが見えなくなっている側なんだよな 自分は賢いと思ってるKAKERUのアホな主張を馬鹿にするのを楽しみにしてる感ある
https://subcham.b log.fc2.com/b log-entry-1017.html ＞柔軟な思考と第三者の視点で軽快に論破する作風にカタルシスを感じる人が多いと思うんだけど
俺は違うな
既存のお約束の流れを茶化したり（マッチョが魔法少女）ガチで検討したらどうなるの？（モン娘）はすき
KAKERU理論はきらい >>721
俺は「認知革命」ってYoutubeで見たぞ
詳しくはサピエンス全史とやらに書いてあるらしいが
「あの山には凄く強い神が住んでいて
その麓に住んでいる俺らは同じ神に守られてるから全員仲間！
だから一緒にあっちから来た敵を倒そう！」
みたいな虚構というか架空を信じることができたので組織力を手に入れ
100〜300人が限界だった群れの数を容易に限界突破できた
ネアンデルタール人や他の人類種は頭が良いから「それ嘘じゃん」と信じなかったが
ほんの少しアホだったホモサピエンスは信じてしまい、仮定で話す複雑な社会を構築し
他の人類種を全て駆逐したってのは皮肉であり、自分たちで作った虚構であるところの
国家、宗教、紙の通貨が未だに争いの種になってるのも罪深くて面白い >>733
サピエンス全史を信じてる馬鹿いるんだ...
認知革命って科学的根拠もない筆者の妄想でしかないのに >>734
他のスレ民は頭が良いから「それ嘘じゃん」と信じなかったが
ほんの少しアホだった>>733は信じてしまい、仮定で話すまとまりのない長文を構築し
他のスレ民を連投で駆逐したって皮肉 >>725
その全て嘘だと主張する人たちって極少数なんだよね
自衛隊不要論者がサヨクと呼ばれる人の中でも極少数なのと同じで
お前はそいつらと戦いたいのかもしれんが住人の大多数の人には関係ないのよ
だから戦いたいなら他所に行ってね >>734
おいおい中田のYouTube大学の悪口はそれまでだ >>736
でも肝心のKAKERUがホモサピエンスは全員侵略者の子孫だから日本軍に責任はないという極論を言ってるからなぁ
ここで極論者をバカにするほうが正しいよ >>734
>>735
こいつらネアンデルタール人確定だろ
NG入れとくわ、保護されろ 紙の通貨そのものに価値がある訳がない
発行してる団体(普通は国家だな)が信用されてるからこそ争ってでも手に入れる価値ができる
信用がなくなりゃ紙くずになるのはジンバブエドルあたりでみんな知ってるだろう 今回の話そんな内容じゃなかったじゃん…
メイヤさんのおまんこ指フック行脚じゃん…
かわいい 所詮漫画だし、KAKERUが心理描写とか下手な漫画家だから言っても仕方ないけどさ
この前まで童貞だった奴で今だ亜人としかセックスした事ない奴が
今まで気おくれしていた美人の女性に対して、人前でセックスだの人前で指ファックだの
そうはならんやろ １人になった途端前のように動揺する様子を見せるなら可愛げもあるんだけど >>700
誰も「史料が当事国にないと有効じゃない」なんて言っていない
どこをどう読んだのかわからないけど訳の分からない曲解辞めて
アメリカが資料を押収した理由は「日本による研究の成果が欲し
かった」からであって「日本が犯罪の証拠を隠すから」ではない
そんな理由だったら戦後すぐに公開しているだろう
結局「日本にある」といいたいのか「アメリカにある」と言いたい
のかわからないけど、どっちでもいいから証拠を持ってこい 「悪魔の飽食」等戦後の話は結局証言等を纏めたものであって
「証拠」と呼べるようなものではなかったので、長い間「資料は
アメリカが押収したから証拠は無いが、それが公開されるように
なれば日本軍の悪事も白日の下に晒される事になるだろう」と
言われていたんだよ
で、現在アメリカはその資料を公開しているが誰一人として
「やっぱり731が残虐な人体実験を行っていたのは本当だった！
これが証拠だ！」なんて言っていない訳
それでもなお「あった」と言い張りたいのなら証拠を持ってこい >>723
森やダンジョン内でならそれでもいいんだろうけど、城塞都市の中の人の目のある場所だからねぇ
まだネズミがもぐりこんで頭を動かした可能性の方がありそう
…なんだけど、他の鎧と比較したら腕の部分も稼働してるっぽいのよね >>745-746
俺の言う「日本側の史料」というのは日本人が記述した史料のこと
今現在その史料がどこの国にあろうが関係ないし、それを言及する意味もない
それなのにお前が勝手にアメリカが押収したから〜と噛みついてきただけ
米国が731部隊の資料を公開してないとかどこでそんなトンデモを仕入れてきたか知らんが
きちんと公文書を公開してるし、731部隊が細菌実験を行っていたことも記述されている
あまりに低レベルすぎて頭痛くなってくるわ。お前馬鹿だろ
ちなみにこれが証拠な
>>745-746
俺の言う「日本側の史料」というのは日本人が記述した史料のこと
今現在その史料がどこの国にあろうが関係ないし、それを言及する意味もない
それなのにお前が勝手にアメリカが押収したから〜と噛みついてきただけ
米国が731部隊の資料を公開してないとかどこでそんなトンデモを仕入れてきたか知らんが
きちんと公文書を公開してるし、731部隊が細菌実験を行っていたことも記述されている
あまりに低レベルすぎて頭痛くなってくるわ。お前馬鹿だろ
ちなみにこれが証拠な
https://t.しーおー/6C56O6H5Ix
NGワード規制されるから小文字のcoに置き換えてみろよ 防疫部隊が存在したって伝聞とか自称被害者の詳言とか有耶無耶なもので、部隊が非道な人体実験していたって話を盛りに盛ってんのがな
日本は極悪非道ってことにしないと気が済まない人種だから
事実なんかよりも日本の悪い噂を絶やさないでディスカントジャパンしだいだけだし >>745-746
俺の言う「日本側の史料」というのは日本人が記述した史料のこと
今現在その史料がどこの国にあろうが関係ないし、それを言及する意味もない
それなのにお前が勝手にアメリカが押収したから〜と噛みついてきただけ
米国が731部隊の資料を公開してないとかどこでそんなトンデモを仕入れてきたか知らんが
きちんと公文書を公開してるし、731部隊が細菌実験を行っていたことも記述されている
あまりに低レベルすぎて頭痛くなってくるわ。お前馬鹿だろ
ちなみにこれが証拠な
https://t.しーおー/6C56O6H5Ix
NGワード規制されるから小文字のcoに置き換えてみろよ >>749
うわぁ...
