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【キン肉マンPART1217】痛烈なヒジ地獄編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5f12-o74w [219.109.235.87])
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2019/10/16(水) 08:49:21.21ID:Ox5wiKgt0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新10月21日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1216】業火のナパームストレッチ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1570564881/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6591-h80m [118.237.3.78])
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2019/10/16(水) 09:18:51.27ID:7q7Gf28x0
テンプレ

1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×

エクストラタッグマッチ
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.)
0031作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8d10-f3Im [106.158.39.253])
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2019/10/16(水) 21:20:06.06ID:tKhAMjE+0
わりと毎週月曜日投稿してくれた時が懐かしい。
こうも休みが多いと覚めてくるよね。
あんまりワクワクできなくなった原因は休みが多すぎるのもあると思う。
0035作者の都合により名無しです (ラクッペ MM89-KUtD [202.176.22.191])
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2019/10/16(水) 22:21:38.13ID:82P68RaYM
今日から東京で40周年イベントが始まったそうだがめっちゃ過疎ってんな
先着配布グッズが開始一時間半で終了したそうだけどここの様子とまとめ系のコメントの少なさを見ると
肉ファンじゃなくて転売ヤーが群がっただけじゃないのか?と思ってしまう
0038作者の都合により名無しです (ラクッペ MM3b-Ta4i [202.176.21.212])
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2019/10/17(木) 00:18:52.11ID:VRUh+uUGM
40周年の記念すべき年に遂に来たアタルの復帰戦がこれほど塩になるとはなぁ
その前のフェニックス戦の名勝負ぶりが嘘みたいだ
敵によってこれほど変わるとは…
寡黙なアタルから熱い怒りをあそこまで引き出したフェニックスの煽り上手さは本当に見事だった
自らリアクションを取らないアタルにはフェニのようなお喋りタイプの方が相性いいんだろうな
0042作者の都合により名無しです (スプッッ Sd62-9r8a [1.75.230.180])
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2019/10/17(木) 01:16:56.31ID:Q4Y2rF+md
最近多いモブとして採用される超人って、漫画本編で試合をさせるまでのインパクトがないって事だよな
そういう役割で採用されない超人の方がまだ、これから試合をする可能性があるってか?
0043作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-UkLQ [182.250.241.79])
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2019/10/17(木) 01:18:21.89ID:Tl5uBX89a
>>33
ゼブラ線はどれだけゼブラが攻撃決めても
マリキータがダメージなしで意味不明に跳ね返す
0044作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-UkLQ [182.250.241.79])
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2019/10/17(木) 01:19:48.75ID:Tl5uBX89a
>>33
ゼブラ線はどれだけゼブラが攻撃決めても
マリキータがダメージなしで意味不明に跳ね返すから試合になってなかった

インフェルノと言えど石の城壁に串刺しにしたのにノーダメージだったからな
名古屋城の木の壁にインフェルノ食らったのとは訳が違うだろ

マリキータが事実上無敵状態なのが意味わからんかった
0046作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-YIfv [182.251.252.19])
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2019/10/17(木) 01:52:21.92ID:JJkZBeH2a
この試合はシングルにすべきだったな。
アタルにはとりあえずシングルで2つくらい勝たせるべきだった。
0056作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b10-YIfv [106.158.39.253])
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2019/10/17(木) 08:37:10.68ID:O1yb0GRI0
ナパームストレッチの場合は腕クロスより通常の方が痛そうだけどね。
0058作者の都合により名無しです (スプッッ Sd62-Ho+V [1.75.234.221])
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2019/10/17(木) 08:46:01.68ID:YHq0QKE0d
>>46
それ
タッグは2世の失敗を繰り返す。
0059作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9b-h0ex [106.128.123.6])
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2019/10/17(木) 08:56:03.19ID:l7JzkIufa
王位麺の連勝とロビンの大物撃破を
アタルは両方やるとか見たかったな
更にはスグルとタッグでラスボス撃破で
タッグテリー要素まで盛り込むとか

別にキャラ贔屓ではなくてアタルは
ケビンや将軍に近いくらい人気を最大限
反映できる立場を持っているのだから
0060作者の都合により名無しです (スップ Sd62-Kvb5 [1.75.6.107])
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2019/10/17(木) 09:16:12.82ID:Br9GV903d
おっ!とうとうソルジャー登場か!
ってタッグかよ!シングルが見たかったのに!
でもリアルマッスルブラザーズなら見てみたいな!
ってスグルと組まねえのかよ!
ええっ、パートナーはまさかのネプかよ!想像できなくて楽しみかも…
結局ブロかよ!しかもソルジャーを神格化しすぎて気持ち悪い!

俺もシングル戦が見たかったのに、なんか期待とガッカリで繰り返し下方修正されてる
0063作者の都合により名無しです (スプッッ Sd62-Ho+V [1.75.234.221])
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2019/10/17(木) 09:43:00.41ID:YHq0QKE0d
ゆでの引き延ばしと勿体ぶり作戦がすべてを台無しにした。一回一回をガチで勝負しないと。
客離れは止まらない。
0069作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ff7-jn7P [180.51.62.94])
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2019/10/17(木) 11:42:21.14ID:igulPbDR0
早めにアタルとブロのツープラトンでマリキータを粉砕して、アリスがクソ力獲得した辺りでサタン軍の乱入とかで新展開が良かったのに
0072作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf24-Ta4i [126.224.181.53])
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2019/10/17(木) 11:52:49.53ID:NtUHM2410
>>65
アタルが将軍ほどのカリスマ性があるとは思えない
最も将軍もケビンも作者のテコ入れが過多だとは思うか…
特にケビンの場合、奴を持ち上げる為に割をくったキャラは少なくなく
それが2世(特に究極)の低評価の一因になってるのは否めない
0074作者の都合により名無しです (ラクッペ MM3b-Ta4i [202.176.21.37])
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2019/10/17(木) 12:05:01.58ID:d34Q6U/LM
>>70
知性の神パートナーはフェニックス本人が全力で拒絶するだろうなw
フェニックスは扱いが難しかったろうに本当に良いキャラに仕上がったのは
やっぱり本編に登場させてストーリーを司る重要人物として描いたからこそじゃないかな
もちろん他王子も含めスピンオフは見てみたいがあのキャラが一話限りなんてもったいない
0076作者の都合により名無しです (ワッチョイ a267-abZP [59.191.183.212])
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2019/10/17(木) 12:10:55.00ID:GFF1npPG0
>>70
そういやアブソリュートのほうはどうするんだろうなこっちでフェニメインで話進めて株ガンガン上げて
二世フェニでは敵になればメリハリついて面白くなるかも無様な負け方させなければ二世でも使いようあったのに今後二世描くか知らんけどさ
0080作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2f57-btuE [14.3.58.201])
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2019/10/17(木) 14:23:40.69ID:/JZMYyS70
始祖編の将軍はマンの試合こそ最期だったから長かったが、序盤のミラージュ戦を1話、次のアビス戦を2話で瞬殺してたのが良かった
アタルも最初にマリキータを2話ぐらいで瞬殺してからアリステラ戦なら叩かれることもなかったと思う
ブロはいらない
0085作者の都合により名無しです (スフッ Sd42-9r8a [49.104.61.10])
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2019/10/17(木) 17:23:08.69ID:6I5ngxtfd
アリス&マリキは、アタルとの試合のラストに改心かなぁ
それで、サタンに一緒に立ち向かうパターンだろうか

ゼブラ&フェニックスを倒してまで、生かしたキャラだからね
この試合で殺しはしないでしょう
0089作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf24-Ta4i [126.224.142.192])
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2019/10/17(木) 18:05:35.17ID:rq4WmzGP0
>>87
試合が始まる前からアタルが勝つ可能性は高いから(人気ではなくオメガ以外の本来の敵がいるため)
消化試合みたいなものという雰囲気がスレに漂ってて盛り上がりに欠けてはいた
アタルのカッコいい所を見せてさっさと倒していればV回復してただろうが…
0096作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf24-r0zP [126.73.52.113])
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2019/10/17(木) 19:01:30.92ID:P9LUyGOP0
>>94
でもマリポビグボゼブラって邪悪神インストールされてないような
誰がアリステラと当たるかわからないのにリーダーっぽい溢れる知性の人がそんな迂闊なことするかな
自分だけメガネと合体してたのは知性が溢れちゃったんだからしょうがないw
0102作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8350-SKm1 [114.171.7.95])
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2019/10/17(木) 20:03:00.67ID:53/D2s470
アタルが超人墓場へ通じる穴から出てきたってことは
ザ・マンから何か命でも受けてるのかと思いきやそうでもなさそうだし
あそこから出てきたことに特に意味はなくて
承太郎がなぜかマンホールに先に居て「ここは満員だぜ」みたいな物と捉えればいいのかな
0106作者の都合により名無しです (ワッチョイ f73f-SCD/ [124.26.76.179])
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2019/10/17(木) 20:25:55.05ID:/K0NeXOd0
キン肉族の得意とする王道レスリングから一転マウント肘ラッシュから頸動脈狙い
アタル兄さんシュート、総合を視野に入れた超実践スタイルじゃないか
0110作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0e6b-nVnt [119.238.110.221])
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2019/10/17(木) 20:48:18.13ID:MdbRatH70
>>88
ターボは相手の攻撃によって生じるパワーを蓄積して、それを送り返して自滅させるスタイルだし
ピークは相手に合わせて試合中に急速に成長するだけだから
どちらも相手からパワーを吸収しているわけじゃないよ、相手側は何も奪われてはいないからね
0111作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0e6b-nVnt [119.238.110.221])
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2019/10/17(木) 20:53:31.26ID:MdbRatH70
>>94
何故って邪悪神抜きの4人が助けに来てもご覧の有様だったのだから
サタンの軍勢に立ち向かう際に颯爽と登場しても結局は何人か犠牲になるだけで、そうなる順番が変わっただけじゃないか?

>>103
単純に相手を殺して済ますならそうしてたかもね
今の正義超人の考え方としては殺して終わらせる道は選ばないと思うけど
0115作者の都合により名無しです (ワッチョイ 52c9-1jLk [133.202.168.136])
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2019/10/17(木) 22:26:09.47ID:+YAjaEXm0
真のヒーローは心に愛を抱き、また人々からも愛されねばならない
以前からそんな感じじゃなかったっけ

スグルがデビューする前から強豪正義超人はたくさんいたけど
そいつらは高慢だったり残虐超人だったりで
真の英雄になるにはどこか欠けていたものがあるんだと思う

強いだけじゃダメなんだ
0116作者の都合により名無しです (ラクッペ MM3b-Ta4i [202.176.18.75])
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2019/10/17(木) 22:26:48.72ID:Kc2koUdqM
>>113
同意だがフェニックスがスグルにデレるのはOKそうでないと「お前何しに来た」ってムカつくし
アリステラやパイレートマンがやたらスグルを持ち上げてるのはウンザリだ
敵側なんだからもっとスグルを否定や罵倒しないと全然話が盛り上がらん
プロレスでのヒールの役割がなっとらんからアリステラに迫力も脅威を感じられんのだよね
0126作者の都合により名無しです (ワッチョイ a210-99AE [59.138.234.13])
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2019/10/18(金) 00:21:21.55ID:fd0j28kL0
第2回超人オリンピックくらいまでは人気が分散してたよね
テリーやロビンやウルフが人間からは人気で、正義超人もスグル中心ではなかった
それがシリーズ進むに連れて友情インフレが起こって、今シリーズは全てがスグル中心になってしまった
ドラゴンボールが強さインフレ起こしたのと似てる
オリジンが面白かったのはスグルが脇役だったからだな
0131作者の都合により名無しです (ワッチョイ fbb3-S3Tg [218.110.193.160])
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2019/10/18(金) 00:38:27.45ID:iu3BlLl10
正直、ブロの試合はクラッシュ戦とサイコ戦でお腹一杯だよな。
クラッシュをベル赤で一刀両断し完全勝利して、サイコには負けはしたものの無印張りのテンポで始祖相手にそれなりの爪痕を残した。
もう十分じゃん。

サイコ戦のサンダーサーベルを一刀両断が最後の華で良かったわ。
0137作者の都合により名無しです (ワッチョイ 83d6-ziYS [114.159.86.241])
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2019/10/18(金) 06:45:26.27ID:YN47qMY50
>>135
マシンガンズってなんか卑怯な事してたっけ?

あの程度なら旧作の方が遥かに卑怯な事をしてた気が……

卓 アメリカ遠征編で敵に胡椒をぶつけたり闇討ちを敢行。将軍戦でフォークを持ち込む。マリポーサのリングインをミートと妨害

テリー 魔雲天がロープブレイクしてるのに攻撃。アシュラマンの首をバンテージで締める。ラジアルにゴング前に奇襲

ロビン 角で卓の背中を刺す。気絶した相手をそのまま殺す。岸壁リングから落ちそうになるのを卓に助けてもらうのを仇で返す。
バラクーダ時代の数々の凶行

三大悪行超人はこいつらやろ

真の正義超人はブロ、麺、戦争だけや
0138作者の都合により名無しです (スッップ Sd42-H6Fz [49.98.157.238])
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2019/10/18(金) 07:21:15.71ID:A8YDj30Ud
スグル自体が、実は裏技も駆使して戦う老獪な勝負師「マッスル・デビル」だからな
試合で観客(漫画誌上)に見えない所で、相手の指を捕ったり、ケツに指を差し込んだりとか

この設定は二世だけでなく、原作設定でも踏襲してる
キン肉サダハル戦の時、観客の応援プラカードに「マッスル・デビル」があったし
0139作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
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2019/10/18(金) 07:35:24.33ID:qUeoKrfA0
839,841-846,851,859,861,865-869,871,872
遠吠えスレで馬鹿君が頭に血が上らざるを得ない指摘をされて
見事に遠吠えスレ内では指摘をなかったことにしてごまかしてるというタイミングで
本スレではずいぶん途絶えてたこの発狂パターンの連投が出てくる わ か り や す さ
しかもあとの方で定番嵐パターンだけに満足できなくなって
ちゃんと「調子こいて分かったようなことを言ってる意見のおかしい部分へのツッコミ」に
こういう形で反撃うさばらしをしてしまってるさもしさ

847,848
で、今更のようなわざとらしい疑問に対し
わかったような的外れな答えで完結してしまうスレ

875,876
あれはゆでが旧作の名シーンの影響力を過信しすぎだな
構成力やキャラ解釈が比較的(というかかなり)素晴らしかった始祖編でも
名シーンのセルフオマージュは時々滑ってたり「それは違うだろう」というのがあったけど
あれはその最たるもんだろうな…
あのセリフ使いたいならちゃんとそれが浮かないような仕込みを
試合中の会話などでしておくべきだっただろうけど
あの試合はオチのダブルジョパディネタだけ早い段階で準備ができててそこは好評だけど
試合内容はシリーズ内ワーストに近いからなあ

891
これも旧作に元ネタが多いことを今更知ってそれをひけらかしたい程度の発言だな…
パクリについての考えもあまり現実を知ってないというかうすっぺらいし

893
構成力があれば逆に先のカードが決まってるからこその面白さも生まれたりするわけだが
まあたしかに今のゆでは出来の良かった始祖編ですら話になかなか動きを作れないからな
それでも「同時進行展開を持て余す」などの欠点を抱えつつも
始祖編は試行錯誤していい形を模索してたのも分かるからな
それにひきかえ今のシリーズときたら…
あと、キャラに思ったほど魅力が出てないのも、対戦カードが決まっていく盛り上がりも
ただやれば無条件に盛り上がると893は勘違いしてしまってるようだけど
構成力や演出力、作劇への信頼感などが伴わないと盛り上がらないよ
このシリーズは「今はつまらないけど先の新展開で面白い話を練るための時間稼ぎ」と信じたがってた人がけっこういたけど
五本槍戦、4王子戦と同じ理由で期待を先送りする人はどんどん減ってることからも分かるように
仮に新キャラ新勢力を登場させたところで作劇の不調がどうにかならない限り
登場時には「今度こそ面白くなるだろう」とそれまでの反動で期待されるもののすぐメッキがはがれるということになりかねない

830,894
読者人気重視で人選を考えたわけじゃないだろうに>バリはん
ゆでにとって明らかに使い勝手がいいからだろう(試合以外も含めて)

915
打ち切り続きでダウンタウンにもああいう扱われ方するようなありさまでもあったし
そもそもグルマンくんはギャグ枠に近いから
元々同列に並べて考えるようなものだとはファンでも思ってないだろう
0140作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
垢版 |
2019/10/18(金) 07:37:11.05ID:qUeoKrfA0
944
酷い現状ではあるけど944アイデアでやってしまうともっと惨状になるだろうね
不調ではあっても一応は4王子戦での六鎗客はささやかながらもストーリー的な積み重ねをできてるのに
そのわずかな長所をも捨てようということと同じだからなあ…

966
勝敗はたいした問題じゃないな
負けるにしても読者の心をつかみ作品内でもおいしい位置を占める負け方はあるわけだし
よほど漫画を知らないのかな?
むしろ勝敗以前にすでに描かれてる今までの試合内容や言動がすでにイマイチな印象になってしまってるのが失敗
こういうのはあとで鮮やかに勝ったとか、途中パッとしなかったのは実はこういう真意があったからとか後出ししても
あんま取り返しのつくものじゃないからなあ…
始祖編のジャスティステリー戦やこのシリーズのスグル戦なんかも終盤〜試合後はかなりいい出来だけど
それで試合中のマイナスが帳消しになってるわけでもないし

988
こんな出まかせを平気で言えるとは究極タッグ当時のゆでtwitterと読者との温度差すら知らんのだろうなあ…
まあ馬鹿君占有度の高いスレらしさがよく出てるというだけの話だが

>31,33
たしかに一要因だが主要因ではないだろうけどな
始祖編クライマックスあたりでこの休載ペースでも醒める人は少なかっただろうし
場合によっては休載で間が空くことで感想や予想でスレが盛り上がった可能性すらある
低迷が「一過性じゃなく続いてる」ことが主要因だろうね

ゼブラ戦は
普段月曜が祝日のときは休載であることが多く、「祝日の月曜に更新してくれればせっかく翌日のことを気にせず更新直後に読めるのに」
という声がずっと多かったのが久々に実現したわけだけど
その休載とは逆の「読者にとってより望ましい」掲載の時に何が起きたかと言えば
始祖編開始以降初めてと思われる「不評や批判でスレが加速する」ということが起きてしまったわけだからな

>35
ここは馬鹿君の占有度が高いせいで情報などの質が極端に落ちてたり
漫画についての会話もわざわざここでしようと思うようなクオリティのものは激減してるわけで
本編の失速とは別のファクターでも過疎ってるからなあ

>38
フェニの顔芸(内容的には大した煽りでもなければ始祖のようなキャラ立ちでもないし
かなりの部分をアリステラのリアクションに助けられてるというのに)を過度にありがたがってる人間のいうことは
しょせんこんなものか
>55
とはいえ55みたいな程度の低さを体現してる手合いには言われたくないだろうけどな

>72,73
将軍の場合、三属性抗争という序盤からしっかり描かれてきた流れに乗って
キャラが再構築・再設定されてるからこそ「将軍が主人公のシリーズ」と言われることさえあるくらいに成功してるわけで
将軍個人だけじゃなくいろんなキャラやいろんな試合もまた将軍をさまざまな形で引き立ててるからな
それだけ構成力もしっかりしてるし準備も入念になされてた結果があれ
今のシリーズやアタルとは対極もいいところだな

>107,108,112
臆病描写は悪くない(始祖編のスグルビビり回ではいろいろ叩かれてたが怖気づくこと自体は必要な演出でもあるし
ちゃんと完璧と下等、感情否定と感情肯定の対比にも沿ってた)
このシリーズのスグル戦は臆病描写の使い方(およびクソ力の使い方)が最悪だったけどそれは使い方の問題

>120
間延びの問題ではなかろうに
0151作者の都合により名無しです (ワッチョイ b715-V+wO [60.34.9.143])
垢版 |
2019/10/18(金) 11:51:16.83ID:JYBsSwCC0
ガチサイコパスが始祖なんだし
慈愛や慈悲、自己犠牲の心を持つ王の方が稀ということにしておく
0159作者の都合により名無しです (ワッチョイ f710-U7Hu [124.212.35.203])
垢版 |
2019/10/18(金) 13:01:45.17ID:zGFZ/vZi0
完璧超人編を見てると
今と違って
テンポがいい
圧倒的に
いい

なぜこれほどまるでアニメドラゴンボールが原作に追いつかんがための引き延ばし制作とばかりに
テンポを悪くするのかゆでよ
0161作者の都合により名無しです (スプッッ Sd62-9r8a [1.75.236.206])
垢版 |
2019/10/18(金) 14:59:34.29ID:1R4TGi9ad
マンモス・パルテノン・バイク・VTRあたりは、このシリーズで試合を見たいかな
バリアに閉じ込められている超人たちは、出番なしでも良さそう
ブロッケンみたいに、何度目の登場だと展開も飽きるし
0170作者の都合により名無しです (スププ Sd42-dlPD [49.96.23.1])
垢版 |
2019/10/18(金) 19:46:05.94ID:4L+W1Nydd
超人強度100万パワーそこそこの元キン肉族なのに6800万パワーあるネメシスの超人強度の高さはミラージュがやった
完璧超人への転生の儀式で常に火事場発動ブーストかけられたからだと思うんだけど
飛翔チームが転生したら超人強度はどーなるんだろ
上がるんかいな?(´・ω・`)
0174作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0e6b-nVnt [119.238.110.221])
垢版 |
2019/10/18(金) 20:59:25.02ID:K7ZvjrK10
>>170
喧嘩男→ネプチューンマンはそのまま、ターボマン→ターボメンは上がった
両方の例があるからそのままなのか上がるのかは答えは出せないが
あのネメシスがそんなドーピングを受け入れたり他人のそれを認めたりするものかね、という疑問はあるな
0194作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b10-JgI7 [106.165.209.64])
垢版 |
2019/10/19(土) 01:28:18.47ID:5NXoLhBr0
キン肉マンの本名はスグルでウォーズマンはニコライ
テリー ロビン ジェロニモ ブロッケンは本名の一部
不明なのはバッファローマン  ラーメンマン ウルフマンか
日本出身のウルフマンは判明してもそこまで驚きはないけど他二名は想像もできないな
0215作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6d-1jLk [116.220.115.114])
垢版 |
2019/10/19(土) 11:46:27.43ID:zpaD/qPs0
「スマホマン」っていう超人はうんざりするほど投稿されてるんだろうなあと思う。
「またスマホマンかよ!」って愚痴りながら選定してそう。
得意技は相手の弱点を検索する機能と、動画を撮った相手を
編集してコントロールできる機能辺りかな。
まあミスターVTRの強化版みたいな存在だろうなと。
0220作者の都合により名無しです (ワッチョイ f710-U7Hu [124.212.35.203])
垢版 |
2019/10/19(土) 12:07:30.19ID:XdFdyA9f0
そこは
ガラケーマンですよ
0223作者の都合により名無しです (ワッチョイ f710-U7Hu [124.212.35.203])
垢版 |
2019/10/19(土) 12:09:20.15ID:XdFdyA9f0
何気に虎の超人がいないのは
タイガーマスクへの敬意からなのだろうか
0253作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8350-SKm1 [114.170.96.92])
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2019/10/19(土) 19:38:03.97ID:0Vyfg+jM0
個人的に始祖編がインフレの頂点に感じたから、それより強い相手を出されても
付いて行けないから二軍にスポットを当ててくれたのは嬉しかった
オメガはティーパックやらベンキやカナディで片付けて、
その後出てきたサタン本隊に試合で傷ついた二軍超人がボコボコにされて
4王子が出てきてサタン許さーんって話を読みたかった
0258作者の都合により名無しです (ワッチョイ f710-U7Hu [124.212.35.203])
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2019/10/19(土) 22:56:19.30ID:XdFdyA9f0
今年中にこのタッグマッチは終わるのかね
0261作者の都合により名無しです (ブーイモ MMfe-1oRo [163.49.210.244])
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2019/10/20(日) 00:09:15.65ID:QvrgYbuKM
第297話 当主の覚悟‼の巻
0263作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b15-J79R [58.89.3.88])
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2019/10/20(日) 00:21:48.49ID:qcXiLwYQ0
明日が月曜日でないことを、肉の更新チェックで気づいた。
明日出勤するところだったぜ。
0265作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbe0-ckYE [112.136.8.173])
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2019/10/20(日) 00:26:49.33ID:3MRA61Dp0
ザマンのレコードってどんな曲だろ?
0272作者の都合により名無しです (アークセー Sxbf-hsI6 [126.201.3.52])
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2019/10/20(日) 01:04:34.13ID:1UmQewsPx
ミートのセコンド話なんぞ見たくもない
絶対糞つまんねー塩やし
0275作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6d-1oRo [116.220.6.135])
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2019/10/20(日) 01:25:43.45ID:klrxy9tg0
明日の更新でアタルのナパームストレッチでアリステラをKOする事はないのは承知している
だがアリステラの胸にAの文字(傷)を付ければ文句は言わない
0277作者の都合により名無しです (ワッチョイ f710-U7Hu [124.212.35.203])
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2019/10/20(日) 01:38:49.42ID:BO4yrzGa0
天道羽根抜刀をベル赤で返して
マングリ固めを喰らうJRの絵が見える
0279作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b10-YIfv [106.158.39.253])
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2019/10/20(日) 02:26:26.43ID:mciBr+/v0
ナパームストレッチを決めてあっさりアリステラ敗北で良いよもう。そもそも火事場や業火を吸い取るだとか、コピーするだとか自体つまらん。
友情パワーは友情パワーであって、研究材料になるようなもんじゃないでしょ。
兄さんに友情パワーは真の慈悲、愛がない奴には使いこなせんのだー!って説教されながら死んでくれ
0291作者の都合により名無しです (ワッチョイ d715-V+wO [220.220.117.47])
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2019/10/20(日) 08:31:08.96ID:lXojeJ8n0
当主の覚悟か
長兄同志、一族の期待やのしかかる責務にどう向かったのかの
アリスとアタルの舌戦か
0294作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.4.239])
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2019/10/20(日) 09:05:56.65ID:itt29gKzd
プロレスだから(多分)技そのものは一応食らってくれるとして
やっぱ始祖やマンレベルでも顔や眼にカレー塗り込まれたら辛そうな顔するかな
0297作者の都合により名無しです (ワッチョイ fbfd-r0zP [218.229.233.9])
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2019/10/20(日) 09:16:37.75ID:v4rXf2WX0
>>294
ありとあらゆる技を想定して戦ってそうだから、塗りこまれる状況にはならないと思うけど、
それでもやっぱカレー塗り込まれたら痛いと思うぞw
カレーというネタっぽい技ではあるが、いちおうちゃんとした技だからな
プロレス技としてはキン肉バスターと同列だ
0298作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.4.239])
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2019/10/20(日) 09:18:12.55ID:itt29gKzd
>>296
サイコさんは良いリアクション取ってくれそうよね
その後殺されるだろうけど
0303作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.4.239])
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2019/10/20(日) 09:44:56.54ID:itt29gKzd
よくある、今のシリーズから二世には云々って奴
今更繋げる気も無いだろうし
逆にゆでがつながる言えば理屈や設定完全無視でつながるだろうし
そこらへんの他のネタはひとまず置いといて

ブロJr.って別に始祖編やこの試合で勝ったからって何も変わらんよね
そもそも二世の時点で一人ストイックに後輩育成してるのに落ちぶれた扱いは微妙に納得しづらい
隻腕の方は仕方ないけど

二世Jr.は旧組の中では結構しっかりしてる方じゃね?
0304作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf24-S3Tg [126.64.164.210])
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2019/10/20(日) 09:49:20.00ID:4r0t8i760
ジェイドを見つけたから一人で真面目に荒廃育成する気になったのであって、
それ以前は「わざわざ」後進指導の道を蹴って、ドイツに戻って東西統一に
協力しようとして失敗したから落ちぶれたという設定だったような。

まあ、ブロッケン一族として息子を作らなけりゃ親戚などにドクロマークを譲ることなく
生まれついての超人のジェイドにくれてやったんだから、色々と間違ってるし失敗してるんだよ。
0306作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.4.239])
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2019/10/20(日) 09:54:16.84ID:itt29gKzd
成る程…確かに根本からズレてるな

しかし東西協力って普通に超人プロレスでなるつもりだったのかな…
超人パワー必要ないなら、最初から肩透かしの落胆もしないだろうし
0308作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.4.239])
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2019/10/20(日) 09:57:40.03ID:itt29gKzd
>>305
でもあの勝利は印象に残るから…(震え声)
あの時の絵はトップクラスのトラウマグロ絵だわ
0316作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.60.116])
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2019/10/20(日) 11:49:01.78ID:wf4ZIKy3d
一応始祖編最初の最初の方で
この戦いは封印とか歴史に残らんような事は描いてたよね
最初は、ラストに全員で今回の戦い無かった事にしようとかする案もあったんだろうか

そんなの無理だろって思うけど
既に二世でやってる事だし、全ての記録と戦いを封印
0322作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf24-Ta4i [126.224.160.9])
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2019/10/20(日) 13:34:27.82ID:F6PED/bQ0
当主の覚悟!ってことはまたアリステラの過去話もしくはトークが始まるのか
ナパームストレッチがきまろうが失敗しようがアリステラ生き残り確定した副題は如何なもんだろ
当主としての生き様を述べたあとでゴフッと血を吐いて死ぬ可能性も僅かにあるが
それもタッグ戦だから無いよなって感じだし…
副題も試合方式も裏目裏目じゃんこれ…
0323作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.60.116])
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2019/10/20(日) 13:38:04.95ID:wf4ZIKy3d
>>321
個人的にキャンバスプレッサー好きだわ
無茶苦茶なんだけど良い意味でハッタリが効いてる感じ
0324作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.60.116])
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2019/10/20(日) 13:39:48.53ID:wf4ZIKy3d
後はもう結果はどうだろが
アタルが少しでも今よりマシな株のまま試合が終わって欲しい…ってハードルの低さ

下手すりゃゼブラみたいに禁忌話題になりかねん
兄さん無敵派もイライラだろうし
0325作者の都合により名無しです (ラクッペ MM0f-Ta4i [110.165.212.86])
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2019/10/20(日) 13:47:38.39ID:yRmDgs50M
アタルファンだが一部の狂信的な持ち上げには辟易してるし
弱い所欠けてる所もあってこその魅力だと思うのでアタルをヘタに無敵化しない路線は支持してる
そもそも未だに勝ち星ないのにフェニ戦を「本当なら絶対勝ってた」と擁護するのに違和感あるので
ただ、だからこそファイターとしての株を上げて欲しいのにこの淡々とした試合進行は萎える
ナパームストレッチは破れるにしろもっと盛り上げ所で使って欲しかった…
0327作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.60.116])
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2019/10/20(日) 13:52:17.81ID:wf4ZIKy3d
>>325
同意、別に無敵でなくてもいい
そして淡々とした熱意のない試合運びがな

将軍様がミラージュ戦無しで
上から目線余裕キャラのままアビスに苦戦して
るようなチグハグな滑稽さを感じるみたいに
0328作者の都合により名無しです (ラクッペ MM0f-Ta4i [110.165.212.86])
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2019/10/20(日) 13:53:01.55ID:yRmDgs50M
>>324
ゼブラ戦は禁忌どころかいまだに何度も何度も話題が盛り上がるから全然タブーじゃないw
むしろすっかり話題にされなくなったスグル戦やフェニ戦の方が…個人的にはあれらも好試合とは言えん
ただゼブラ戦よりも悲惨じゃなく敗者にもリスペクトがあるからまだ救いがあるんだよな
0330作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.60.116])
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2019/10/20(日) 13:58:34.20ID:wf4ZIKy3d
古き良きジャンプのインフレだったんだろうけど
ネジケン凄いよね、いきなり出てきた冴えないデザインで硬度10!超人パワー1000万!とか
こんなのが前ボスで凄い苦労した悪魔将軍とどっこいなのかと

まぁ今だと数字だけで中身が違いすぎると遥か格下扱いなんだろうけど
それはそれとして割りと強かった記憶
0334作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.60.116])
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2019/10/20(日) 14:07:55.84ID:wf4ZIKy3d
スグルはまぁ読んでる時は火事場二連打でダメとかどういう事だよ…とか不満強まったけど
終わってみれば無理なく良い着地しただけ良いかなと
後、海賊が良いキャラしてたのもデカイ
0336作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8ee7-r0zP [103.118.94.12])
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2019/10/20(日) 14:17:56.85ID:uWn0Cazt0
>>330
冴えないどころか身近で親しみの沸くデザインだと思うがなー
まあそれだけだと確かに「冴えない」んだろうけど
両者とも胸板の厚みとかねちょっと凄みあったよねって
重そうなケンダマとスタイリッシュなネジのコントラストも如何にも映えるコンビだよね
既出の玩具超人とは一味違う重厚さを醸し出す意識を感じる

将軍といえば悪魔霊術の着想とセンスも素晴らしい
脚だけの断頭台とか幽霊さながらで不気味さと美しさを兼ね備えた場面だと思うなあ
0338作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.60.116])
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2019/10/20(日) 14:22:11.01ID:wf4ZIKy3d
>>336
悪い良い方して申しわけない
デザイン自体は好きよ
0339作者の都合により名無しです (スプッッ Sd42-9dva [49.98.13.120])
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2019/10/20(日) 14:39:25.42ID:u/n9PB0Ld
アタルが党首じゃないのに党首なんて使われるともうアリステラしか浮かばないしナパーム決まりはするけど倒せないか普通に抜けられるしかないの辛いな
アタルは最強なんてイメージは全然ないがタイトルで展開読めるのは良くない
0347作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.64.96])
垢版 |
2019/10/20(日) 16:03:10.87ID:74Y/NdUMd
別に負けたから悪いわけでもないからな
二軍やフェニは寧ろ株上げしたし
次は勝ってほしいな、と思えた
ゼブラみたいに、どうせインフェルノ()キッド以外に引き出しないならもう良いわ、って程じゃない
0350作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.64.96])
垢版 |
2019/10/20(日) 16:14:33.59ID:74Y/NdUMd
まぁラスボスとか将軍様とかにはとても並べないけど
素でもレギュラー達と大差ない感じに魅せてくれたのは良かった
神無しだとクソ雑魚!とまで言われてた時代よりは
0351作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spbf-JvVD [126.233.31.117])
垢版 |
2019/10/20(日) 16:15:52.77ID:R90q5SDBp
次回
フルメタルジャケッツを退け、業火のクソ力を手に入れたアリス、マリキ
目がバツになってるアタル、服がボロボロで舌出して倒れてるブロ
アリス「よーしこの力で、ザ・マンの首をとるぞ!」
マリキ「オーッ、行くぜアリステラ!」

超人墓場
ザ・マン「惑わされるなといっておるーっ!」
ネメシス「落ち着け、ザ・マン」
ザ・マン「レコードが生産中止でこれからはCDとテープの時代!?
安易なデジタル化は許せんと言っておるーっ!」
シング「ザ・マン、時代の流れにはもう手を出すんじゃない
約束したんだろう?」
ザ・マン「それとこれとは別だ! 私のコレクションをどうすればいいのだーっ!」
アリス「おい、ザ・マン! 覚悟しろ!」
マリキ「!! アリステラ、これを見ろ!
俺のローレルシャッハで、ザ・マンの怒りを!」
アリス「何だ、この円盤は?」
ザ・マン「えーい、お前らに用はないわ、さっさと出て行けー!!」
0353作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.64.96])
垢版 |
2019/10/20(日) 16:19:56.64ID:74Y/NdUMd
タイトルでネタバレといえば「城之内死す」
それと並んで時々言われるけど
「ゴッドガンダム大勝利〜」をネタバレ言うにはなんか違うんじゃないかと思う
最終回ならいいじゃない
0355作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbe0-ckYE [112.136.8.173])
垢版 |
2019/10/20(日) 16:36:46.42ID:3MRA61Dp0
パンダマンに仕掛けたキン肉スペシャルはいつ使うのだろうか?
0357作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.64.96])
垢版 |
2019/10/20(日) 16:43:54.92ID:74Y/NdUMd
逆にキン肉マンでこれ以上ないくらいピッタリかつネタバレでもないってタイトルはどういのがある?
0359作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbe0-ckYE [112.136.8.173])
垢版 |
2019/10/20(日) 16:47:32.78ID:3MRA61Dp0
個人的にはスグルがザマン倒した時のフィニッシュホールドにキン肉スペシャルを使って
ザマンを真っ二つにして欲しかった。
0362作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9b-Jc4f [106.180.51.13])
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2019/10/20(日) 16:59:58.18ID:4ahRGORFa
もう回想エンドでいいんじゃね?

ミート「それでどうなったんです?途中で寝ちゃいましたが」
真弓「最後まで一進一退の凄い試合であったが決着はつかなかったのじゃ」
ミート「アタル様は?アリステラは?」
肉「アタル兄さんは警備隊を作るって言って還ったわい。アリステラは……」


パイレート「どうした?何か嬉しそうだな?」
アリステラ「あいつらを見習えば星の復興もできそうだな、帰るぞ!」
パイレート「ああ、マリキータマンもそれを望んでいるはずだ…………」

0363作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2212-xXV9 [219.109.235.87])
垢版 |
2019/10/20(日) 17:03:34.77ID:1x34yona0
アリステラ「ビビンバ、君もついてきてくれるな?」
ビビンバ「わざわざ聞かないでよ」
アリステラ「フフン、言葉にしないと伝わらないこともある」
パイレート「チッ、先にいくぞ」
アリステラ「いや、スマン。道のりは長いんだ。一緒に行こう」

オメガトゥルーエンド
0369作者の都合により名無しです (アークセー Sxbf-hsI6 [126.226.229.49])
垢版 |
2019/10/20(日) 17:32:16.69ID:T+sVQ6vdx
やった今日更新ある!読める!嬉しい!
0370作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spbf-mBYC [126.236.124.143])
垢版 |
2019/10/20(日) 17:38:01.22ID:298M9TTvp
アリステラがアタルのクソ力を吸収しようとする
→隙をついてアタルがブロッケンJr.と交代(もしくはブロッケンJr.が順逆自在の術をアタルに使用し入れ替わる)
→ブロッケンJr.の超人強度に合わせてしまい、同じ90万パワーにダウンしてしまう
→こんなはずでは…となったところをアタル版マッスルスパークでトドメ

とかならないかなぁ
血盟軍で一番超人強度が低いブロッケンJr.をあえて選んだのは信頼関係だけではない、ってことで
0372作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbe0-ckYE [112.136.8.173])
垢版 |
2019/10/20(日) 17:43:18.30ID:3MRA61Dp0
362
ゲー!テレビ版のアシュラマン対サタンクロス
伊達臣人対ヘンショウキ、羅刹
0375作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa7a-uxRT [111.239.252.68])
垢版 |
2019/10/20(日) 18:17:57.31ID:U5cFSvyFa
>>370
ありえる
0377作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.37.194])
垢版 |
2019/10/20(日) 18:43:15.13ID:QemHLtM4d
ネタだろうけど
アタルが今更スパークは使って欲しくないなぁ
スグルを差し置いて王族アピールみたいで
アステカみたいに取り込んだ新技希望
0381作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
垢版 |
2019/10/20(日) 19:27:16.97ID:+9cRwdaj0
>149
王位のフェニも煽りがうまかったわけじゃないが38の読み間違いは申し訳ない
王位フェニの場合対アタル・対キャラの煽りというより
嫌われ役としての読者への訴求力がしっかりあったということだろう
今のシリーズは嫌われ役を作る作らないの采配段階でも下手
仮に嫌われ役を作るとしてもそれを作者の思惑通りに嫌わせる表現力構成力も下手
(逆に大技やキャラを強いと思わせたり、魅力あるべきキャラを魅力的に見せるのも)
もはやどのキャラに何をさせるというプロットの問題以前に
一つ一つの場面や言動を「どう見せたいか」や「それをちゃんと伝える力があるかどうか」という
根本的な部分が衰えてしまってる感じ
ドライブで言えば目的地やコースの良しあし以前に乗り心地や運転が下手すぎたり
仮に行き先ははっきりしてても途中で何度も道を間違えたりしてるような不手際という感じ

>157
馬鹿君占有度が高いスレだと
こういう一例に特化した件でもないのにそのことを知らず
たまたま持ち合わせた一例だけが発言者の中で過大になってるようなアンバランスも目立ってるな

>177
図鑑に携わってるジャンクマン考案者も始祖編でもてはやされた東大卒有能編集も
ただマニアックな作品情報を押さえてるだけじゃなくファンのツボも押さえてたわけだけど
これだけの規模のものとなるとどうしても甘くなってしまった部分もあるんだろうな
それに対してちゃんとファンらしい異議が多出してたってことは
それだけ熱心なファンが図鑑をただ買うだけじゃなくしっかり読み込んだということでもあるんだろうね

逆に出来がいいだけに熱心なファンがちゃんと突っ込むということもあるんだろうけど
(ファンブック程度のものなら作品との距離感が近いけど、
こういうものは下手すると作品からずいぶん隔たったものになることもある)

カニベースだけ2パワーという間違いか冗談のようなものを
ネタとしてじゃなく公式設定として確立させてしまってる世界観だし
いろんな設定を再構築したっぽい始祖編以降でも設定は固まりきってない、大事な部分も覆りうる作風だから
たまたま図鑑作成中のタイミングでの編者や作者の気分がその設定だった、くらいに思っておけばいいのかもしれない
いったん図鑑が世に出た後のこの漫画との関係性としては
・あまり図鑑ができたことを作品の方からフィーチャーするような、図鑑で出てきた設定に作中でスポットあてるような扱い
ということはほとんどないわけだし、実際は
・作者サイドはそれほど図鑑に縛られすぎず、図鑑の設定が漫画の内容で裏切られる
・図鑑との齟齬も目立たないくらい図鑑とは距離をおいたまま
のどっちかにしかならんだろうしな
膨大な数の、図鑑ではディテールを設定されたものの本編には未登場、下手するとほとんどの読者が覚えてないような
2世以降の応募超人なんかも、図鑑を機に本編登場させるような機運があるかといえば全くないし
そもそも現行の連載の様子からしてそんなことができる余力すらなさそうなわけで

>246
そもそもすでに2世で29巻、究極タッグでも28巻出しててそれぞれ旧作全体に匹敵する分量をやってるからな
0382作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
垢版 |
2019/10/20(日) 19:28:01.25ID:+9cRwdaj0
>280
捨ててるからグダグダ引き延ばしをしてるというのは全然違うだろうね
というかその論法は五本槍戦がつまらなくなってきたときに「今はつまらないけどゆでが先のおもしろい展開を練るための時間稼ぎ」
4王子登場でいったん盛り上がったものの四王子戦がつまらなくなってくるとまた「〃」
時間稼ぎだろうと何か練っていようと目先の一話一話を面白くできない状態から
練った成果でいきなり面白くなるということはまずありえないからなあ…
始祖編序盤みたいに多数の反省点が改善された目覚ましい変化なら派手な動きがなくてもちゃんとわかるもんだしね

シリーズ捨ててるならアタル出してないだろう
人気投票1位をとれるキャラをみすみす台無しにするとか

>288
内容抜きの低レベルな勝敗予想の上にお里が知れるこの手合いもずいぶん目立つようになったなあ
始祖編の頃にはこういうのがちゃんと浮いてしまうような状況ができてたのに

>294
カレクック戦が不謹慎狩りされそうなタイミングの前でよかったな
とはいっても「旧作のカレクックらしさ」を見せる要素ではあるものの
あまり上手い使い方じゃなかったけど(でもダメージ通らなさすぎて漫画を盛り下げてるとよく言われるマリキータマンに
一番つらそうなリアクションを取らせてたのはあれだったけど)

>330
やりすぎるとありがたみがなくなるし
そもそもネジケンの強さや格のイメージは読者によってかなり分かれるところだろうけど
ゆでは設定インフレを招きやすい「強さ数値化」を漫画に持ち込んでもたいしてインフレさせずに済ませてるくらい
インフレだのみの安易な盛り上げ方はしない方だし
その後王位や始祖編が続いてもそれなりに色あせないイメージで見てる人がいるってことは
一応ちゃんと新勢力の箔付け役を果たせてたってことだろうな

>341,352
このシリーズはタイトルも駄目というか独りよがりゆえの失敗してることが多かったが
アタルのスープレックスの件はさすがにバッシングが多くなってたな
ただ、バレになってるといってもそれを逆手にとっていい裏切りをすることもなくはないからな
(将軍じゃなくザ・マンがやるとか)
まあこの程度で最悪とか言ってしまえるのは
目先のことだけで他とのバランスを考える能力が著しく欠けてるがゆえのポカを何度も繰り返してる
プレーンズ馬鹿君みたいなのが常駐してるスレなら仕方ないことだろうね

ちなみにゆでは先に内容バレることへの配慮はあまりしない方だろう
コミックスでも登場することがサプライズなキャラを平気で表紙にするのはよく言われてたし

>380
上手くやれば「そうきたか!」と感心させられる内容ではあるけど
やっぱこれも日頃の作劇次第なんだよな…
この試合だけに限ってもいろいろうまくいってない中でサプライズをやっても
余計話の筋がとっちらかってしまうだけだろうし
0384作者の都合により名無しです (スププ Sd42-dlPD [49.96.23.1])
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2019/10/20(日) 20:02:11.54ID:RoclZ1OEd
実は今アリスと戦っているのは残虐の神の勅命を受けアタルのふりをしている真ソルジャーことソルジャーマン
アタルと残虐の神が結託しアタルがソルジャーに業火のクソ力を伝授し腕の傷も付けアタルに成り済まさせオメガの連中を足止めさせるのとサタンの目を引くのが狙い
アタルはアタルで王位編でそれぞれの運命の王子のチームメンバーだった超人達から
選び抜いた精鋭部隊と共に超人維震軍を結成しサタンの本拠地であり潜んでいるサタンランドに進軍を開始している
0386作者の都合により名無しです (ワッチョイ d715-s+kI [220.220.169.211])
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2019/10/20(日) 20:04:15.01ID:B9WJkcQJ0
ドラゴンボールの人造人間戦と同じようなもどかしさがあるな。
前シリーズの宇宙レベルの強さの敵を更に上回る敵が地球産(更なる強敵の登場に反して妙なスケールダウン)
心臓病発症、エネルギーが吸収されるために全力出して戦えない。
敵の目的がはっきりぜず、こちらを皆殺しにしようとするわけでなく、味方にもなりそうもない。
最後はなし崩し武闘会セルゲームからのスッキリしない最終決着だったからな。
ちょっとスレチかも知れんが、まんまこの流れになりそうでな。
0387作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
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2019/10/20(日) 20:06:25.88ID:+9cRwdaj0
敵側にお涙頂戴要素やチームワークがあったとしても共感できる面があっても
シンプルなヒール要素(ガンマンの例を挙げてることからも
全く共感もできない根っからのクズとかである必要はないことは分かるはず)との両立はできないことじゃないだろう

ただ、既存キャラすら上手く使えてない現状だと
どんな設定だろうとあんま上手くはいかんだろうね
0389作者の都合により名無しです (ワッチョイ 52c9-1jLk [133.202.168.136])
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2019/10/20(日) 20:16:50.29ID:hdlnlxO+0
でもアリステラのメンタルティはだいぶ悪寄りだと思うわ
一族の復讐のみならず神に代わってこの世を管理しようとか考えてるし
そのためにキン肉マンを手駒として利用することも辞さない

高潔なパイレートマンと比べると
なんだかんだ言ってコイツは悪党なんだなと思う
0390作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb24-+TFf [218.115.162.224])
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2019/10/20(日) 20:27:37.58ID:djwMO3dw0
あのタイトルでネタバレじゃなかった展開としては
ナパームで戦闘不能になったアリステラが
まだ闘うためにサタンの甘言に乗って操り人形にされてしまう
「(間違った)当主の覚悟」というのもなくはない。

こじつけただけでそうなると思ってるわけじゃないんで。
0398作者の都合により名無しです (スププ Sd42-dlPD [49.96.23.1])
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2019/10/20(日) 21:03:19.85ID:RoclZ1OEd
しょせん話ゆでは東大卒のキン肉マン愛のある編集が助言しなきゃまるで駄目なんだろうな
話ゆでじゃもう限界だろ。今からでも呼び戻せよ。
0407作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.17.234])
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2019/10/20(日) 21:25:44.45ID:1cxM9cYjd
ヘイルマンが結構ヒールとしてはいい塩梅だった…?
マリポ戦の評価の高さって
けっしてマリポーサが圧倒的な強さで勝ったからってだけでは無いよね多分
0408作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.17.234])
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2019/10/20(日) 21:27:47.93ID:1cxM9cYjd
精々手紙でロクな兄弟の直接会話も無いのに
きっとディクシアは無能な兄を蔑んだりもせず
才能の開花を素直に喜んだんだろうなと思えるこの妙な確信はどこから来るんだろうか…
0411作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.17.234])
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2019/10/20(日) 21:47:02.92ID:1cxM9cYjd
その妥当な予想の一方で
もう個人技なんか出さないんじゃ無いかと言う不安もある

アタル兄さん個人の1番の見せ場は決まらないナパームで終了
オメガ側のターンでツープラトンをくらい
今度はジャケッツとしてのターンでオリジナルツープラトン
とか
こっから更に兄さんの新技とかだすかね
シングルなら充分ありだけど
0418作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.96.17.234])
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2019/10/20(日) 21:58:46.11ID:1cxM9cYjd
地味に気になるけど
「ボワァ」をアニメ的な絵で想像するとどういう見え方の印象ある?
トーンのせいか青い炎みたいなイメージあるけど
皮膚が直接ピカピカ白く光ってるのかな
超サイヤ人のシュインシュインは違うか
0424作者の都合により名無しです (スププ Sd42-K+ac [49.98.62.181])
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2019/10/20(日) 22:20:45.33ID:MB6oUD1/d
リベンジャーも不発不発のしょうもない扱いだったし
今のゆで的に三代奥義なんてフレーズ自体黒歴史なんだろ
なんならそのうち壁画に描かれてるのはスパーク一つになっててもおかしくない
マッスルスパークを神格化してる今、同格設定とか邪魔なだけ
0435作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-YIfv [182.251.252.5])
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2019/10/20(日) 23:41:34.11ID:RT+q/40ea
>>433
ほんとそれ。休載続きはかなりテンションに関わるね。
あまりにあくとどうでも良くなる。しかも塩試合。
タッグになった時点であまり良い予感はしてなかったけど。
0461作者の都合により名無しです (ワッチョイ c60b-U7Hu [153.211.152.80])
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2019/10/21(月) 00:03:59.62ID:cV2p1flJ0
今週の感想
0474作者の都合により名無しです (ワッチョイ e265-SlV7 [221.119.73.210])
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2019/10/21(月) 00:05:14.08ID:RmOTRqxH0
小指もいじゃったら力入りにくいんじゃ...
0504作者の都合により名無しです (ワッチョイ f710-U7Hu [124.212.35.203])
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2019/10/21(月) 00:07:46.68ID:0FY6shjB0
ブロッケンのアホがバカやから
0531作者の都合により名無しです (ワッチョイ f710-U7Hu [124.212.35.203])
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2019/10/21(月) 00:10:25.27ID:0FY6shjB0
真の恐怖は
オメガでもサタンでもなく
また2週休みということだ
0543作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0e9c-+Ykt [183.180.156.84])
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2019/10/21(月) 00:11:44.06ID:nFtAKub50
マジで何しにきたんだブロッケン
0546作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0780-Swg3 [182.171.143.227])
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2019/10/21(月) 00:11:52.06ID:b9LtDl4g0
で、アタルって何しに出てきたん?
オメガに業火授けてパワーアップさせる余計な事しに来ただけにしか見えんが
何なんコイツ
0551作者の都合により名無しです (ワッチョイ f7a6-r0zP [124.159.181.70])
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2019/10/21(月) 00:12:18.36ID:6E+IzC9Z0
アタルまで負けさせたら取り返しつかないと思うんだがw
ブロが空気なのも考えてやってるのか
0557作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8315-nC0f [114.186.93.190])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:12:57.64ID:EF2uEYZJ0
アタル兄さんオメガの強化狙ってやってるだろ
0564作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6d-1oRo [116.220.6.135])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:14:07.81ID:ADLy7TkF0
「この力の習得の道はそんなに甘いものではないぞ」
このセリフでアタルの勝ちフラグが立ったみたいなもんだな
0567作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2f89-eLDR [14.10.33.96])
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2019/10/21(月) 00:14:42.00ID:m/9BDptJ0
>>564
同感
0574作者の都合により名無しです (ワッチョイ 83ad-V+wO [114.148.40.148])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:15:35.72ID:2g9om6X+0
いや、普通にアタル勝つでしょ。真の友情を教えるためのあおりのくだりよ、ここは。ブロも見せ場があるよ。
0577作者の都合により名無しです (ワッチョイ f710-U7Hu [124.212.35.203])
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2019/10/21(月) 00:15:40.38ID:0FY6shjB0
そうそう
最初の頃の残虐非道な悪そのものみたいなオメガがよかったのに
0579作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
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2019/10/21(月) 00:15:57.69ID:S3eGSlow0
>444
究極タッグがそうだったが
本当につまらない続きで作品・作劇が信頼されなくなると
バッシングすら減るし感想ブログなんかも作品を扱うのを投げ出してしまう
本当に「見放される」というのはこういうことなんだというのが目に見えてわかる状況が生まれてたからな

>445-448
ここらの仕様の悪化もなんら改善されてないからなあ
毎回>>450のようなリンク一つで済む話を公式が対応できてないお粗末さ
>454も正論ではあるけど公式に誘導しておいてそこが機能しないことを
関わってる人間は多数いるだろうに問題とも思わず放置してるあたりは
ゆで・集英社側だけの責任ではないからそっちを責めるのは違うだろうけど
そこをゆで側も放置してしまってるのは本編の劣化に手を打ててないのと根っこは同じなのかもな

>452
フェニ戦でもすでにウンザリされてるような無策さを
このままだとまた繰り返してしまいそう…と読まれてしまってて
実際その通りになってしまってるあたり
よほどいい加減に話を作ってるんだろうな…
まあ周年イベントはまだ多々あって多忙だろうから
そっち優先させてる分仕方ないのかもしれんが
だとするとホント本末転倒だなあ
0580作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b15-xpjk [58.89.3.88])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:16:00.17ID:Im6QNkXK0
ブロッケン……。テントウムシを見て何も感じなかったのか。
0581作者の都合により名無しです (ワッチョイ 831c-BV4E [114.171.241.89])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:16:16.69ID:qJut4amG0
ゆでには悪いがオメガはもう飽きた
0589作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6d-1oRo [116.220.6.135])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:17:10.78ID:ADLy7TkF0
もうフルメタが負け確定と決めつけて
つまんな〜いと嘆いているコメントを見ると
小学生が駄々こねてるみたいで微笑ましいw
0595作者の都合により名無しです (ワッチョイ d715-V+wO [220.220.117.47])
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2019/10/21(月) 00:17:38.56ID:KP56yUKG0
読んだ
うん
自分が下敷きになる事を何の躊躇もないテントウムシ
そのテントウまで失う物かと自分で自分の指を引きちぎりかけられた技を抜けるアリス


一方アタルが技を逆にかけられマットと仲良くなってる頃
ブロッケンは顎をアンガー開けてるだけでした 完
0603作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b15-xpjk [58.89.3.88])
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2019/10/21(月) 00:18:31.11ID:Im6QNkXK0
火事場のクソ力と豪華なクソ力は同じものなの?
0606作者の都合により名無しです (ワッチョイ 222f-k5BT [61.114.194.168])
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2019/10/21(月) 00:18:59.04ID:C/KRm67K0
ブロッケンはソルジャーを信頼していたにしても
マリキータの方を何とかしなければならないだろ
受け止めようとしてる時なんて無防備じゃん
0616作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-FhPT [182.251.245.44])
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2019/10/21(月) 00:19:27.11ID:jk4iGWzfa
>>244
プラネットマンの体の各部に人質になってた超人はプラネット倒されたとき超人パワー戻ってきたよな
あそこでカナディがウォーズの体内に飛び込めばアイドル超人として肩を並べる世界線もあったかもしれぬ
実際は人間に出番取られたけど
0620作者の都合により名無しです (ワッチョイ b715-Swg3 [60.47.42.62])
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2019/10/21(月) 00:20:00.03ID:NuLrz6J80
なにこれ
アタルこのまま負けたら本当に萎えるわ
フェニに続いてこんなの見たかったファンいねーだろ
0622作者の都合により名無しです (ワッチョイ 223c-U7Hu [219.127.3.131])
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2019/10/21(月) 00:20:25.28ID:nxD2feeh0
そういや、今週の回想でもあったけど、以前アリスちゃんの指が死んだ六鎗客の顔になっていたし、
今回はとりあえずオメガハンドの指をもいでしまったために威力が半減して倒しきれませんでしたでアタルは無事だけど、
それで真の業火のクソ力で反撃に転じられてピンチに陥るけど、今度はそのもいだ指がまたルナイトとかの顔になって
アタル版マッスルスパークでアリスちゃんが倒されそうになるのを防ぐ、みたいになったりして
0627作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-UkLQ [182.250.241.12])
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2019/10/21(月) 00:20:46.60ID:38AsQY2Aa
ブロッケンは何をボケーっとみてるんだ??
0629作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
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2019/10/21(月) 00:21:10.37ID:S3eGSlow0
>>469
意外性も面白味もないし
今までの感想を見た感じでもオメガ側の内面を描くことはかなり評価が割れてる状況ではあるけど
いったんオメガ側をしっかり描くと決めたからには
こういう部分を丁寧に描くことに関しては(地味で評価されにくいけど)いいと思う

ただ、そういうストーリーを描いて読ませていくには
攻防部分でも他の面でもいろいろ読ませる力が衰えてしまってるわけで
何かをじっくり描きたいならそれ相応の土台を作れてないと駄目だという見本みたいな状況になってるな

あともう一つの問題は
今回のアリステラの良さにしても今後のストーリーに活かされるからこそ良いシーンになりうるわけで
シリーズ内の積み重ねもうまくいってない、これだけ作劇が信頼できない状況だと
不評はあれどもせっかく地道な部分を描いたのに、それが無駄になる可能性も大きいということかな
0646作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6d6-2UYq [153.216.28.28])
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2019/10/21(月) 00:22:46.96ID:LdCmUeVO0
今気付いたけど、次回休載かよ!
ジャイガンテグローブカッター食らう前のアタルのセリフと言い、色々と気になる所でお預けとはあんまりだぜーッ!
まぁ、予想ではこの技でもアタルに止めを刺すには至らんと思うけどな。
0647作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6f8-9dva [153.231.133.32])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:22:53.58ID:Le/Z5FPp0
タッグである意味がこの試合ないんだよなもっと言えばアタルがアリステラと戦う必要も無かったスグルの回復をオメガに待たせて正式に戦うでよかった
スグルもわかり合えると思うっていってたし戦うこと自体拒んでないから
0652作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spbf-c/xO [126.35.9.35])
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2019/10/21(月) 00:23:19.96ID:gFLqwosFp
マジでクソ展開とグダグダ休みあかんやろ
楽しみが半減して更にどうでも良くなってきた
オメガマリの方が正義超人らしいタッグ
仲間のピンチには体を張る姿勢!連携!良いじゃないかコミュニケーションバッチリ
フルチンチームは全然だめ
アタルの綺麗事多すぎ!ブロ棒立ち!技食らってから大丈夫か?とか頭おかしいんちゃうけ大丈夫な訳ないやろ
0663作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ba-S3Tg [153.206.246.144])
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2019/10/21(月) 00:24:15.66ID:XzNcoMfo0
さあ次回どうなるか?
指2本を失ったことで、もしくは別のなんらかの理由でソルジャーにダメージはほとんどないか、
もしくは期待外れにも大ダメージを受けてソルジャー撃沈か・・・

どっちにしろ、ソルジャーが倒れたらブロッケンにはどうすることもできないだろうな・・・
せいぜいマリキータに一矢報いる程度が関の山だろう。
ソルジャーには何としてもいいところを見せてほしいものだが。
0667作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b15-xpjk [58.89.3.88])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:25:01.58ID:Im6QNkXK0
もう、墓場に行かせてやれよ。
ザマンがアリスを赤ちゃんに戻して終わり。
0671作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-UkLQ [182.250.241.12])
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2019/10/21(月) 00:25:29.73ID:38AsQY2Aa
今回は結構面白かった
0674作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
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2019/10/21(月) 00:25:45.17ID:S3eGSlow0
>>479
次回業火のクソ力についてもう少し話をふくらませるっぽいけど
むしろ最初からクソ力くらい習得されてもかまわないくらいのスタンスで
アリステラが習得した上で(スグルがパイレート戦で見せたことと同じか、あるいはそれの上を行く視点で)
心の在り方の違いなどでアタルらしさを見せるとかいう形の方がよかっただろうな

始祖編からの「クソ力」の扱い方だとむしろ周囲が感化されることは正義超人にとっては良いことなのに
アタルの場合すでにアリステラに習得されることは回避すべきことというスタンスを描いてしまってるから
もう取り返しがつかないし
0676作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4f55-KARW [180.145.148.207])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:26:00.03ID:gWNI5JJB0
タッグ戦で今更ながら思い出したんだけどスグルモンゴル対牛バネって事実上のシングルマッチだって実況も言ってたけどバネ倒した後モンゴルは帰る必要無かったよな
モンゴルはなんでタッグ戦を提案したんだろう
ゆでがタッグ戦描くの嫌になったか無理だったかだろうけど
0683作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ba-S3Tg [153.206.246.144])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:26:45.28ID:XzNcoMfo0
まあ、個人的にはこの試合ソルジャー組が勝って、黒幕登場という望みは捨てちゃいないけどね。
ろくに見せ場も新必殺技も見せずにこのまま負けたのではあんまりだし。

アリステラがせっかく手に入れた能力も、なんかサタンに奪われて
本来の手駒に与えられそうな気がするなw
そもそも、それが目的でサタンはオメガの特異体質の男を送り込んだ可能性もあるし。
0686作者の都合により名無しです (ワッチョイ 223c-U7Hu [219.127.3.131])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:27:44.53ID:nxD2feeh0
六鎗客が六人だけじゃなくてラジナンみたいにもうちょっと多ければスカッと解消できる負け犬キャラも用意できたんだろうけどなあ。
五本槍と五王子相手に六人だけ、しかも、さすがに話の展開的にもアリスちゃんを負けさせるわけにはいかないとなるとアタルを活躍させられないのもしょうがないか
せめてオメガ・ケンタウリの十本刀くらいにしときゃよかったのに。
0694作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa7a-UgNF [111.239.188.98])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:28:54.28ID:M0Mdt1uSa
ゴシック体のA
0699作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b15-xpjk [58.89.3.88])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:29:36.67ID:Im6QNkXK0
>>676
時間がなかったからじゃないか。
リングがもう一つあれば別だが。
0711作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b15-xpjk [58.89.3.88])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:30:53.27ID:Im6QNkXK0
>>686
ウォンウォン、納得いかねえ!
0713作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2224-1BET [219.210.150.1])
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2019/10/21(月) 00:31:01.44ID:qB8SqalH0
アタル版(笑)すぱーくって、マッスルスパークの出来損ないだろ。アタル版とスグル版が合わさって初めてマッスルスパークになるだよ。

なんだよアタル版マッスルスパークてアホか
そんなの出すわけない。出してもそれを更に昇華したニューホールドだろ。
0719作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6d-1oRo [116.220.6.135])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:31:27.72ID:ADLy7TkF0
>>678
オメガ負けてもまだ真の悪魔となりうる一族が控えてるぞ
むしろそこからが本番
0720作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:31:31.99ID:S3eGSlow0
>483
話の作り方が下手だと
人気がとれるキャラを使っても盛り上がらない、むしろ盛り下がりさえするってのは
旧作キャラの現役参戦を大々的に解禁した究極タッグですでに通ってきてる道なんだよな

その大失敗を徹底的に反省したと思われる始祖編では
過去の名作のキャラで続編を描けば、上手く使えていてさえ
読者の思い入れが強すぎるせいもあっていろいろ違和感が出やすいものなのに
奇跡的といっていいほどそういった違和感を少なくできてたけど

このシリーズは始祖編の成功で「勝って兜の緒を締め」なかったんだろうね
シリーズのストーリーから見ての重要度があまり高くない試合だと
まだそれなりに旧キャラを活かせてたけど(五本槍やマリポ、ビッグボディあたりまで)
序盤戦でやっておくべき、新キャラ側の印象付けはうまくいってなかったし
始祖編の成功のうわっつらだけ真似てどうにかなると甘い見通しで始めてしまったんだろうな
0725作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7643-pTuN [49.251.116.246])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:32:07.39ID:LOgOJBHV0
やっとアリステラがくそ力を習得してくれたか良かった
これで余裕かましてたアタルの本気が見れるわ
次回からようやく楽しめる気がする
0729作者の都合により名無しです (ワッチョイ b715-Swg3 [60.47.42.62])
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2019/10/21(月) 00:33:00.90ID:NuLrz6J80
強いアタルが見たいのにこれだもんなぁ、、、
フェニやゼブラに続き本当クソ展開だわ
0740作者の都合により名無しです (ワッチョイ db13-jZpf [122.197.213.46])
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2019/10/21(月) 00:34:22.36ID:ow3ozYe60
とりあえず散々チート能力発揮しまくりの二人、アリステラとマリキータは、アニメのダーティバロンみたいな
退場の仕方だけはやめてくれ

こういうタイプの奴は、負けずに退場ではなく誰かにKO負けしないとそれこそ何でもアリになってしまう
0741作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb35-S3Tg [218.231.241.112])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:34:23.86ID:DmsO08E10
そういやフェニとゼブラ消費してさらにアタルまで退場するのかってのはちょっと考えられないよな
真の悪魔戦でもアタルは活躍すべき
ゆでが血迷ってないなら
肉はVS闇ロビンという一戦があるし
アリステラは兄なんだから同じ兄のアタルで決着すべきだよなあ
それ考えるとなんでパートナーがブロッケンなんだ…
0745作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb24-+TFf [218.115.162.224])
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2019/10/21(月) 00:34:50.04ID:PF9kvvqw0
マリキータは助けに入ったのにブロッケンは見てるだけってのは
リアルのプロレスのヒールとベビーフェイスもそういう試合運びするからな。
「何やってんだ向こうは二人がかりなんだからお前も助けに行けよ!」って客をヒートさせるやつ。
まあこれはリアルなプロレスじゃないんだが。
0748作者の都合により名無しです (ワッチョイ 229d-V+wO [219.112.166.168])
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2019/10/21(月) 00:35:39.46ID:Al6BmShs0
ジャイガンテグローブカッターってオメガ版キン肉バスターって感じだな
0749作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6d6-2UYq [153.216.28.28])
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2019/10/21(月) 00:35:43.99ID:LdCmUeVO0
フェニックス戦の時も思ったけど、やっぱオメガハンドはあまりいいギミックじゃないな。
物凄く都合のいいギミックじゃねえか。
ジャスティスマンやザ・マンみたいに、自分の身体一つで戦ってないせいか、アリステラ自体が強いと思わんよ。
0750作者の都合により名無しです (ワッチョイ 223c-U7Hu [219.127.3.131])
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2019/10/21(月) 00:35:58.79ID:nxD2feeh0
>>710
なぁに、まだマンモスマンがいる
恐らくタッグバトルが終わったらサタンが本気出してなんかやろうとして
結界に力割く余裕がなくなってこれまで動けなかった連中も戦えるようになって、
真の悪魔vsネメシス、ネプ、マンモス、阿修羅、麺、テリー
みたいな感じになるさ
0762作者の都合により名無しです (スプッッ Sd62-4dQt [1.75.198.209])
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2019/10/21(月) 00:37:17.64ID:LciTX1Gld
>>660
二世タッグで万太郎にマッスルスパーク伝授したから数年ぶりだろ
0765作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
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2019/10/21(月) 00:38:06.59ID:S3eGSlow0
>487,512
パロスぺ的に両腕を極めてる形で胸筋を引っ張られるから断裂しやすくなり
それに加えてキャメルクラッチ的な胴体反らし効果もあるから横の断裂もしやすいところに
普通にやればマンモスマンの腕ももげてしまいそうな勢いや空気抵抗がかかるということで
漫画理論でこじつけられなくもないけど
今回みたいにきれいに活字っぽくへこむとギャグっぽく見えてしまうな

なんかこういうところも「旧作の見せ場、特徴的な部分だから描くノルマをこなしとかなきゃならない」という
始祖編の頃にも時々あった、駄目なパターンのセルフオマージュになってしまってるな
何かそれが他の展開につながるような上手い使い方だったわけでもないし
あんま細かいことは気にせず読む人でもさすがにアタルの連続スープレックスの扱いなんかでは
その「駄目なセルフオマージュ」っぷりは気になってる人が多かったようだし
0770作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5f72-lStp [222.15.31.112])
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2019/10/21(月) 00:39:05.53ID:kJ5mA6cR0
相手を思いやる心を持つアタルが勝つだろ
0781作者の都合により名無しです (ワッチョイ cf6d-bL5O [110.133.203.148])
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2019/10/21(月) 00:40:39.53ID:jOwqZW8x0
結局今回のシリーズで面白かったのはウルフマン・ルナイト戦だけだわ
合掌捻りしかないのにどうするんだと思いきや、まさかの超絶フェイバリット
不知火・雲竜投げ!!!
ドスコーーーーイ!!!ものいいなし!!!
これにはシビれた
0787作者の都合により名無しです (ラクッペ MM0f-Ta4i [110.165.212.86])
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2019/10/21(月) 00:41:38.14ID:Ssql0fRlM
>>756
アタル戦になってから立方体リングまで走るだけとかアタルがブロにビンタするだけなど
単なる動きのムーブだけの為にページ数を消費することが本当に多くなった
ページ稼ぎなのかアタル人気に応えるため美麗な作画を数多く見せるファンサービスなのか知らんが
あまり良い印象はないよな
0802作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7635-KOCd [49.253.218.117])
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2019/10/21(月) 00:43:41.05ID:ZT6yhJca0
やっぱりマリキータマンへの友情パワーでアリステラ覚醒したな
アタルはこのまま噛ませでは終わらないと思うのでまだまだ一波乱ありそう
0808作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ba-S3Tg [153.206.246.144])
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2019/10/21(月) 00:44:57.71ID:XzNcoMfo0
>>710
敵はサタンの本軍というだけで十分すぎるインパクトがありそう。
あと盛り上がりもクソも、二軍連中と忘れ去られていた5王子自体が前座。
一軍もウルフマンとブロッケンという一段落ちた立ち位置の超人。

味方は当然一軍の正義、悪魔、完璧の上位がぶつかるわけだから
盛り上げようはいくらでもあるかと。
0809作者の都合により名無しです (ワッチョイ 229d-V+wO [219.112.166.168])
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2019/10/21(月) 00:45:07.08ID:Al6BmShs0
この先はグロリアスの合体フィニッシャーをソルジャーの身代わりにブロが受けてカンカンカンかな
0812作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2f89-eLDR [14.10.33.96])
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2019/10/21(月) 00:45:36.78ID:m/9BDptJ0
>>713
万太郎「…」
0813作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3c8-S8WC [210.79.195.248])
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2019/10/21(月) 00:45:37.40ID:v6nUPWCz0
>>714
実際食らったことのあるリベンジャーはありえるかもねフェニックスの敵討ちでもあるし
0816作者の都合により名無しです (ラクッペ MM0f-Ta4i [110.165.212.86])
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2019/10/21(月) 00:46:03.28ID:Ssql0fRlM
>>785
心地よいも何もこのシリーズ、アリステラを影の主役化しようと作者が画策してるんだが
フェニックス戦で友情パワー、アタル戦でクソ力を会得したアリステラをゆではスグルに見立てようとしてる
最も読者はそれについていけてない人が多いけども
0818作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
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2019/10/21(月) 00:46:06.32ID:S3eGSlow0
>508
フェニ戦であれだけチート臭く試合の流れを変えてしまう威力を持たせてしまい
(でもフェニ側もアリステラ側もそれほどすごいことだという態度を見せてないから大味でチート臭い試合に見えるし
フェニも知性どころか無策無能っぽく見えてしまった)
その反省でこの試合はオメガハンドがれっきとした脅威だということが読者に伝わるよう
かなりわざとらしい演出までして強調してたものの、そもそも巨大手を使った攻防そのものがしょっぱいから
巨大手にスポットあてすぎた最初の段階で失敗だった

でもそれだけクローズアップしてしまい、しかも当主一族しか受け継げないストーリー的にも特別な扱いにしておいて
今回のアタルもやってることを見れば変形ナパームをはずされ返されたというポカだったから
逆に指2本失ったことの重みが今後効いてくる形にしないといろんなものが空回りしてしまってたことになる

ただ、じゃあ指2本がないこと(あるいは切断されたこと)が活かせる展開を狙ってやろうとしても
それはそれでつまらない流れになりそうだし
結局中途半端に済ませてしまうしかないんだろうなあ…

>511
そこが無駄じゃなく意図的とかだったらまだ格好がついたんだろうけどな
意図的ではなく避けようとしてたことを描いてしまってるから
現状だとフェニの失敗をただ無駄に繰り返した状態になってる
0825作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-YIfv [182.251.252.7])
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2019/10/21(月) 00:47:39.45ID:xVOoRz2la
次回あたりで牛、アシュラ、ニンジャがLの陣形やるよ。
ブロッケンはマリキータを城外へのブレーメンサンセットで道連れ。 アタルは第3段階業火のクソ力ナパームストレッチで勝つよ。
というかアタルまで負けさせたらもう見ないわ。
無能の方のゆでの顔がだんだんムカついて見えてきた
0839作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2224-4hKL [219.1.162.148])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:48:58.27ID:5Auu3ilo0
まだだ、まだアタルにはマッスルスパークがある!
ブロッケンがナパームストレッチでツープラトン決着来い!
0852作者の都合により名無しです (ワッチョイ b724-UkLQ [60.120.91.64])
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2019/10/21(月) 00:50:38.39ID:yctBp2vx0
結末が読めない試合は面白い
アタル負けはないと踏んでるがどうなるか
0853作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-YIfv [182.251.252.7])
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2019/10/21(月) 00:50:41.19ID:xVOoRz2la
>>843
俺もそれを望んでたよ。始祖編の頃から。サイコマンを倒すのはアタルだと思ってたくらい。
0857作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
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2019/10/21(月) 00:51:05.89ID:S3eGSlow0
>536
ジャケッツの方は序盤でビンタシーン入れたりして
交代するかどうかについてもこだわりとか、相手の思惑を考えるような面は描写してあるから
オメガ側と行動に違いがあることはそこから説明できなくもない(今のゆでにそのつもりがあったかどうかは知らんが)

ただ、せっかくそういう関係性を序盤では描こうとしてたわけだから
ちょっとしたジャケッツの会話(まあ一応今回あったけど)でそれをもっとはっきりさせて
読者にも伝えるようにしないと
仮にゆでがいい構想を事前に用意できてたとしても伝わらなきゃ意味はないし
面白くなりえたものもそういう部分の出来不出来で「もったいない」ものになり下がってしまう

実際さんざんに叩かれてたゼブラ戦にしても
部分部分を見れば下手な試合よりいい要素は多々詰め込んであるわけで
それが構成力や見せ方の下手さであれだけ台無しになってしまってるわけで
0868作者の都合により名無しです (ワッチョイ a202-U7Hu [59.158.34.81])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:52:29.22ID:GEQd4GGm0
指2本ちぎったから技のかかりが甘い!
とかそんな感じ?
0869作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b10-JgI7 [106.165.209.64])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:52:33.31ID:XiJrhq9Q0
・回想
・仲間を犠牲にできるか&失ってたまるか
・オメガに救いをもたらすことではなかったか
・これがオメガのクソ力だ(クソ力取得完了)
一応の目的は達して語ることも語りきったし後はフルメタルを痛めつけた後に倒されるだけなんだよな
0870作者の都合により名無しです (ワッチョイ a235-1klA [125.195.11.245])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:52:36.05ID:kIwhC7RS0
キン肉族は奇跡の逆転ファイターだから
0873作者の都合により名無しです (ワッチョイ b76a-ZYnT [60.37.77.82 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:53:19.49ID:2BkjpcdS0
つまらんな
これ対戦相手アタルとさらにどうでも良いブロッケンの必要無かったろ
0879作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2224-4hKL [219.1.162.148])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:53:50.50ID:5Auu3ilo0
>>820
変にいじっちゃったかもよ。今回のソルジャー出したタイミングは普通な気がする。
0883作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7635-KOCd [49.253.218.117])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:54:18.71ID:ZT6yhJca0
>>868
そうかもしれない
0885作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-UkLQ [182.250.241.12])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:54:27.69ID:38AsQY2Aa
アリステラの2撃はアタルにあまり効いていなそう
0893作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-YIfv [182.251.252.7])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:55:37.10ID:xVOoRz2la
ストレス溜まる中でもアタル兄さんの「無駄だ、俺のクラッチは解けん」って8000万パワー以上の相手に言えるとこは格好良かった。
0914作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:58:31.75ID:S3eGSlow0
>>530,552
始祖編の「スグルは友情菌の感染源」みたいな扱いもあるし
下等超人の感情パワーを持ちえないはずのゴールドが対ザ・マンにだけは発動できたのも
ただザ・マンへの恩義や約束が重かったからだけじゃなく、確実にスグル戦の影響を将軍自身が意識してた

その流れからするとアリステラがクソ力を習得する(友情というつもりはないにしても感化される)というのはむしろいいこと

しかもすでにパイレート戦でスグルのクソ力の2段階目まではパイレートはありがたみを感じてないが
3段階目には感服し希望を託せるように思ってるというくだりをすでにやったあとなんだよな

そこで「火事場」とは少し違う(といっても何が違うかは昔からうやむやなまま、裏を返せば設定を新たに盛る余地も多い)「業火」で
ただ相手に習得されるとまずいみたいな流れしか作れてないのは
5本槍戦の頃のクソ力の扱いひとつとってもいきあたりばったりなのが透けて見えてしまってるような
今のゆでの不調さ・ついてるブレーン(今の担当)の無能さなんだろうな
0918作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spbf-c/xO [126.35.9.35])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:58:45.75ID:gFLqwosFp
アタルネメシスのタッグなら瞬殺だったな
ドッキングの更に凄い奴が見れたかもしれない
フルチンチームはダメだタッグ技スワンダイブドロップキックとか大昔の金本大谷タッグかよ
0919作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-YIfv [182.251.252.7])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:58:49.68ID:xVOoRz2la
始祖編は完璧超人が相手だったからしかたないけど、今回はサタン編なら敵はとことん残虐悪党キャラでいいのに。
そんなのがこのあと本隊として出てくるのを期待する
0924作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7635-KOCd [49.253.218.117])
垢版 |
2019/10/21(月) 00:59:34.93ID:ZT6yhJca0
>>911
オーバーボディーで中身違うとか期待してたんだけどね…
0930作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-UkLQ [182.250.241.12])
垢版 |
2019/10/21(月) 01:00:53.63ID:38AsQY2Aa
>>892
指が自由に動くなら
自分でへし折るくらいなできるだろ
0932作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7635-KOCd [49.253.218.117])
垢版 |
2019/10/21(月) 01:01:06.03ID:ZT6yhJca0
>>928
リキオを忘れないで
0934作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6d-1oRo [116.220.6.135])
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2019/10/21(月) 01:01:35.43ID:ADLy7TkF0
オメガが勝つと本気で思ってる人がいる以上まだまだキン肉マンは大丈夫だな
0943作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ea6-BV4E [119.47.137.120])
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2019/10/21(月) 01:02:34.35ID:Wugqp7OL0
タッグのルールがイマイチわからんが、
マリキータは独断で割って入ってるのに、ブロッケンは何遠くから手伸ばしてるの?
タッチなしで入ってるマリキータがルール違反?

ソルジャーが二度も大技食らってるのにカット入らないし、
ジェロニモがタッグで無能に描かれていたときを思い出させるな、このブロッケンの無能さは
0951作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bcf-AV/8 [58.183.204.76])
垢版 |
2019/10/21(月) 01:04:32.27ID:S3eGSlow0
>563
味方や既存キャラの負け試合が多いこと自体は問題じゃないだろう

もっと負けが多いシリーズでも
その負け試合が敵キャラを引き立てることに役立ってたり
試合内容は充実してて満足感があったり
負けたキャラもしっかり見せ場をつくってたり自分を貫いた負け方だったりで
「負け試合がつまらないもの・駄目なもの」ということはほとんどなかった

今の負け試合の問題点は
「負け試合がつまらないもの・駄目なもの」になってしまってることだろう
ウルフ戦、マリポ戦、ビッグボディ戦が比較的好評なのは
今のゆでが負け試合で生み出してしまうネガティブさやウンザリ感、感動不足や不満などが
勝利という結果にしておけば軽減されるというくらいのことだろう

普通に考えても既存キャラの負け試合はかなりの数発生して当たり前なシリーズもので
負け試合を上手く描けないってのはある意味致命的かもしれないな
五本槍あたりだと「描いてもらえるだけでも破格の厚遇、負けても当然のキャラ」だったから
あまり表面化してなかったけど(とはいってもすでに不満は出始めてた)
0965作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-YIfv [182.251.252.7])
垢版 |
2019/10/21(月) 01:06:54.33ID:xVOoRz2la
>>943
プロレスの王道だからそれは。一昔前のね。
ヒール外人コンビはやりたい放題、ベビーフェイス日本人コンビはなかなか助けに入らない。
反則してもレフェリー見てない。日本人がカットに入ろうとするとレフェリー気付いて止める。
大詰めになると悪役が同士討ちからの、日本人合体技炸裂で勝利。
0966作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf24-S3Tg [126.61.93.143])
垢版 |
2019/10/21(月) 01:07:12.74ID:NX0+ZhuH0
>>942
中井先生マリキータはお気に入りみたいだけどBHほど感情を表した細かい表情の変化は見せられてないよね
受け止めようとしたシーンはちゃんと顔があるキャラだとちゃんと熱さを感じられたかもしれん
アリステラのほうは今回かなり頑張ってたと思うが…
0970作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ef-H0yM [153.204.108.163])
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2019/10/21(月) 01:07:34.66ID:aK+xMlPB0
旧作は負けても残り50%とかキン肉王家の心得とかあったけど
これで負けたら酷過ぎだろ
0973作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5271-5f0E [133.218.16.126])
垢版 |
2019/10/21(月) 01:08:09.88ID:LkW35exc0
マリキの化けの皮が剥がれてサタンの手下でした、オメガのクソ力消滅ぐらいしか勝つ目がない
0976作者の都合により名無しです (アウアウカー Saa7-YIfv [182.251.252.7])
垢版 |
2019/10/21(月) 01:08:57.14ID:xVOoRz2la
>>968
そう思うのはわかるけど、アリステラの強さがネメシスを超えるかどうかくらいになってるんだよ。ゆでの中では。
0980作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7635-KOCd [49.253.218.117])
垢版 |
2019/10/21(月) 01:10:32.11ID:ZT6yhJca0
>>979
デザインはゆで好み
0985作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ef-H0yM [153.204.108.163])
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2019/10/21(月) 01:12:36.67ID:aK+xMlPB0
>>978
せめてマリキータ退場させてからアリステラ燃えて欲しかったわ
0990作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86db-+Ykt [121.103.152.127])
垢版 |
2019/10/21(月) 01:13:25.65ID:WDvWmjH+0
今回のシリーズは、オメガマンってところから滑ってたからな
パーフェクトオリジンの後にオメガマンってw
0999作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ef-H0yM [153.204.108.163])
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2019/10/21(月) 01:17:27.19ID:aK+xMlPB0
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