【諫山創】進撃の巨人Part597【別冊マガジン】
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人の公式サイト
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◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 277体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539590684/
◆進撃の巨人Season3 278体目(前スレがもうすぐ終わりそうなのでこちらも貼ります)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所(総合難民収容所@避難所掲示板)
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part596【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1541223983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ウィスキーとかブランデーと違ってワインは開栓したら普通1日で飲んじゃうんだよなあ
酸化すると味が劣化するから? ピクシスは禁酒してそうな気がする
酒好きでジーク汁飲んでましたー、はベタ過ぎるから >>642
そこでアニメ監督予言のアルミン独裁者ですよ
残り寿命もないしマジもんの悪魔顔負けの汚れ仕事引き受けて死ぬと予想 飲んだやつの処遇だよな手っ取り早く消すのか隔離するのか ワインにジークの脊髄液を仕込んだのはイェレナってことでいいんだよな
一部の上層部を狙った理由は器替え派の粛清で
それがハンジの言ってた「保険」ってやつか? >>675
上層部に対する交渉カードだろ
後は地ならしが機能しなかった場合の有事の為の兵器かと 正直、兵団とエレンの交渉の時間的余裕は無いと思うな
政変時にピークが最深部まで潜入しているし
パラディ島の内紛時にマーレ軍部が動かない理由がない
ジークとの結託もあり得ないとは言えない
兵団はあまりにも世間知らずで呑気すぎる、今は戦時中なのに ムキになってジャンからワインを奪ったところをみるとニコロに汁ワインを広める気があったとは思えんけどな
料理人としてはジークに協力する理由はないし元マーレ兵としてはジークはむしろ敵だし >>673
アルミンラスボス化に向けて順調に進んでるな 保険だろうが何だろうが人の命を弄ぶようなことやったら駄目だろう
憲兵団だからとか上層部は腐ってるからとかで許されることじゃないわ
ジークにしろイェレナにしろそもそもがそういうことができる人間てことだ
リヴァイがジークに言ったことは正しい >>674
地下に隔離したとしてもジークが叫べば終わりだからな
叫びの効果がどの範囲まで届くのかにもよる 主人公の仲間が死なないって文句言ってるやつはエレン以外全滅するまで言い続けそうだな 倫理的に正しい事と戦略、戦術的に正しい事は違うだろ ガビちゃんがサシャを殺した事をライナーに言ったら「そうか……よくやったな……」みたいなことをプルプル震えながら泣きそうな顔で笑いながら言うんだけど
ガビが居なくなってから壁に背中付けて蹲りながら「ぶふぅ〜、ぶふぅ〜」みたいなクッソ汚い泣き方しそうなのが今から楽しみですね >>682
そうそう巨人に化ける怪物だから…
一匹残らず駆逐する!
なるほどな まあリヴァイ班殺された時のエレンも復讐に燃えてたしガビ視点だと似たようなもんだよな
お世話になった人達が目の前で巨人に殺されて復讐心から単身船に乗り込んで仲間の一人を仕留めただけ >>685
むしろジャンとかがいるところで芋食ってた話しして
「あれは同期には忘れられない事件だったよな」って思い出話になって欲しい
で、ガビはあの話のエルディア人もあの女だったのかよってなる ライナーがサシャの遺言「肉」を聞いて笑いながら泣き始めたら
エレンがどんな気持ちで笑ったのかコニーは察するんじゃなかろうか 結局ジークやイェレナの目的や思惑がわからないのが色んな推測を掻き立てるよな
マーレ内エルディア人のためなのか、
マーレのためなのか、
マーレは関係無くエルディア人のためなのか(作中のパラディー島への表向きの態度はこれ)、
世界のためなのか、
巨人の力をこの世界から無くしたいのか…
イェレナはジークがどんな思想であれジークの思想についていくだけなのか、マーレ内外国人の解放が目的なのか、エルディア人の解放を目的としてるのか、世界が変わるところを見たいだけなのか 皮肉言ってでもジャンやコニーからワイン遠ざけようとしてたニコロは本当に愛着湧いてたんだな
あの暗い表情からしてジークかイェレナ辺りに指示されてたのか サシャは食い意地が異常なだけなのに
自分を目覚させたとか勝手に
思いこんでるニコロも痛々しい >>692
その人に自覚が無くても、その人が自分を変えてくれた人だと感謝したり尊敬したりするのは普通のことだと思うけど?
自分を知らない著名人の言葉や行動で救われたり変われたりして感謝したり信望したりする話は現実でもあるだろうよ かつてあれほど貴重だった肉をあの大人数に(ただで)出せるようになるとは
サシャの言ってたように家畜増えたんだな >>689
コニーに「察する」というのは難易度高そうな期待だなとは思う ガビと子どもたちのやり取り可愛くて和んだ直後にあの修羅場は悲しい つかニコロとサシャが恋人関係とか
分かり辛くするために
コニーがサシャの死にやたら拘る描写入れてたのかと
思った(´・ω・`)
今月号読むまでは友人程度かなぁと思ってたから
「両親を食事に招待した」ってところで察しないと
いけなかったか
ワインにも伏線張ってたりと、展開が一気に面白くなりましたね >>697
じゃあストレートに「何がおかしいんだよ」と聞いて
「何もおかしくねぇよ。でも笑うしかねぇだろ」みたいなこと答えられたらいい >>363
いや飛行船に乗り込んできて仲間撃ったやつ殺せってのは普通だろ サシャてニコロと出来てたんだよね
コニー可哀想
報われないじゃがいも系男子 相棒好きの自分が今月を読んで思った事だけど
右京さんならなんていうかな?って少し考えてしまった。
あり得るとしたたら「ニコロさん、そこであなたがその子を殺せばあなたの負けですよ」
とか考えてしまった。
とにかく、ファルコがすげー心配だ。
ピークが居るって事はライナーも居るんだろうから
ライナー捕食コースになるのかな? ライナーここで食われるのはないわ
ライナーラスボスがいい ライナーはマルコも自分達で殺してるし、ユミルを仲間に食わせたりしてるからなあ
あの頃と考え方とかは変わってるかもしれないけど、
サシャの死を知っても悲壮な表情を浮かべたりするくらいで泣くほど悲しむことは無いんじゃないの? 壁の中で突如出現する無垢の巨人の未曽有の被害を考慮すれば
ワイン飲んだ奴の隔離で済む問題じゃないな
ファルコも含めローグ以下、ジークの叫びの前に粛清が正解
まさしく世界は残酷なんだからしょうがない
勿論、義勇兵の提出した巨人化注射器も破棄すべき 奇麗事言ってたカヤが狂乱してスカっとしたわw
無垢ロスだったからファルコ巨人はいいな
アルミソが喰わせるか、ライナーが喰わせるか >>704
その3人の間柄はハッキリしてないんじゃない?
コニーはサシャに特別な感情を抱いてたけどそれが恋愛かはあやふや
ニコロのサシャに対する想いも恋愛なのかはハッキリしてない。特別な人ではあったみたいだけど
サシャの両者に対する想いはなおいっそうわからん
コニーを含む104期には特別な想いがあったみたいだけど ライナーvsエレン
アルミンvsエレン
どっちが見たい? 久しぶりに来たけどここ最近の流れでエレンはグリシャに数年かけてじわじわ乗っ取られて
今ではほぼほぼグリシャになってんのかなーなんて思ってた
仲間はいないようだ パラディ側に残された時間がほぼ無い中でジーク粛清なんてまずありえないと思うな
ピクシスも身内で争ってる場合じゃないと言ってる コニーとジャンにエルディア人って言い放ったあと部屋から出て落ち込んでるのが切ないなニコロ
騙してる罪悪感もあるんだろう サシャは兵士なんだから死んで当然なんじゃないの
なんでこんなに色んなとこに問題が波及するのか正直ピンとこない >>713
>>714
知性巨人になると前巨人者に思考を乗っ取られたりするの?