こういう層が大東亜戦争は侵略戦争でなかった！とか主張してるんだろうなぁ まだ本人にはレスバトルを挑まないでグチグチ言ってんのな
棘にまとめたいけど反論する奴がいないとつまんないから頑張ってほしい >>751
Bulletin of the Atomic Scientists
って公文書じゃなくて雑誌のようだが >>753
公文書から抜粋したものだけど
もしかして英語読めない？ 731が人体実験やってたかどうかなんて知らんけど
やってたとしても「メンゲレよりひでぇや」って事は無いでしょ、多分 >>748
なんか最初から違和感はあったんだけど、ひょっとして外国の人？
日本語がいまいち通じている感じがしないんだけど…
「米国が731部隊の資料を公開してない」なんて誰も言っていないし
むしろ逆に「現在アメリカはその資料を公開している」と書いている
よな？ちゃんと読んで？
ただしそれが一般に公開されるようになったのは2007年でそれまでは
「日本人が記述した資料」も含めて一般人は読めなかった
731に関する残虐なデマが出回ったのは資料が読めなかった間だ
それと細菌研究は普通にやってたぞ？
やらないと相手に使われた場合に対処できなくなるんだからそんな事
どこの国でも当然だろう
残虐な人体実験とやらの証拠はないがな >>755
アカデミックつーか唯の持論の意地の張り合いじゃねーか
両サイドまとめてNGじゃバーカ オリツエおかしいよね
童貞捨てただけであんなメンタルになってモテまくりになるわけないわ
童貞が風俗行って素人童貞になった途端に急に超人のメンタルとモテモテになるの？
KAKERUは頭おかしいの オリツエはそこらのなんもできない童貞じゃなくて拗らせてた以外超有能な童貞だから、拗らせてた部分が矯正されりゃ裏返るんじゃないの
歴史認識の話はもうやめなさい。昨夜の時点で話にならないのは分かってたろうに無駄なレスバを続けるでない
どうせお花畑とは絶対にわかり合えない ほらな、また731の人体実験は無かったとか言い出しただろ。
どれだけ色んな物証が出ても「あれは証拠にならない、俺が納得する証拠を持って来い」って
言い張ればそれで通ると本気で彼らは思ってるくせに
逆にヒロアカの丸太関連で訴えたのは「状況的に絶対に韓国人で間違いない」って証拠も
へったくれもないのに、事実として脳内確定だしな。
ネトウヨって言われる彼らのメンタルはKAKERU漫画に出てくる嘘つき民族そのまんまなんだよな 人体実験はあったけどヒロアカで発狂してるのは韓国人で間違いないだろ
ネトウヨは証拠があるのに認めない！って言いながら韓国人とは認めないって
ならお前もネトウヨじゃん >>760
風俗行ったぐらいじゃああはならないよね
しかしオリツエは素人童貞じゃなくて既にセフレが十数人いるヤリチンだからな
ところで君、素人童貞？
>>762
俺も同意する、>>741みたいな人が不憫だし、
そういう漫画の内容に関するレスが俺も読みたい
731部隊の真偽は歴史家に任せようぜ
握った拳開いて手と手取り合え
勝敗については
WWBFNHEtの勝ちでええやろ
GH0+XeVi
敗因：読解力不足で噛み合わない会話、資料が英語で読めんけど雑誌っぽい、同じ内容の連投ミス 何か言い返したいんだろうけど、何も言い返す事が出来ないので
反論内容も相手にお願いしますって感じで見ていて情けないなぁって思うのよね
もしかして気付かれてないとでも思ってるのかな？ｗ >>766
え？間違いないって言うならその韓国人が発狂しているって証拠見せてよ。
何を見て言っているの？ >>769
韓国のツイッター
自動翻訳だから詳細はわからんが히로아카で検索すると謝れだの歴史だのがいくつも。
そもそも朝鮮は当時日本で軍部にも何万人もいたのになぜ被害者のふりしてるのか >>770
すまん、何が鏡なんだ？
731部隊は既に物的証拠や証言として証拠が出ているのに認めない、もしくは矮小化させている
ヒロアカの関連は証拠は一切ないけど何故か韓国人で間違いないって言っている
じゃあ取りあえずそう断定した証拠を見せてよって話
鏡どころか真逆の話なんだけど 魔除け程度にはなってたしワッチョイ有りのスレまた作った方がいいんかな
オリツエはちょっと順調すぎるからオリツエより強い敵性亜人種に酷い目に合って欲しくなってきた。 >>773
要望がありゃあ立てるよ
って言うと要望出ないんだけどな 毎回論破されるとワッチョイにすがり付く癖はやめよう
多分自分がIDコロコロしているから
相手もそうしていると思いこんでワッチョイつけたら・・・って思うのだろうけど
結局毎回立てて毎回ワッチョイスレの方が落ちるの繰り返しじゃん 餌やっちゃった自分が悪いんだけど
スレチの人はNGしないとあかんね 徹底的に論破された後で餌をやったとか言い出すのは
捨て台詞にしても余りに格好悪すぎないか？w
内容で勝っていたならまだしも、最後はぐうの音も出なくなってからのソレはちょっとな >>774
ワッチョイ有りの方が良いんだが、誰も書きこなくなって落ちたからね
枯れ木も山の賑わいだよ
KAKERUスレは地獄と諦めて一切の希望を捨ててからくぐるべし レスバトルでしょうもないマウント取り合ってるの見てるとこいつらも侵略者の子孫だという言葉に説得力を感じるね
他人の立場を侵略したくて仕方ないんだろうね レッテル貼り合って相手貶すことに終止しといて論破もクソもないわ
単純にクソどうでもいい話でスレ消費されて迷惑だっつってんのがわかんねーんだろうな あ、上のレスは特定の個人に向けたもんじゃね―から
漫画の内容に触れないレスバなんかまともに見るつもりもないし
まだKAKERUキチの障害者の方が漫画の話題に絡めるだけマシまであるわ と、漫画の内容にいっさい触れないレスをしてスレ消費するID:P5Z9buAyなのであった イラッときたらNGで十分
ああ、コイツとは分かり合えないなと思ったら徹底抗戦は下策。相手するだけ時間の無駄
話が通じそうな奴とでないと有意義な会話はできない
せっかく更新日直後なのに作品関係ない話題ばっかしで寂しいぜ
まぁ話があんまり進んでないし作中もオリツエsideトントン拍子でダイスケsideフリ段階なのもあろうけど 俺はオリツエ豹変についてはそんなに違和感なかったけどな
だってアレ童貞捨ててから数ヶ月は経ってるよね?
その間ずっといろんな女と公開乱交セックスしてて
仕事でもノブオブ含めた陽キャなみんなにスゲースゲー言われてたわけだし
KAKERUが時系列の表記しないから突然の豹変に見えるんだと思う 1話の中にオリツエ側とダイスケ側が両方載ってると同時進行してるものだと誤読しちゃうんだろうな ぶっちゃけレスバしてる連中にはこれでも貼っとけばいいんじゃないかな？
https://i.imgur.com/fUQnAEo.jpg
ちなみにクリ娘5巻のおまけもこれで対応できるな あそこまで文明開化してるんだからそりゃ結構経ってるよね
ダイスケ側と結構時間軸離れてるだろうな >>741
そこだけは良かった
できればその後のセックスにも活かしてほしかった 隠れてじゃなく人前でセックスは合理的だと思った
子供の性教育にもなるし
リアルでも実践してる国とかあるのかな >>791
あれで合理的だと思う神経おかしいよ... 性行為って睡眠時の次に無防備な姿だからなぁ、あんまりおおっぴらににはやらないんじゃなかろうか
群れの衆人環視状態で交尾する動物種って居たっけ
草食動物とかなら群れそのものが防御陣形だからあるかな メイド関連はパーラもメイヤも幸せそうで何よりですぐらいで、あまり語る事がない
オルワがメイヤの子だったことに少し驚いたぐらいかな
概念的魔王だったオリツエが今後支配者的魔王として活動していくことになるんだけど、
大局的な見地で言えば明確にオサマ王国は初動を間違った感じがするな >>793
サイだったかなぁ防御力が高くて交尾中に襲われても平気だから
一時間位草原のど真ん中でズコバコしてるとか聞いたことある 概念的悪魔は人間だけどな
オリツエは部分的コミュ障なだけで終始一貫政治家 >>791
> リアルでも実践してる国とかあるのかな
いや俺らの御先祖そうだから
宣教師が日本人はそこらじゅうでSEXする信じられないとか書き残してるし
他にもエロエピソードがかなりある オリツエを指して魔王だ魔王だと騒ぐことになるんだろうが人間側だが概念的魔王になって
オリツエ自身は終始一貫政治家
ゴブリン側は人間と紛争し戦争になった、捕虜は捕らえて嫁にして幸せに暮らしてた
ゴブリンだからジェノサイドしていいとやってるのがこの世界の悪魔たる人間 クワガタの敵って、別に中身空っぽなだけの屁理屈テロリストって分かってるんだけど
可哀想だったな
話聞いてやりたかったわ >>798
昔の日本でも子供の前ではセックスしない
しても道陰に隠れてセックスしてるわ 現実問題として、アフリカだと家が一部屋しかなくて親と子供が雑魚寝してる場合に子供の横で性行為する部族もいるわけだけど
そういう環境で育った子供は幼い頃から親の真似して性行為をしようとするしレイプも行うようになるからな
そこだと親が6歳の娘を学校に送り迎えする必要がある。なぜなら通学途中に上級生にレイプされる危険があるから
しかもその上級生は10~12歳くらいの子供な >>794
あれはお母さん的な存在だと思ってるって事だと思うけど
本当の親子って意味じゃなくて >>794
読解力低すぎて可哀想
アスペって周りからよく言われない？ >>801
初夜を子供にのぞかせる文化あっただろ
障子に穴がいっぱい開くと演技がいいとかいうの >>805
あっただろと言われても知らねーよとしか >>805
親族に覗かせるのは一部地域の風習であったのかもしれないが
子供にというのは全く聞いたことがないな
浮世絵(エロ枠の創作)とかでの話ですかね…
そして現実に風習が存在したか関係なく
>>802となるので子供に覗かせない方が良いのでは？ 旅人に妻を貸し出す文化が山村の一部であったからって
それが日本人の文化だって言ったら拡大解釈なわけで >>799
お前は何を言ってるんだ？
人間が悪魔的だとかそういう話はしていない
クリむす世界の魔王という概念の定義が敵性亜人を統べて人間社会を脅かす存在の事を指すのだからオリツエは概念的魔王なのは確定事項
その上で敵性亜人達を管理、運用していく支配者的魔王としてオサマ王国との交渉などを行っていくことになるけどこの先どうなるかなという話をしている
もし俺の言ってることが理解出来ないなら天空の扉4巻のあとがきを理解出来るまで読んでくるといいよ
>>803
あー、そうかも
メイヤとオルワの年齢差と諜報メイド隊所属である事を考えたら普通に親子でもおかしくないと思ったが、
よく考えたらクリむす世界は30歳でおばあちゃんな世界だったわ レイプ=悪というのも人間的というか
ゴブやケンタみたいにレイプしてきた男を手玉に取って味方につける女のほうが合理的だし頭良くない？ 合理性を持ち出す奴の根拠がKAKERUのお花畑世界しかないのは何の冗談だよ >>810
ゴブリンは他種族を塗り替えられる絶対的優位
マウント馬はメスでも個体として生態系上位の強さによる余裕と選択の自由
などの強みがあってこそレが
“生殖行為申込とも解釈できる“
ヤリ捨てられる弱いメスには優位も選択権もないし
たかだか一体の出産に数ヶ月使う種族が優秀か分からん精子無条件受け入れは効率悪い
非合理的 戦争になって、捕虜の女を家族にして扱う
中世的自力救済の世界でえらく人道的なゴブリン
宗教的信念に駆られてゴブリン捕らえて子供まで虐殺する人間
あらゆる時代の基準から見ても鬼畜 男になすがままにレイプされるのが何が合理的だよ
より金のある、より優秀な遺伝子を持つオスを探していくっていうメスの使命を放り投げて
クズみたいな男に捕まるだけじゃん レイプという犯罪行為をたかが漫画読んだだけで合理的だと判断するようになるなんて
そのうち騙されてリアルで犯罪とかおかしそうだな フェミとかがレイプは魂の殺人！みたいに騒ぐのはそんな大げさなとは思う 人前でセックスは子供の性教育？
馬鹿じゃねーの
コンドーム使わずセックスする馬鹿ガキが増えるのも知らないのかよ
｢KAKERU様のお言葉マンセーーー！｣のアホは >>810
実践してみなさい
