【諫山創】進撃の巨人Part597【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆進撃の巨人の公式サイト
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◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 277体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539590684/
◆進撃の巨人Season3 278体目（前スレがもうすぐ終わりそうなのでこちらも貼ります）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part596【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1541223983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ファルコが食うならライナーじゃないの
マーレ編の最初に2人で鎧の継承について話したのが活きるし
鎧は盾とか防御系だから守りたいで動いてるファルコに合う気がする >>624
世界と戦うのに器替えは正気じゃなかったよな
器替えは建前でザックレーはエレンを芸術にしたかっただけだろ ピクシスもジーク脊髄ワイン飲んでそうだよなあ
三日天下くさいなあ >>749
ニコロ子ども相手にやりすぎじゃ？って思ってたけどこれで納得したわ
ジャン達はガビたちが戦死候補生だと知らなかったもんな >>739
北欧神話はさわりだけでも知ってると予想が楽しくなるよ
地ならし＝ラグナログだしね
沿っていくと避けられないけど諌山版では最後どうなるかは作者のみぞ知るだね
アニメ二期EDの巨人も地ならしを描いたものだったね アルミンがピクシス持ち上げてたのは死刑宣告のようなものか 「獣」に鳥は入らないんじゃないのか？
だから飛ぶ巨人になるのはどうかな >>728
感情で動いてしまうときに自分がその資格があるかどうかなんて考えられない
そもそもそんな資格なんて考え方自体がおかしい
エレンの孤立は色んな事が積み重なって起きてるわけで、サシャの件もその積み重なりの一つに過ぎない どんな理由があっても子供に暴力は駄目だぞ
リヴァイの暴力で感覚が麻痺してるのかよ
子供を殴れるリヴァイとニコロは異常者だからな ザックレーを消したのはピクシストップで動かす為のように見えるししばらく死なないんじゃね？
ロボフさんがもう駐屯兵はいらないって言ってたのが前フリ ジークの叫びって
意図的にファルコ１人だけ対象から外したりはできないのかな
問答無用で全員が巨人化してしまうのか >>752
ピクシスはワイン関係なく憲兵に消されそう
ローグ達がジークやイエーガー派に大人しく従うと無垢巨人化の展開にならないし >>748
そうなったらナウシカの火の七日間だ
巨神兵完全体なら羽生えてたし
思えばナウシカは地ならし後の世界を描いていた
宮崎駿の原作漫画めちゃ面白いよ
絵に癖あるけど進撃の荒い画風になれた人なら読める >>763
？？
だから飛ぶ巨人にはならないと思うって意味な ファルコが空を飛べる鷹の巨人になる展開は面白ろすぎるな
巨人のデザインかっこよくしてね >>760
実はピクシスがイェーガー派の黒幕だったりしてな 食われるのは弟に会わせてからにしてやれよ
ずっと会いたがってるからかわいそうだ アルミンに貴方しかいませんとか言われたピクシス絶対退場フラグだろ… >>757
そもそもそんなに継承者によって形状が変わるのかが疑問だな
獣の巨人が「猿(ゴリラ)の巨人」と具体的に言われてないから他の獣になる可能性はありそうだけど
女型は男が受け継いでも女型なのかな >>759
アニメ化時は
放送NHKだからまた演出で誤魔化すんでしょうな
あの絵をそのままじゃさすがにヤバそうだし(´・ω・｀) ジークワインも腐った憲兵にしか飲ませてないから本当にただの保険なんだろう
悪い奴なら国民にも飲ませてたからよ >>765
ファルコがもふもふモモンガ
ファルコンになるより似合うな >>761
射程距離問題な、無限だったら恐ろし過ぎる
全然マーレ人を捕虜にした効果ねえじゃん マーレの無能高官が死んだ時もスカッとしたが
腐った憲兵が慌てるのもスカッとするだろうな >>773
猿は元から人間に近いしな
女型は男が継承しても女型になるんじゃね >>768
空を飛べる巨人が現れるかはずっとフラグ立ってるぞ >>758
自分は壁内に毒物ばら撒いてるのに女がやられたら感情論でブチ切れる
ただの自己中じゃない 調査兵団から100人離脱って
分母はどのくらいだったのかな
今の調査兵団何人いる組織なんだろ
104期が上官になってるが、他は皆ヒラなのか？
エルヴィン時代は200名以上いたよね >>775
だれが飲むか完全にコントロールすることなんて可能なんだろうか
テーブルに出たら不可能だろ >>782
それは知ってるけど鳥は獣のカテゴリに入らないだろうに飛べる巨人になれるのか？っていう疑問だよ >>770
そんな事になったら物凄いけどまずないだろうな
最初から無駄な人死には避けたい人だし一貫してる >>780
平和じゃなくても子供達は守る存在だろ
ヤクザでもリヴァイとニコロみたいに子供に暴力振るったら許されないぞ
平和じゃないから大人が子供を守らないと駄目なんだろ >>786
コントロールしてただろ
ニコロは汚職憲兵にしか飲ませてないぞ >>775
やいや、マガトヴィリーがやった事と一緒で狙いは上層部の一掃だと思うよ
調査兵団を傀儡にするつもりだったのかはまだ解らないが >>664
これはほんとありそう
オニャリットという融合キャラの爆誕である >>665
じゃあピークとジークはガスマスクしてなかったのなんでなんやろな？ >>789
ヒストリア脅してた
まぁ子供殴るなとかそんな綺麗事をこの漫画で言われてもな ここまで伏線張っておいて飛ぶ巨人登場しなかったらがっかりだぜ >>791
誰に飲ませるかとかただの料理人がそこまで指図できるのか？
同じテーブルの人間は飲む可能性があるだろ少なくとも 子供に暴力振るう奴は刑務所でも最底辺だからな
犯罪者にも嫌われるクズだからいじめられるらしいぞ >>798
料理人だからできるんだろ
汚職憲兵のテーブルにワイン出せばいいだけだぞ >>801
汚職してるやつだけが同じテーブルにつくわけじゃないだろ
ナイル辺りまでは飲む危険性にさらされてた少なくとも ピクシスはワイン派じゃなくてウィスキー派だからギリギリセーフ >>790
それは綺麗ごと
そうあるべきとは思うが感情や背景も考えてあげないとただ「善と悪」を決めつけるだけのチープな考えに至ってしまう そもそもニコロは「多分」って言ってたからな
偶然イェーガー派の会話聞いてしまっただけかもしれない その子供が「お前たちは悪魔だ！」「滅びろ！」
「お前達なんて何匹殺しても足りねーよ！」という考えの持ち主で
民間人でも殺す気満々でも？ その対象が己と同じ子供でも？
自分は>>231だがガビが民間人の子供を殺さなかったのはたまたまで
本当に殺していたら殺された子供の親に「だって殺したのは子供だから。
子供に暴力振るうなんて許されません」って諭せるの？
まさか死んだ子供には人権がないが生きている子供の人権は最大限に
守られなければならないなんてどっかの新聞社みたいな主張はしないよね？ >>801
ニコロがローグや飲ませたい奴のグラスにだけ注いで
このワインは販売しないレストランの特別室でしか
飲めないことにしていれば、かなりコントロールできる
でもローグ手酌してたから同じテーブルの憲兵は飲んでるかな >>790
子供だって問題行動したり我儘で迷惑なやつには叱ったり躾が必要だろ？
特にガビなんか言っても全然聞かないじゃん
しかも子供でもガビは訓練受けた兵ですでに大量に人を害してる実績があるので武力使わなきゃ話にならんよ >>773
意外とけっこう継承者によって外見は変わると思うんだよ
進撃を継承したクルーガー→細身で面長
進撃を継承したグリシャ→髭もじゃオッサン寸胴体型
進撃を継承したエレン→エレンに似てる
始祖を継承したフリーダ→女性体型
女型の巨人→女性体型でアニに似てる
特にグリシャと戦ったときのフリーダ巨人が女性型だったことが気になってる
なのでもしかして「女性が知性巨人になると女性型になる」んじゃないか？と思ってる
アニを男が継承したら男性体型になるかもしれない
…とここまで書いたけどピーク巨人は女性型じゃないんだよね…うーんわからん >>806
綺麗事も何も子供を守るのは人間として当たり前だろ
子供は絶対的な被害者なんだぞ
虐待された子供にお前が悪いって殴るのか？ >>804
そもそも政権内の腐敗した人物限定に拘ってるのかがまだ推測でしかない
憲兵の腐敗時代を知らない義勇兵達がどこまで腐った人物かを見抜けるのかもわからんし
そう考えると人質として価値のありそうな上層部を狙ってた可能性が高い気もする >>812
武力ってなあ
丸腰の子供をビンでぶん殴るのが正しいのか？ 異常者には無理だろうが知能のある人間なら言葉で説得するんだぞ
気に入らないから子供でも殴るって獣じゃねーか 野生動物という定義で言うならファルコンも獣なんじゃね >>793
エレンのこと？あれは上官に逆らってるから制裁なのでは
>>796
そこは本人が俺は異常者役でいいって言ってるちょうどその場面だから
子供に暴力振るってでも従わせる異常者演じてるだけなような >>813
巨人の外見といえばずっと気になってたのが、エレン巨人だけ歯並びおかしいのは理由あるのかな…エレンが無垢の巨人の時も歯がガタガタだったけど
単純にエレンの歯並び悪いだけかもしれんがw 超絶美女の巨人＝雌型ヒストリア
空飛ぶ巨人＝獣ファルコ
お前が守れ＝鎧ファルコ
さすがにどれかくるよな >>813
外見が変わるのはわかってるんだけどね
コニーのお母さんやダイナやエレンとかその他知性型巨人も無垢も多くは人間時の顔に似てるから
ただ、猿が鳥になったりなどの大きな変化があるのかなぁと思って
ピークもダイバー家も女性だけど…
巨人化はやっぱりまだまだ謎が多いな >>820
制裁じゃなくて私情で暴力振るっただけだぞ >>816
言葉で諭されても全然聞かなかったしもう自分が痛い思いしなきゃ分からんだろ
それにニコロはガビの親でもなんでもないんだから気を使えとかいう方が間違いよ >>803
横槍ですまないがそもそも汚職って考えはおかしい
曲がりなりにも壁内の事を考えて行動してる奴らだぞ
ローグの言ってる事も間違ってない
「兵団の上層部にしか飲ませないワイン」だから普通に壁内の権力者を保険にしたかっただけだろう ずっと獣の巨人は人によって形は変わるって言われてたよな？ ガビが既に人殺してるのは無視して子供だから！とか擁護してるやつ頭悪すぎな
しかも未だに説得とか言ってるの笑えるわ
何回それが無理だと示されてきたんだよ
現実世界と区別つけろ >>826
毒親と獣の考えだな
人間社会に出てこないでくれ >>814
じゃあ聞くけどさ、お前に子供がいてその子供が何も悪いことをしていないのに
同じくらいの子供がいきなり「悪魔の末裔め！」とか「喋られたら困るんだよ」
とか言って襲われて殺されたとする
それでも同じことが言えるの？
更にその子供は反省するどころか「お前達は悪魔だ死ね死ね！」
「何匹殺しても足りねーよ」と言い続けてまた別の子供を殺そうとしていたとする
そういう場面を見ても「子供に暴力振るうなんて許せません」と殺人も止めないの？
自分は>>808 >>811なんだがそういう疑問や指摘に対するレスも頼む >>814
当たり前じゃないよ
それは平和な現代日本に生きるあなたの考えの押し付けでしかない
おれも子供は守ってあげるべきものだし、正しく自由な道に進ませてあげるべきだと思うよ
だけど場合によってはそうじゃなくなることもある
ニコロとガビの件はやりすぎだとは思うがニコロの行動も理解できる >>825
結論：
展開的にファルコにジークワイン接種させて
怪我もさせる必要が有った
恋人サシャを「駆除した悪魔のうちの一匹」と表現されて
ブチ切れた
戦士候補生は危険な相手だという認識が有った
こんなところですか？(´・ω・｀) >>831
ミカサはリヴァイの暴力では止まらなかったが
ハンジの言葉で人間に戻っただろ
そういう事だ
暴力は暴力しか生まないんだぞ >>828
あれ？そうだっけ
だとしたら今までは猿以外もあったのか
結構受け継ぐ人次第で大きく戦力も戦法も変わる巨人なんだな >>827
汚職は相手に合わせただけで俺もローグとかが悪い奴とは思ってない
ジーク一派の作戦に乗って壁内をめちゃくちゃしようとしてるニコロが同じくジーク の作戦を遂行してマーレをめちゃくちゃにしたサシャの死を嘆くのは同類愛憐れむなのかもな ニコロは衝動で犯罪(殺人)犯しちゃうタイプの人間だとうだけの話 恋人を殺した犯人が目の前にいて悪態ついてたら
たとえ相手が子供でもボコボコに殴ってやりたいって感情が湧くのは
人間として自然な反応だと思うで
実際に殴るという行動に出ることが正しいかどうかで言うと正しくないかもしれないが
第三者が無暗に責め立てるのも違うよね >>830
現実社会でも人殺しなんかやらかした子供はきちんと罰しますけど？
しかもニコロの場合はガビの私は善良で悪魔殺しても無罪とかいう都合良い考えが否定される必須イベントだから
お咎めなしにすむ可能性は最初からゼロ 猿以外があるとか明言されてないが作中の古文書？の絵には猿っぽい巨人がいなくて代わりにでかい馬っぽいのがいるから獣の種類は変わることがあるのではと言われてた >>829
こういう奴がいるから少年法がなかなか改正されないんだよね
むしろ現実世界では同じように子供だからと神聖視して過剰に保護していた弁護士が
実際に自分の家族が少年に殺されてその後の対応にこれはおかしいと覚醒するという非情な事実がある
まあ未だに自分に対してはレスがつかないところを見るとこいつは薄々は分かっているんだろうが >>839
感情論ですよね
ニコロの境遇に共感できないから中途ハンパなスパイが感情剥き出しにしちゃったなとしか思わない あーニコロだったかーカヤが致命傷負わすと思ってたけど、本当に彼はサシャ達に好意を持ってたんだなーブラウス夫妻凄いな…
なんか子供に暴力云々で賛否出てるけど、自分はとりあえずガビの認識の改めが見れて良かった。今後ガビが牙が折れようがパラディに刃を向けようがモヤモヤしなくて良い >>840
罰するのはいいが暴力は駄目だって話な
そういう輩は暴力がエスカレートすると性的虐待に発展するからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