記憶が共有されるだけじゃなくて?
不戦の契りを代々のレイス王家が貫いて巨人の正体や世界のことを隠してきたのは、
そこに至るまでの過程を知ることによって前当主と同じ判断に至ってただけだと解釈してるんだが… >>714
禿同
イエレナがクルーガーさん呼び起こしちゃった説
常に自分の中で多数の人格がせめぎあってて気狂いそう!
と頭抱えてるのが9月号の表紙 >>708
ジークワインはマジヤバイし
面白すぎる伏線ですよね(´・ω・`)
ハンジは「ジークの保険」の内容を知ってしまったけど
ピクシス指令とかよっぽど胆力有って信頼できそうな
ごく一部の上司にしか相談出来ないし
「呑んだか呑まなかったか」は自己申告制になるから
もう怪しそうな奴を全員隔離するしか無くなるし
真実を伝えないまま、怪しそうな奴全員隔離とかマジ不可能だし
真実を伝えてしまうと
・ジークを殺せ・ヒストリアに食わせろ・捕虜マーレ人を皆殺しにしろ
・ローグあたりがアルミンの確保に走ったり・憲兵団vs調査兵団の内戦
とかもうムチャクチャになるのが見えてる
んで、解決法が「記憶を消す力」使うしか無いし
それをエレンジークの実験でやらせるのもリスクが高過ぎる ジークの脊髄液飲んだ奴は全員
シガンシナ区に軟禁でいいと思う。 >>717
死んで当然なら、泥沼の報復合戦なんて起きないのよね
でも実際の歴史は違うよね 今のうちに兵団全員にアルミン液飲ませたらジーク液はどーなるんだ? クルーガーはグリシャが始めた物語って言ってたけど
クルーガーとエレンの物語なのかも ワインのだやつはおそらく地下に監禁だよな
そいつらは兵団幹部でエレンを地下に監禁してたやつら
皮肉が効いてるわ 正直ニコロにブチ切れる資格あるとは思えないし
エレンがあそこまで孤立する理由になるとも思えん
サシャの死で >>718
乗っ取られるとは少し違う
今のエレンは記憶を体験して意識が変わっただけのように描かれてるが一人称が私になったりダイナを想って涙したりする場面を見るに思考言動が前任者そのものになる可能性はゼロじゃ無いように思える >>714
あーそう言えばそっちもあるか
「ダイナ…」で同化してたからグリシャの可能性しか考えてなかったわ
>>718
いやまあどっちにしろ根拠はほぼ無い妄想みたいなもん
イェレナのイェーガー兄弟が世界を変えるのを見たいっていうのが親子ってのを隠す「小さな嘘」かなとか
グリシャ-ジーク親子ならレイスは侮蔑と怨恨の対象でしかないから
ヒストリアを死んだ目になる状況に追い込むぐらいは平気でやりそうだなとか
ふわっと思いついただけ ジークはずっとリヴァイに見張られてるからジーク液ワイン用意出来たのはマーレ襲撃前だよな
最初から保険まで用意してたわけだ >>548
>>593
先月のシーンでは、馬車は複数(最低でも3台)が縦列になって移動していて、その中の1台にハンジ達4人が乗っていた
4人組(+馬車の御者)だけで移動してたわけではない >>717
北欧神話を参考にするなら、サシャの死が波及するのは必須事項
サシャ=バルドルとここで仮定すると
太陽の神バルドルは盲目の子供(ガビ)がロキ(ここではエレンに該当か)に騙されて投げつけたヤドリギに
胸を貫かれて死んでしまう
(ロキは直接手を下さないが殺したのは彼)
この太陽神を失ったことに皆が悲しむ(悲しめば復活する)のに
ロキだけ涙を流さないことから人間関係にヒビが入りラグナログのきっかけになる ファルコがジークから猿継承はありえるな
ただそれだとレイスの血までは引き継がれないわけで座標が使えなくなって困るけど
ヒストリアの子供が生まれたらその子がファルコを食えばいいし >>680
ジークイェレナは世界を変えられる人なんじゃね ファルコが食べるのジークかな
ピークちゃんも島に来てたしアニかもしれないしライナーかもしれないし候補はいっぱいいるな >>735
ほほう…なるほど…詳しいね君、やっぱりなんだかんだ元ネタの北欧神話にある程度沿って展開は進んでいってるんだなー。 ファルコがワイン飲んだからジークは保険の巨人化できなくなったな
子供達は守りたいようだからよ >>740
助ける為なら食われるんじゃね
その前にエレン救ってからだが >>740
というか13年の期限がもうあと数か月後に迫ってる やっと兵団がエレンに追い付いたよな
回り道したせいで時間を無駄にしたが ジークはファルコがワイン飲んだこと知らずに叫んじゃって不意打ちで食われるとかはないか、ジークダサすぎるな 羽の生えた巨人はいなかったか?の伏線をファルコが回収するんだろうな パラディvsマーレから
ジーク、エレンvsパラディマーレ
になりそう
ガビはジークの叫びで無垢巨人になるファルコ助けるためにライナー達に助けを求めるだろうし 俺は始祖の叫びで無垢巨人に羽が生えて飛ぶところが見たい >>728
ニコロは戦士隊と戦士候補生が
危険な殺人マシーンだと知ってたんじゃね?(´・ω・`)
だから動きを封じるために
大人の兵士に対するのと同じように対応したと
エレンはサシャの死以前に
独断行動と自分を人質に調査兵団に危険な作戦やらせた事で
すでに孤立してる ファルコが食うならライナーじゃないの
マーレ編の最初に2人で鎧の継承について話したのが活きるし
鎧は盾とか防御系だから守りたいで動いてるファルコに合う気がする >>624
世界と戦うのに器替えは正気じゃなかったよな
器替えは建前でザックレーはエレンを芸術にしたかっただけだろ ピクシスもジーク脊髄ワイン飲んでそうだよなあ
三日天下くさいなあ >>749
ニコロ子ども相手にやりすぎじゃ?って思ってたけどこれで納得したわ
ジャン達はガビたちが戦死候補生だと知らなかったもんな >>739
北欧神話はさわりだけでも知ってると予想が楽しくなるよ
地ならし=ラグナログだしね
沿っていくと避けられないけど諌山版では最後どうなるかは作者のみぞ知るだね
アニメ二期EDの巨人も地ならしを描いたものだったね アルミンがピクシス持ち上げてたのは死刑宣告のようなものか 「獣」に鳥は入らないんじゃないのか?
だから飛ぶ巨人になるのはどうかな >>728
感情で動いてしまうときに自分がその資格があるかどうかなんて考えられない
そもそもそんな資格なんて考え方自体がおかしい
エレンの孤立は色んな事が積み重なって起きてるわけで、サシャの件もその積み重なりの一つに過ぎない どんな理由があっても子供に暴力は駄目だぞ
リヴァイの暴力で感覚が麻痺してるのかよ
子供を殴れるリヴァイとニコロは異常者だからな ザックレーを消したのはピクシストップで動かす為のように見えるししばらく死なないんじゃね?
ロボフさんがもう駐屯兵はいらないって言ってたのが前フリ ジークの叫びって
意図的にファルコ1人だけ対象から外したりはできないのかな
問答無用で全員が巨人化してしまうのか >>752
ピクシスはワイン関係なく憲兵に消されそう
ローグ達がジークやイエーガー派に大人しく従うと無垢巨人化の展開にならないし >>748
そうなったらナウシカの火の七日間だ
巨神兵完全体なら羽生えてたし
思えばナウシカは地ならし後の世界を描いていた
宮崎駿の原作漫画めちゃ面白いよ
絵に癖あるけど進撃の荒い画風になれた人なら読める >>763
??
だから飛ぶ巨人にはならないと思うって意味な ファルコが空を飛べる鷹の巨人になる展開は面白ろすぎるな
巨人のデザインかっこよくしてね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています