【諫山創】進撃の巨人Part596【別冊マガジン】
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※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 277体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539590684/
◆進撃の巨人Season3 278体目(前スレがもうすぐ終わりそうなのでこちらも貼ります)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所(総合難民収容所@避難所掲示板)
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part595【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1540657305/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured エレンのやり方が賢いかどうかは別として
兵団側主流キャラは精神的な身の置き方においてエレンよりも何歩も後ろにいるように見えて仕方がないんだよな
自分達の何を削らなくてもどうにかなる方法があるのでは?という楽観的空気が否めないというか 言えない理由があるならそう言えばいい
それが大人ってもん
だんまりしといてキレるって厨房かよ 回想見ると兵団は義勇兵と仲良くして浮かれてただけだからな
危機感が足りなかった
イェレナにはそこを突かれて危機感持ってたフロックを利用されたり >>454
ヒストリアが好きだから読者としては現在の状況には胸が痛むし
どうにかして救われる道はないかとも思う
だがそういう私的感情は抜きにして作中人物の視点で見れば逆も真なりで
ヒストリア一人の為に他の人間はどうなってもよかったのかい?
具体的には団長でもないエレンが見切り発車的に調査兵団を戦火に巻き込むのはよかったのか
サシャをはじめとする9人の戦死者はどうなってもよかったのかい?
という疑問がどうしても付き纏うんだよな >>458
アルミンはエレンが悪いとは言ってない
ただエレンへの理解を放棄しただけだ
理解できず話し合いも立ち消えになったエレンを始末しようとするのは妥当な判断だと思う
情報非共有、義勇兵との密会、脱走、テロへの参加強要、反抗的態度、脱獄、判断材料はもう十分だろ 兵団のどこが浮かれてるんだよ
ヒィズル介した外交試みてダメだったんでジーク案にのって
ヒィズルと同盟結ぶ気で地ならしの実験やる準備してた
それをぶち壊したのがエレン
ヒストリアを巨人にしたくないだのお前らにあとつがせないだの
甘えた花園ちゃんやってただろエレンは
ジークをだまして引き込んで食う気ならありだしその展開期待してるがな
敵を欺くにはまず味方からって >>463
今までの犠牲者の数見てみろよ
今回はたった9人だぞ9人
今までじゃ考えられないくらい少ない犠牲者だろ 兵団はエレンの単独行動もつかんでた
でも大目に見てたのはエレンを信頼してたんだと思う
これまでの働きを見ればってさ
その信頼を裏切ったエレン
我々の信頼を失ったと言ったハンジの言葉は重い
一度失った信頼は簡単には修復されない
エレンは最後死ぬだろう イェレナがまだまだ驚くべき秘密を持ってるんだろうけど
そもそもジークの使いなんだよな、あのジークがこのまま素直に約束守るとは到底思えない >>463
エレンとヒストリアの関係はまだ判然としないが
ハンジがエレンにヒストリアはどうなってもよかったのかい?と言った直接的な理由は
前後の文脈から単独行動に出てパラディ島を危機に追い込んだことを指している
要するにヒストリアごとパラディそのものを危険に晒したことを責めてるわけであって
ヒストリア一人の為に仲間に犠牲を強いたと言って責めてるわけじゃない
言葉の背景を突き詰めればそうもなるが直接的な発言内容としてはパラディの危機が疑問視された まぁ宣戦布告されれば潜伏はリスク増えるから最後のチャンスではあったと思う
ハンジとかは元々パラディに総攻撃掛けますって演説聞いていたのだろうか >>467
信頼って都合いいよな
エレン頼りで自分達は何もしなくていいんだもんな
これじゃ誰にも話せないよな >>471
まず話してみればいいのにそうしないのは
臆病者の態度だよ >>303
何を意味するやらって最新刊だからだろ…
それ以外にあるのか? >>465
反マーレ親パラディ派の国があることは分かってたんだからいくらでも選択肢あったよ
グローバルしたいならそういう国から近づいて根回ししないと駄目でしょ >>465
その方向でエレンを責めるなら
アルミンの為にエルヴィンを見殺しにした時点でエレンは最悪の大罪人だろ
壁内人類の希望の灯を自分勝手な理由で吹き消したんだから >>472
手紙で説明したって言ってたがな
思考停止で理解できないだけじゃね >>474
それだとヒィズルとの同盟がポシャる
リスクを勘案しての判断だろう >>475
