【葦原大介】ワールドトリガー◆617【青葉ちゃん】
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前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆615【力押しで圧倒できる】
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http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
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ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part207
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1553789067/ (漫画サロン)
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人員の撤退は達成してるし トリオン兵は使い捨て前提
件の口減らしほどの悲壮感はない 元々目的があってやってる事ではないからね
身代わりにされるのは気に食わんが目的自体は達してるので
誰か死んだや捕まったとか大きな不利益を被って帳尻が合わないって訳でもないし まぁ全部相手に筒抜けの奇襲攻撃ほど悲惨なものはない つまり、それって±0っていうことか？
細かい所、切り捨てればの話だろうけど、それでもトリガーを奪われたとかそういうレベルじゃないから0に近いか >>698
基本的にあんまり意味がないけれど、仮面とかして顔を隠しておくべきだったな
イメージ的にはユーマの回想のカルワリアを襲った兵のように
迅のSEの弱点としては素顔っていうかいつもの顔で見られていないと未来視に反映されないとかありそう 映像作品として顔隠しは量産型モブか唯一絶対のキーマンのどっちかしかないからなぁ スタントの都合から生まれた特撮ヒーローとかもあるか >>681
足止め目的だったとしても相手が弱くて簡単に落とせてたらウェンはそのまま格納庫に合流してただろ
何で足止め以外何もできないキャラにしてるの？
格上相手しかも犬多数の状況で増援来るまで粘れたからどう考えたって那須熊の勝利だろ
ウェンが停滞戦術取ったなら話変わるけど明らかに落としにかかってたし
足止めだけが目的ならトリオン度外視の奥の手なんて使う意味がない >>701
ヨミのヘルメットをガロプラが全員付ける感じなら悪くないと思うけどなー
戦闘中で破壊されて、それで迅のSEが適用されてる展開も悪くない
ただ、作画の関係上ヨミのヘルメットは描くに少し面倒か ボーダー側が必要ないって判断しただけで、那須菊地歌川は格納庫班、地上班の増援に行こうと思えば行けたからなぁ 剣竜でどう戦うのか見てみたくはあるが活躍する未来が想像できない >>707
一振りでボーダー二三人ベイルアウトしないと精鋭として汚名返上出来ない 最終的な目標を達せなければ、個々の戦闘や小目標も全て敗北であり失敗なのかって話だな、これ >>706
元々そういう話なのに君が勝手にワケわからん持論展開してるだけなんやで？ 戦争における勝利は自前の目的を達成できたかどうかだけで、
ウェン任された戦局ははガトリンを追わせないだから、それが達成できたかだけが評価対象なんだよ。
那須熊を落とせてたら増援に行けたは目的ではないし、那須熊が勝ったからウェンの負けとかも関係ない。
両者が目的を達成して両方勝ちと評価することもあるし、
両者ともに未達で両負けのときもある。 Ｂ級ランク戦がいよいよ大詰めを迎えそうでなにより
今後はもっと遠征したり攻められたりといった方に重点を置いて欲しい
そっちの方はそこそこに切り上げてＡ級ランク戦とか始まったら萎える
命のやり取りをしろよ！命のやり取りを！ >>695
つってもリスクしかない上に成功させても特にうまみがない仕事をやらされてるんだからやってられないとは思うよ
プロ意識だけでなんとか持たしてるけど若いレギーの意見のが本音でしょ
ヨミという貴重な人材使ってまでやる仕事じゃないと思う ウェンとラタがまともな破壊兵器を持って無かったのは気になったな
大砲がガトリンだけって遠征挺本気で壊す気無かったよね？
もしかしたら登場してないだけで破壊できるだけの爆弾とか持ってたのかもしれないけど
ラタは少なくとも自分も大砲くっつけて注意散らすべきだった気がする
村上はガトリンから目を切らなきゃよかっただけだからかなり守りやすかったと思うし >>717
そもそも隠密行動で、接敵する予定じゃなかったからね。 破壊兵器ひとつ作るのにも金と材料と人の手が要る！
湯水のごとく湧いて出るとでも思ってるのか！？ 少しは考えて質問しろ！ >>717
ネイバーのトリガーって基本メイン１つだから何人も大砲トリガー持つのも微妙じゃない？ >>716
自分で書いた文くらい読み返した方がいいぞ？
誤字脱字が多すぎる文はそもそも誰も読んでくれないから >>718
破壊工作するにもある程度の火力は必要じゃん
通り抜けフープ全開でやれるならともかく隔壁のせいで破壊できませんでしたとかもうやる気ないでしょ
そもそもトリオン体でベイルアウト出来るなら爆弾持ってきて自爆でよかったよね？ってならない？ ballsって自律ロボットが自己進化と自己増殖と自己生産しまくったせいで
最新鋭戦闘兵器がお値段たったの100円になってしまい経済が崩壊したって設定の絢爛舞踏祭ってゲームがありましたね 自爆するにもイルガーレベルの内臓トリオンがいるし
そもそも下手にぶっ放して万が一基地の人間に被害を与えたらダメじゃん
ガロプラは静かに素早く気づかれずに遠征艇破壊する予定だったのに
自爆とかアホかよ そもそもガロプラはどうすればよかったの？
迅がいる時点で積みゲー確定な気がするけど…… 原作見るとウェンは那須熊接敵当初から積極的に足止めしようとしてたわけじゃなく
ガトリンに「撒けるか？」と聞かれてから無理っぽいと判断して足止めに回ってるように読めるし結果的に足止めになっただけで上で指摘してる人もいるように遅滞ではなく撃破を目的として戦ってるふしすらある
なのでウェンの目標を足止めと設定するのは違和感がある
当初の予定としては足止めはあくまで次善の手であり、最善は巡回兵那須熊に捕まらずに3人で保管庫突入＆破壊工作だったのではないかと
あの場の最適解はもちろん足止めだけどガロプラが最も取りたかった行動は3人揃っての保管庫突入で、それを崩した点でまず那須熊が戦略的にかなり貢献してる
そこの貢献点を那須熊につけてあげてほしいわ、ウェンの目的を破壊工作そのものから足止めに変えられたという点 >>726
当時のあの作戦で、ほぼ手持ちの情報と兵力では最適解だったと思うよ
あれ以上を求めるなら、それこそ予知とか読心で避けようなく情報筒抜けってのを
予備知識なく事前に織り込めってくらいの無茶振りになるかと 攻撃手四天王の連携に那須熊が合わせるのはかなり大変だったろうから
結果だけみたら足留めがよかったかは分からんかも
でも歌川菊地原が格納庫前に合流したら圧倒的不利だから
やっぱり足留めで正解やったな(無意味長文) アフトの角ヤローどもが異常なだけで近界民の遠征隊もボーダー隊員なら十分対処出来るんだよな
まぁガロプラは皆ノマトリだったけど 職業兵士でもなく経歴4年かそこらが殆どな上に学業の片手間に練習しただけの学生らに撃退されるネイバーが弱すぎる
プロがアマチュアに負けてるわけだ は？学業の片手間やと？
太刀川さんは学業を犠牲にしてクッソ訓練してるんやぞ！バカにすんな！！ 戦国BASARAの宮本武蔵の二つ名が地上最強で二刀流で
「俺様賢くなる！」とか言ってたの思い出したら
きっと太刀川さんは宮本武蔵の生まれ変わりで賢くなるのには失敗したんだって思えて来た
声が同じなんだよね ついでに憶測と想像力で変なこと言うが
・太刀川がトランプしてる作戦室に風間はいない
・会場警備の風間隊と名が挙がっている
このことから迅が侵入者の目的を予知するまで風間は歌川菊地原と一緒に居た可能性がある
＝歌川菊地原は過剰もしくは連携の都合上不要な戦力と見做されて最初から送り込めるのに送り込まれなかった可能性がある
（防衛チームの戦闘員数は冬島を抜くとボーダーの隊上限人数4人と同数である）
冬島のワープがあるので合流にかける時間はやろうと思えば限りなく短縮できる
このことからウェンが本当にボーダーの人員を足止めできていたのかもやや疑問
遠征艇防衛チームに合流する予定のない戦闘員が単に集まってきただけという可能性も…それは流石にナメすぎか >>733
その上で隊室でオペ子とゲームまでやってるんやぞ！！ 仮想空間がほんと便利すぎるわ
ヒュース「誰でも安全に何度でも訓練できる」けどネイバー達の訓練はこの真逆なんでしょ？
つまりタヌキチ凄い 「何回でも捨て身の攻撃の訓練が出来る」って脅威よね
トリオン体の設定上、捨て身攻撃の訓練自体はできるんだけど
ボーダーには緊急脱出があるから実戦にも組み込める 緊急脱出も無いから換装が解けたと同時に流れ弾でガチ死亡なんてことにもなりかねないからな
おちおち戦闘訓練もしてらんない 餅が大学に通う意味ってなんなんだ？
って思ったけど、やっぱ「ボーダーのNO.1隊員は高卒バトル野郎」っていうのは世間体的に良くないからだなって自己解決した だが待って欲しい
大学通うのに意味を見出だしてる大学生の方が少ないのではないだろうか？ 今の時代大卒くらいしないとまともな職にありつけないからね
仕方ないね 高卒ってそこまでやばいのか？
個人的にはレポートとかで風間さんや忍田本部長に迷惑をかける方がよっぽど悪い気がするが… 本人どうこうより親の方じゃね
大学入れて滅茶苦茶喜んでたみたいだし
親からしたら子どもがちゃんと大学出てくれた方が就職の安心感はあるぞ ボーダー枠で入学しておきながら留年すると枠無くなりそう >>747
それな
最悪、迅みたいに表側は無職だけど実質は『職業：ボーダー職員』みたいなものになればいい
冬島さんも職業不明だけど、その枠だろう 別に捨て身とか関係なく、弾を撃ったりシールド張ったりするのに、
近界は回数制限があるのに対して玄界は無制限だからな
積める訓練量に圧倒的な差がある スポーツ推薦で結果を出していれば学業の方は多めに見られるように
ボーダー推薦は防衛で結果を出してればいいのではないだろうか 同年代に頭いい奴いっぱいいるしレポート手伝って貰えば大丈夫 将来的にボーダーがなくなった時に、学歴すらないと駐車場の仕事にも就けないかもしれんしな 逆に進学する気が無いから頭良いけど普通校の三輪は
将来のことよりも今目の前のネイバーぶっ殺に全力って雰囲気があって刹那的というか…
復讐終えたら燃え尽き症候群にでもなりそう そういう件で定期的に唐沢なり根付から説教されてそうではある 生身の鍛錬をより多く積んでるはずのネイバーがボーダーより強く見えないからどっかの筋肉の話に全く説得力が無いな
走り込みなんかより仮想戦闘させろって >>752
つ将来的にボーダーがなくなった時
これってどういう状況なんだ？
近界民の国は多いし、昔と違ってトリオン兵もかなり送られ来ているし、近界民がいなくなったりする状況は正直ないだろう
基本的に近界民からしたら玄界なんて「格好の釣り場」程度しか認識がない気にが多そうだし……
同盟を付けたとしても全部の近界の国が守ったり、同盟が必ず助けてくれるとは限らないしなぁ……
一番可能性が高いのは『あっちからもこっちからもゲートを完全に閉じれる方法を見つけて実行する』場合か？
それでも完全に閉じれる保証がないからボーダーがかなり縮小されるぐらいだろうしなぁ…… >>728
「追手がかかったらウェンが止めろ」
「俺とラタで目標を破壊する」
足止めは予定通りの行動だよ
３人で格納庫まで…とは想定していない
もちろん、さっさと片付けられれば再合流して
新たな追手に備えることもできるわけだけど
無理をしなくても足止めできればＯＫという戦い方だろ
是が非でも早くケリを付けたければ
藁の兵を最初から使ったって良いはず >>747
忍田「今はまだ単位の危機だから風間達にまかせている。」
城戸「仮に太刀川が留年になってしまったら..?」
忍田「その時は私が出る」
唐沢「金集めは私の仕事ですから。言ってもらえれば必要なだけ引っ張ってきますよ。」
ボーダーの大人は頼もしいからな大丈夫大丈夫
大卒くらいどうってことないさ >>753
最悪、復讐を遂げたら自殺しそう
遺書が置いてあって、それを読んだ米屋が「……馬鹿野郎……っ」とかいつものキャラじゃない声を出しそう >>758
やんちゃ小僧のスキルはリアル現代日本では中々役立つ場面がなさそうなのに対し
必要なだけ金を引っ張ってこれる元ラガーマンの有能さはマジでコワイ >>752
ボーダーの技術は戦闘以外でも使えるし民間との提携もしてるから
隊員はよっぽど下のやつらじゃない限りこれから先も必要な人材 ウェンが戦闘に負けたのは明らかだけど
そのウェン自身が「４人は止められた」「最低限の仕事はした」
と、遠征艇破壊工作の結果が出る前に感想を出してる。
ウェンが与えられた仕事はちゃんと果たせたわけ
局面でで戦いを評価するなら
遠征艇破壊作戦全体の成否は関係ない
戦闘には負けたけど 戦術目標は達成した
となる >>761
ラガーマンは真面目に考えると元悪の組織より元官僚か政府のSなんじゃないか…？
そうじゃないとどこから金を引っ張っているか想像がつかん 餅が大学に入ってないと、メインの年齢層の高校生の保護者たちが「ボーダー続けてたら進学できなくなる」ってなると困るだろうしな〜 城戸さんが目的を果たしてゲートが閉じてもトリガー研究所として残るでしょ >>761
指令が引っ張ってきた外様三人が有能すぎる >>766
なんで？
太刀川以外に大学生ボーダーいるし、いくら太刀川がA級一位で有名だからって太刀川が大学に入っていないからってそういう話になるのか？
太刀川が大学に入っていなかったら一般人から色々噂はされるだろうが『頭が悪いから』っていうのが確実に当たるとは限らない
そもそもあの世界にネット掲示板があってそういうのが離されていて、メディア対策部が何かしら手段をうつでしょう >>735
歌川菊地原の別行動は会場警備のための最小限の割当てだろうな
その後 敵侵入人数と位置が確定して 外は押し返して再侵入の恐れがなくなったから
那須熊へ増援という流れ
可能ならトップ攻撃手3人+風間隊 という編成も普通にあり得ただろうから >>728
俺もずっとそれを主張してるんだけどそこはどうでもいいウェンは足止めだの一点張りだからもう会話しても無駄だと思うよ
軍学とかいうパワーワード出してくるし >>763
お前の中でのワケわからん線引きはもうどうでもいいよ
誰も理解してくれないから >>725
静かに素早く破壊するならそもそも陽動いらねえだろアホか
あと町破壊する訳じゃないのにそんな火力いらねえよ >>739
現実トリオン体訓練は安全だけと
トリオン使ったらすぐには回復しないし 腕切れたら再構成が必要
あと生身でも型の訓練や座学なら当然できる
旧ボーダー時代は仮想トリオン体訓練はなかったわけだし
筋肉理論の重要性はより大きかったかも >>745
まともな会社は大卒以上じゃないと応募できないなんてザラ 那須熊はウェンを撃破し遠征艇防衛にも寄与したので戦闘面でも戦術面でも勝ち、
ウェンは撃破され遠征艇破壊の目標も達成出来てないので戦闘面でも戦術面でも負け
…みたいな感じの、前者はきちんと仕事したが、後者は何一つ成果無しであり、両者目標達成ではないって事？ >>760
納得する必要ねえよ
追っ手始末するのに時間かかって負けてるんだからさっきの解釈で合ってる
勝ち負けの問題の話しかしてないのに軍学における戦術とかバカみたいな話を出して逆張りしてるだけだよこいつは
文も誤字ばっかりで明らかに頭悪いしただの地雷だわ >>748
BBFでの無職扱いがなんかなぁとも思ってたけど
新職業すぎて行政の方で税制含む色んな対応ができてないのかもとか今思った
災害対応で民間で行政との連携は密で経験者なしの事態
>>750
A級1位隊長 遠征作戦参加(世間的には予定)
十分な実績ですね >>775
ボーダーは大学から一流企業に就職する普通の学生じゃなくてスポーツ選手って感じのが近くね？
学歴があるに越したことないけど大学行ってないからどうこうって環境じゃないと思う 局面における勝ちとは目的達成したかどうかだけで、
ウェンは目的達成だから勝ちって事すらわからないバカ ネイバー侵略なくなるとボーダーやばいな
C級すらショッカー戦闘員所か怪人レベルだし元ラガーマンが悪の組織に再就職しちゃう 大体城戸さんがスカウトした三人の元職業は
鬼怒田さん→下町の工場の社長
唐沢さん→悪の組織の一員
それじゃ根付さんは？
個人的には、テレビ関係者だと思っている。そういうのに詳しそうだったし トリガー部分を解放せずとも
仮想空間システムだけで食ってけそうだけどな
市街1区画の大規模シミュレーションを実現してる
天候自在・破壊試験も可能 大規模建造物の設計・計画の際に是非 敵を失ったボーダーは敵を作ることにした
対テロから国家間戦争へと発展し
そして地球帝国樹立へと >>786
定期的に自分達で作ったトリオン兵を放っておくだけでいんじゃね >>783
いや…さすがにウェンも「勝ち」は言い過ぎだろ
足止めという目標は達成したけど
ウェン自身のセリフの通り
「最低限の仕事」だと思うよ 真面目な話、トリオン技術については三門市外に漏らさないとしないといけないな
下手に漏れてどっかの研究機関で詳しく研究されたら日常での使い方を考える前に戦争利用を考えられる
そうなったら近界みたいに玄界でも戦争が激しくなりそうで…… トリガーによる戦争を防ぐなら情報も現物も盗み放題な今の体制を改めるべき
技術を公開するよりも、スパイ活動により一部の勢力が技術を蓄えられる今の状況のほうがよっぽど危ない そもそも国とか外国レベルでのボーダーや異世界の認識とか技術がまだわからないから
今の体制がどうとか言えなくね？ BBFによると玄界でトリオン技術を使えるのはボーダーだけだったような？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