ホモサイトに登録して寄ってきた男に掘られて、その男を手玉に取って金蔓にしてこい
妊娠はできなくても家庭は作れるだろ？ 彼岸島を見てバカ漫画だと設定の粗さを指摘しながら楽しんでいたら
ガチで丸太が最強の武器だと信じている読者を見つけた時の気分
KAKERUの主張をそのまま信じるって頭大丈夫？ >>814
ゴブリンは人間じゃないから人道で考える必要がないし
個体性能が少なくとも人間と同程度
圧倒的な種族塗り替え能力
完全に人間より上位だぞ
人間側が手段選んでられる余裕ない
滅びるぞ >>818
別にＫＡＫＥＲＵは子供の前でSexしろ！なんて言ってないだろ
ゴブリンの文化としてはそうなってるって描かれてるだけで >>822
俺がレスした相手は
｢KAKERU様の描写正しいしマンセーーー！｣
って奴らだぞ
その事を言った >>815
kakeruワールドの男は大体みんな強くて優しいナイスガイだから仕方ないね
弱い事、無知な事を恥とも思わない俺らが上辺だけ真似しても上手く行かない 道具と知性を得てからの人類は優秀な形質だけが生き残る遺伝子のシステムから脱してしまった
遺伝子の代わりに経験を伝承する社会システムができたけど、社会構造の違いで正解も変わる
ゴブリンの生き方はゴブリン社会なりに合理性があるはず
そしてそれをそのまま全く構造の違う現代日本に当てはめらるとは思えない
KAKERUに言わせると社会構造からして歪んでいるからそこを修正すべきという事になる
KAKERUが挙げてるのは現代じゃもう無理やろ…って修正案だけどな たかが一漫画家が社会構造が歪んでると主張しても誰も信用しないんだよなぁ 何よりもKAKERU自身が極端で間違ってて歪んでるからね 過去のレスだと少子化対策にクリ娘漫画を啓蒙してほしいとかガチ信者もいたからなぁ
こわ フェミ論に関しては若い世代に読んで欲しいと思うがな フリーセックスフリーレイプで少子化対策とかエロマンガかよｗ
エロマンガだったわ KAKERU嫌いの俺ですら女に関しては似たようなこと思ってるな
｢男を上回る優秀なやつ以外は大人しく主婦やっておけ｣と 主婦でも養えるほどの収入があれば言ってもいいけどねぇ
現実問題そんなのは上位20%くらいでしょ これな
KAKERUは今どき共働きをしないと生きていけないことも分かってないという いやまあ実際、子供作るつもり無いなら好きにすればいいよ
子供作るなら年収的にも身体的にも、大抵の場合は女性が家庭に入ったほうが合理的だけどね
くりむすは子供作らずに放蕩するって選択肢が女性にない世界で、システマチックに役割確定してるのが違和感の元になってるんじゃない？ KAKERUの言う女社会の家事育児の分担と効率化って現代社会でもとっくの昔に行われてるんだよ
家電製品による家事の簡略化と保育園幼稚園による育児の代行という形でね
子供を一箇所に集めて専門職が世話をする事で少ないマンパワーで育児を行なって、その間に母親が働きに行くという非常に合理的な形
仮に働くのが男だけで他の女は家事しか行わないのなら人口の30%程度しか生産活動出来ないことになるよね
中世社会なのに女は育児と家事以外に仕事なくて遊んでてもいいというお花畑社会にしてるKAKERUはアホ KAKERUの合理化とか男側に都合がいいだけの話しかしていないんだから
到底受け入れられる筈がない ケンタウロスの社会がどうなってるかはまだ分からんが、少なくとも現実の古い時代なら農業するなら女どころか子供も総動員だな
勿論、近所間での助け合いありきでだ
育児家事は上の兄弟（大抵姉、兄は家業手伝う）で妻も家業と内職やらで基本一日中働いてた
これは日本でもほんの数十年前なら当たり前だった光景
というのはスレで何度も言われてる >>835
専業主婦やらせて共働きしなかったらら極貧生活になるのにどうやって家庭だけを女に任せられるんだよ
そうとう頭悪いよね、君 >>839
お前程度の年収ならそうなるんだろうなｗ
とか言っとけば満足？ 現代の科学知識でマウントを取ってメイド達に暴力的な態度にでるのは見ていて気持ちの良いものでは無いな
あれはフェミじゃなくても不快感あるわ 女は勉学や仕事で成功するより子育てや男を操縦して家庭を築くことのほうが重要だし幸せってのは小さいうちから教えて行くべき
メイヤさんだって仕事で成功するよりオリツエに愛されるほうが幸せだったわけだし オリツエ自身が過去の自分はダメだったと自覚しているのが救いだけど、その後の行動についていけないなあ
人間社会よりもオリツエの方が狂っているよ
ちょっと今回は無駄に男女対立を煽りすぎていると思う
ふかふかの方は男の子と女の子が仲良くする作品で頼みたい 小さいうちから幸せのあり方を一つに絞って教えていくってそれただの洗脳だから
自分が何言ってるのか分かってるのかこの馬鹿は >>836
それは生活にどれくらいコストをかけてるかって話だからまた違う
現実でも狩猟採集民族は余暇多いライフスタイルだったって話ある
その代り天災とか病気なんかのリスクも高くなるけど
農業やって集団で街作って衣食住や安全にコストかけて、ってやってる暮らしとは別 働く女性の7割もが専業主婦になりたいと思った事があるらしい、そもそも女性は仕事に出ないでいいなら出たくないのが多数派なんだよ、金の問題が許さないだけで
出たい女性は応援するべきだけど、出たくない女性まで働かせるのは違うと思う
>>847
アフリカの一部の連中とか3時間労働で1日1ドル未満生活とかだもんね、それでまあまあ幸せならそれもまたアリ >>847
マルサスの人口論的に狩猟採集民族であろうが余暇の多い生活はあり得ないから
いくら安定して食糧を調達できようが人口は幾何級数的に増えるし、その分食糧は不足する
ケンタウロスの部族は原始狩猟生活ではなくて服や馬車等の用品を作るなり交易するために内職する必要もあるし
冬へ向けて保存食の製造もある
それら全部男の仕事で、女だけは日中から昼寝してもいい社会なんてどうやったら成立するんだ？ そこまでKAKERUが考えてないから実際には不可能ってとこだろ
お花畑理論 >>848
男だって専業主夫になりたい人は25%もいるわ
世間体の問題もあるし専業主夫が一般化したら割合ももっと増えるだろう
それでも仕事に出たくない男は働かせるのは間違いといえるのか？
https://allof-love.com/woman-and-man-fulltime-homemaker-admiration-ratio >>849
すまんケンタウロスの村の年代とか生産状況とか冬への支度とかあったっけ？
マルサスの人口論は長い年月で街が発展して人が増えて行ったらの話で
村に人が無限に増えてそのまま滅びるとかじゃないと思うけど
そもそもタウラの話自体がざっくりしすぎてて実際はもっといろいろあるのだとは思うけど
なんか描かれてないことまで勝手に考察して文句言ってないか >>852
マルサスの人口論は幾何級数的に人口が増えるので算術級数的にしか増えない食糧生産高では追い付けず常に食糧不足になるという考え方なんだが
ケンタウロスが安定した食糧供給が出来ているのなら、今の生活になってからせいぜい三世代以内しか経ってないになるぞ
あと狩猟採集民族を持ち出したのはお前だろ
原作にはケンタウロスが何を生業に生計を立てているか描写されてない
描かれてないことまで勝手に考察してるのは自分なのにそれに気付いてないって度し難いレベルの馬鹿だな 狩猟採集民族は食糧危機のときは老人と子供みたいに働けない存在を「処分」して対処してたらしい
あとどこの文明も「産婆がキュッ」とかで出生数を調整してたとかの話はよくあるね >>853
その辺の亜人の歴史とか時代変遷とかも知りたいね
人為的な物が入ってそうってのはここでもよく言われてるし
狩猟採集民族の場合そういう状況もあるって例を出しただけで
ケンタウロスがそのままの生活をしているとは言ってないんだけど。
なんかやっぱり自分で話進めて自分で怒ってないか？ >>854
明治時代の日本でも口減らしは行われていたぞ
食糧不足で自分の子供を殺す羽目になっているのに母親は呑気に昼寝したり遊んでいるってサイコパスだろ >>855
どうやったらお花畑社会が実現できるかというレスに狩猟採集民族を出されたらそれがケンタウロスの社会生活ということになるだろ
その例え話に付き合って冬の支度等の狩猟採集生活に必要なコストを出したら
急に原作に描かれてないことまで考察してるとかケチつけられたら誰だってキレるわ そういやオリツエの唯一の弱点らしい物だった性技もいつの間にか達人になってるな 口減らしをする飢餓レベルでの昼寝（エネルギー消費を抑えるために活動しない）というのはアリかもしれん
「パートで働けば食える」って世界じゃないなら、男達が食糧を持って帰るまで必要最低限のことだけやってとにかく待つのだ >>851
そうだな、男でも仕事に出たくないなら出なくていい時代になるべきだと思うよ
女だからどうじゃなくて生き方が自由であるべき
同一労働同一賃金って奴だね
女だから下駄を履かせろは間違ってると思うし、男だから試験優遇もおかしいと思う
でも、現代日本は女性の賃金が不当に低いのも、寿退職しちゃう女性が多い(復職が難しいともいう)のもそういう軋轢や男女差を産む原因なのだと思う
結局政策の失敗の結果だよ 筋力差とかはどうしようもない部分があるからなあ
物流とかで自動化が進んだりして監督業務だけとか、パワードスーツの貸与が一般的になれば世の中変わってくる
運送業で女性トラックドライバーとかもいるけど、倉庫での積み込みはやっぱり男性に作業効率が劣る
給与に差が出ても仕方がない
逆に、アラクネの女性とかがそんな職業に就いたら男性よりも高給であるべき
妊娠出産の休業期間についても考慮してくれるだろう ＞運送業で女性トラックドライバーとかもいるけど、倉庫での積み込みはやっぱり男性に作業効率が劣る
＞給与に差が出ても仕方がない
ここら辺で勘違いしているから話が拗れるんだろうな。仕方ない訳がないんだよ >>862
俺、バカだから説明して
どうして、仕事の達成量に差があるのに報酬に格差があるのが仕方なくないの？ 色彩設計という職業で男性色彩設計とかもいるけど、色覚認識はやっぱり女性に作業効率に劣る
給与に差が出ても仕方がない
女性の方が仕事で上 >>864
その業種はしらんけど、状況が説明の通りならそうなるよな？
もちろん、同等に仕事が出来る色彩感覚の持ち主である男性は、同等に評価されるべきだけど >>863
男性Aは体力があり１時間に100の仕事をこなす
女性Bは女性にしては体力があり１時間に９０の仕事をこなす
男性Cは男性として体力がなく１時間に50の仕事しか出来ない
女性Dは女性として普通で１時間に70の仕事をこなす
この場合で男性に多く給与が支払われ、女性の給与が少なくなる合理性はあるか？ >>866
>>861の後半読んでなさそうな脊髄レスマンだ… 個々人で見るならともかく、男と女で分けて考えるのはナンセンス
それなら歩合の仕事に就くか個人事業主になれとしか >>867 >>868
え・・・ここまで分かりやすく書いてあげたのに、そのレスってヤバいだろ・・・ 性別で見るのではなく、その人自身の能力によって見るべきって話よね
男性よりも働いている女性が、女性は男性より腕力に劣るという生物学定義で
給料が低くなるのは理屈に合わないなんて今や当たり前の話
ただ、KAKERU信者はその間違いを絶対に認めないから議論は無駄と思うよ
そこら辺は韓国人とメンタルは同じ。理性ではなく感情で動いているからね >>870
お前自身CがBDより多く給料貰うのはおかしいって思ってんだろ？
だったらCを首にするのは当然でしょ ついでに言うと、女を排除しても差別は続くと思うけどね
年齢、身長、出身、血筋とかね
あと、成果が単純明快な仕事ならともかく、複雑な仕事もあるけどそれはどうやって判断するの？
「あの人仕事出来ねーな」と思ってた人が辞めた途端に職場ぐっちゃぐちゃになったりね… 面白いな
「男は女よりも優れているのだから、優遇されるのは当然だ」になってる
人間病ならぬ男病か？wwwwww なんか不幸な勘違いしてないか？
全員が男女関係なく能力に見合った評価をされるべきだって言ってるように見えるけどな >>875
うん
俺、バカだけどそう言ってる
「男よりも筋力がある女性で、男と同等かそれ以上の仕事をすれば同等以上の評価を得るべき」
これ、明言しないといけなかったか？
一般的に言って現実には…ってのと、もちろん同等の能力があればって言ってたつもりだが >>871
kakeru信者以前に、そんな露骨な性差別をする企業って存在すんの？？
弱肉強食のビジネスの世界でんな非合理な戦略たててたら淘汰されるっしょ
つまり誰と戦ってんだよとしか思えん 前提としてKAKERUが男女で差をつけるべきといっているからな 無条件で、男女という性差に基づいてあらゆる観点において差を付けるべきって？
>>862みたいに、3行しか読めない人？ 成果主義で給料の差がつく職業なんて営業職や個人事業主の下請け系くらいだろ
トラック運転手や工場員に能力給導入しようとかニートの発想すぎる 男女差があるのは事実
足りない所を補い合う適材適所な状態が男女のあるべき姿だとKAKERUは言いたいのだと思う
言い方が極端で実現性も低いから納得できない人も多かろうけどね その男女差が技術の進歩で縮んでいるんだけどな。
漫画家なんて実力があれば性別関係なく成り上がれる良い例だろう。 だから何の話してるんだよ…俺だけ読んでるもの違うのかよ…
今回のおまんこ指フック行脚プレイは
メイヤさんとオリツエとの高低差を活かした巧みなプレイなんだからそこをもっと語るべきだと思う
メイヤさんは恋してる >>878
あの世界の男性ってバケモノばっかりだもんな
メイヤはバケモノ女だけど周囲の男は全部それより上いっちゃってるし タウロ理論なんてダイスケのような働き者で嫁に優しい旦那じゃないと成立しない
あれはハーレム王ダイスケの嫁の心得の一つの例として挙げる話。
それなのに何故か論破気取りでドヤ顔するから喧嘩売ってるように見えるんだよな
それと近所付き合いが減ってきたのは科学の発展が理由。不便だからみんなで助け合って生きてたわけ
それでも科学で代替できない問題は存在する。
だから子供が小さい時は近所付き合いを大事にするもんだ。子供が喧嘩したら謝りに行ったりもするしな 基本、人権くんみたいな藁人形や勘違いしてたマーフォークの少年以外は「物分りが良く、感情にも振り回されない合理的」な男しかいないからな
サシヨイ村の妻と子供を殺された男は不穏フラグ立ってるが 合理的に考えられない奴は社会にとって悪なので死ね！がKAKERU理論のベースだよな まあ体重制限とか無しに同じ人格で同じ訓練してたらデカい方が当然強くなるし
それが男女差ならホルモン格差でさらに差がつくのは間違いない おかしい奴と思われるかもしれませんけど
私の推しはミノタウロスの女性です >>887
合理的に考えられない奴は、食い物にされてすら気がつかない
じゃないかな？ チ〇ポしごき穴の具合云々って2巻のピエーロとのやり取りで出てきた話だったな
当時を思い返すと懐かしい >>834
その社会バランスがおかしいってのがKAKERUの主張なのに分かってなさすぎて草 女が働かなくなって『社会バランスが良くなったら』急に経済が良くなって、共働きしなくても裕福に暮らせるとでも思ってるのだろうかwww 結局フェミニストって>>866みたいな話で相手が「Cだって男なんだからBやDよりも
給料を多く貰えるのは当然だろう」とでも言うと思って藁人形を叩いて空回っている
だけの相手が見えていない馬鹿ばかりなんだよな・・・
どちらかというとフェミのほうが「男女平等なんだからBやDにもAと同額の給料を
払うべき」って感じで暴れまわって反発されているだけなのに・・・ 社会バランスを語っている人が一般社会から隔絶された職業であろう漫画家なのが一番の笑いどころだぞ それ言ったら社会から隔絶されてる上に漫画描いてもいない俺たちは何についても言えないんじゃあ >>897
お前がニートなのは分かったが周りもニートだと思わない方がいいぞ >>895やKAKERUがそういう脳内フェミニストを設定して
騒いでいる感じしかしないんだけど KAKERUやネトウヨってそんな高尚な考えしてないでしょ
日本人は価値がある 男性には価値がある
だから日本人で男性である自分は敬われ優遇されるべきだ って思想よ >>900
そんなおバカな奴はこのスレには1人くらいしか居ないんじゃないかなあ
KAKERUを盲目的に信奉してるアイツくらい
ウヨパヨもフェミもインセルも不満があって自力じゃ解消できないから仮想敵を仕立てて叩いてるだけだと思う
常にイライラしてるから、ちょっと自分と合わない意見が出るとすぐに敵対者のレッテルを貼り徹底抗戦を始める
敵と認めたからには絶対に意見を曲げないからまるで話にならない、冷静じゃないんだよね 民衆って、俺たち読者も含まれていて読者を敵に回しかねないことなのによく悪く描けるな
手塚も｢漫画のルールとして民衆を悪いように描いては駄目｣
と言ってるくらいなのに フェミは現実見ていないキチガイだろ
女が出産や育児頑張り仕事は男に任せるのは人類の暗黙知
平和主義者は平和の敵だろ
相手に銃をつきつけないで丸腰で交渉とか殺し合いを戦争を招くもの
共産主義は純粋にキチガイだろ
自由も平等も共産主義者に任せたら一番悲惨な事になる
アホらしい
それを認めずにこちらの自由な言論を認めろも糞もないわ なんでKAKERUスレは俺の考えた最強の理論ばっかりになっちゃうの >>900とか>>901とか
キチガイ
意味のあるKAKERUの意見を否定して
通しちゃ行けないパヨクやフェミをもちあげる
百害あって一利なし パヨクとフェミみたいなゴミと一緒にKAKERUを貶めるなんて許されるわけない
正気になろう
正直に生きよう
現実を見つめよう
パヨクやフェミがゴミ糞だと >>903
そうだね
共働きしないで、育児すら出来ない貧しさが続き
人類が滅亡すればいいね
君の言う通りだよ〜〜〜 今回そんな話じゃないって、フェミ要素とか無かったじゃん…
今回はゴブリン文化のおかげでお種付けありがとうございます！言えて良かったねパーラちゃん回じゃん…
メイヤさんのおちんぽしごき穴の具合を長々と語っても良いぞ >>908
それもまた正論だけど
話の流れを変えたいなら語るのは君の仕事だぜ！熱いカキコを待ってる 最初は面白かったけどもうネタ切れで人間病とかやり始めてからきっつい 人間病とかフェミとか描き始めたものがことごとく人気が下がって打ち切られて
あまり描かない天空の扉みたいなものだけが売れて
反省して欲しい 何の作品を指して言ってるのかは知らないが、人気が下がって打ち切られたというソースよろ 『欲しい』も読めない日本語できないゴミらしいね、KAKERU信者は >>916
人間病とかフェミとかキモイ方向のお説教を批判することの何が『滅茶苦茶』なの？
教えてくれ
答えられずに逃げるんだろうけど… ネガティブな感情をぶつけるのは無駄どころか損
負の感情は脳にダメージを与える
そんなことより好きな漫画の話でもしようぜ、お前の好きな漫画のスレでな 言われてる通り理由も言えないクズでワロタ
口だけもいい加減にした方がいいよ？ だからKAKERU漫画は彼岸島と一緒でツッコミ所をみんなで楽しむ漫画だろ >>920
ツッコミに限らずぼくの考えた最強の○○シリーズをいろんな意味で楽しむ漫画だと思う >>917
人間病とかフェミ論とか行き過ぎてて批判されるのはわかるけど
それを越えて明らかに作品内で言ってないことまで叩いてるやついるだろ
そもそもあんた誰？ID変えまくってるのか？ >>922
ツイッターやブログ見たことあるか？作品より酷いぞ 「人気が下がって打ち切りになって欲しい」というおフェミさんたちの
望みも虚しく、実際には人気が出て長期連載になるのでしたとさ
ぱよちんちん モン娘とかが打ち切られたら天空の扉の方にぶち込んでくるに決まってるだろ
反省するわけねー 女がこの漫画読んでいると思ってるのか？
5巻のあとがきでフェミ煽ってたしKAKERUはそう思ってそうだな... KAKERU てんてー叩いて騒いでるのが単発なんでNG登録もしづらいんだよなぁ
次スレはワッチョイ有りにする？ ﾜｯﾁｮｲ要る？って毎日のようにうるさいから立てといたぞ、保守はめんどいからテキトー
ﾜｯﾁｮｲあった方がいいと思う奴ががんばっておくれ
俺は話題があればカキコする程度かな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1581057265/ 別に950になったら普通に立てりゃいいのに、保守しないと落ちちゃうぞ それな
何コイツ>>930勝手に立ててるんだろう… 無しがあったら意味ねーだろ
ネガレスは無しに書かれる テンプレも貼らないし、ﾜｯﾁｮｲ動作確認の文言も削除しないし、もっと丁寧にスレを立てて欲しい
ちょっとテンプレ貼ってくる
同じ現象を他の板でも見たわ
次はﾜｯﾁｮｲ付けるから、お前ら荒らしの無駄レスは自分の寿命縮めるだけだぞって煽ったら
まだ300レスは残ってるのに即座にお粗末なスレ立てをされたよ
>>934
無しを見なきゃオールOKじゃん？ つーか、ワッチョイありでやろうぜっていう奴は絶対にIP有りでやろうぜとは言わないのな
その方が確実に気に食わない奴を永続的にNGに出来るのにさ
>>935
そういう奴居るよな。理解に苦しむ
でも毎日のようにうるさいからという理由でスレを立てるお前も大概だからな
欲しいと言ってる奴に立てさせろ。お前自身がワッチョイスレが欲しくて立てたというなら他人を言い訳にするな >>936
そりゃIP晒したら最悪おうちの回線を直接DoSアタックされるからなあ、ﾜｯﾁｮｲとはリスクが違う
じゃあ俺がﾜｯﾁｮｲ有りスレを立てたかったってことにしていいぜ、保守はめんどいけどなガハハ 金曜の昼間に立てといて保守もなしってそれ「立てたけど必要なかったから保守もされずに落ちた」って言いたいだけだろ なんで何度も落ちたワッチョイスレなんか立てたの？
ちゃんと聞きたい >>941
多分君は何を言っても納得しないから、断る 両スレ保守乙、好きなスレを楽しめ
ﾜｯﾁｮｲなしはこっち埋めるの先ね なんで毎回ワッチョイスレが落ちるかなんて
いつもIDコロコロして擁護しているんだから
ワッチョイスレでそれが出来なくなるんだから落ちるの当たり前だろ
ワッチョイスレ一体何回立てては落としたんだよ 組合活動で労働者の権利を守る(悪平等になりすぎてもいけないが)そういう左翼は必要だが
反日パヨクや空想的軍備否定主義者には絶滅して貰うしかないし、
女性だって働けるものは働いた方がいいに決まっているが
女性は根本的に子供を産み育てることを第一で男をうまくあしらって種族の繁栄勝ち取るべきで
フェミが肥溜めなのは揺るがない
誰にとっても
パヨクもフェミも死んだ方がいい
死んだ方がいい
死んだ方がいい >>944
コッチでウヨサヨ騒いでるうちは
向こうのスレは俺得だから心配すんな >>898
エロマンガ読んで5chで政治だ社会問題だ言ってるやつなんて、せめてニートじゃないとますます悲惨やんけ ゴブリンもオークも「敵」でなければ犯したりしないし融通を効かせてくれるというのは驚き
メイヤのこのセリフに人間と敵性亜人との関係の全てが詰まってる気がするわ 敵性亜人に理性なんてないと刷り込んどく方が都合がいいからな >>950
そらメイヤが生まれる前から終わらない戦争状態で
お互いにヒャッハーして当然な関係だったってことなんだろうね
こういうのと友好結ぶにはオリツエやダイスケのように両方の勢力に重用される実力者が派閥作って間に入る必要がある
ちなみに以前出てきた貴族は志だけで実力不足でカリスマも無いから無理
その実力者が死んだら、また戦争始まることを示唆してるのは良かった。レッドキャップ問題も実は解決してないからな KAKERUという漫画家をよく知らずに4巻ぐらいまで楽しんでた人で、5巻でついていけなくなって切ろうか迷っているのであれば切るのが正解だなこりゃ >>934
俺もそう思う
次はワッチョイ有りのみにしてみてくれ 俺は無しの方がいいわ
ワッチョイがいい人はワッチョイ行けばいいだけかと >>955
一回くらい試してみてもええやん
普段どおり書いてええから付き合えよ もう結論着いたんだって
何度もワッチョイ有りは立てられたけどことごとく落ちただけ
俺らはもうとっくに何度も付き終えた >>957
それは両方あったからだろ
ワッチョイあるとなにか不都合でもあるのか？ このスレの場合はキチ連投KAKERU信者が無しに居座るから住み分けできないんだよ >>962
ワッチョイ有りに書き込むお前らが見てぇんだよ >>964
じゃあ俺はワッチョイ無しに書き込むお前が見たい
はい論破w ワッチョイあったらID変えて難癖付けて叩いてるのばれちゃうじゃん
変なこと言っても日付変わったら別人のふりできるのがいいところなのに ワッチョイあるとキチガイKAKERU信者から粘着されるから嫌なんだよね 住みわけすればいいだけの話だろ？
全く問題はないと思うんだが そう思ってんのはお前だけ
テメーの意見をみんなに押し付けて
｢僕の場所に来て下さい！お前らの場所は潰します！｣
なんて言ってるお前が1番の
キチガイだって気づいて欲しい つかさ、ワッチョイワッチョイ言っている奴は今まで立てた
ワッチョイスレを放棄して、ノコノコこっちのスレに寄生してんだろ
それでまたワッチョイスレ立てろだの、ワッチョイだけにしろとか
少しは恥ってものを感じてくれんか？
人様の領土にこっそり侵入してきて俺達の権利と主張を尊重しろー！
って恥ずかしいと思わない？ >>968
NGすりゃええやん、何の為のﾜｯﾁｮｲか >>975
住みわけすりゃええやん NGの手間すらいらんぞw >>972
じゃあ、ワッチョイ無しのメリットを説明してみろよ >>978
説明できないとか恥ずかしい真似はやめてね 人は多い方が楽しい
しかし自分と違う意見は目に入るのも嫌
みんなでワッチョイスレに移行すればいい
NGも楽だし
なんでみんなでワッチョイスレに行かないんだよ！
納得いかん！説明を求める！
なあ、みんな！そう思うだろそう思うべきだそう思うに決まってる
自分でおかしいと思わないのか？
棲み分けでいいじゃん 売り上げやPVの減少率が見たいなあ
初期の貯蓄のおかげで軟着陸するだろうが
モン娘のパチモン路線で釣った読者がどれだけ脱落したか見て笑いたい 争うくらいなら棲み分けでいい
争いたがる奴はこれまで通りNGするだけ >>982
説明できないのおかしいと思わんの？
一回くらいええやん
しかし、思った以上に暴れるの楽しいな！
無し次スレでもヨロシクな！
キチガイが増えたぞ、喜べよ >>985
まあまあ、落ち着こうや
そんなにﾜｯﾁｮｲが好きならﾜｯﾁｮｲスレで話題振っておくれ
荒らしてもいいことないぞ、後で恥ずかしくなるだけ >>952
＞示唆してるのは良かった
せやね。しかもどうやらメイヤの見立てでは強力化する魔王軍を恐れて周辺国家が仕掛けて戦争になると読んでるよね
ディアボロが国民の声を御しきれなくなって戦争になったようにオリツエが遭遇戦などのきっかけから国民の声を御しきれなくなって戦争勃発というのもあり得るし
転スラ主人公の様にオリツエ自身がキレちゃって戦争という形もあり得る >>985
もとからキチガイだったんだから±0だろw
つか、KAKERU信者って本当にゴミばっかだな 自分たちのスレ捨てて勝手に人様のスレにきて
次からはワッチョイスレにするべき。俺達の要求を飲むべきって
KAKERU信者が言ってる「韓国人のメンタル」とやらそのまんまなんだけど 自分で気付いて無いほど頭悪いんだよ
KAKERU信者だし >>985
ワッチョイなしのメリット？そんなの単純だ
他のスレへのカキコとKAKERUスレのカキコを紐付けられるのが嫌だから、だ
ワッチョイなしなら一日待てば追跡されないからな
恥ずかしいから他の作品スレの連中にKAKERU作品の読者と知られたくないし、それ以上にKAKERUスレの住人と知られたくない
お前の喜びそうな理由だろ？良かったな
もう一つはお前のようなキチガイを他の作品スレに引き込むような真似は絶対にお断りという事だ
後、キチガイが増えたぞ喜べとか言ってるけどお前は元々スレに常駐しているキチガイなので増えてないが正しい ネトウヨってネトウヨが言ってる韓国人の特徴と同じって指摘されてるけど
このスレでもまさにソレだったね おいおい、KAKERU信者で在日でネトウヨキチガイの仲間同士仲良くしーよぜ
根拠ゼロの人格攻撃と自業自得の言い訳しかないのが敗北宣言みたいで
気持ちが良い奴らだな、俺はいい仲間を持ったよ
この蛮行も一日で俺を追跡できなくなる
ワッチョイ無し最高！今後もヨロシクなｗ 次スレでは3つくらいIDコロコロさせて漫画の話してたら
リアルや政治の話で脱線させてレスバ挑むから見破ってみ？ あいたたたた…
ワッチョイのぞんでるのってやっぱこういうゴミだけなのか… 自分が負けたり疎まれると「こ、こんなの、なんの価値もねーし！」で「場」を壊す手法
心理的代償行為だ
自ら荒らすことで、「損害を受けたくなければ自分の要求を受け入れろ」というテロ行為でもある 前にも同じようなことしてる奴居たろ？
メイド批判絶対許さないマンだっけ？あれの同族だわな
同時にKAKERU信者を標榜することでKAKERU信者イコールキチガイのイメージを定着しようと目論んでる
まあ、街宣右翼みたいなもんだな しょーもない争いでスレは幕を閉じるが次スレには持ち込まないようにな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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