統率のためにはエルヴィンが必要だったというだけで希望の灯というにはアルミンがふさわしい気がする >>475
エルヴィン殺したのはリヴァイだろ
またエレンが悪い!かよ
狂ってるな >>477
ヒィズル最優先にするなら世界の人達と和解するのもそれまでって話なんだよ エレンの出した手紙の内容が知りたいところ
正直アルミンらは何をそんなにエレンが分からない分からないと言っているのかが分からない
他のメンツはともかくアルミンの推察力ならば十分見当つけられる材料が揃っているように思うのだが >>480
だから地ならし案にのったんだよ
賢いと思うが
力が背景にないと外交なんてない
ジークが信用できないならヒストリアに食わせる
エレンが信用できないなら憲兵に食わせる
お花畑どころか冷徹だよなさすがザックレーは >>482
それ調査兵団が思い描いてた皆平等な和平案とは違うがな
結局力で従わせるなら巨人支配時代の再来じゃん
ザックレー死んで良かったわ >>476
信頼を失わせるような内容だったのは確か
どうせ今ここにいてこういう祭事があって自分は戦うから援軍求む
程度だったんだろ
兵団に犠牲が出るのは当然て態度でさ エレン本人が反抗的な態度で俺はその気になればいつでも脱走可能だとわざわざ言い置いていたのに
そんなことを予期もしていなかったかのようなハンジらの反応とアルミンの洞察力の鈍りっぷりはあまりにひどいと思う
話の都合なのか、友好路線への願望で戦略眼が鈍ったという意図的な描写なのか 自分達は何もしない癖に他人頼りで全部人のせいは
大きな流れに流される姿だろう
つらい事は他人に擦り付けた方が楽だからな >>461
言えないのにどう言うんだよw
あそこまでしといて言えませんなんて言ったらただのキチだぞ
今でもキチっぽいが 売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!
落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
売国講談社に利益を与えている売国作家一覧
↓
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ FAIRY TAIL
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 安田剛士 DAYS
江口夏実 鬼灯の冷徹 桜井画門 亜人
あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう
不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。
↓
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537747331/
【日刊ゲンダイ】 K―POPガールズ空前のブーム
いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった
↓
https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
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死ねキチガイ
売国奴は安倍晋三だろ
進撃にもこんなクソ出てこねえぞ? >>307
今のところそういう描き方してるじゃん
ミカサもアルミンも兵団で一括りだぞ 後先考えず大地の悪魔と契約したユミルって少女が一番悪いわ 地ならしのためにエレンとヒストリアが合体する展開はまだですか? グリシャもジークもエレンも目的のために大切なものを捨ててきた人なんだよね
ジークなんて親捨てたし
エレンも今後の展開でまだまだ捨てる事になりそう エレン信者は毎回長文で発狂してるからわかりやすいわ
全部エレンが正しい、兵団は無能、で思考停止してるから叩くキャラが多くて忙しそう
現状エレン信者はエレンとフロックとジークしか擁護できないもんな NG回避したくて呼び方変えてるの本当わかりやすいね リヴァイがエレンの脱獄聞いたらどうするかな、当初の約束通り殺すという判断をするのか
もう赦される展開は無さそうで悲しい >>497
エレン厨「リヴァイもハンジも無能!ミカサとアルミンはゴミ!エレンを理解してくれるのはヒストリアだけ!コニーやジャンは舞台装置!フロックはメインキャラ!フロック有能!」 >>327
原稿落とさないで居てくれるだけで神ですわ オニャンコポンて神の名前って今更知ってwiki見てたんだけど↓
天空神であるオニャンコポンは、昔は人間たちに近い位置に居た。しかしあるとき、一人の老女がヤムイモを臼と杵で搗いていた拍子に、杵をオニャンコポンにぶつけてしまった。それ以来、オニャンコポンは遠く離れてしまったという
↑神にしては心狭くね?こりゃオニャンコポン離脱フラグですわ オニャンポコンに裏切られたらハンジさん傷つくだろうな
助手みたいな奴はシガンシナで死んだし 平等な和平がお花畑じゃないと思える脳みそは正直どうかしてるとおもうんだよなぁ
エルディアがほのぼのした楽園だったか?
内部は格差もアリのもちろん犯罪もアリ、娼婦はあんな有様だったし差別もあったろう
王家のシステムを転覆させるのに平等な和平なんて言葉が出てきたか?
対話でなんとかなったと思うのか?
他の国の情勢を、今も巨人で圧力を掛けエルディア人を人と扱わないマーレの実情を真に考察するアタマはあったのか?
自分たちが今まで思いついたこともなく、試したこともない平等な和平、このやり方を何故盲信できるのか?
この考えは、そもそもどこから持ってきたのか? 現代日本の左翼?
正直、肯定する要素はいっこも見つからないんだよね
そして、この兵団のお花畑が国家戦略としてザックレー政権のたった一つのコンセンサスだったのか?
おそらく兵団は突如としてお花畑に目覚めたウンコなんだよなぁ >>505
話し合いで平和に解決ってただの逃げだからな
だからエレンとジーク頼みで何もしてないだろ エレン信者、ネトウヨとイキリオタクの権化って感じだな
フロックそのもの エレンの狡猾な部分は別人格が交じってるとしか思えんな
考え方が変わったとかそんなレベルじゃない ファンタジーだとこれを手にすると世界を支配できるという魔法グッズを手にして
そのグッズに思考を支配されぐおーと暴れるが最後に己を取り戻すってノリ
今回はジークに触れて支配されちゃった ネタバレ近くになってくるとエレンアンチが活気立つのはなんでだろ
何スレか前でも変なエレンアンチがイキガーイキガーとか書きまくって一人で何十スレも埋めまくってたな ここ数ヶ月「次回アニ復活!?」と毎回言ってる人おるな >>511
先月のバレ来たあたりな
発売日前にも関わらずイキリ連呼して何十レスもしてた
アンチとかじゃなくただの構ってちゃん愉快犯だろう
そうじゃないなら正気の沙汰とは思えん >>516
ラウクラでさっき見たやつは当たって欲しくない >>506
そもそもタイバー家やマーレが最初からパラディアンチで世界をまとめようとしてたあの状況でどうやって和平をするんだって話だしな
エレンを全肯定する気にはなれんが兵団側もエレンが言う通り代案があるなら出して欲しいわ エレンはジークに操られてる
パラディ制圧に興味失ってたマーレを煽って一年以内にパラディ侵攻を!
てジークがやったの知らされてないんじゃないかな
でイェレナから今すぐにでもマーレが攻めてくるよ!こっちからやらないと!
と煽られて突っ走った可能性
ピエロだなあ エレンがジークたちに操られてる感じは受けないなあ
ライナーとの会話でしっかり自分の意志持ってたし
まあ外野から見ると独りよがりで突っ走ってるのだけは確かだけど 主人公のセオリーとしては操られてると見せかけてるってのが今は一番強いセンだよ
『操られてるとみている』と明言されてさらに倍率ドン 操られるているとしたら洗脳が解けたエレンがどうなるのか教えてくれ
マーレ襲撃した事後悔するのか? >>504
その辺はハンジって冷徹だから傷付かないだろう
寧ろハンジの興味はジーク等の狙いや巨人に纏わる諸々の歴史 >>485
エレンの変化はハンジやリヴァイは既に勘付いてたと思うがな
ただ実際に行動を起こして反旗を翻す程の内面的変化には思いが至らなかっただけじゃねえかな エレンクルーガーに乗っ取られたかな
とりあえずファルコにクルーガーの名前まで出しといて、このまま彼が出てこないって変だ >>490
毎度お馴染みコピペに反応する奴も荒らし認定な >>509
クルーガーやグリシャやフリーダの記憶の断片を見てるから
精神的に変容せざるを得ないんだろ >>523
そだねハンジは風向き次第でオニャンコポンは寝返る可能性を想定済みだろう
むしろ読者が傷付く
マーレ編新キャラでは好感度マックスやし
ハンジは義勇兵と仲良く見えながらもあくまで協力してくれてる外側の相手だし油断はしてないと見える >>509
だとしたらクルーガー?まあイミフな理由でダイナを巨人にしたしなあ >>529
なんで貴重な王家を巨人にしたのかね
自分でダイナを復権派に送っといて謎すぎ
クルーガーが一番行動矛盾してる
エレンよりワケわからん奴だよ そのへんは産む機械にされるよりマシってのと
壁内までたどり着けるのは巨人の能力を有した一人だけだ
ってことで作者は説明をつけたつもりじゃないの >>530
マーレに捕まって利用されるよりマシという判断でしょ
ダイナなくしてもまだ壁内の王家が残ってるし 王家の力の使い方は判明したんだし、ヒストリアの子供を巨人液調節して小さい無垢巨人にして、鎖で固定して暗くして、王家の人間が触れて力使用
そうやって永劫使い回しするわけにはいかんの? >>533
力使用ったって、壁外に巨人がいなければ意味がないと思うよ 人柱とか生贄ってそういうもんだよね
だから祀って崇める >>533王家の無垢巨人のストックか
ロッドレイスの5人もいた子供が1夜にして死亡
愛人の子を女王に担ぎ出すしかなかった
ロッドが浮気してなかった王家はやばかったな >>530グリシャじゃなく、王家ダイナこそ知性巨人にすべきだろ
まだ子供を産める歳だし、壁の中で再婚すれば良かったのに
そしたら今ごろ、ダイナの子供が王家かつ始祖の巨人でエルディアは優位に立てたはず >>533の手段を兵団側は実行しようとしてたんだろ >>542
王家かつ始祖って詰みだろ
原作読んでるのか >>503
ジークが「勝利」という意味と知った時はシガンシナ戦オワタと思った >>532
それ読んだ時お前が勝手に決めるなおもたな
本人からしたら巨人にされて永遠にさまようよりマーレで産む道具した方が
ずっといいと思うんだ つかやる気になればクルーガーってもっと早く変身してダイナも生かすことできたでしょ?
なんでそうしなかったんだろう?
そうするとエレンが誕生し得なかったから
道を通ってエレンの意思に支配されていた??? >>548
だから本人も間違ってなかったと思うって曖昧な言い方してたんだろう
てかどっちもどっちだろその結末 >>550
全然違うわ
巨人になったらもう人生終わりだよ >>551
どっちがマシかは本人(ダイナ)にしかわからんよ >>549
グリシャ に壁内で所帯を持つよう言ってたしその関係もあったんじゃね
まぁ普通に壁内に潜入させる上で女連れよりグリシャ 一人の方がいいと思ったんだろう クルーガー的には壁内も敵だったからマーレもそうだが壁内にダイナを渡すわけにもいかんかったんだろうし >>551
産む機械も人生終わりだよ
どっちがいいかはダイナにしか分からんしだからダイナが最後に笑ったのを見て間違ってなかったと思うって言ったんだろう >>544>>547ダイナの分家はロッドレイスの本家とは違うだろ
不戦の契りはパラディ島に逃げた本家王家のみの縛りだ >>431
近代史に差し掛かって価値観や勝利条件が変わってきているというの面白いよね >>553
となるとダイナってなんだったんだろうな?
あのイキってるだけの革命軍を高揚させるための姫って程度なんだろか?
ジークが生まれたから用済みだったのか
グリシャがエレンの意思に支配されていたって思うのは
顔がエレンになっているコマがあったからなんだけどさ >>497
むしろ兵団信者が全部エレンのせいにしてるイメージ
ザックレー爆破は兵団の管理不足のせいでエレン無関係なのに何故か兵団信者はエレンに擦りつけてる >>557
そうだろな いわゆる神輿
そして始祖を奪還した場合の受け皿候補でもある
そして敵の手に渡すにはあまりにも危険だから切り捨てられた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています