【諫山創】進撃の巨人Part597【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人の公式サイト
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http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 277体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539590684/
◆進撃の巨人Season3 278体目（前スレがもうすぐ終わりそうなのでこちらも貼ります）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part596【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1541223983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>758
自分は壁内に毒物ばら撒いてるのに女がやられたら感情論でブチ切れる
ただの自己中じゃない 調査兵団から100人離脱って
分母はどのくらいだったのかな
今の調査兵団何人いる組織なんだろ
104期が上官になってるが、他は皆ヒラなのか？
エルヴィン時代は200名以上いたよね >>775
だれが飲むか完全にコントロールすることなんて可能なんだろうか
テーブルに出たら不可能だろ >>782
それは知ってるけど鳥は獣のカテゴリに入らないだろうに飛べる巨人になれるのか？っていう疑問だよ >>770
そんな事になったら物凄いけどまずないだろうな
最初から無駄な人死には避けたい人だし一貫してる >>780
平和じゃなくても子供達は守る存在だろ
ヤクザでもリヴァイとニコロみたいに子供に暴力振るったら許されないぞ
平和じゃないから大人が子供を守らないと駄目なんだろ >>786
コントロールしてただろ
ニコロは汚職憲兵にしか飲ませてないぞ >>775
やいや、マガトヴィリーがやった事と一緒で狙いは上層部の一掃だと思うよ
調査兵団を傀儡にするつもりだったのかはまだ解らないが >>664
これはほんとありそう
オニャリットという融合キャラの爆誕である >>665
じゃあピークとジークはガスマスクしてなかったのなんでなんやろな？ >>789
ヒストリア脅してた
まぁ子供殴るなとかそんな綺麗事をこの漫画で言われてもな ここまで伏線張っておいて飛ぶ巨人登場しなかったらがっかりだぜ >>791
誰に飲ませるかとかただの料理人がそこまで指図できるのか？
同じテーブルの人間は飲む可能性があるだろ少なくとも 子供に暴力振るう奴は刑務所でも最底辺だからな
犯罪者にも嫌われるクズだからいじめられるらしいぞ >>798
料理人だからできるんだろ
汚職憲兵のテーブルにワイン出せばいいだけだぞ >>801
汚職してるやつだけが同じテーブルにつくわけじゃないだろ
ナイル辺りまでは飲む危険性にさらされてた少なくとも ピクシスはワイン派じゃなくてウィスキー派だからギリギリセーフ >>790
それは綺麗ごと
そうあるべきとは思うが感情や背景も考えてあげないとただ「善と悪」を決めつけるだけのチープな考えに至ってしまう そもそもニコロは「多分」って言ってたからな
偶然イェーガー派の会話聞いてしまっただけかもしれない その子供が「お前たちは悪魔だ！」「滅びろ！」
「お前達なんて何匹殺しても足りねーよ！」という考えの持ち主で
民間人でも殺す気満々でも？ その対象が己と同じ子供でも？
自分は>>231だがガビが民間人の子供を殺さなかったのはたまたまで
本当に殺していたら殺された子供の親に「だって殺したのは子供だから。
子供に暴力振るうなんて許されません」って諭せるの？
まさか死んだ子供には人権がないが生きている子供の人権は最大限に
守られなければならないなんてどっかの新聞社みたいな主張はしないよね？ >>801
ニコロがローグや飲ませたい奴のグラスにだけ注いで
このワインは販売しないレストランの特別室でしか
飲めないことにしていれば、かなりコントロールできる
でもローグ手酌してたから同じテーブルの憲兵は飲んでるかな >>790
子供だって問題行動したり我儘で迷惑なやつには叱ったり躾が必要だろ？
特にガビなんか言っても全然聞かないじゃん
しかも子供でもガビは訓練受けた兵ですでに大量に人を害してる実績があるので武力使わなきゃ話にならんよ >>773
意外とけっこう継承者によって外見は変わると思うんだよ
進撃を継承したクルーガー→細身で面長
進撃を継承したグリシャ→髭もじゃオッサン寸胴体型
進撃を継承したエレン→エレンに似てる
始祖を継承したフリーダ→女性体型
女型の巨人→女性体型でアニに似てる
特にグリシャと戦ったときのフリーダ巨人が女性型だったことが気になってる
なのでもしかして「女性が知性巨人になると女性型になる」んじゃないか？と思ってる
アニを男が継承したら男性体型になるかもしれない
…とここまで書いたけどピーク巨人は女性型じゃないんだよね…うーんわからん >>806
綺麗事も何も子供を守るのは人間として当たり前だろ
子供は絶対的な被害者なんだぞ
虐待された子供にお前が悪いって殴るのか？ >>804
そもそも政権内の腐敗した人物限定に拘ってるのかがまだ推測でしかない
憲兵の腐敗時代を知らない義勇兵達がどこまで腐った人物かを見抜けるのかもわからんし
そう考えると人質として価値のありそうな上層部を狙ってた可能性が高い気もする >>812
武力ってなあ
丸腰の子供をビンでぶん殴るのが正しいのか？ 異常者には無理だろうが知能のある人間なら言葉で説得するんだぞ
気に入らないから子供でも殴るって獣じゃねーか 野生動物という定義で言うならファルコンも獣なんじゃね >>793
エレンのこと？あれは上官に逆らってるから制裁なのでは
>>796
そこは本人が俺は異常者役でいいって言ってるちょうどその場面だから
子供に暴力振るってでも従わせる異常者演じてるだけなような >>813
巨人の外見といえばずっと気になってたのが、エレン巨人だけ歯並びおかしいのは理由あるのかな…エレンが無垢の巨人の時も歯がガタガタだったけど
単純にエレンの歯並び悪いだけかもしれんがw 超絶美女の巨人＝雌型ヒストリア
空飛ぶ巨人＝獣ファルコ
お前が守れ＝鎧ファルコ
さすがにどれかくるよな >>813
外見が変わるのはわかってるんだけどね
コニーのお母さんやダイナやエレンとかその他知性型巨人も無垢も多くは人間時の顔に似てるから
ただ、猿が鳥になったりなどの大きな変化があるのかなぁと思って
ピークもダイバー家も女性だけど…
巨人化はやっぱりまだまだ謎が多いな >>820
制裁じゃなくて私情で暴力振るっただけだぞ >>816
言葉で諭されても全然聞かなかったしもう自分が痛い思いしなきゃ分からんだろ
それにニコロはガビの親でもなんでもないんだから気を使えとかいう方が間違いよ >>803
横槍ですまないがそもそも汚職って考えはおかしい
曲がりなりにも壁内の事を考えて行動してる奴らだぞ
ローグの言ってる事も間違ってない
「兵団の上層部にしか飲ませないワイン」だから普通に壁内の権力者を保険にしたかっただけだろう ずっと獣の巨人は人によって形は変わるって言われてたよな？ ガビが既に人殺してるのは無視して子供だから！とか擁護してるやつ頭悪すぎな
しかも未だに説得とか言ってるの笑えるわ
何回それが無理だと示されてきたんだよ
現実世界と区別つけろ >>826
毒親と獣の考えだな
人間社会に出てこないでくれ >>814
じゃあ聞くけどさ、お前に子供がいてその子供が何も悪いことをしていないのに
同じくらいの子供がいきなり「悪魔の末裔め！」とか「喋られたら困るんだよ」
とか言って襲われて殺されたとする
それでも同じことが言えるの？
更にその子供は反省するどころか「お前達は悪魔だ死ね死ね！」
「何匹殺しても足りねーよ」と言い続けてまた別の子供を殺そうとしていたとする
そういう場面を見ても「子供に暴力振るうなんて許せません」と殺人も止めないの？
自分は>>808 >>811なんだがそういう疑問や指摘に対するレスも頼む >>814
当たり前じゃないよ
それは平和な現代日本に生きるあなたの考えの押し付けでしかない
おれも子供は守ってあげるべきものだし、正しく自由な道に進ませてあげるべきだと思うよ
だけど場合によってはそうじゃなくなることもある
ニコロとガビの件はやりすぎだとは思うがニコロの行動も理解できる >>825
結論：
展開的にファルコにジークワイン接種させて
怪我もさせる必要が有った
恋人サシャを「駆除した悪魔のうちの一匹」と表現されて
ブチ切れた
戦士候補生は危険な相手だという認識が有った
こんなところですか？(´・ω・｀) >>831
ミカサはリヴァイの暴力では止まらなかったが
ハンジの言葉で人間に戻っただろ
そういう事だ
暴力は暴力しか生まないんだぞ >>828
あれ？そうだっけ
だとしたら今までは猿以外もあったのか
結構受け継ぐ人次第で大きく戦力も戦法も変わる巨人なんだな >>827
汚職は相手に合わせただけで俺もローグとかが悪い奴とは思ってない
ジーク一派の作戦に乗って壁内をめちゃくちゃしようとしてるニコロが同じくジーク の作戦を遂行してマーレをめちゃくちゃにしたサシャの死を嘆くのは同類愛憐れむなのかもな ニコロは衝動で犯罪(殺人)犯しちゃうタイプの人間だとうだけの話 恋人を殺した犯人が目の前にいて悪態ついてたら
たとえ相手が子供でもボコボコに殴ってやりたいって感情が湧くのは
人間として自然な反応だと思うで
実際に殴るという行動に出ることが正しいかどうかで言うと正しくないかもしれないが
第三者が無暗に責め立てるのも違うよね >>830
現実社会でも人殺しなんかやらかした子供はきちんと罰しますけど？
しかもニコロの場合はガビの私は善良で悪魔殺しても無罪とかいう都合良い考えが否定される必須イベントだから
お咎めなしにすむ可能性は最初からゼロ 猿以外があるとか明言されてないが作中の古文書？の絵には猿っぽい巨人がいなくて代わりにでかい馬っぽいのがいるから獣の種類は変わることがあるのではと言われてた >>829
こういう奴がいるから少年法がなかなか改正されないんだよね
むしろ現実世界では同じように子供だからと神聖視して過剰に保護していた弁護士が
実際に自分の家族が少年に殺されてその後の対応にこれはおかしいと覚醒するという非情な事実がある
まあ未だに自分に対してはレスがつかないところを見るとこいつは薄々は分かっているんだろうが >>839
感情論ですよね
ニコロの境遇に共感できないから中途ハンパなスパイが感情剥き出しにしちゃったなとしか思わない あーニコロだったかーカヤが致命傷負わすと思ってたけど、本当に彼はサシャ達に好意を持ってたんだなーブラウス夫妻凄いな…
なんか子供に暴力云々で賛否出てるけど、自分はとりあえずガビの認識の改めが見れて良かった。今後ガビが牙が折れようがパラディに刃を向けようがモヤモヤしなくて良い >>840
罰するのはいいが暴力は駄目だって話な
そういう輩は暴力がエスカレートすると性的虐待に発展するからな >>831
大震災で親族全員失った子が幸せそうな家族見ると全員殺してやりたくなると言っていたのを思い出した >>747
イェーガー兄弟VSパラディVSマーレの三つ巴の戦争だな 子供相手にワインボトル脳天フルスイングするニコロなかなかすごいな ミカサ 顔はそこそこ 貴種の末裔 戦えば強い 男にそこそこモテる 性格はストーカー傾向があってちょっと怖い 運はあまりよくない
ヒストリア 顔はいい 貴種 戦えばそこそこ 男にもてる 性格はよい 運はあまりよくない
ミカサは戦えば強いから一応現代的ヒロインの要素示してはいるが
ヒストリアは他の要素は大体良いんだが戦闘強いとは言えないのがなあ リヴァイとニコロは漫画だが現実世界で子供に暴力振るってたり
性的虐待してる奴がいたら子供は守ってやれよ
漫画の影響で子供に暴力振るってもいいって思ってるようだが ガビが殴られてスッキリしたよ
ニコロよくやった
あーゆーガキはきつくやらんと図に乗るからな 子供ったって戦士候補生だろ
そこらの大人よりよっぽどやばいやつって分かってるから手加減なんかしないだろ >>860
ミカサ生き残りフラグがんがん立ててるよな
ヒィズルに強制送還かもしれん
ただ知性巨人との戦闘にはアッカーマン必要不可欠だしな… ガビを庇いたいのか知らんがやたらと子供に暴力を強調してわざと荒れさせようとしてるだろ >>850
ニコロは別に矯正の為にやったんじゃないからなあ
ガビがサシャを殺したのと同じようにガビに殺意抱いただけだろうから当然暴力まで行くと予想してたし残当
特にガビは子供な事を盾にして人を殺してたから子供でもやったら許されないって事件があって良いわ というかジークの猿は子供の頃のおもちゃまんまだから
獣の巨人が昔から猿で固定されてるなんて可能性がまずない
動物の中ではベストチョイスの形態だろうけど
空中戦考える時代になったら鳥も候補には入るはず
巨馬は…鉄道も飛行機もない時代なら領土拡大の威力は相当なもんだろうな これ娘を殺したのがガビみたいな子供じゃなくて大人だったとしてもサシャ父は同じような反応が出来たのか？って話だけどな 兵団服の胸に所属とフルネームが記載されていることはニック司祭がやられた回ではっきり描かれてるから
少なくとも特別室のテーブルに案内した憲兵の所属と名前はレストラン側で把握してると思う
普通のレストランならそこまでしないことでもジークワインを飲ませる目的があるなら軍事行動？なわけだからそこまですると思う
誰に飲ませたか把握しておいた方が脅す時にも有効だし
特別室で憲兵たちが上着をイスに掛けてる描写があるけど兵は外では制服をきちんと着用するよう決まってるはずだからレストランに入ってから部屋に通されて上着を脱ぐまでの間や帰るときに身元を確認できるし
給仕のときイスにかけられた服をチラ見することも可能 >>853
俺は被害者じゃないが暴力振るう奴は子供に何してもいいと思ってるから
平気でレイプするようになる
だから大人が守ってやれよって話な >>887
え？どこが？子供に酒瓶で殴りかかるサイコパスじゃん >>866
巨馬で東方不敗のモビルホースを思い出してしまったw
巨馬に巨人が乗ったらカッコイイな >>670
ワインの種類による
あけた当日より2日目のが美味しいのがほとんどだしもっと後のが美味しいのもある
なんで当日飲む場合は大抵は早めにデキャンティングしとく >>844
２期のOPは獣の巨人の設定とか関係ない
アニメの監督が本で明言してる
あれはイメージ映像の類い 「だから過去の罪や憎しみを背負うのは我々大人の責任や」
と言っているから犯人が大人だったら同じ反応は無理 そもそもサシャは門番のおじさんを殺してるし
殺されても文句を言える立場じゃない
戦争やってるくせにどいつもこいつも喚き散らしてイライラする >>870
言われて思い出した
ガビの服と同じようなのサシャが着てたような覚えがある
これブラウス夫妻が幼少期のサシャの服をガビに着せたのかもしれない >>878
サシャのこと本当に思ってるなら兵団脱退させればいいんだよな
殺し合いに赴かせておいて今さらマジギレされもなww 「子供」じゃない、本人が「まだガキですが、厳しく訓練されたマーレの兵士です」
「気を付けて下さい、人を殺す術に長けています」と言ってる
そもそも人を殺してるからこそ殴ったわけでな
まあガビさん簡単に改心モードに行かせない方針の為にかわいそうな感じだけど
「イェーガー派はなぜ短期間のうちにここまで連携出来た？」
という台詞が憲兵団の間抜けぶりを表しててよかった
年単位でダラダラ放置して短期間も何も・・・ >>879
なにそれ泣けるわ…ブラウス夫妻も相当ガビを憎んでるだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
