【諫山創】進撃の巨人Part598【別冊マガジン】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 277体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539590684/
◆進撃の巨人Season3 278体目（前スレがもうすぐ終わりそうなのでこちらも貼ります）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part597【別冊medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1541644730/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>842
ジークいらないだろ戦鎚だけで充分
リヴァイは戦鎚にハエ扱いされて終わり >>838
実際に同じ姿形をした人間を奴隷扱いしたり差別したりいじめたりしてるのが
もっと良い教育や道徳観念を身に付けてるはずの現実の人間じゃないか？ ジークもエレンもリヴァイのスピードに対応できりるのかね？ 正直ファルコはご都合の塊のようなキャラだろ
戦士候補生でファルコみたいなやつがおるのはおかしいし
献身的にガビに尽くしてるのもよくわからんし
あまりにも不自然なキャラ 今現在に至っても進撃の能力が本当にわからないんだけどマジで
なんでこんなに曖昧なんだろ >>848
既に何人ものレスがついてるじゃん
本当にガビの育ってきた環境などを理解しているよそれでも嫌だって
それに対してお前がしつこく噛み付いている
>なんでああいう行動を取ってるのかを理解してれば悪魔だなんて思わないはずだからな
>おれが否定してるのは、ガビのああなった事情を知ってても「悪魔だ」「悪い子だ」と考えてることに対してだ
これってお前の「ガビの育った環境を知ったら誰も悪魔と思わない悪い子だとも思わない思ってはいけない思うのは間違っている」っていう押し付けだよ
マーレ政府とどう違うんだ？ 通常は女をかばう男はかっこよく見えるのに
ガビを庇ってもなぜかあまりかっこよく見えない
何で？という疑問とイラつきを覚える >>843
うん、だからライナー達3人じゃなくても苦しんだり葛藤すると思うよってこと
ポルコやピーク達でも苦しむと思う
ライナー達が迷わずに行動したと言ってるんじゃないよ ガビに尽くしてるのはガビが好きだからで理由は十分だろｗ
戦士候補になんでなれたかは確かに疑問だが（マーレに不信感抱いてる節は前からあるし） >>848
嫌われて当然なキャラとして描いてるから >>852
お前はそれを普通の事だと思うの？
少なくともそういう行動は悪だとしてるのが現代の価値観だと思うが
ましてやガビやグロスのやってる事は人権無視の虫けら扱いレベルなんだけど ハリウッド映画になんのかこれ…
まあ漫画の進撃とは全くの別物になるのはわかってるけど
せめて興行収入は上げて欲しいね >>363
ファルコが飲んだことでそのカード切れないんじゃ？ 毎回毎回予想を裏切ってくれる。最高だ。
ただ、これだけ話を広げて上手く回収できるのかが不安だ。 >>860
だからあそこまで、価値観や考え方の違う相手を好きになるのが不自然なんだよ
普通は嫌悪の対象になりそうなもん >>864
ジークは進んでしたくはないだろうけど、
いざとなったらファルコも犠牲にしそうだ
でも兵団側はファルコをカードとして使えると思うかもな >>860
好きになる理由が薄い
同級生でちょっと気になるくらいの女の代わりに瓶で頭殴られる奴はいない
ガビとファルコが兄弟同然とか幼い頃から他に友達がいなかったならわかるが
普通にただの戦士候補生仲間だからな
だからファルコは底抜けのお人好し設定だと思うしかない >>866
敵に対する共感性の有無が大きく違うだけで
ファルコもガビも壁内エルディア人を解放するために戦っているのは同じだぞ >>856
だからおれはガビを嫌いであることに反対も否定もしてないぞ
おれはガビを悪魔や悪い子だと思ってる人に対して、本当に境遇を理解してるのか説明して、それでも悪魔や悪い子だと認識するのかを議論のなかで確認してるだけだ
そしておれと議論してた人も大概の人は「悪魔や悪い子だとは思ってないけど嫌いだ」と意見を述べてる
つまり、みんなはおれが「ガビを嫌いにならないで！」て訴えてると勘違いして議論が続いてたんだと思う
あるいはガビの育ってきた環境を理解してない人も見受けられたから説明していた
おれは自分の考えを強制なんかしていないよ
ちゃんと描かれてる事情を把握した上で判断してもらいたいだけ、その上で悪魔だと思うならなぜそう思うのかを質問したいだけ
それを強制するのではなく議論することはマーレと同じなのか？ >>862
良いことだとは思わないけど、ガビたちよりよほど良い環境や道徳心を持っていてもそうなる人が多いと指摘してるだけ >>849-850
それもドラマじゃないの
「自分の世代で終わらせたい」ジークが知って葛藤
ファルコが鎧or獣を継ぐのか
ガビは最後まで嫌われキャラとして
104期や重要人物殺すまで、生き残りそう
ここまで、嫌われるポジ確立したら殺すのも惜しくなりそう >>856
もちろん議論を通して同じ考えになって欲しいと言う思いはあるけど、強制は出来ないから議論をして伝えている ファルコはグライスおじのエルディア復権派の失態で楽園送りにされた国家反逆罪があるから
汚名返上して名誉マーレ人になるためにコルトと兄弟で頑張って戦士候補生になるまで頑張った ガビは普通に改心していくキャラでしょ そのあと死ぬか生き残るかはしらんけど >>872
こうなったからには
ジークが叫ぶに巻き込まれてファルコが巨人化
都合よくライナーがいて
俺を食うんだファルコ！かな
ライナーは生き延びて結末を見る義務があるキャラだと思うけど >>870
だってお前が書いたことじゃないか
>なんでああいう行動を取ってるのかを理解してれば悪魔だなんて思わないはずだからな
議論だとお前は主張するが、本当の議論は先に結論なんかない
だがお前は「なんでああいう行動を取ってるのかを理解してれば悪魔だなんて思わない」と結論を先に持ってきている
それは議論じゃないよ単なるお前の考えの押し付けだ
そしてそういった考えの押し付けつまり思想矯正はマーレ政府がずっとやってきたこと
だから同じ行為だ
>>837にも書いたがガビはお前みたいな奴らに教育されたからこそああいう風に育ったと自分は思っている
パラディ島の奴らは悪魔それ以外の解釈はないとずっとマーレ政府に教育されて
だからサシャの恋人かもしれないと言われたマーレ人相手にも平気で女兵士を殺したもっと殺すと宣言して殴られた
ガビはお前みたいに結論を先に持ってきてそれ以外の考えを許さないと教育された被害者
一つの考えが絶対で他を許容できない奴は本当に罪深いんだが解っているのか？ まさかファルコが飲んじゃうとはね
想像もしなかった >>873
自分の書いたことを都合よく忘れるのか？
>なんでああいう行動を取ってるのかを理解してれば悪魔だなんて思わないはずだからな
それでも悪魔だと思う人もいるんだね自分は違うけどと考えるのが普通の人
いやそれはガビの生育環境を理解していないからだ理解したら自分に賛同する悪魔だなんて思わない間違っていると押し付けるのがお前
>>877にも書いたがお前のしていることは議論じゃない思想の強制だよ >>876
サシャ父が「過去の罪や憎しみを背負うのは大人の責任」と言ったからな
そして過去の罪や憎しみを背負う苦しみを知っているのがライナー
もはや作中でエルディア人の罪と業の象徴みたいになっている知性巨人をやすやすと、まだ子供のファルコに譲るかな？
もちろんライナーがファルコを見捨てるとは思わないが >>855
そりゃ主人好の能力だもん終盤まで隠しておくんじゃない？ ヒストリアはもういなくなってるパターンだろ、これ
兵団は完全に後手後手だな >>851
シガンシナでもおまえみたいに相手が猿じゃリヴァイは瞬殺だってわめいている奴はいたよ
蓋を開けたらリヴァイ圧勝で猿の株大暴落だったけどな
リヴァイは戦鎚が地下から巨人あやつってて巨人と本体つなぐガムみたいなの切断すりゃイチコロだって知ってるしな
しかもシガンシナでの平原と違い今度は立体機動に有利な巨大樹だしリヴァイが負ける要素がねえだろ >>878
ファルコってもしかして兵団側の切り札になったりすんのかな あとアルミンもいつエレン派につかまるか分からんな
彼らなら超大型を自分達の仲間に食わそうとしそうだし >>871
どっちにせよ悪いだろ
現実にもいようが何の言い訳にもなってない
そして漫画の中でグロスは自分がして来た事と同じ報いを受けた
作者もスルーされて然る物として描いてはいないって事だ ヒストリアは既に居なくなってるし、
上層部に危険を感じ、告げ口したのは恐らくエレン
ついでに、アニもエレン(&フロック)派だろね 今月面白かったからスレ消費も早いなと思って久々に覗いてみたら30も40もくだらんレスバする奴らで埋まっててワロタ
即NGして読みやすくなったわ >>877
そりゃ議論するなら自分の結論はまず持ってるし、それを相手に提示することが議論のやり方でしょ
幽霊はいるかいないか？という議論をするなら 、
「幽霊はいると思う。なぜならー」「いや、いないと思う。なぜならー」と自分の考えの結論を述べてからするのが議論でしょ？
そしておれはおれの考えの結論である「ガビの環境を理解してれば悪魔とは思わないはず」という結論を先に述べてその理由を語って議論をしてる
それがダメならもう誰も相手の考えを否定したり、自分の考えはこうだけどなんであなたはそう思うの？というやり取りは一切ダメということになる
当然あなたが
>一つの考えが絶対で他を許容できない奴は本当に罪深い
というあなたの考えを押し付けることもできなくなるし、それをやってるあなたも同じになる >>882
行ったらヒストリアはすでに死体ってことか
海外のクライムサスペンスによくあるパターンだな
確かにベッドの上で目を見開いて冷たくなってるヒストリア、同じ部屋に頭ぶち抜かれた旦那の死体、壁には花火状の血痕とかあったりしたらある意味神展開かもしれんが
でもって割腹されてて胎児だけ行方不明とかなら怖いぞ >>363
今まで隠してたんだしカードとして使う気はないんじゃね？
本来の目論みはパラディ決戦時に巨人化させて指揮系統を壊滅させるとかでないかな >>865
原作者ひとりでココ考えてるわけじゃないだろうけど不安だな >>883
あれ知ってたっけ
リヴァイは戦鎚戦関わってないよな？ >>883
戦鎚は巨人だけじゃなくてたけのこも生やせるんだぞ
本体にはどうやっても傷つけられないしリヴァイなんぞハエ扱いされて終わり
戦鎚に勝てるのは対巨人兵器とアルミンとポッコくらいだ
リヴァイの面目丸つぶれだからエレンVSリヴァイにはならないと思うぞ
戦鎚と猿はわけが違うからな >>886
もちろん良くないよ
おれもガビのあの差別を良いことだとは言ってない
ただ、もっと良い環境や道徳心を持ってる人でもそういうことをしてしまうくらいなんだから、洗脳に近い偏った価値観を叩き込まれたガビの環境ならなおさらああなってしまうのは仕方ないと言っている
勘違いしないでほしいのは、だからやってることが悪いことじゃないと言ってるわけではなくて、あの環境でああなってしまうのはガビが悪い訳じゃないってこと
もちろんあれをやったガビは悪いけどね >>888
ライナーとかピークちゃんとかには流石に情報おしえると効くのかなと思ったり
あと来るのかわからんけどコルトが知っていままで空気キャラだったけど覚醒したりとか >>890
また話をすり替えているね
幽霊の実在の議論ならそりゃYESかNOのどちらかになるが
ここではガビに対してどう思うかって議論だろうが
悪魔と思う人もいれば悪魔とまでは思わないが嫌いという人もいるし
別にどうでもいいやと思う人もいればいやそれでもガビは天使だと思う人もいるかもしれん
十人十色の見解が出てきて当たり前だしそれが議論なのにお前は
>なんでああいう行動を取ってるのかを理解してれば悪魔だなんて思わないはずだからな
「悪魔だなんて思わない」と決め付けたそれが問題
だから議論じゃないんだよ単なるお前の見解の押し付けだ
でガビがお前みたいな他の見解を許さない教育を受けて育った被害者という指摘についてどうなんだ？ >>895
タケノコは小回り効かないし
リヴァイの足場が増えるだけ 【強がってないでマⅰトレーヤに助けて貰え】 逆走10Km会社員(21)死亡、小倉智昭(71)キャスター膀胱癌
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50
★水道橋博士が体調不良で休養へ「過労、蓄積疲労」と事務所説明 >>880
同意だわ
ライナーもエレンアルミンミカサと一緒に一話からいるキャラだからな
おそらくライナーは楽になりたいからファルコを救うために食われたい
しかし食われそうで食われないで最後まで行きそう それにしてもニコロ回想シーンで飯くってるサシャいい顔してるなｗ ジークがしたり顔で脊髄液発動しようとしたらファルコが飲んだって聞かされて吠えられない展開は間違いなくあるな >>903
故郷の襲撃を黙認していたジークが、何でファルコに情けをかけるんだよ
矛盾してる 身内同士の争いでアルミンが巨人化して対応したら、直後に
潜入していたピーク達マーレ勢の奇襲を受けて、肝心な時に体力切れで
巨人化出来ませんでしたとかいうアホみたいな展開にはならんでほしい そういやジークの拘留場所を104期は知らないのか？ >>891
エレン派なんて呼んでるが奴らは実態はイェレナの陽動にすぎない
イェレナとしては島の将来はどうでもよく主のジークがジークの作戦を全うできるかが全てだから
ジークが食われかねない要素は早めに消しておこうというのは自然
妊娠させて警備がしっかりしてる城や地元の農場から引き離したのも作戦通りってやつだな そういやピク爺はイェレナの真意聞き出せたんだろうけどまたお預けか
来月やってくれよ >>898
だからそれがおれの考えでそれを先に提示してるだけだって
当然納得できない相手の返答なら否定もするし議論も続けるさ
それで納得できたら「ああ、おれとは違う考えだけどそう思う人もいるのね」ってなるよ
実際に議論してきた中の何人かとはちゃんとお互いの意見を理解して終わった人もいる
「おれの考えに従え」って言ってるわけでも強制してるわけでもない
>でガビがお前みたいな他の見解を許さない教育を受けて育った被害者という指摘についてどうなんだ？
ガビは確かにそういう教育を受けて育ったから今みたいな価値観になってると思う
というかおれはそれを指摘している
だが、おれはスレで議論してるだけで強制も出来ないし洗脳も出来ないので、マーレとは全然違う
マーレは力と立場を利用して自我を持たないうちから教育によって洗脳している
おれはマーレと違って強制する力も持たないし、おれと議論する相手は自由に意見を述べれるし、ある程度の判断ができる年齢である >>903
ジークがそれを知って咆哮出来なくなるか
もしくはファルコを巨人にしてしまい
奇襲で早く島入りしたライナーがファルコに自分を喰わせる
このふたつだろうな
咆哮出来ないパターンの場合、エレンは兵団側に戻ってジークと対決
それまでに兵長と巨大樹で一悶着ありそう
ファルコが飲んだと知っても巨人にした場合
ライナーと対決し「ファルコがアホ巨人で良いのか？」
ライナー戦意喪失でファルコの餌に
晴れてライナーは自分の親戚の子供に
クリスタオナヌーの記憶を見られずに済んだのである
めでたしめでたし >>910
提示じゃないから繰り返し指摘している
>なんでああいう行動を取ってるのかを理解してれば悪魔だなんて思わないはずだからな
「～を理解していれば・・・なんて思わない」
～を理解する前提でこう思考しないって他人の思考を一方的に決め付けている
～部分を理解しても別の思考をする人もいる
実際に何度もそういうレスがついている
それなのに頑なに自説を曲げない
それが思考の強制でなくて何なのさ
強制する力を持たなければ洗脳とは違うって片腹痛いよ
こういうスレでNGに入れながらも繰り返すつてだけで迷惑行為だし十分なプロパガンダだ
ガビがそういう教育を受けた被害者と認識しているなら
このスレでの我が身の振り方を少しは考えたらどうだ？
このスレをガビより小さい子供も利用していないと断定できないのに
一方的に「ある程度の判断ができる年齢である」と断言するなんて
つくづく自分にだけ甘い奴なんだな なんでジークが他人のファルコを気にして叫べないと思うんだ？ ジーク汁は実質無限だろうなんたって再生能力もちやし
ただ一回の採取に上限はあって回復するまで休憩したりしなきゃならんくて大量生産はできんだろうけど てかマーレ強襲から一ヶ月が経って既にピークちゃんは潜入完了してるし
地ならし妨害されるんかね >>868
少なくとも「同級生でちょっと気になるくらいの女」程度の好きじゃないことは確かだな ファルコごときでジークが叫べなくなる訳ないし
ファルコが鎧食うってのもパラディからしたら
わざわざ奇襲しに来たマーレの戦力減らしてくれてありがとうとしかならないな ジークが大事に思ってそう仲間は落とし穴に入れてたピークとポッコくらい？
それも巨人持ちだからってだけか
後から二人を回収してどうするつもりだったんだろう 今回のカヤがガビにとった行動は
サシャ父が言った「子供を森から放ちたい」の理念が成し遂げられないことを暗に示してたりするのか
憎しみの連鎖は次世代でも終わらないと >>921
終わるわけない
憎しみが人間の本質って漫画だから
憎しみが、なくなったら別の漫画になる >>912
〜を理解していれば・・・なんて思わないというおれの意見だろ
別にこの意見を見て意見が変わってもそれは押し付けでもないし、変わらないならそのままおれと議論を続けるだけだよ
>〜部分を理解しても別の思考をする人もいる
>実際に何度もそういうレスがついている
それが今までの議論のなかだと違うんだよな
～部分を理解してない人か、理解した上で嫌いだけど悪魔だとは思わないと言う人の二通りの人間がいた
だから前者との人とは～部分を理解してもらえるよう議論を続けてるし、後者の人とはそこで議論を終えてる
自説を曲げないことがなんで強制になるのさ
おれと議論を続けてる相手も自説を曲げてないからおれに強制してるのか？
スレに関係ある話の議論を続けることが迷惑行為か？
おれは暴言を吐いたりもしてないし、スレに関係ない話をしてるわけでもない
迷惑ならNGにでもするか無視すれば良い
もちろんガビより小さい子が見てる可能性もあるな
だがその子がおれのレスを見ておれの思いに染まったとしてそれが洗脳なのか？強制でもなんでもない
他の人の考えに染まることだってあるだろう
それも洗脳じゃないだろ >>921
理想はあくまでも理想だからね
マーレみたいに1つの教義を強制し思想団圧しちゃうよりは
ガビやカルロやファルコやカヤやサシャのオヤジやら
様々な異なる思想の人間がぶつかり合いながら共存していく世界のほうがマシだろう そもそも地ならしの実態を誰も知らない
言うほど弩デカいなら期待も大きいがそんな感じがしない >>922
他の誰も成し遂げてられないことをやるのが主人公様だ >>923
ここを読め
議論って言うのは自分の考えた結論に皆を従わせることじゃない
ttps://jibunlife.hateblo.jp/entry/20151228_debate
>議論の意味とはなにかを考えたとき、結論を出し、意見を一致させるものだという人がいます。
>
>しかし、議論の本当の意味とは「価値観の違いを知ること」にあるのではないでしょうか。
>
>もちろん、結論を出さなければならない会議の場はありますが、それ以外の議論の場面でも議論の意味を勘違いしているために有意義な場を持てていないことがあるのです。 >>922
この漫画じゃ「憎しみ」は人間の本質ではないと思う
なぜなら既に憎しみを持たない人物がかなりいる
アルミン、ジャン、ライナー(大人)、ピクシス、ファルコ、ブラウス夫妻...と、作中で比較的賢い方の扱いのキャラは憎しみを持たないか、乗り越えた
憎しみが人間の本質だと仮定すれば、上記の人々は人間の本質を持たないことになるが、そんな意図はないと思う
とはいえ憎しみがなくても殺すときは殺すんだろうが お前らそろそろニコロの名前をちゃんと覚えてやれよ
ニコラとかニコルとかカルロとか ジークが俺達の代で終わらせよ的なこと言ってたし子供達には継承してほしくないな ジーク一派だった黒人のポチョムキロンが疑われず仲間のように同行してるのが違和感 ジークが子供に脊髄液入ったくらいで行動を変えるとは思えんから
ガビがジークを殺すための展開に思える >>931
そこはジークの本音っぽいな
ただし、どんな終わらせ方をするつもりなのか分かったもんじゃないが >>928
それは極一部の人間だろ
大多数の人間は敵を憎んでいる まだやってんのか
もうガビについてはいいや
ジークは子どもの時点で親でさえ売るんだから誰も大事にはしないだろう
現実であれば仮にピークと恋愛関係にあればそこ位だがそういうマンガじゃないし
リヴァイがミケの最期知ったらどう思うんだろ >>860
お前モテないだろ？
異性に惚れるなんてそんな簡単な理屈で説明できる現象じゃないんだよ
幼稚でわがままでプライド高くて、おまけに大して美人でもなくて
何でこんな子のことを・・・なんて自分自身でもアホほど思うし
周りを見ててもそんなケースはざらにある >>927
ぎろん
【議論】
《名・ス他》自分の考えを述べたり他人の考えを批評したりして、論じ合うこと。その論の内容。
おれはもちろん自分の意見と同じ人が増えてほしいから説明を繰り返し議論を行っている
だがその末に変わらなかったならそれで終わってる
そこからなにも強制も出来ないししてない
なぜこれがいけないのか？
相手を罵倒してるわけでもなく、自分の考えとその考えに至る根拠を述べている
これが議論じゃないならあなたがおれにしてることはなんだ？
意見の押し付けか？洗脳か？違うよね
あなたの考えをおれにぶつけて納得してほしくて説明を続けてるんだよな
でもおれはそれに納得してないから反論をするし、あなたもおれの反論に納得しないから更に反論をするそれが議論だと思うし、それで良いじゃないか >>937
人を好きになることとその人のために犠牲になれることはまた別だ
ファルコはガビのためなら死んでもいいくらいだから不自然
配偶者のために自分が犠牲になるのなんてほとんどの人間は嫌だからみんな離婚したり別れたりする
ファルコとガビの間に同級生以上の逸話が無い以上はファルコの性格が単にものすごくいいやつとしか説明がつかない >>935
メインキャラでは多数派だ
一般人にもブラウス夫妻のような人達が居るんだから、他のモブにもきっといるぞ >>940
＞人を好きになることとその人のために犠牲になれることはまた別だ
だからこの場合、ファルコにとっては別じゃない
ってことで話は片付くだろ？ >>939
お前の称する議論は他人の思考を一方的に定義して
そう思考するよう強制していて
そこが自分の考える議論とは全く違う
>>927のリンク先に説明がある通りだ
お前が勝手に定義した
「～を理解していれば・・・なんて思わない」
を誰が正しいと認定するんだ？
お前が主張しているだけだろう
いや違うという反論にしても反論の形は多種多様
「～を理解していれば×××という結論が出る」
という類の議論でもない
つまり結論は永遠に出ない水掛け論だ
なのにお前が自分の結論に拘って他人の思考まで一方的に定義して
しつこく繰り返すことによって他人の思考の定義までおかしいだろうという
自分みたいな反論も出てそれによって無駄にレスを消費して
議論の本当の意味である「価値観の違いを知る」ことを期待している人たちに
無駄なレスまで読ませることも迷惑なんだよ
自分もお前が他人の思考まで定義しなければここまで突っ込みはしなかった
他人の思考の定義、決め付けによる強制はそれこそマーレ政府のやっていることだしね
ここまで説明しても理解できないというならお前がガビを悪い子よばわりする人たちを
頭が固いと称する以上にお前は頭が固い人間だ >>942
だからファルコは人並み外れたお人よしと解釈するしかない
でもキャラとしての説得力や求心力は弱くてご都合にしか見えない印象に繋がる >>940
普通に読んでるとファルコはガビのことが好きだから守りたいように見えるけど？
かけっこでファルコが勝った後に「お前のためだよ！」って言ったり、
ガビに顔を近づけられて赤面して「お前のせいだよ！」って照れたりしてるのとか、
周りの反応見てもファルコがガビに惚れてることを知ってる反応だし
もちろん別な理由や感情がある可能性も否定は出来ないけど >>945
そういうのはご都合というよりキャラの幅でしょ
ファルコ以上に極端に振れてるキャラばっかだぞこの漫画 ファルコがガビを異性として好きなのも
ファルコが並外れたお人好しなのも作中の描写からその通りだろう
そしてファルコは「男として好きな女の子を守りたい」とも思ってる
ガビはファルコを異性としてはさっぱり意識していないが、大事な友達だと思ってる カヤですらガビを憎んだことで答えは出たと思う
この憎しみの連鎖はどちらかが滅びない限り続く ファルコからガビへの気持ちは、ミカサからエレンへの気持ちに似てる
だとしたら、ミカサみたいに過去エピソードがありそう >>949
カヤの憎しみは長くは続かないような気がするな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
