【キン肉マンPART1125】ヘタレやってる場合じゃない編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は10月8日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
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ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1124】まだ我らオメガの民をナメている編
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1538019613/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト パイレートマン vs キン肉マン
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス IPとワッチョイ復活か。>>１さん有能。
これで長文マンが気持ちよさそうな喘ぎ声出して
オナるのを聞かなくて済む >>1乙
>3
一行目は同意だが
二行目以降は所詮このレベルの発言者といういつもどおりだったな
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537790066/594 ヘタれつつもパイレートの猛攻をあっさり捌いてるあたりカナディとの格の違いを感じるなｗ 始祖が出るまでも無く自浄作用していたのか
それで追い出されたら恨むわな パイレートのパワーはクソ力発動のスグルより劣るのか 奥の手のクソ力を見せるのがいくら何でも早すぎるが
キン肉マンはまだまだ沢山の引き出しがある超人だから別に心配じゃないな
キン肉ドライバーはあっさりネメシスに破られたが、
今度は破られた事のないネメシスドライバー使えばいいし 前シリーズでネメシス戦の前にネプまで登場させてスグルのヘタレ話やったんだからもういいだろうに スグルのヘタレっぷりに読者からツッコミが入ってるのが分かってるからか、それに対する言い訳に終始したような回だった 糞力って始祖が危険視した最大要因だからな。
始祖越えが目標と思しきオメガ民にとっては喉から手が出るほど欲しいもんだろう。 クソ力って「見せてやる！」で見せれるような意図的に発生できるものだっけ？ 「相手の最も大事にしているものを略奪」する超人だけに
この試合で海賊マンがクソ力を奪うのは間違いないな 久々にミートに叱られるスグルが見られて嬉しい
でも、あんなに易々とクソ力を見せていいのかね
絶対にパイレートが「宝」として奪おうとするだろうな こんなコロコロコミックに出て来るようなカッコ悪い超人さっさと倒せよ 新超人応募した人たちってあんな扱いでも嬉しいもんなのかな？ 1912年に建てられたというスワローズネストを「近年たてられた」と呼ぶということは、パイレートマンは実は長寿超人でもあるのだろうか？ キン肉マン勝利、フェニックス敗北はわかってるから、とっとと次行ってくれ。
年内でたのむわ。 お前ら、画太郎の星の王子様見ろ
今回の肉より遥かにおもろいぞ 次回でトァーとかでアタル兄さんがスグルを蹴りに来るんでしょ >>23
王位編で実質任意発動してたんで、奪われた。
卓が本気出せば今は普通にある程度発動できるもんなんだろう。
始祖篇での試合が僅か２試合なんでこう書きながらも若干判断に迷うけどw >>31
他の４つの城に比べると明らかに新しすぎるからというだけの事だろ >>23
二世でも任意で使ってるし、アタルは業火のクソ力を普通につかってた。 オメガの民自体が地上の治安維持してたのか、暴虐の限りを尽くしてたのかが分かりかねるな
とばっちりで始祖に粛清されたのかオメガの民が退治してた奴らがサタンの洗脳が絡んでの
オメガの民への粛清劇に繋がったのか この後フェニックスも負けて
真の三大奥義を新たに覚えた誰かがリベンジとか >>36
次回でなく５大城決戦が終わった次のシーズンでだろ
アタル登場は ゆでどうしたん、ストーリー作りの劣化が激しすぎる
スグルを序盤ヘタレさせるためだけにゼブラ負けさせたようなもんだし
そのゼブラ戦では散々引っ張った挙げ句結局出さなかったポワァあっさり使ってるし
ゼブラも（ポワァ封印して戦った）カレクックも全く浮かばれない展開じゃんこれじゃ 海賊は副将格っぽいし
これでやっとまともな強さ比較できるな
五王子は間が空き過ぎてベツモンだし、ウルフ以下は賑やかし
まあネメシス強すぎたからそれよりは弱いだろうが パイレートマン、カナディの苦し紛れのパンチでつけた
傷が残ったままだが・・・これはスグル逆転の伏線か ヘタレ描写は一応キン肉マンのお約束的行動なんだろうけど
それで半分もページ使われてもな 今のスグルに挑める度胸は大したもんだと思う。
能力的な裏付けや、キン肉族出身というアドバンテージが薄いパイレートはまさにこの試合命懸けだな。
殺されないだろうけど、死ぬ覚悟が必要な試合。 死ぬまで友情パワーを封印して戦っていたカレクックは殺され損だな… オメガカタストロフドロップは、一族に先祖代々伝わる奥義みたいだね オメガカタストロフドロップは数億年前から完成してた技なのか
キン肉族もっと頑張れよ 二世でランタンに火をつける時任意に火事場出してとからある程度は自在に出せるんじゃない？ 海賊なんだから火事場のクソ力も奪うんだろ？
王位争奪戦の時みたいに火事場のクソ力封印されたまま今回のシリーズも進むんだろうよ 今回こうなったわけだが、でもラストのハシラは「狙い通り！？」だからなぁ…
仲間や誰かのために奮起するパワーが火事場のクソ力なんだから
ちょっと見せてもらったくらいでパイレートにその力が伝播するとは思えないんだよね
故郷や同胞のために奮起したルナイトみたいにパイレートもピンチにならないと火事場のクソ力は発現しないんじゃないかと… 何となくだがこの試合スグルが勝てない気がしてきた
「負ける」のではなく「勝てない」そんな気がする
再びKKDを奪われてパイレートが立ち去り試合そのものが無効になる
そんな展開が思い浮かんだ >>957
始祖編はあまり読者に媚びてるというより
むしろ読者があまり思いつかなくても提示すれば読者が惹き付けられるような
読者の先を言ってる感じのネタの使い方・話の作り方が多かった気がする
このシリーズはなんというかいろんな意味で後手後手だし
読者ウケするネタも
元々読者の間で確立してるようなネタやノリの後追いで
いわば自分でつくっていく力が衰えて読者ネタに媚びてるようなところがあるからな
言い訳臭い、あまり説得力もないあとづけ説明にしても
目立つものだけでもこれでシリーズ４回目だしな いきなりクソ力発動したしこれはスグル負けになりそう・・・
ミキサー大帝に負けた時のように しかし気になったんだが、アリスちゃんのご先祖様、背中になにもくっついてないっぽいよな。
マントで隠れてるだけかもしれんが、少なくともアリスちゃんたちみたいにバカでかいのはない 始祖が下等超人虐殺したのは分かるが
その下等ってオメガの民だったんだろうか
オメガはオメガで結構虐殺してるっぽいし
始祖にもオメガにもいじめられてた超人とか立場ねーな 一言で言うと「何もかも雑すぎ」
先週パイレートに「お前たち(読者)は我らを舐めている」って言わせてドヤってたんだろうけど
ゆでのほうが読者を舐めてるんじゃないかと なんかなんとも言えない繋ぎ回だったな
面白起源説もなんか普通だったし 始祖編を経てカレーに託されウルフの代わりに闘いに出たのにこのヘタレっぷりはねーわ
ゼブラが負けたからとか言われても先週と合わせてまたゼブラ戦の言い訳かと言いたくなる
特に誰かのためというわけでもなくクソ力をあっさり出してるし（ネメシス前夜もヘタレ状態から出してはいたけど）
ほんまたのむでゆで まるで万太郎の試合を見てるかのようなヘタレぶりだった…ピーク戦でもここまでひどくなかったぞ
どうもゼブラ戦あたりから二世のノリになりつつある気がする 逃げ回るスグルちゃんはもはや様式美なのか
成長リセットされてるようでなんともなんだがな この最初のヘタレて、本気で戦うまでのグダグダが食傷だわ。すでにネメシスと戦う前にやったのにまた改めてやるんかい。
今回はヘタレてから復帰までが週を股がわなくてほっとしたわ。人によってはこのグダグダこそがキン肉マンと好む人もいるかもしれんが クソ力は伝播するかも知れないけど、奪われはしないんじゃない？
同じ展開またやるのはちょっと…
まあミートくんは二回バラバラになったけど ん？よくみりゃリングが二つあるね
スグルvsパイレートマンしているところと、一段下のミートがいるところもリングになっている。…こ、これはいったい？！ 奪われるとわかってんのに発動するワケないだろ。なんか策があるんだよ
どこぞのオサレ漫画の死神の隊長さんたちじゃねえんだから でもパイレートだけΩの印をコスチュームに刻まれてるのな
深い意味はないと思うけど >>79
ミートくんのブレーンバスターがみれるのか 火事場のクソ力は感染るものであっても、普通のやり方で奪えるものじゃないと思うんだけどな
ミキティが5柱の邪悪神のパワーも借りて、邪悪友情パワーでやっと奪えたものがそう簡単に奪えるんだろうか 今回はサグラダで五本槍がやられたの見て奮起してたからってのもヘタレることに違和感持つ原因になってるからな ただの超人がキン肉マンのパワー奪うとやばいからな、バッファローマンやミキサー超人もかなり苦しんだし、スニゲーターは命すら奪ったけど 海賊さん、いい気になって黒海の由来を語るけどその祖先は始祖さん達に蹴散らかされて逃げてますからね 三角で締めても、パイレートが余裕でしゃべってるということは
全然首絞めにはなってないんだろうなあ カレーの件があるから秘密を掴まれないように友情パワー出し惜しみすると思ってたけど呆気なく使っちゃったな 前のゼブラ戦が長めだったから、今回は意外と短めにサクサク行きそうな気もしてしまう >>54
殺され損どころかマリキータに奪わせなかったんだからむしろ大活躍じゃないか？ >>82
スグルを倒した後に、ミートくんのバックドロップでリングに沈むパイレートを想像してしまったw クソ力は追い込まれた時に自然と出る力であってほしいわ。 アタルも確実に登場するシリーズなんだろうけど今の出来だとせっかくの人気キャラも輝かせることは厳しいかもな 今のスグルのクソ力ってどれくらいのパワーなんだろう？
７０００万以上は軽く超えてるだろうし、それこそ１億５千万とかそれくらいありそうなんだけどw >>51
B級超人の試合で長々と引き伸ばした今シリーズには今更の指摘でしょ
あの時は擁護の声も大きかったけどあの時とやり方としては変わってない
全体的に引き伸ばしてるのがこのシリーズ なんかこうキン肉マンが薄情と言うかあれだけ友がやられたあとで怖い怖いとへたれたりってのがなぁ
初期はまだともかく王位編であれだけ立派な宣言をしたりした成長や熱さまでなかったことになってるようでなぁそれをゆでもわかってて言い訳じみた気まぐれ体質とか煽り入れてるのがね
心に愛がなければスーパーヒーローじゃないのさってのがスグルの持ち味でありヒーローとしてのあり方じゃないのかと 序盤でミートがセコンドどうのって話があったからそれとクソ力を絡ませるんじゃねーの？ >>75
第1巻の怪獣編からの伝統だしなw
もはや様式美だな、ここまで来ると
しょっぱな、キリッと登場したとしても肉がずり落ちたり、
パンツ破けてたり本気になる前に必ずワンクッション スグルが最初からやる気だったら１話で終わっちゃうだろ >>87
みるまでもなく、序盤にミキサー大帝に引っこ抜かれて
フェニックス戦のラストまで封印だろうが。
それに、2世より前では、火事場発動でもボワァ描写がないからよくわからないし もしかしたらあれは火事場じゃなくてマッスルオブフィナーレかもしれない 何気に火事場のクソ力〜ってセリフ、連載再開以降初めて使ったよな >>74
ピークアブーみたいに誰かに試合毎にリセットされてるんじゃね マサラタウンのサトシさん「シリーズが変わる度に成長リセットされる主人公w」 >>23
見せてやると言って発動させたのではなく
発動したのがわかったから見せてやるって言ったんだろう 別にヘタレスタートでもいいけどさ
既に試合時間結構経ってること忘れてない？ >>92
マリキータみたいな、麺、BHタイプの実力者が
クソ力使えるようになったら強いだろうな まあ、旧作でもかなり追い詰められたり戦わなきゃならん状態でも
平気でヘタレてたからな・・・
今回の「気まぐれ体質」というのはその答えのような気がするｗ
もっとも初めからやる気十分だったら、大抵の戦いは
一話で終わってしまうだろうからしゃーないのかもｗ 正直、「お約束」とか「これはやらないと」とか思ってんのは、ゆでだけなんだよな
肉のヘタレ描写は
いい加減ウザいだけって気づいて欲しいものだが
始祖編の有能な編集は異動になったってのは本当かもしれないな >>108
委員長あたりにビバババされてるのかもw オメガ側もクソ力と友情パワーの違いは把握できないのか
当たり前か クソ力自体は二世のランタン灯す時にやってたじゃん
キン肉族は自由に使えるからこそサダハル叔父さんが危険だって言ってたんだろう 次回はルナイトみたいな伝播が起こらずにムマさん困惑からのスグルのターンで引きかな しかし、正義超人のメンツがいないとイマイチ感情移入出来んな
悪魔は悪魔なりの気概があったけど、五王子にはそれがイマイチ感じられん
というか、この五王子って元々徒党組んでたわけじゃないし 微妙に皆がキン肉マンリスペクトしてるのがウザい。
お前ら自分で勝手に格を下げてどうするんだよ やっぱり半年くらい休んだ方が良かったんじゃ
ファンもみんなもっと休んでゆっくり練ってほしいって言ってたし >>23
ウルトラマンのカラータイマー点滅からの必殺技みたいに
試合終盤に追い詰められてからの逆転へのきっかけかと思ったが
ＤＢのスーパーサイヤ人みたいに出し入れ自由っぽかったな >>117
なるほど。そっちか。腕も痛がってなさそうであるがｗ >>123
まあそもそもベンキと戦ったギヤには伝播しなかったしな
パイレートがクソ力発動できない可能性はたしかにある このままスグルは巻き込まれただけで話の中心には居ないみたいな展開が続くのか まあスグルも体格の割にはパワーあるから
ゼブラをクソ力なしに力比べで圧してたし
全体的にはパワー負けしてたけど >>125
正直マリポーサチーム5人vs六槍客の方が良かったな。
今はチーム戦のイメージが全くない。 悪魔将軍とザマンのバトル以上がこの先出てくるだろうか
「お前だけは私がなんとかしなければならないのだ」ってセリフ毎回泣ける ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1538019613/974,980
もう本格的にまずいかもしれんねこのシリーズ
前回のスグルビビリが不評だったんで急遽軌道修正したかのような言い訳にまず６〜７ページ費やしてしまうし
それだけスグルのビビリに焦点を当ててしまうならもっとそれを話に活かせばいいのに
オモシロ起源説でいったん流れをぶったぎってごまかしただけ
「よし ならばお前に本気を出してもらうためにも」と言いつつ
オモシロ起源説がスグルを奮起させた様子も全くないし
結局はパイレートが本気を出してみろと攻め立てれば
「それでは見せてやるわい」であっさり恐怖心もどっかにいく
クソ力も特に感情的なスイッチが入るきっかけもなく言われれば発動
ゼブラ戦は個々のやってることはマシだったけど
盛りすぎて互いが矛盾したりメリハリがなくなったり何が要点かを見失って酷い出来になってただけで
要所だけ押さえてナナメ読みすればそれなりにマトモに見えるけど
今回はまだ本格的な展開が始まってない１話のうちに
これだけ駄目すぎる要素を詰め込んでるとはなァ…
＞クソ力も特に感情的なスイッチが入るきっかけもなく言われれば発動
これに関しては
話の流れや今までの描写がどうであろうと
読者のツッコミが多ければすぐ言い訳が発動してしまう今のゆでがオーバーラップさえするな
始祖編で失敗を受け入れて反省したあとのゆでが
相手の強さも冷静に評価できるキャラ描写で貫禄や自信を表現できるようになったように
今もゆでは自身の好調不調が作中のキャラにもかなりダイレクトに出てしまうんだな 仲間をディスるとか痛めつけるとかでスグルのスイッチが入るのかと思ったが、全く普通だったな。 俺も思えば子供の頃からそうだな
夏休みになると「宿題やりたくねぇ〜まで七月だからいいよね〜」
中学高校時代は「期末テストあるけど、勉強したくねぇ〜あと二週間あるし何とかなるよ〜ドラクエやろーっと」
大学「卒論か〜書きたくねぇ〜まだ時間あるしなぁ」
今「プレゼンの資料？あー、あとにしよう。まだ余裕あるし」
で、期限ギリギリになってようやく全力出してなんとかクリアーしている…我ながら悪い癖だ。毎回まだ時間に余裕あるときはこんなのだしなぁ、ミートのお説教は耳が痛いwww クソ力の発動条件が違う。
怒りのパワーと友を思う気持ちが絡みあって発動するのに、なんだ今回は？
本気になったらすぐ発動するのとは違うぞ。
ゆで、ゼブラ戦から、展開がかなりおかしいぞ。
大丈夫か？ 昔から主役の試合より脇の試合が好きって人多いからね
勝敗が読めないとことか クソ力って昔は光ってなかったよな
何で光るようになったんだ スグルのキャラうざい
いちいちこういうキャラにされたら読んでて面倒臭いよ
タッグの時も王位の時も普通やったやん >>107
火事場のクソ力に見せかけてるだけで、実は温存しているのかも。でないとカレクックが浮かばれない。 あのさあ、オメガの連中って同情できる余地も何もないんだが
マリキとか勝たせて何の意味があったの
サタンとか関係なしにドラマとか必要ないだろ >>133
そだね、それか、何人かピックアップして、大将はフェニかアタルみたいな感じ
マンモスはもう十分出たし強すぎだから、
技術系でサタンクロス、パワー系でパルテノンとか
まあこいつらはどっちも描く方のゆでが嫌がるだろうけどw パイレートは発現させて触れるだけで伝染するものと考えている感じもするから、来週ではまだボワァしなさそう。 >>141
俺も思った。それにオモシロ起源説の進め方がちょっと強引っていうか
なんか焦りのようなもんを感じてしまった >>123
>>61でも書いたけど俺もそう思うんだよな
ちょっと見ただけでパイレートに例の力は伝播しないんじゃないかと
故郷や同胞のために奮起したルナイトみたく、パイレートもそうならないと火事場のクソ力は正しく発現しないと思うわ パイレート「我らが先祖は昔から逆賊を処刑し海に放り投げていた(ﾄﾞﾔｧ」
始祖「＾＾」 キン肉マンのヘタレ設定にびっくり
まぁ、ヘタレじゃないと物語は盛り上がらないと思うが．．． >>18
早すぎるとか以前に
特に奮起する状況作りもできてないのに
ただ出せといわれれば「だったら出すわ」みたいな安直な感じで出してしまった出し方が最悪
まだ砂時計攻略の為にテリーの演技を真に受けてアイアンスエット流すほどにパートナーへの信頼を失ったスグルの
友情の安っぽさのほうがマシに思えるくらい話の作り方が下手すぎる
カレクック戦でいったんそういう解釈されそうになって
でもそれだとクソ力や友情パワーがあまりに安っぽくなってしまうから
ある程度心理的状況的必然性が揃わないと駄目ということに踏みとどまったのかと思ってたが
あっさり台無しにしてしまった
しかも前半のスグルのビビリ展開との関連もないチグハグ展開 >>141
でも、最初に発動したのは確かオリンピックでもウルフ戦だと思うけど、
あの時は今回みたいな状況だったはずだぞ
友を思う気持ちなんて関係なかった >>141
クソ力の発動条件なんて明言されてないでしょ なんか今週のつまらなかった
ゆではもう才能枯れたのか？ >>143
二世で画力上がってから光るようになった
二世描く前に漫画学校行って画力上げたらしい >>155
テンポが遅いから巻くように言われたんだろ。おまえらに。 今のスグルのクソ力発動見ても何の参考にもならんだろうな 海賊マン「我輩」って言うだな
デーモン・隠し子・小暮みたいだ >>143
この演出みるたびカピラリア七光線食らってるブロッケンが浮かぶ >>169
実は火事場のクソ力はカピラリア七光線が原料だったんだよ！ 万太郎の毎回ヘタレるのがウザいと連呼してる人がいたのを思い出した >>159
見たことあるどころかいつもの奴だよ
これして欲しくて金払った奴もいる
まさかゆでも、、、 なんだ？
パイレートはスグルの方が自分よりも実力が上という前提で戦ってるのか？ ジャンプ+のアプリを起動して、漫☆画太郎の星の王子様を見てくれ！
個人的にこっちの方がツボだった 試合開始直後の数コマだけ
ひぃ〜やっぱり怖いーっくらいでいいんだよなぁ
ウルフの代わりにハシゴ掴んだ時はめっちゃ勇ましい顔してて
このビビりようは不自然だろ ピンチのときに発動、本来の優しさ、誰かのために発動する力
だいたいこんなもんか
王位編ではそんなに条件なかったけど >>20
言い訳は最初だけだな（といっても全体の1/3くらいのページ数を割いてしまってるが）
でも言い訳するなら言い訳するで
それをもとにちゃんと話を作れるなら悪くないと思う
今回は言い訳は言い訳で他とつながってないし
そんなスグルを本気にさせるためと言い訳してはじめたオモシロ起源説も
別にスグルのビビリを払拭する効果はまるっきり無かったし
でもパイレートにクソ力を出せといわれればあっさり恐怖心はどっかにいってしまうという
究極タッグ後半のゆででもやらないような駄目要素をこれだけ１話に詰め込めるとは、という記念すべき回だったな >>162
二世の時も習得条件であって、発動ではなかったな
アタルはあっさりランタン光ったしだったし、スグルもすぐ光ってたな 真面目にオモシロ起源を考察するなら、オメガの民にとっては逆賊を殺しただけであるが
オリジンから見たら下等超人はいつまでも殺し合いしてるクズって思ったんだろうね。
そこにオメガの民と地球残留超人の区別はなしで >>120
中井先生と嶋田先生が分かるのが面白い🤣 >>175
そら現当主の双子の弟を倒してるんだし多少はね >>178
かっこいいセリフ言いながらおもらししてミートに突っ込まれるくらいでいいよな。そうすりゃ1ページで終わるのに 今回の内容：スグルのヘタレ、応募超人在庫処分
序盤とはいえまたヘタレさせたのとゼブラの後でこれっていうのが不満の原因か
来週からの展開次第やな ミキサー大帝の時みたいにパイレートにクソ力奪われるのか
でピンチになってアタル登場？ 実はオメガ軍団がキン肉マン達の仲間と思うのは、俺だけ？
なんかわざとキン肉マン達を挑発して、力を引き出そうとしてる気がしてならない こりゃ次週すんなりパイレートにボワァ伝播したりしてなｗ >>120
めちゃくちゃなのにシューズのヒモが切れるところは芸が細かい >>175
そら邪悪の神すら成長ぶりに恐れる存在だぞ やっぱ先週先々週のことを引きずってみんな厳しいしスレの消化も遅い >>188
パイレートが大事な物を奪うって設定があるのも納得いくしなぁ >>183
始祖とオメガの認識の差異があったと思ってたけどギヤの台詞から明らかにオメガに非があるっぽいんだよなぁ… >>25
今のゆでのプライドでもありアイデンティティでもある最も大事なものの１つ
「現役で面白い漫画を描き続ける能力」を
パイレートが奪ってしまったかのような惨状になってしまった…
まあ究極タッグのときにあれだけ読者の心が離れても立ち直れる余地が残ったのは
原作ゆでにとっての最も大事なもの「作画ゆで」が健在で、あの不調時代でも手抜きせず画力を進化させてたからだけど
最近は作画ゆでもコマ割りなどの見せ方の勘が衰えてるようなところがあるんだよな まあああいうおふざけ要素はいかにもスグルらしくて俺は許せる
ネメシス戦前にガチで仲間見捨てて逃げ出した時には本気でゆでに失望したが マリポチームの時
「ミートよお前は見ていてくれるだけで良い。私が五人倒す」
ゼブラチームの時
「ラーメンマンが失格になってもお前達と戦える超人はここに二人居る」
ネメシス
「こわーい」
海賊
「こわーい」 しかし、マッスルドッキングって漫画史上に残る名必殺技だな。 >>199
この例だけを見ると仲間が殺されてるかどうかの差がかなり大きいみたいだな パイレートっていうんだから奪っても分け与えちゃうんだろうな
と思ったら、それはセパレートだった 光ってるからkkdじゃなくてメイルシュトロームパワーじゃね？ >>194
まーたスグルのヘタレかっていう不満がある上にそのヘタレの理由がゼブラ戦だからな
フラストレーションたまるのはいたしかない
まぁ来週もあるのが救い >>203
カナディ...ティーバッグ...カレクック...ベンキマンは仲間じゃないのかよあんまりじゃないか >>120
やばいこっちのが断然勢いあっておもろい。。。 ミートも言ってたけどさゼブラが負けたからなんやねんって思うわな
スグルはゼブラには割りと余裕で勝ってたやろ将軍とかネプみたいにギリギリって感じでもなく 作中のキャラに言い訳言わせるのやめろよ
最近特に大杉 俺は今回キン肉マンは久しぶりに負けるんじゃないかと予想している
今後の展開が楽しみ パイレートにクソ力奪われ、って考察あるけどそれだとフェニのアリステラ戦が空気になりそうで心配だね
決着つけないでオメガ勢の増援とかも含め、急展開してくれたら少しは面白くなりそうなんだけどなあ
ザマンの竹刀折ったヤツとかいつまで放置してんだって思うし >>200
そう？
不安定なのに上の威力が増すわけねえだろ！
って小学生でも突っ込んでたが >>25,26
「相手が大切にしているものを奪う」という
かなりはっきりしたポリシーというかキャラづけのキャラなわけだから
スグルとの対戦が決まった時点で
それは誰でも真っ先に思い浮かぶことじゃないかな
そうでなくても六鎗客がクソ力の解明と習得をあれだけアピールしてたわけだし
ただ、本来友情パワーの場合奪おうと思えば信頼関係を崩すなどで
一試合の中でどうにかなるものじゃないし
奪ったというよりは始祖編で言うところの友情菌に感染したことになるから
本人が奪ったつもりで篭絡されてたというオチもありがち
それにゆで漫画だと友情ならはぐれ悪魔が人形化して奪えばなぜか見事に奪えてしまってるし
クソ力はミキサーが物理的なものじゃないのに分離できてたりするから
そういうゆでイズムあふれる前例の前だと
海賊らしい「奪う」も見劣りしそう >>208
マリポ戦もゼブラ戦も誰も殺されてないけど後者2つは……って意図だったんだけど >>210
でもゼブラ倒すのに3ヶ月以上かかってるからな しかしパイレートも言うように、あのボワァは火事場なのか友情パワーか、どっちなんだ？
力めば発光できるようになったのはスグルが熟達したからなのかのぅ ミートを奪うパターンだとグロロでの掃除シーンもしっくり来たりするのか ピークとネメシス戦では48の殺人技しか使ってないから
今回は52の関節技も使ってほしいわ >>218
ネメシスは友情パワーと火事場のクソ力は同一のものだと言ってるんだよな
でも王位編では火事場封印された代わりに友情パワーを使ってて別のものになってる >>216
あぁそうかそうだよね文面通りだと申し訳ない
ただ悪魔超人編とかロビンやウォーズウルフが死んでるのにその魂や心意気を汲んで奮闘してたからさ ネメシス戦のときは「私のような雑魚超人が勝てるわけないんじゃ〜」つって
じゃあお前が今までに倒してきた連中は何なの？雑魚以下のカスって言いたいの？って話になった
今回は五本槍を殺されて怒りに燃えていたはずなのにあっさりヘタれて
スグルにとってあいつらはその程度の存在なのかって思わせられた
スグルがヘタレるのって間接的に他の超人を馬鹿にしてるんだよ いろいろ言いたいことはあるけど、いい加減に少しは話を進めてほしい。
いまだになんのために戦ってるのか分からず、ただひたすら試合を繰り返されてもなあ。
今シリーズ再開してからもう１年以上経つのに、まだシナリオ思いつかんの？ >>199
王位編はもうすぐキン肉マンという作品自体が終わる段階だったからスグルを成長させることが可能だった面はあるけどね >>194
どうなんだろうな、まあその厳しい感想がこの試合の今後の展開でひっくり返るかどうかは分からんが
減点法で読んでる人間は少しでも駄目な部分が出てくると評価が下がったまま二度と改める事はないからな
ゼブラ戦から頭を切り替えられずにバイアス掛かったままで読んでると、ちょっとした粗でさえ目に付いて仕方ないんじゃないかな
とりあえず今はこの試合を見守って、「場面」じゃなくて「全体」で評価したいわ >>223
そこだよな戦いを通してわかり会う相手に敬意を持ち高め合おう認め合おうってのがスグルの超人としての流儀だったのにこれはないなと >>205
分け与えるだとシェアリングとかじゃない？
セパレートは状態としての区切りとか分離でそ >>223
ネプに言われてからウォーズに謝ったのに今週のこれだからなぁ…
旧作のほうがヘタレてないんじゃないか？
王位編とか全く記憶にない >>210
よく瞬殺されたと言われるディクシアもそうだが
ゼブラだってタイマンになってから案外楽に勝ったように映るけど
実際はタッグでずっと戦ってるし結構痛い目に遭わされてるからね、言うほど余裕勝ちでもないんだよ そして黒海の赤と黒を表現したのがこのオレのボディなのだキャミキャミキャミ >>33
ゼブラマリキータ戦がそうだったように
ゆではいろんな要素がつながった形で描いてるつもりで読者に伝わってると思ってるんだろうな
「心の在り方の差」「差は紙一重以下」なんかも描写とは合ってないし全然ピンとこないけど
マリキータの口ぶりからすると「白黒ゼブラ和解による本領発揮が遅すぎた」ことで
「心の在り方」も「紙一重以下という惜しさ」も描けてるつもりっぽいからな
今回のクソ力もあれだけビビリ描写でページ稼ぎしたのがなんだったのかというくらい
奮起する理由も流れも全くなしで出せと攻め立てられて「だったら出してやろう」みたいな
最悪なパターンだったけど
最大限にゆでをフォローしてみるなら
パイレートが「お前に本気を出してもらうために」オモシロ起源説を語ってるわけだから
オモシロ起源説の内容や、それを聞いたスグルの感情の動きをちょっとしっかり描くだけで
スグルの今更なビビリ→それをふっとばしクソ力を出す必然性のあるオモシロ起源説の内容
→それを聞いて自然な流れでクソ力 という自然な形でつながることになるはず
それが３つとも完全にバラバラにしか見えないような描き方をしてしまってるんだから
今のゆでの作劇能力は地に落ちてるんだろうな
なんというか不調の時に後手に回ると
「ムキになって読者の予想を裏切ろうとして余計話がつまらなくなってた究極タッグゆで」とは今回は方向性は違うものの
不評でショックをうけたのかそれでさらに悪循環にハマってる感じは似てるな むしろゼブラが推しまくっていたのに、未完成マッスルスパーク一発で終わっちゃったイメージもある 新シリーズの作者は2代目ゆでたまごだったのか
道理で… ところでウルフに二戦目はあるんですかね・・・
今後の試合はどんどんレベルアップして行くんだろうけど
現時点ですらゼブラが負けるレベルの戦いになってるんですが フェニックスがだいぶ前に真実を知ればお前は戦えなくなるとかスグルに言ってたっけか
それがどうなるだすかねえ ウルフはさすがにもう無理でしょ
展開的にもコンディション的にも
ゼブラはかわいそうだったがウルフはいい金星もらったよ いろいろ言われる究極タッグだが、カオスが死んだ後の万太郎は凄く良かった
ミートがイケメンに言った台詞なんて思わずウルッと来てしまったしな いつでもクソ力発動できるんなら、試合開始から発動させとけよｗ >>236
ウルフ２戦目やったらブロッケンかジェロニモが裏返って出てきて闘いそう とりあえずこの試合に4週とか5週かけるのは止めて欲しい
アタルが来るのかサタンの直属が来るのか解らんがちょっと展開早めて次のステージに移ったほうがいいと思う >>232
斑点から惨殺された超人の顔が浮かび上がってくるのか パイレートが火事場のクソ力、海賊版を出すのか
なんにせよゼブラもいいが
スグルはカナディに言及したれや
奴こそ目の前で惨殺を見た上で
勝ち目感じなくても死地に立ったんだろ
今週のスグルのセリフはあまりに薄情だぞ、
第一陣の連中に対して
パイレートに舐めプかましてんならハッキリそう言ってくれよ カオス死んだん？
もう究極タッグ編覚えてねーわｗ
最後のママのシチュー食いたかっただけは覚えてるけどなｗ アタルは次のマリキータマンの出番と時だろ
妙にスグル達の成長を促してくれるマリキータマン
その時、雪山からテントウムシの羽がある謎の超人の死体が掘り起こされる、胸にはAの文字が・・・ >>218
ネメシスは両者は同じものだと言ってたけど、この試合で差をつけてくるかもしれんね
牛のクソ力もグリム戦と自分に正直になったガンマン戦だと差があったようだし、
麺もスグルの声援受ける前から発光はしてたけど声援受けてモンゴル化してからは更にパワーアップしてた
スグルがゼブラやフェニに勝てたのも普通のクソ力は奪われても友情パワーがあったからとかにして ヘタレが不自然だし引き伸ばしが酷すぎる
敵の目的をまだ考えながらストーリーを引き伸ばしてるのかな ジェシーメイビアは一応邪神を倒したメンツにいたから登場チャンスはまだ残されているはず 今のヘタレ描写はウォーズマンとのオリンピック決勝までだったよなぁ。その後はこんなにくどいヘタレ方はしてなかったよね。ネメシスの時は相手が特別すぎるから仕方なかったけど、ネプのくだりでもう終わりでよかったわ。
正直ウザイ。絵を描けない方のゆでが好きそうだけど、度がすぎるヘタレは興ざめするのをわかってほしいわ。
「あのゼブラがやられるとはのぉ」で少し汗かく程度でいいわ スレ違いやけどセックス依存性のやつ話の順番違わない？ >>247
決勝前にネプを未来に送り返して力尽きたけど
最後に球根パゥワーで生き返ったよ ちょっとオメガの民なりの譲れない正義ってのも揺らいだような
絶大な権勢を誇り内海が一面黒く染まってしまうまで逆賊を処刑してきたというのを
あるべき自浄だとか治安維持と解釈するのは苦しい
超人の上に神々が実在する世界でありながらただ権勢を誇る側の論理で殺し続けてきたわけだろ？ 頼むスグル負けてアタルと入れ替えてくれ
フェニジャーVS兄海賊でやってくれ
このままじゃゼブラが浮かばれないよ？
フェニジャー勝っててんとう虫がドンみたいな設定でいいグリムからサイコみたいなやつで
てんとう虫率いる新超人で正義軍が駆けつけるぐらいでこのままスグル勝たせても話おもろないで >>256
そうだっけか、墓とか設定言ったらどうにもならんけど、死んだと思ってたわ
カオスは、パワー、スピード、テクニック、時間技ギミックと、
キン肉マンシリーズでも通して見ても最強クラスのキャラだったな
時間軸的には丁度今回のシリーズで出てきてもおかしくないか イケメンが万太郎はカオスが死んで戦意喪失したんじゃないかと言ったときだっけ >>37
任意発動可能だとしても
今回はあまりに出すに至る状況づくりが安っぽすぎたからな
>>40
超人募集も実質今みたいなストーリー展開
（大枠がいったん決まってしまうとなかなか話が動かない上に一試合が長い）だと
新キャラを投入できるいいポジションができる機会はかなり少ないからな
２世のオリンピック予選が超人募集キャラを有効利用できた最後で
あとは募集はしても昔ほど有効に機能してるシステムじゃなくなってしまってるからな
新キャラもかなり前に採用されたキャラを遅ればせながら出したりもしてるし
ネット上での考案者の感想などからすると数年前に送ったキャラが採用されてるケースもあるらしいし
で、結局こういう使い捨て(それでも登場しただけでも超人募集に投稿するほどのファンは嬉しいんだろうけど)で
いくらか捌くしかないんだよな…
しかしこういう使い捨てにさえ常連の名がいくつかあるってことは
やっぱり２世オリンピックやVジャンプの頃と比べると応募数という分母は桁違いに減ってるんだろうな
２世の頃はこういう回想シーンで殺されてるモブなんかには考案者の名前は出してなかったけど
今はそういう場ででも名前出して採用(こういうモブでも色紙はもらえるのかねえ？)でもしないと
超人募集というシステムを有効利用しきれないんだろう
>>52
あれだけ読者をひきつけたと思われる始祖編後半に実施された人気投票でさえ
ある程度は本編で人気が出たキャラが上位に来てたものの
昔ながらの固定票っぽい（連載の内容に影響されない）票が相当な比率あることはなんとなく分かるからな
今回の話の不評さからスグルのことを悪く言いたい気持ちは分かるけど
あんま影響はないと思う
むしろ本編がつまらなければ連載に影響されない固定票としてのスグル票がそれなりにある分
余計本編の影響は小さくなるんじゃないかな 逆賊と称し歯向かうものや弱者を力で押さえつけてた
それを自分達がやられたらお前らにこの無念わかるまい！
ではおいおいお前が言うなよだよなぁ例え先祖がやってて自分達は直接やったわけでないにしろ今週のパイレート見るにそれを是として誇ってるわけだし >>253
バッファローマンがやられて将軍に啖呵を切った後にもビビってミートと喧嘩していたが >>257
ギアが「まだわれらの罪は許されないのか」みたいなこと言ってたし
別に自分達の祖先が正義だったとは思ってないんじゃないか？
今回の地球への侵攻に関しても悪を為してでもやらなければならないことがあるって空気だと思うし
前回マリキも自分達は歴史に残る大罪を犯そうとしているのかもしれないと言ってなかったっけ？ オメガの頭領は伝統的にジェイソンマスクを付けるのか 超人様でカナディがパイレートに何か言ってるかな？って見てみたら
最近どんどん人間ができてるカナディが見れただけだった >>258
いや、これは卑下というよりパイレートマン一流のスグルに対する敬意でしょ。
超人オリンピック二度優勝、悪魔超人・完璧超人との激闘制覇、キン肉星大王、完璧始祖シルバーマンの子孫などその軌跡は非の打ち所が無い。そこを汲んでの発言かと。 パイレートの動きを完全に見切ってかわしているのは
流石熟練のファイターだよスグル >>266
オメガの言うところの逆賊の古代超人たちが本当に悪辣な連中の可能性もまだ捨てきれないからなぁ パイレートの株だけは上がり続ける
ふつーなオモシロ起源説入れるんならオメガの現状おしえろや 敬意というか友情パワー？火事場の糞力？が発動すればトンでもないことを知っているんだろ？
単行本読んでさｗ 正直今週は叩くほどの内容でもない
さっさとクソ力出したしええやん 吾輩のパワーなど どうということは無いと言いつつあんなに余裕があるのは
クソ力発動しても対処できる術を持ってるのかな 勝敗ではなく火事場を物にするのが目的だからだてのもあるんじゃね 黒海の本当の由来は何かと思ってウィキペディアで調べてみた
名称は黒味を帯びた海水に由来し、この黒味の原因は硫化鉄であるとする説と、地中海よりも豊富な微小藻類であるとする説がある。
はぇ〜知らんかった、勉強になった。 再開後は最初のピークアブー編が一番凛々しかったな
いないいないばぁにびびって漏らしたりはしてたが試合そのものは
おちゃらけてなかった
正直あれの決着の興奮からすると今回は地に落ちた感がある >>69
というか
本編がうまくいってないから
ゆでが思ってるほど六鎗客の評判が上がらないわけだけど
それを本編の描写の積み重ねで印象を変えていくという漫画家としての本筋で解決できず
その苛立ちがそういうセリフになってしまってる（と読者に見透かされてしまう）状態自体がもう末期状態かもな
究極タッグであれだけブーイングに染まった作品を
始祖編で見違えるような立て直しをやってのけたゆでだけに
（なお、始祖編でうまく言ったのはよく言われてるように有能編集が旧作ネタをもってくるのが上手いせいじゃなく
もっと根本的な、キャラ同士がdisりあって自分を大きく見せようとしてかえって小物臭く見えてる点だとか
試合内容がメリハリない詰め込みすぎになってた点とか、作画ゆでの画力を作風に合わない形で使ってしまってる誰得グロとか
地道に一つ一つの欠点をつぶしてあるからこそあれだけ目覚しい改善になった
有能編集の真価も、旧作ネタの探し方みたいな究極タッグのゆででもできてたようなことではなく
そこらの洗い出しや改善なんかで的確なアドバイスができたからと考える方が自然）
このシリーズの早い時期から続いてる欠点を一度本気で解消しようとすれば
また奇跡的回復も拝めそうな気はする >>240
たしかにあれはよかった
あの時のように静かに戦意を燃やす描写って肉にはあまりない印象 パイレートはスグルの力を把握した上でハナから捨て石になる覚悟でいってるんだろうね
余裕と言うか達観と言うかあとに託すアリステラを信じてるからこそのあの落ち着きだと思う ゆで先生はスグルの特別扱いは止めて
彼もどんどん負けさせて
勝敗を読めなくしたほうがいいよ。 てかキン肉マンも飛べるからこんな痛めつけは全く意に介さないはずなのに
あれだけビビりんこだったのが急に真面目スイッチ入るとかちょっと展開に追いつけない部分は有るね
ボワァもあっという間に出しちゃうし 今週は話の展開を詰め込み杉って印象
3-4回分くらいまとめてないか？ｗ >>90
というか出すまいと思えば出さずにいられるような扱いも
友情パワーやクソ力の便利アイテム化みたいでカレクック戦でかろうじてやらずにすんだのは良かったけど
出せといわれればそれなりの心理的な必然性や状況作り、流れもなしでホイホイ出せてしまうってのは
カレクック戦でやらなくてよかったダメ解釈と同じことだからなあ…
結果カレクック戦よりまずい扱いを実行してしまった
これも発動にいたる状況作りをもう少し丁寧にしておくだけで
同じパイレートが挑発したのに応える形でも全然意味合いは違ったのにな
なんだろう
始祖編でうまくいった部分を「東大卒の有能編集のおかげ」と言われ続けてゆで自身を評価する声が少なかったり
ダメだった時だけは有能編集じゃなくゆでのせいにする声が世にかなり多かったせいで
原作ゆでがスネて話の筋を考えるのを編集に投げてしまったものの
すでに有能編集じゃなく無能編集にかわっててこのザマとかかねぇ…
究極タッグとか２世のヒカルド関連などのようなダメさともまた方向性が違うというか
当たり前の描写をちょっと入れとくだけで話がつながる印象が変わる、経験を積んだ漫画家なら抜かさないような描写を入れることが
要所要所でそこまで気が回ってないようなダメさ
作画ゆでは口出ししないのかねぇ… >>278
でもパイレートとアリステラだけは正統派の格闘スタイルであって欲しいなあ パイレートマンめっちゃ頑張ってお喋りしてて草
これ早めにやられちゃいそう >>281
試合そのもので言えばネメシス戦は前日にビビってただけで試合では一貫して凛々しかったと思うぞ >>285
昔はそうだったかもしれんが、ネメシスに勝った今のスグルがそれだと残念すぎるから >>286
パイレートは糞ヂカラ発動済みの肉の力のことを言ってるんだし
カナディ好きでもそこは諦めるだろ >>106
まあ前２回は祝日更新だったという事情もあるが
その後の伸び具合なんかを考えると祝日更新があのレスの多さの全てじゃないのは確実だし
現状があまりに酷くなってきたことも大きな要因だろうけど
それでいくと今回も反省会的なレスラッシュになっててもおかしくない内容だったからなあ…
>>110
そうだとすれば多少は印象がマシになるものの
とはいってもその前にはビビリつづけてたスグルがそういう発動状況にシフトするきっかけもないし
パイレートはオモシロ起源説でスグルを本気にさせるつもりだったらしいけど
それを聞いてスグルの様子が変わった描写も入れてない迂闊さだからなあ…
結局言われる前に発動してたにしても発動に至る経緯という大事な部分が完全におろそかになってるんだよな 気にしてるかどうかはともかく、テンポ悪いと言われないようにするために
巻きが入って、オメガの民の事もちょっとは話すようにしたんだろ。
これでスグルヘタレで逃げ回りを2，3週。城のオモシロ起源で1週つかっていたら
もっとひどい >>280
鉄が原因だと。血が由来なのはあながち間違いではないかも >>226
決勝戦は仲間がドンドン消えていき、
委員長がミスを誤魔化そうとして出した牛丼を叩き落として叱りつける位、悲壮感出てたもんな
色々言われてる王位編だけど、
「ダメ超人の奮闘と成長物語」の一応の区切りとしては良く出来ていて今でも大好き http://i.imgur.com/zXOcnG8.jpg
かっこよく参戦したのに突然ヘタレる展開が不自然すぎた、5本槍の死に様を見て覚悟決めろって…。 「ネメシス戦での雄姿はどこへ！？」
「全然成長していないじゃないですかーーーっ！！」
２世で万太郎が毎回成長リセットされて
読者がイライラしていたのを代弁してくれているなｗ 今週、たくさん描かれていた
オメガの祖先たちをアリステラたちは
マグネットパワーで生き返らせる
つもりなんだろう
ダーバンで姿が隠されていたけど
次に現れる敵の集団は、奴らかな？
早く姿を見たいもんだ オメガの民が地球にいたのは何億年も前の話のようだが、
その頃はまだ黒海は形成されてないはずなんだよな
まぁゆで地質学と我々のそれは違うってことは始祖編で散々思い知らされてきたけどさ 今回は、いったん闘志燃やして戦い始めてからヘタレてるからネメシスのときより質悪いわ >>111
シリーズ開始第一話めで
ミートがスグル以外の新人も育てたかったと言ってたから
そこからいろいろ予想が広がった中に
「スグルの敵をミートが育てる」というのが有力予想の１つとして出てた
>>120
作品としては「キン肉マン」の方が圧倒的に好きではあるけど
ここ数話のつまらなさをいいタイミングで穴埋めしてくれたのには感謝だな
>>184
超人らしさと両ゆでらしさを両立してるのも絶妙だな >>302
オメガはともかくサタンの方の目的はオメガの祖先ではなく
カピラリア以前の超人界の支配層の復活という説は割と当たってそうな気がする サタンは追放された元天上神で、復讐することが目的なんだろうから粛正された古代超人を復活させれば利害が一致するな
前シリーズからの伏線を回収するのが今回のシリーズなんだろう >>142
とはいっても昔は主役の試合が面白いというか注目に値するという前提がまずあって
だけど脇役同士の試合は主役の試合にはないこういう良さがあるという
ちょっと王道以外のよさにも目が向くという感じでの評価が多かった気がする
今は主役の試合がつまらないから脇役同士の試合の方が面白いというのが
主流になってきてる感じだな
>>155
まあオモシロ起源説に関してはこのシリーズ序盤からイマイチなのが多かったけどな
その部分は焦りというよりは
「機能不全に陥ってる超人募集もいろいろ突っ込まれてるからここらで新キャラを出す場をでっちあげないと」
みたいな思いのほうが上回ってそう
>>162
「違う」は141の勇み足というか言いすぎだな
ただ「なんだ今回は？」は分からんでもない
扱いがあまりに雑すぎるからな 何だかんだスグルの出番になると空気変わるなあ
気まぐれつーかスロースターターつーか、とりあえずやる気にはなったみたい ヘタレ描写に6ページも使う
あまり面白くないオモシロ起源説に4ページ使う
なんだか話の構成や切換えが雑だよなぁ
主人公の試合だというのに 今回のはオモシロというかオメガの残虐性を示すためのエピソードだろうからね 星の王子様のマッスルドッキング見たらタッグマッチ読みたくなった
くるかな 1週目でクソ力出したからテンポは悪くないと思うが
てっきりクソ力出し渋って2〜3週使うのかと思った ご先祖様の残虐アピールか
オリジンから逃げた癖に弱いものいじめはしてましたってダサすぎ >>143,164
というか始祖編の途中まで発光演出も安定してない
２世でもそんなに光ってないし
スニあたりでもまだ「またクソ力出た」みたいな見方は定着してなかったし
定番描写になるのは始祖編の中でもかなり後になってからだな
>>211
新キャラが五本槍相手に試合長引きすぎ・拮抗しすぎ→実はクソ力解明のために戦ってました
あたりもすでに不評が多かったことに対するあとづけの言い訳臭かったからな
惨殺指令や地下のお宝とかち合ったりしていかにもいきあたりばったりの後手後手なのがよく分かる
最初からそう構想してたなら思わせぶりな一言を添えとくだけでも
あとづけの言い訳臭さは避けられてるのにそれをしてないし
>>224
やっぱどんなに不調な時期があろうと
原作ゆでが作ってナンボなところはあると思う
有能編集が関わってる小説版なんかはキャラを上手く使ってたり話が短い中で綺麗にまとまってたりはするけど
「キン肉マン」らしい満足感はないからな >>227
このシリーズは「場面」でなく「全体」でみればそれこそ駄目シリーズもいいとこだろう
むしろ試合内外で拙い部分が多々あったとしても面白かったり盛り上がったりした部分部分を評価できるような
加点法で読みでもしないとキツいだろうね
>>257
譲れない正義って言ってたっけ？
譲れない悲願はあるだろうけどそれを他勢力の思惑や意図を差し置いて正義面まではしてなかったような気がするが
>>258
バトルものでは普通によくあるんじゃなかろうか
よほど見聞範囲が狭いのかねえ…
>>280
今回のオモシロ起源説はおもしろさや話題性だけじゃなくそこら（知識面）も冴えてないんだよな
まあゆではそこまで半可通じゃなく>280,298が鉄と言うキーワードだけで早とちりしてありがたがってるだけだけど
>>281
ビビリ描写だけが今回のネックでもないけどな
その意味ではピークアブー戦も最初の何話かは中だるみ感が酷いと不評だったし
「終わりよければすべて良し」的な後半の追い上げで序盤のまずさをなかったことにするパターンはあるわけで
（ただ、これだけ不評がコンスタントに続くようだと本気で立て直しをしないと復調しないだろうけど） 敵がサグラダファミリアの地下を狙ってるって分かってるのに何も手を打たないのに違和感
彼らが各国に散ってる今のうちに増援呼べよ委員長 まあ台風の影響もあるが
ここ数ヶ月確実にあがってたツイッターのトレンドの端っこにも引っかからない
それが読者の答じゃないの 話考えながら原作書いてるのが分かりやすいっちゃ分かりやすいわな。
作画のゆでにもわからないんだからしょうがないw 今回のシリーズはどこに着地させるつもりなのか全くわからんな 今シリーズ始まったのいつだっけ
アタル登場予告の漫画から1年経ってる？ キン肉マンてほんとかわいそうだよなあ
なんで毎回ようわからんことで戦わなきゃならんのか >>313
ヘタレ描写もあれだけページを割いて言い訳するなら
それを先の話に活かせば無駄なページ稼ぎに終わらずに済む
ただ、
今回はあれだけやっといてビビリを払拭したきっかけとかは描かないチグハグ作劇だからな
前回からのビビリ描写を全てカットしたほうが話がまともに読めるくらい無駄になってしまってる
始祖編でもネメシス戦前のスグルビビリ回は始祖編屈指の不評回だったわけだけど
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1538019613/936,997
ここの936みたいな擁護をする人もいるけど
もちろんゆでが言ってるようにスグルが成長して実力者になっても恐怖心を持ってるというのは悪くない設定だし
実際の格闘家とも付き合いのあるゆでの経験が活きてる含蓄ある意見ではあるし、その点においてはゆでのほうが批判読者より正しいと思うけど
実際作中で描かれてるビビりようは
ゆでの言ってる綺麗事とはズレてるというか
「屈指の実力者となったスグルがビビるのはおかしい」という意見への反論にしかなってなくて
ネメシス戦前や今回のスグルのビビりに対する不評はそればっかりでもないんだよね
むしろ大して本質を突いてない「屈指の実力者となったスグルがビビるのはおかしい」より、それ以外の不評にこそ耳を傾けるべきだった >>329
ウォーズマンがマスク取ってハンモックで寝てそう >>322
ゼブラは悪い意味で話題性出ちゃった感じだからなあ
ティーパックマンとかもトレンドには挙がったけど試合内容はひどいものだったし スグルのヘタレバトルは気分転換になるし安心感があるわ 毎回盛り上がりを作るのは難しい
時には溜めの回というものが必要になる >>327
言われてみれば、今週のは7ページ目から読むと幾分快適だな
前回のパイレート突進からあまり違和感なくつながるわ ウルフマンが勝っちまったから敵側が大して強くないような印象を持ってしまう
オメガ弟もクソ力無しのスグルにアウトオブ眼中されたし ゼブラが強いといっても、火事場のクソ力のないスグルに負けてるからなぁ
で、今回も火事場のクソ力を盗られることがあるのかもしれんね 本当、5王子にしてもスグルにしても、もっと強敵感のある奴と戦わせてほしかったわ
三軍に苦戦してた相手にゼブラが負けたら当然荒れるし、
スグル戦も雑魚に勝って当たり前みたいな空気みたいになるんだから
まぁもうそこは諦めるから、せめてもっとサクサク話進めてほしい
王子とウルフはいいけど、格下の三軍なんか３話くらいで良かったろ
サイコｖｓブロッケンとか2話半くらいで見せ場も作ってたのに >>259
ここはワッチョイ変えてしつこく的外れなケチばかりつけるクレーマー気質の奴が常駐してるからな
鬱陶しいから片っ端からNGに放り込んでるわ >>328
もう一年以上続いてるのにこんな感じなのか… >>334
という一般論はあるものの
このところはマリキータ戦終盤２回の大不評→今回の不評（しかも違う種類の不評、でも不評の程度は大きい）で
もはや溜めとか緩急・メリハリとかの次元ではないんだよな
334の文を現状に合わせて茶化すなら
「毎回盛り上がるシリーズを作るのは難しい
時には捨てシリーズというものが必要となる」
実際、五本槍登場当初はあれだけあの人選で盛り上がったのに
いざ何試合か描いてみると多くの読者が「つまらんがこれは前座でゆでの時間稼ぎだから」と
現状は我慢して先の面白さを待ちわびるようになって
４王子が登場してこれまた登場当初はあれだけ盛り上がったのに
これも何試合か描いてみるとまた「つまらんがこれも前座、時間稼ぎのはず」と自分に言い聞かせる人が増えてるありさまだから
部分部分では光る場面はあっても通して見ると失敗シリーズとまとめられても仕方ない状態に近づきつつある
>>338
相手が登場時に強敵っぽくても
結局実際に強敵に見えるかどうかは実際に描いてみて印象を積み重ねていくしかない
問題は
「強敵感のある奴と戦わせなかった」ことではなく
「戦いで強敵感を演出できなかった」ことにある
マリキータマンなんて登場時はテントウムシというチョイスが面白かったこともあって
結構期待されてたキャラだったけど
２試合の描写の中で盛りすぎたせいで（ゆでの描写戦略が悪い方に出て）今では印象がかなり悪くなってしまってるし
漫画をプロレス興行、超人をレスラー、自身を興行主になぞらえてる原作ゆでにならってたとえると
今のゆではプロデュース力が絶望的に衰えてしまってる状態だろうな
>>339
さすがに更新日は妥当な批判が多いけどね
でも前２話分のあれだけ膨大な批判意見を「キャラ厨の発狂」レベルにしか捉えることができない馬鹿君や
実際にまともな批判意見に混じって恥ずかしげもなく「キャラ厨の発狂」レベルの発言をしてる馬鹿君みたいな
多重自演で自分を擁護しながらでないと語れない的はずれは
感想ラッシュが落ち着いてから更新日以外にかけて悪目立ちしてるね 仮に半年休んでからサタン編開始してたとしても進行度変わってなさそう >>341
さすがに「こんな感じ」＝批判的意見が大半を占め続けるような状態はゼブラ戦途中からのここ数話だけ
それ以外はいろいろケチがつきながらも部分部分での満足度はそれなりにあるせいで
平均的にみれば好評の方が多い状態だった 個人的にはスグルがヘタれるのはリングの外だけと思っていたから今回は驚いたぞ 今回は酷いな、てかスグルって意図的に火事場出せるものだっけ？
なんか火事場がスーパーサイヤ人みたいな扱いで個人的に非常に残念 ゼブラvsマリキに何話使ったか分かる人いる？
グダグダ＆マリキのキャラブレブレ＆ゼブラの勝利フラグぶち壊しの稀に見る糞試合だったな >>348
それこそジャンプ＋でバックナンバーも読めるから確認出来るよ
あそこは2話遅れで更新だから、最新話はちょうど馬と融合してのマッスルインフェルノがあっさり返される話 颯爽とウルフとチェンジして戦いに挑んだのに
ゼブラが負けただけでへたれるってなぁ 2世が成長とヘタレ化やクズ化のループだったから、キン肉マンのヘタレ化はそこまで気にならなかったわw >>120
流石は漫☆画太郎先生。
刃牙の板垣に
「漫☆画太郎先生に刃牙はギャグ漫画で自分と同じジャンルの同業者といわれた」
と作者である板垣自ら刃牙＝ギャグ漫画と認めさせただけのことはある 長々と黒海の説明したわりに、別にそれはスグルのやる気を出すことに繋がらないのはなんなんだ
スグルもそんなに見たけりゃ見せてやるつて、力を発動してたけど、この力ってそういうものなの？ 今週は弱いと睨んでか画太郎と言う劇薬ブチ込んだゆでは名将 >>347
正にそれ
火事場のクソ力は自由にだせるものじゃないと思ってたから何か違和感 今回は20点。逃げ回るのは良いとしても、それで１話割くとかもう末期だろ。 画太郎好きだから嬉しい
クラウドファンディング金出したのかな なんか万太郎っぽいな
ミートとの漫才が
火事場の使い方とか三角締めも あやつが言っていた「キン肉マンとの闘いをあなどるでない」と
ヴボアの力を奪ったからと言って、そこからスグルはしぶとくなるし
今回はクソ力の説明に終始して、キン肉マンとパイレートとの力の使い方の違いを描く闘いなのかな ゆでたまご鳥山みたいになって来たな
ちゃんと総合性や設定大事にしろや
許される矛盾ってのをそれらを大事にしてる前提だから
鳥山みたいに自由に続編描いてたら終わり 海賊がスグルからクソ力奪って、アリステラとてんとう虫も撤収だろこれ
ゼブラが恥ずかしいだけのシリーズだな 始祖編だって無量大数相手にはダラダラやってたし多少はね? 2〜3カ月くらい休載して話を練り直して頂きたいレベル… その序盤にしてもテンポは良かったからね
今回でいう紅茶カナダカレー便器の4試合分の要素を
タイルマン他の奮闘と言う形で一週で片付けて
直ぐ様テリーマンの試合に入ってるし 旧作の焼き直ししかしないボンクラ漫画家なんだから
当初から敗北が一番濃厚だったのはスグル
スレで展開予測を的中させると、ゆでがへそを曲げて迷走させるんじゃないかと
杞憂をしている常連が必死に「スグルが負けるわけない」とヨイショしているけど
そんなわけないだろ
旧作の焼き直ししかしないボンクラ漫画家なんだから 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) スグルをあっさり火事場出させるまで追い詰めたパイレート過去最強の敵じゃね この試合でパイレートマンが脱落するのはほぼ確定にせよ
マリキータマンに引けを取らないほどの実力を示せるだろうか
第1ステージの掛け合いではサブリーダーっぽい扱いだったし
見掛け倒しで終わらんで欲しいなとは思う 来週、肉が火事場マッスルスパーク出してパイレート戦終わりでいいよ よくもまああんなに避けまくったな
何だかんだでやっぱり相手の動きを見てるんだ >>366
クソ力はついでで、元々はモンサンパルフェ地下から何かを持ち帰るのが目的じゃなかったか >>375
副将格っぽいから、負けた後オーバーボディ脱ぐかもな
サイコマンみたいにもう一回参戦 つーかネメシスならパイレート程度は開幕マッスルスパークで瞬殺してるだろ 回想で惨殺されるためだけに出てきた超人デザインした人かわいそうだろ ゼブラの敵討にならない辺り友情は感じてないのか
4王子とスグルの絡みが少ないのが不満だわ 流れから察するにオメガの祖先が力に物言わせて弱いものイジメしていたら
あやつマン達に懲らしめられて地球から逃げて行ったっぽいな
偽王子達はなんでその話スグルにしないんだ？ オチンチンマン「もう一生鎮まっていなさい！」
地震「嫌だ！オチンチンマン！」
オチンチンマン「なら一生活発でいなさい！」
地震「わかったよ！オチンチンマン！」
オチンチンマン「よろしー」 元々スロースターターな上におバカ→ヘタレ→やる時はやるがキン肉マンの根っこだと思うから
相手の目的や戦う理由がはっきりしてない内はモチベ上がらずこんなものだと思うんだがなぁ
急に襲ってきた相手でもゴングが鳴ったら即戦闘モードになるような少年マンガの主人公みたいなの期待してる人多いんだな オチンチンマン「もう一生鎮まっていなさい！」
地震「嫌だ！オチンチンマン！」
オチンチンマン「なら一生活発でいなさい！」
地震「わかったよ！オチンチンマン！」
オチンチンマン「よろしー」
オチンチンマン「オチンチンマンって良くよろしーって言いますよね？」
オチンチンマン「！？よろしくないー」 オチンチンマン「もう一生鎮まっていなさい！」
地震「嫌だ！オチンチンマン！」
オチンチンマン「なら一生活発でいなさい！」
地震「わかったよ！オチンチンマン！」
オチンチンマン「よろしー」
オチンチンマン「オチンチンマンって良くよろしーって言いますよね？」
オチンチンマン「！？よろしくないー」
オチンチンマン「所で調整マンは元気なのかい？」
オチンチンマン「相変わらずだよ！オチンチンマン！」
オチンチンマン「！？よろしー」 二世の究極タッグ編のスグルはやたら堂々としてたのにな 喰らえクソ力！うおぉーっ！みたいにサイヤ人化してしまうと最初から使えやって話になるから色々問題がありそうだが
この辺の変更は今後のストーリー展開に関係あるんだろうか でもシリーズ冒頭の一人で孤軍奮闘とかネメシス戦みたいに仕切り直しがあって間が空いてるなら幕間の茶番が入ってもいいけど
三人がっつり真面目に戦ってその流れでスグルの番です茶番入りましたってのは読んでてなんかイラっとくる スグルのヘタレ化はさすがにもう卒業でいいぞｗ
超人オリンピック、7人の悪魔超人戦〜王位継承戦、アブー、ネメシス戦と修羅場を戦い抜いたんだからもういい加減貫禄を最初からつけてやってくれ
せめてリングの中ではさ スグルはさっさと試合片付けて欲しいけど、第2ステージ戦の核になる話になるだろうから長引くだろうなあ
新型の格好いい進化系バスターを開発して欲しいけど、流石にクラッチやフォルムのアイディアは尽きてそう >>390
その前にカレクックやウルフの戦いも見てるしなあ
お前そのザマでカレクックになんて言うんだよ、てのはある スグルも負けでいいな
なんか封印されてしばらく出番なしになってもいいや
モチベが上がんないんだよなメタ的にも スグルがやる気出してマジモードになるまで時間が凄く掛かりそう勝つ場合は >>383
キン肉マンの根幹に関わる問題だからじゃない？
実はオメガの大半をシルバーが殺したとか、虐殺王ほネーミングからしてあり得ん話じゃない >>365
それを言うなら整合性だろう
もっともキン肉マンにそれを求める事自体が既に無駄なような… クソ力って進化しすぎると強大なパワーを制御できないとか心が支配されて悪魔以上にヤバくなるとかって系ではないか 始祖に借りがあるなら始祖の中で唯一自由に動けるジャスティスを見つけて挑んでくれ
ジャスティスもワープホールだけでなくもっと表舞台に出ろよな ギャグ路線がまだ続くなら火事場と見せかけてオナラを我慢していただけで放屁だな この後スグルが攻め立てる→ボワァを習得したパイレートの反撃でKO寸前まで追い込まれる→感情のこもったクソ力でスグルが再逆転勝→発動時の感情の振れ幅で爆発力が異なることが判明すると予想 >>383
懲らしめなんていう生易しいものじゃない凄惨な大虐殺を食らい、
地球から逃れた後も想像を絶するような苦難の道を歩んできたんでしょ？
そしてその制裁の時に最もハッスルしてたのがスグルの祖先であるところの例の虐殺王さんで・・・
地球超人を偽善者呼ばわりしてたところからすると
古代オメガ陣営には形成不利と見てあっさり完璧超人側に寝返った連中もいたんだろうなあ 口じゃ情けないこと言ってるけど
体はちゃんと相手の動きに反応して的確に回避できてるのは
さすがはキン肉マンといったところ マリキータの名前がツイッターのトレンドに出てて
キン肉マンの連載そんなに注目されてんだと思い久しぶりに読むの再開したんで
キン肉マンのヘタレ描写は懐かしいというかホッとした
パイレート沸点高くしゃべりすぎでもうちょっと落ち着いて欲しいけど自分よりスグルの火事場力が上ってリスペクトしてて
わきまえてる強者って良いなと思った
が、クソ力が容易に発動しすぎてオイオイオイってなった カレクックの努力についてはウルフ戦で
「キン肉マン、お前ならなんとかしてくれるよな」で済ましてるからいいけど
クソ力ばっかでなく52のサブミッションとか技をどんどん出してほしいな スワローズネストってググったら築100年の一戸建て住宅サイズの建物なんだけど
なんで嶋田はよりによってここ選んだのかわからない >>356
他の人もだがクソ力ってアシュラマン戦のような無意識でタオルを投げ返したシーンや
将軍の断頭台食らってもモンゴルマンにしがみついて立ち上がったシーン
また決着前の奇跡の逆転のキッカケになるパワーというイメージが強いようだが
実際意図的に火事場のクソ力を出してるシーンも結構あるんだよ
バッファローマン戦では発動させたクソ力をあえて吸収させたり、サンダーサーベルを蹴飛ばす所とかね
あと他にも火事場の○○のような苦境を打破する返し技シリーズもあるしな
まあ今回みたく開幕からいきなり使うパターンは無かったから違和感あるのも仕方ない所もあるけどね ビビりなしだとむしろパイレートが格を落とさずにどれだけ戦えるかが不安なんだよな
パイレートをネメシス級の敵として描くとは思えないし スグルはゼブラ大丈夫かくらい言えんのか
自分の保身ばっかで
さっき親しく話掛けとった相手やん
ボロボロの瀕死でぶっ倒れてんのに そういや完璧とオメガ両方と戦ってるのはスグルだけか
具体的な戦力比較出るかな？
アリス、パイ、マリキ辺りは無量大数軍上位辺りの実力はありそうだが >>411
ウルフはともかく、カレクックよりも心配してないよな ここは万全の私が！とか言っていたのにねぇ。ちょっと残念。
近頃はけっこう簡単に火事場出せるのね。
今の段階で本当に万全なスグルが全力で戦ったらシリーズ終わっちゃうからな...
今後は回想のオメガ始祖みたいのが出るのか、今の六槍格がその力を取り込むとかそんな展開か？ 急にトラックマンが突っ込んできて作家ごとちゅどーんさせて次のお話に行くかな 万全でやるき満々のスグルって大抵最初調子にのって痛手くらうからな
ロビンもジェシーもウォーズもそうだった キン肉マンが余裕で勝った試合って今まであったっけ？ >>421
後はステカセかな？まあカセットのせいもあるが… ゼブラみたいにグダグダ引っ張らなくてよかっただろ
ヘタレオモシロ起源火事場を全て1話で終わらせたし
スグルはカレクックみたいに対策取るようなキャラじゃないし >>408
なんか格好いいお城の写真とか画像集めてそっから選んだだけやろ
あれ元々は城じゃなくて木造のコテージだったのをお城っぽく立て直しただけだけど 試合じゃないけどアメリカ編でシャネルマンやってた時に何人か瞬殺してたような >>383
オメガの惨殺もオリジンの惨殺も似たようなもんだろ >>388
やりすぎてアスペみたいになってたじゃん 真打登場したものの今週もやっぱ芳しくねえな根本は何も変わってねえもんな
殊更ゼブラゼブラ言い立てるスグルにこちらもそれを言い立てるミートに
違和感というかしつこさは否めない（それでもスグルには期待したいが・・・）
なんかはぐれ悪魔の将軍復活を髣髴とさせるケースなんだけど
あっちは先に読者の方から「やべえ」って声が聞こえてくるんだよな
はぐれ悪魔というドリームタッグの意表とトラウマを突く、しかし予め想像は出来る隠し技
ハッキリ言って完敗だった試合内容、しかし考えてみれば2/6という不完全すぎる
再現復活は将軍の株を下げずにスグルの心理的なトラウマだけ乗り越えるいい機会と
奇跡的に噛み合い充実した内容だったな 今週もゆでが読者に語る回だったなｗ
諭すの方が正しいかな？
スグルは毎度へたれるのが普通
いいかげん理解しようぜ〜〜ッ スグル「めちゃんこ強いゼブラが・・」
「あの、おっそろしく強いゼブラが」
ミート「あなただって、そのおっそろしいゼブラに勝ってるじゃないですかーっ」
スグルのヘタレ感を出すためじゃなく、ゼブラ負けに関して、作者が必至にフォロー入れてるように俺は見える。
ゼブラファンが予想外に多かったからか知らんが キン肉マンのくそ力が何かに必要なんだろうね。
だからくそ力の謎を知りたがっている。 オメガ民の悲壮の決意とやらの具体的な理由が示されないから
キン肉マンも読者もテンション上がらないんだよなあ。
もう作者が考えてるのか不明だけど、そろそろ発表してもイイと思うけど、
発表するのはどうみても最後だろうな。 >>433
流石にゼブラ不評炎上の時は今回の原稿上がってるだろ
そんな掲載日数日前に描いてる訳じゃないんだから >>347
意図的に出せるとは思うけど
「そんなに見たければみせてやるわい！」て開幕から出すようなキャラではなかった気がする
相当激昂でもしてない限り
今週は話の都合って部分がかなり強い印象を受けるね これくらいの窮地なら火事場を出さなくても凌げるはずだが、
まあ、見せろってリクエストがあったから応じたんだろ
プロレスラーにはそういうノリの良い所も必要だ まあ話の都合でいきなりトマホーク切腹かまそうとしたのもいたし… ゼブラの負けでスレが伸びまくった先週と打って変わって伸びない今週
でもどちらも今シリーズの迷走を示している点で共通しているようでヤバイ おっと途中送信
シリーズごとにLV1に戻るなんて、RPGの主人公みたいでいいじゃないの
どこのファルコムかっていう話 >>441
前々回はウメーウメー、前回はウォーズリンチ、今回はスパークの練習辺りって感じ 連休使って全巻消化したけどこれスグルが糞過ぎない？味方に対して文句言うわ煽るわ、命懸けの試合途中でも交代せずに見捨てるし、ってかカメハ死んだのスグルのせいだよね
シリアスも2話持たずにスカトロして逃亡するし、なにが面白くて子供らは読んでたのか
一方でネタになってるテリーが子供を足蹴にする回はスグルがかっこよくて面白かった。 「キッドの行為こそ友情なんだ」って訴えるくらい
スグルはゼブラには思うところがあったんだからヘタレるよりむしろ
無念を晴らすためにも全力で闘うぞ、くらい言うのが
スグルらしいと思うんだがなあ というか両者共に死力を尽くした結果ゼブラが単に力負けしただけであってね
そんな伯仲の試合に対し外野がどうこう言うのも野暮だと思うわ
漫画としてｇｄｇｄなだけであって「無念」などと断ずる事すら野暮 基本的に四王子は敵って感じだなスグル
こりゃ盛り上がらないわ ところでゆでたまご先生はけちだから画太郎に25万円も払ってはいないよな? 負けたのは疲れてた（初陣なのに２戦相手の方がピンピン）
ってやつだから、スグル様がおののくほど
ゼブラはおっそろしく強いわけでもなかったんです スグルは基本憶病なんだけど仲間とか子どもたちのためにハイテンションになると
突然勇敢になって戦うって感じだったが
今回はいつもと逆で勇ましく駆けつけた後ビビりすぎて心配になってくるな
委員長に呼ばれた時や到着した時はあんなに堂々としてたのに パイレート戦ではクソ力出しても負けかけて心折れそうになるけど
相手の胸の傷がカナディがつけたものと気づいて猛烈に闘士をもやす
とかそういう構成なのかな
でもそれだとゼブラがいっそう空気に せめて自分の遺志、行動に一貫性はないとね
ティーパックやカナディ、ベンキがズタボロになってカレー迄惨殺されてもあの行動だったのに
ゼブラやられてるのを見てビビるって 無いでしょｗ ウルフ対ルナイトの時に散々「私と変われ！」と言っていた男はどこに行ったんだ？ >>438
読者にとっては開幕でも本人からしてみれば三試合ほど終わる時間ずっと逃げ回っていたわけですので中盤から後半なのでは？ >>452
95万に負けた1億だからね
仕方ないね 六人で数千数万の逆賊を処刑した、みたいな描写だから、始祖が来襲した後の回想なのかな。
逆賊というからにはオメガに叛逆した連中だろうから。
なんでリングでやってるのかという疑問を感じてはいけないのだろうか…。 >>120
やっぱ画太郎先生は日本マンガ界の至宝だわ 既に，王位に就いているはずなのに，ミートの「王子〜」とはこれ如何に？ >>455
雑魚が負けた雑魚だからねだが
スグルが強豪超人と認めてる奴が負けたらそりゃあビビるよ
特に仲がよい超人が惨殺されてないしね >>455
そこは良くないか？
紅茶達とゼブラで反応が違ってくるのは当然とも言えるし
まあビビり過ぎではあるけどね パイレートはどっしり堂々としてて安定感あるな、あまり小賢しいギミックは出さない方がいい >>466
奪えるようなギミック超人いないんだけどな
殺してからオメガの指に移動するならわかるけど >>460
六槍客じゃなくてご先祖様の話なんだから別に六人で処刑してたわけじゃないだろ？
完璧軍に寝返った連中を処刑したって話ではなく、逆らう奴を片っ端から処刑して弱者を強制的に支配するようなことをやってたから
あやつの怒りを買って粛清を受けたってことなんじゃないか？ 昔「将軍が王位編に出てたら瞬殺されてるわ」とか抜かしてた連中どうしてんだろ >>470
それ将軍アンチじゃないのか？
一人でやってたのかと思ってたが、あれって複数いたのか？ ここでスグルを負けさせたら見直すけど読者がごっそり減りそう >>465
「自分のパワーなんてお前の本気に比べたらなんでもない」と
サラッと言ってのけるのはむしろ大物感あったわ >>462
前シリーズで大王と呼ばれるより王子呼びのほうがしっくりくるから
ミートにそう呼べって言ってたじゃないか >>470
ジャンプ連載時なら、そうなったと思うが。
タッグ戦でも瞬殺。 >>471
わかんね
将軍アンチおばはんが暴れる前から超人強度でしか強さ図れない奴は暴れてたし
つかマリポ戦が始まる前くらいにもいたしな変なの スグルにしてみりゃここの住人と同じでウルフに負けるような連中とたかをくくってカッコつけて参戦したら、ゼブラが負けたうえに自分の相手はそれより上の副将格なんだからビビり始めたって解釈した まぁ新たな敵の強さをしめすための噛ませ役として瞬殺される役はなってたかもしれないね
ネジケンすら将軍に匹敵する1000万パワーとダイヤモンドボディを備えている！と言わせたうえで
ボッコボコにしたわけだから >>469
弱いものイジメしていた奴らをあやつマン達が成敗したってだけなら
それ知ったところでスグルの戦意無くなったりしないよな
なんで偽王子達はその話しないの？ ゼブラがあっさり破ったドライバーでkoされた雑魚wとか煽ってる奴はいたな
まあご存じの通りゼブラが破ったドライバーはクソ力抜きのふんわりドライバーなので、ちゃんと筋は通ってる >>481
邪悪神に口止めされてるから
邪悪神はサタンに嫌がらせしたいだけで送り込んでるがスグルも嫌いだから タッグ編の時点でハンパな将軍変化したはぐれ悪魔にダメ出ししてたし、当時でもやっぱり別格だったと思うが
まあ今となっては恥ずかしくてそんな煽りしてましたなんて口が裂けても言えないだろうしなw >>451
無料web連載だけ読んで単行本買わない似非ファンじゃあるまいし スグル負けるって意見もあるけど逆にヘタレずに圧勝しなきゃいけない相手だと思うけどな。5本槍の命懸けの戦いが意味のなかった事になるだろ。 【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50
大怪我させても勝てば官軍という風潮を作った山本ＫＩＤ、この傾向は実は異常気象を引き起こしている！ そもそも、描写を追っていけば五王子の強さはアイドル超人とそんなに変わらないとは昔っからさんざん言われてきたのに
五王子は一億パワーだから将軍なんか雑魚扱いできるとか抜かしてた連中はほんとにキン肉マン読んだことあんのか
にわかまとめキッズとかが言ってんの？ああいうのって >>469
回想シーンが6人だったし、登場時の説明だとオメガの長に付き従う6人？の精鋭部隊と言ってたから、昔からそーなのかなと思って。
で、やられてる超人達はどう見ても空から攻めてきているから、地球を追放される直前のだいぶ追い詰められてる時の回想に見えた。 >>486
負けはしないだろうが、パイレートがボワァを習得する可能性が濃厚で、それなら苦戦もあり得る ポワッしちゃうと友情とか正義に目覚めちゃう両刃の剣
おすすめできない オメガの民をナメるな！
だが我輩は本気の貴様よりかなり弱いぞ！
どっちかの台詞はいらんかったな 今だったら、
硬度１０！喧嘩ボンバー！！
と来たところを将軍クローでワンハンドキャッチ。
こんなものはダイヤモンドパワーと呼べぬ！フンー！！
とそのままコーナーポストへぶん投げでズガガーン
みたいな感じで全く歯が立たないだろうが。 >>494
案外脱いで「ゲーッこいつジャケットを脱いだ方が遥かに強い！」とかやりそう スグルは実績からいえば最強ランカーだけど今時のなろう小説と違ってそう簡単に俺つえええするわけにはいかないからな。
苦戦要因として性格的なヘタレ部分を推していくしかないよな。
パイレートには勝利するがﾎﾟﾜﾜを解析されてしまい、試合に勝ったが何か大事な物を失った感じになると予想 >>495
真のシャッターは肋骨シャッターだ！つって
オーバーボディ脱いだガイコツパイレートマンくるで >>496
なろうは嫌いだけどスグルはスグルでもうちょっとやりようあるだろとは思う
なんかワンピでロボとか変形ギミックにルフィとかがいちいち目を輝かせてナミとかがいちいち白けるの見た時の感じに似てる カレクックに火事場使うなと忠告受けたはずなのに
いきなり見せてしまうスグル…
あと、メチャンコ強いゼブラ〜に草ｗ スグルってここぞの時こそ無類の強さを発揮するけど、スパーリングだけならテリーの方が強いんじゃないだろうか？
やる時にやるタイプであって、悪魔将軍みたいに常に全く隙が無く強いわけじゃないからな そりゃそうだろな
やるときには最強なのがスグルな訳で
だからこそ今やるべき時だろ？てのにビビられるのはちょっと困るｗ >>472
王位でスグル敗北やリタイヤしていたけど、結局復帰したので… >>120
画太郎の漫画が読める日本で良かった
漫画表現の最も下の下が画太郎だと思うわ スグル負けさせるのはいいけどそれはパイレートの役ではないだろ
ゆではケンタウリに箔つけるのに躍起になってる節があるからどうなるか分からんけど オメガの過去やたらに勿体ぶってるけど始祖に粛清された下等超人の末裔とかその程度だろうな ストーリーの構成としてメリハリが欲しいって事情もあるんだろう
特にゼブラ戦は堅苦しい部分が多かったし、ちょっとこの辺で息抜きして空気をリフレッシュしておいた方が来週からの展開に読者が入り易いとか、
計算が働いてこういう展開になっているのではないかと思う >>481
成敗と言っても大量虐殺する必要まではないだろ
将軍も世界樹の虐殺の日から完璧超人の罪の歴史が始まったと言ってたじゃん スグルの宝はクソ力じゃなくて友情だと思うから奪われないのでは
あんな序盤でクソ力を出すのは逆に勝利フラグな気がする >>440
負けたら銀のマスクを渡さなきゃならないのに
いきなり腹をかっさばくとかやられてもなｗ 自分の身の危険で発動した友情パワーであって
後輩レスラーやカナディアンマンを殺された事に対する友情パワーではないから
結構苦戦するかもしれないね >>466
奪うにしてもどうやって？と思うんだよな、やるならルナイトと同じく伝播する形じゃないのかね
吸収しようとしたバッファローマンは大炎上し、ミキティは合計5億700万の邪悪友情パワーでやっと分離して封印できたのに
パイレートに火事場のクソ力をどうにかできるそれ以上の特殊な能力でもあるんだろうか？ ゼブラが負けるとビビるけど五本槍が惨殺されても
アイツらの実力じゃこうなって当然としか思わないのだろう 火事場をコピーする算段がついたらこの場からさっさと退散する可能性もあるよな
別に地球の超人殲滅が目的でもないし
別働隊がいるかもしれんし >>514
いきなり伝説破壊鐘クラスのチートアイテムを引っ張り出してきても驚かんぞワシは 超人強度が戦う度に上がるオメガ超人はサイヤ人設定か ジョワだのヌワだのウダウダぬかすなアリンコどもーー オチンチンマン「よろしー！？」
オチンチンマン「パレードがそろそろ始まるよ！僕たち以外はいるのかな？」
オチンチンマン「放っておきなさい！」
オチンチンマン「わかったよ！オチンチンマン！」
オチンチンマン「よろしー」
オチンチンマン「パレードがはしまるから皆集まってね！」 パイレートはもっと重鎮キャラかと思ってたけど、意外と激情家だな
でも自分の力をわきまえてたり、ミートとスグルが会話してる時は邪魔しないしいい奴だな オチンチンマン「Πれーとおちんちんに集まりなさい」 オチンチンマン「よろしくないー」
オチンチンマン「誰かオチンチンマンと一緒に楽しもう！」 >>496
最強クラスのキャラが精神も強くてなら主人公だったらなろうになるよね
もし全く負けないロビンが主人公だとつまらんだろ
だから悟空はガイジ化したし一方バキ戦は叩かれてる オチンチンマン「よろしくないー」
オチンチンマン「誰かオチンチンマンと一緒に楽しもう！
オチンチンマン「私の写真をとって2ちゃんにアップしなさい！」」 オチンチンマン「オチンチんオチンチンオチンチンオチンチンオチンチン」
オチンチンマン「さぁ私をみるチャンスだ！」 マリキータをクール系重鎮にしたから
パイレートの方はもうちょっと熱い感じに直したのかな スグルは王道の主人公だから負けさせる必要はないよなぁ
主人公に負けてほしいと思う人は二世でも見ればいいのに >>533
気をてらうだけのクソつまらん展開予想書き込みがあるのはいつものこと 勝敗自体は面白さの本質とはまた違うものだからな
ゼブラの試合は負けたからダメだったってわけじゃないし そら将軍アンチとかワッチョイとか全然関係無しに荒らしまくってたし
せいぜい長文マンを永久NGにするくらいにしか役に立たん 自分の別人格と自分が殺したシマウマにしか
心を開いてなかったのがゼブラの限界 マリポといい、ビッグボディといい、ゼブラにも勝利という華を持たせてやれよという判官贔屓があったのは否定できない >>541
あんまりトラウマて感じじゃなかったね
むしろシマウマだよね >>120
こんなふざけた絵でテリーとラーメンっぽいのにゆでたまごの二人に似てるのが凄い びっくりするくらい面白くなかった
スグルは、かつてこいつらの大将格のオメガ弟を
52の関節技も修めた自分の敵ではないって
瞬殺しているのに、この体たらくは何なの？
それでなくとも、ウルフ戦で自分に代われと
勇ましいこといってたのに、軽く痴呆入ってんじゃないの
ゼブラの下らない負け方といい、興醒めすぎる オリジンとして地球から追い出したオメガの民の子孫を
キン肉マンとネプチューンマンの粛清に雇っちゃう閻魔様 今シリーズって展開読めちゃうし、裏切ったとしてもゼブラみたいに盛り下がる展開だし、何だかな…
もっと練ってぎゅっとしたら、とっくに王子たちの戦い終わってるよね ウルフに喝いれてヤル気マンマンだったのにまたヘタレ？
時間にして半日も経ってないだろう オチンチンマン「結局皆私を見れなかったか、、、」
オチンチンマン「そうだね！おばちゃん！」
オチンチンマン「よろしー、悔しがったら渡しを特定してみなさい！」 オチンチンマン「ただし、長文マンは私で抜きなさ卯」 運命の5王子を出したのだから
キン肉マンも王位継承編の成長したキン肉マンで良かったのにね
キン肉マンに瞬殺されたオメガマンも思い出すなという方が難しい 長文マン「あああ、また今日もオチンチンマンで抜いてしまった」 >>546
元々気分屋だけどねスグルも
いつまでもそんな調子のスグルにイラつく読者も分かるが
ただ面白くないのはそこじゃないと思う
つーか今まで低調続いてまだまだそれを引きずりそうだな
挽回は難しい模様 ところでそろそろオメガの目的が知りたい
始祖への復讐が目的なのか？
サイコマンの研究と友情パワーを狙うのは、ザ・マン打倒のための目的？
全てを憎悪するサタンと一時的にでも組む理由はなんとなく分かるが 先週せっかくゼブラをすっぱり負けさせたのにスグルのヘタレでゼブラのフォロー入れたのは悪手だよなぁ… マリキータがアリステラがいれば民は救われると言ってたから民を救うことと始祖への復讐が目的なんだろうな
それにクソ力とマグネットパワーが必要なのでは
まだ点と点が繋がらなくてモヤモヤするけど、そのうち得意の長台詞で1から10まで説明してくれるはず オメガの目的って、普通に考えたら現在の母星か、もしくは一族全体に存亡の危機が迫っていて、火事場とマグネットパワーもしくは地球そのものを奪い取らないと族滅するっていうのだろ
そうじゃないと、過去の虐殺だけじゃキン肉マンに話すのがNGにならないだろ オチンチンマン「ここのオチンチンマンは私を得点王出来ないのか、、、私の素顔をさらしてみやがれ！長文野郎！」
長文野郎「あああああ
」
オチンチンマン「このオチンチンが！
長文野郎か、、、あああた
オチンチンキング「なんだ！？えらく騒がしいな！長文野郎か？」
オチンチンマン「そうです！！」
オチンチンキング「おい！」
長文マン「また今日もオチンチンマンで抜いて、、」
オチンチンキング「様だ！」
長文マン「また今日もオチンチンキング様で抜いてしまった」 オチンチンキング「長文野郎はこれに限る！おい！」
長文マン「また今日もオチンチンキング様でぬいてしまった」 やはりそういう考えが妥当だよな
オメガケンタウリ星かなんかが熱的崩壊の危機に瀕していて、生存適地が何故か地球にしかなくて、でもそのまま来るとマンかジャスティスにシバかれるから魔王討伐の勇者よろしく精鋭部隊を送り込んだ、と
ディクシアが完璧に入り込み閻魔の依頼を受けたのも埋伏の計か よっぽど始祖編で味をしめたのかオメガの過去の武勇伝なんて語らせてるけど
始祖にボロ負けした連中の武勇伝なんて聞かされてもちょっと強い雑魚が雑魚相手にイキってただけなのが明白だからしょぼく感じるな
完全にゆで、始祖編での成功体験から成功の復讐に陥ってるは >>563
始祖は本人達の回想だから意味があるけどΩの先祖自慢はどうでもいい ゆではスグルのヘタレ描写にこだわりを持ってるから
常に堂々とした自信満々の態度になることは絶対にないよ
常に強いヒーローなんてうそっぱちだというのがゆでの哲学だから 今回はつなぎ回だな
単行本で読むとわかるけどこういう回は必要
毎回盛り上がりのピークばかりだと読んでて疲れる これまでざっと見る限り、マグネットパワーで時間を戻して太古の支配者オメガマンキング(仮)と
かつて各拠点で始祖に倒されたオメガ四天王を復活させて地球復権を目論んでるって感じかな。
そのドサクサでついでにロビンも生き返る。
オメガの悲願が抱える問題点とは、暴虐の王たちが必ずしもオメガの民の味方とは限らない事で
サタンの真の目的は、そのオメガ王族を新たな傀儡にすること。 >>563
今回の回想で登場したオメガの連中は
始祖達には負けてない奴らなんだろう。
オメガマンと同じ姿とした祖先がいるのが何よりの証拠。
オメガマン祖先がザマンと面識があったなら、ディクシアは堂々と閻魔の元に行けなかっただろう。
オメガマン祖先達は別動部隊とかで1軍クラスだったんじゃないかな パイレートにもう次はないだろうから
存分に暴れてから退場して欲しいな >>559
多分それ実はサタンの仕業なんだよ
自分が影からオメガ星を滅亡の危機に追いやって
オメガの連中に地球を襲わせるという作戦 >>567
ほんとそれ。そこから逆転するから愛がある。 パイレートマン完全な噛ませなのが悲しい
スグルがこんなぽっとでに負けるわけがないし >>466
火事場なくなっても
他のネメシス、ジャスティス、アタルと火事場に頼らなくても強いのがいるからなんとかなるんじゃね >>573
仮に戦いに行かなくてもギア談「あいつらさえあらわれなければ…」と結局は地球から追い出されてる程度の奴らじゃねえか 先週から思ってたんだけどさ、スグルってゼブラがやられたの見て一回もゼブラを心配する様な発言してないよね。
友情を謳ってるくせに正直何だこいつって思うわ。 スグルからしたらゼブラの内面の葛藤なんて分からないだろうし牛丼パーティーやったアニメ版ならまだしも特に縁も無いし ゼブラ自身、仲間を金で買って友達が馬しかいないやつだし パイレートマンが楓と対戦の時とうって変わって
スグル戦ではギャグ調に見えるわ 武道マウンテン戦みたく生死不明でクソ力とミートくん奪われるとかありそう ふと､回想でスパーリングしてた繋がりでカラスマン&ペインマンのタッグを考えた 知らない間にロビンの霊がパイレートマンに取り憑いてる スグル、メンタルでヘタレさせないとピンチ演出できないくらいの強キャラに
なっちゃったからなあ。体調も万全だし究極タッグみたいに聞き分けのない
嫌なヤツにすることもできない、基本大王としての度量は身につけちゃってるし ザマン金銀あたりを除けばスグルと対等にやり合える奴いないもんな…
ミキサーみたいな変化球野郎でも出さないと >>569
太古のオリジンたちの試合の回想を入れれば半年ぐらいは引き延ばせるな >>562
生存適地が地球だけってこともないだろうがオメガ族は生活水準を下げたくないのかね
ストロングマンや直近のフェニが耕してたような開拓星なんかゴロゴロあるとは思うし さすがにガチ負けは無いとは思うけど??
パイレートがクソ力発動してもウルフ対ルナイトと同じ状況になるだけだし
ウルフは勝たせてスグルに土つけるような展開は無いと思いたいが クソ力の秘密ならミキサー大帝に分離してもらって
研究所に送ったら
そのへんの超人ではスグルのクソ力は扱いきれんでしょ >>595
ワニさん「俺なら全部吸い取れるけどな」 スグル緊張感なさすぎ仲間が4人惨殺されたこと完全に忘れてるだろ作者も忘てるだろ スグルのヘタレ芸はある種のナメプだからな。
そもそも本気になったら７０００万パワーを超える火事場のクソ力を持ち、
完璧マッスルスパークと１００の殺人技習得済み。
こんなキャラすげぇ動かしにくいわな。
ピークの時みたいにボス級以外の時はどうにかこうにか理由つけて弱体させんとストーリー作りずらそう。 動かしづらいってそれを承知で初代復活させたんだろ
ゆでは言い訳せずに大王キン肉マンを描けよって話 出したり引っ込めたりできるとは知らんかった＞火事場のクソ力 2軍が殺されてキレて初っ端からクソ力全開で行ってガス欠
みたいなのかと思ってたらいつものスグル これ、フェニックス負けるだろ
ディクシアがフェニックスに負けたらマリキータだけ残ってしまうやんw
テントウムシ一匹で何ができるねん >>583
それどころかビッグボディと立場逆転まである テントウムシさん真の敵に操られて化け物にでもなったりして >>593
ルナイトのベルクマンの法則のくだり見ると地球にしたってオメガにとっては住み良い環境じゃなさそうなのが臭わされてるけどあれは回収されるのだろうか >>604
無印の7人の悪魔超人や金マスクや王位編の時みたいに1人で連戦して六鎗客に挑み続けたらいいんだよな
その方が読み手としては熱くなる
肉が限界で次の試合はほぼ絶望的な状況でフェニ達が助けに参戦した方が盛り上がると思うけどさ
最近のキン肉マンは最初から 他力本願で自分で試合こなさず最後だけのいいとこ取りすぎる ゼブラ戦でなんかネームの迷いがチラホラ見受けられてはいたけども
スグル戦そんな考えてないよな、これ
もしかして東大マンから編集でも変わった？？？ >>583
マリポvsマリキだったらどうなってたかな >>583
奇行の多いロビンより紳士っぽくなって
実力に磨きがかかったから相当頼りになる存在になったなマリポ 正義オメガ超人と悪魔オメガ超人がいて
負けそうな正義オメガ超人のディクシア達がパワーを求めてきたんじゃないか >>590
ジャスティスマンも戦ったとして、どっちも負ける姿が想像できない >>612
マリキのことだから「天道虫……つまり太陽の虫であるこの俺に炎が通じると思ったかァ〜キャミキャミ〜」とか言い出しかねんな パイレートがクソ力奪ったところで邪悪神がミキサー大帝召喚して遠心分離したら胸熱
そしてミートにバックドロップで倒される >>605
草生やしてるとこ悪いが、パイレートが死亡退場するか、まだわからん しかし単純なパワーの出し入れに関しては、バッファローマンとの戦いから既にあった話ではある
マッスルオブフィナーレ！とか言っちゃってるしゼロパワーになると姿が消えて光速の動きも可能
ちなみに普段の２倍の高さと３倍の回転でも光になれる模様 既出の画太郎先生による初代ゆでたまごはクッソ笑わせていただきました。
良くも悪くもいつものクソ漫画だったけど、
ビッグボディ戦に求められていたのはこういう有無を言わせぬパワープレーなんじゃなかろうかとおもいましたまる
本編は本編で感動したんだけどね。 てんとう虫にフェニックス当ててフェニックス勝ち、オメガにゼブラ当ててゼブラ負けるも格なんとか保つ
んでオメガの黒幕＋残ったオメガでまた団体戦 ところで完璧超人って1000人くらいいたんじゃなかったか？ 海賊に火事場の糞力を見せるためにへたれて追い込まれる状況を作ったって感じか
スグルが最初からガチで行ったら海賊泣いちゃうもんな シリアス展開ばかりも疲れるしな
初期ギャグ漫画時代の肉から見てるから
やっぱゆでだなという安心感 >>623
それネプキン一派だけじゃね？
完璧超人の総数はもっと多いと思う 海賊プロレスラーといえば、カイリ・セイン
ダイビングエルボーやってくれ >>627
リアルプロレスで海賊といえば海賊男！
ってちょっと違うか…(´･ω･`)
オメガマンってジェイソンマスク被ってた新日に乱入しまくってた海賊男がモデルっぽいよね。
時期的にもドンピシャだと思うし。 >>612
マリポは普通に勝ってゼブラが凍らされて負けるだけじゃ？
結局のところ描くのがめんどくさい奴が悪い 敵の三強の対戦相手に選ばれたのが味方の三強かなって思ってた 「今回登場の超人は〜」いやいやいや、そんな一コマでやられる超人役にされて… ケン・広島クラスにもならんと、たいていの読者超人って始祖編のころから
殺されるだけのモブのような… ギャグ要素ってことなら
将軍に出会って小便ｼﾞｮﾊﾞｰしたり ファミコンカセット買い漁ってたり
あやつを呼んで現れたらビビったり
そういうのは全く悪くないと思うんだけどね >>600
ぶっちゃけネメシスよりピークのが評価高いわ
ベストバウトってアレではないがリバイバル漫画としては
お手本の様な流れだと思う むしろネメシス戦があそこまで評価されてる意味が分からんわ
ピークは結果こそ見えていたとはいえ攻略法が良かったからな ネメシス戦はスグルが王としての貫禄を見せたのが良かったしお互いリスペクトがあった
カメハメから受け継いだ殺人技の説明も熱い
まぁ結末はネメシスの自爆みたいなもんだけど >>623
元ネプキン派の主流派はラジナンに粛正されたよ >>631
アリステラvsフェニックス
パイレートvsスグル
マリキータvsゼブラ
奥義の使い手3人だし本来の格的には何もおかしいことはないはずなんだよな
結局インフェルノが全然すごそうに見えなかったのがアレだが ナプキン派とタンポン派で血みどろの抗争を繰り広げる完璧超人 >>637
試合内容よりもドラマ性込みの評価じゃない？
純粋な試合内容だけだとロビン、麺戦であれだけタフさを見せていたネメシスが
半端なドライバー一発でグロッキーになるとか納得行かない部分も確かにあった
それでも少なくとも俺はネメシスの本名が明かされた時は「なんとサダハルかい！」と驚いたし、
ピークとネプがネメシスの応援に駆けつけた時なんかもかなり熱くて
「もしかしてネメシスの勝ちもあるのか？」とまで思ったよ >>511
友情奪うなら悪魔コンビがやったし火事場奪うならミキサーかやったしで
わりと後追い このテンポの悪さ、無量大数軍編のゆでは何処いっちゃんだろうな スグルをリックフレアーみたいなレスラーと考えると流石だなと思う >>610
つっても、2世で万太郎ばかり活躍させて仲間キャラ殆どカマセにした反省から懐かし悪魔超人大活躍させたわけじゃん
結果前シリーズが大成功したわけだし、スグルの活躍は最低限に抑えられるのは仕方ないでしょ まだサタンの直営とか意味ありげに筋トレしてた阿修羅とかバァァァァァンしたままのジャスティスとかアタルとか埋まり貴公子とかやることいっぱいあるな
2019年一杯までやるかな？ 見えないところじゃパイレートマンに汚い技してるからな >>646
どこがテンポ悪いんだ
むしろ展開が速すぎるくらいだわ
あっという間に4王子が来たり
1試合ごとの尺が短すぎたり
今回も試合開始１話目からいきなりクソ力使ったり >>650
試合後半でふらつくパイレートマンに対して
「ようやく毒が回ってきたようじゃのう、私がなんの策もなく時間稼ぎしてたとでも思ってたのかのう」
という熱い展開があるかもしれんのか まぁ、オメガらを勝手にラージ同様の第一陣と思い込んで読み始めたことも、今作読む上での足枷になってる気はする。でも、漫画的にもう少しわかりやすく対戦相手に格を感じられると、納得しやすいんだよなぁ。四王子も登場時に格を感じさせ過ぎたんよ。 7悪魔編 最初ビビるがミートのためやる気出す
黄金のマスク編 最初ビビるが銀のマスクの説得でやる気出す
タッグ編 とくにビビらず
王位編 とくにビビらず
7悪魔以降の肉はあまりビビってないんだけどなあ 海賊「セントエルモスファイヤー！！」
肉「うぎゃ〜〜」
海賊「我輩はこの技に絶対の自信が…ムマッ！？」
肉「手がフリーだぜ海賊さんよぉ！」
海賊「貴様…金的とは卑怯な…」
肉「正義超人も見えないところでは（以下略）」
海賊「ムッマ〜〜！！」
〇キン肉マン（パンツドライバー）パイレートマン● >>529
ロビン主人公の若大将編は面白かったぞ
キ○ガイぶりを遺憾なく発揮してたけどｗ
俺がマッキントッシュでも絶対結婚許さないと思うｗ
人間化したときでも髪の毛ボサボサすぎて銀行なんて普通は面接で絶対落ちるだろ そういえばカレクックは出し方よくわからんと言っていたが
キン肉マンというかキン肉族はわりと自在に出せるのかなクソ力
ちょっと気張ればランタン灯すぐらいは楽勝だし >>656
セントエルモスファイアーなんてキン肉マンには効かないだろ
キン肉マンお得意の脱糞をすれば
パイレートマンの後頭部がクソまれになるから
簡単に脱出できるじゃん スグルが昔みたいな戦い方するのか
屁にパンツ脱ぎとか 新シリーズになって複雑なフィニッシュホールドがバンバン出てきて三大奥義も特別感がないな >>662
ブラックホールですら骨の形で勝っちゃう漫画だぞ >>665
一部の特別な技持ちが勝って当たり前ってよりは色々と強い技持ちがたくさんいるってほうが
個人的には好きかな 背骨折れてもノーダメだったネメシスならセント・エルモス・ファイアー効かなそう それならスグルだってパロスペシャル喰らっても大丈夫だったわけだし >>665
かびの生えたような古臭い太古の技より
研鑽された新しい技の方が強いのは当たり前なんじゃない >>668
ネメシスは肋骨を数本だったはず
その後タワーブリッジから抜けて何のダメージもなさそうだったのにゲンナリした思い出 >>670
現実世界でそれだけ時が流れたのだから
そういう意味では陳腐化すべきではあるよな
FF2のアルテマだって蓋を開けてみれば過去の遺物でしかなかったし 別にヘタレさせんでも普通に苦戦させたらええのに
ゲームみたいにレベルが決まってるわけじゃないしプロレスだから苦戦してもいいだろ
テリーは毎回ちゃんと苦戦してるのに キン肉バスターはカメハメから、マッスルスパークはアタルトシルバーマンの壁画から
スグルのオリジナル技はキン肉ドライバーだがゼブラに破られた
このシリーズでマッスルスパークに変わる新必殺技でも誕生するのかね？ バスターばっかり強化されるのでドライバーの強化技やな ゼブラに技巧で勝ったテントウムシを倒せる奴って
もうラーメンマンぐらいしか思い浮かばないんだが ネメシスがスグルの上位互換のバスターとドライバー使ったからな
マッスルスパークだけはシルバーマンが上だと認めてくれたが
キン肉バスターやキン肉ドライバーを改良してもいい時期かもしれん
万太郎はキン肉バスターを進化させてマッスルGを生み出したんだし 技巧で勝ったんだからパワーには負けるでしょ
バッファローマンやな フェニックスがゼブラ憑依で「マッスルリベンジャー！」と叫んでインフェルノを… >>680
力には技、技には魔法、魔法には力
ってやつだな スグルはクソ力なしだとカナディアンマンよりパワーで劣るのかな 不発に終わったままのバスターズドッキングを、キン肉マンとネメシスに使わてください もうマリキータは闘わなくていいと思うけど、負けるシーンは見てみたい
ギミックなし超人に負けて欲しい >>683
そら、スグルは95万パワーだけどカナディは悪魔超人が出てくる以前の最高クラスの100万パワーだものな マリキータはアリステラ庇ってサタンに…
マ「逃げろ！アリステラァァッ！！」ぷち >>671
でも将軍に一蹴された時は脇腹痛そうにしてた ゼブラ厨の俺からしたら
スグルのおそろしく強いとかいうコメントに安堵 テントウムシだから当たり前に飛べるのは強みではある
みんな飛べるとかは気にしない ムマムマさん、何か凄みが消えたような。。絶対的な強者感あったのに
負けて死んじゃうのかな スグルを認めたうえで死亡か 仲間になるか >>694
おしゃべりになってなんかしょぼい先祖のエピソードを話されたらちょっとね でも正直今のスグルってデビルボーズあたりがやられてもあの恐ろしく強いデビルボーズが…って言いそうだよな >>696
流石にそれはないわ
ゼブラはスグルの中では将軍クラス キン肉バスターを返したバッファローマン
上位互換のアシュラバスターでキン肉バスターを過去のものにしたアシュラマン
悪魔将軍を倒したキン肉ドライバーを完全に破ったゼブラだから
悪魔将軍ほどにはトラウマにはなって無くとも、思い出したくない相手だろう >>665
マッスルインフェルノは論外として
明らかにマリキータデッドリーライブの方が
マッスルリベンジャーとかより強いからな まあ、クソ力ではないんだろうな。
もしくは一瞬で終了みたいな感じかな。
なんなせよだんだん飽きてきた自分がいる。
これも寄る年波のせいなのかなぁ。 >>704
サタンの力で出てこれないだけで他にも強い味方がたくさんいる状態だし
ここで負けてもそれがどんな悪影響与えるのかよくわからんからというのが危機感足りなくなるのかも？
試合自体は面白いと思うのだが 記事は嬉しいがオチゆーなし
『キン肉マン』64巻！ 超人レスリングに小手先の技など必要なし！ アツい展開にグイグイ引き込まれる!! | ダ・ヴィンチニュース
https://ddnavi.com/review/490598/ >>675
そうだよな普段のスグルってテリーと同じくらいの実力だろうしな
今回もヘタレとか余計な事せずに普通に試合序盤は海賊に押されてそこからクソ力発動で何の問題も無かったのに
さっきまでヘタレてたのにいきなりクソ力って言われてもな >>678
ラーメンとゼブラに直接因縁はないものの
ラーメンにとっては再起戦を飾ったゲンのいい相手ではあるな技巧チームは あと、思わせぶりだったアシュラマンは出てくるのかな。
アタルの事もあるし今シリーズ長くなりそう。
いつか集大成でドカベンみたいに陰謀渦巻かない健全な夢の超人タッグトーナメントとかチーム戦とか書いて欲しいなぁ。 パワーを任意でオンオフする描写が出てからは超サイヤ人と同じに見える
それならせめて火事場でも友情でもない別の名前が欲しい >>707
そういやテリーのブチギレモードはどれくらい強いのだろうか >>711
一瞬の判断でマッスルドッキング出来るが、トラックに弱い。 クソ力を自由にオンオフできるなら
クソ力使用中は体力を激しく消耗するとかそういう条件がないと
スグルとかただの超人強度7000万の超人になってまう 魔雲天元気だったのにテリーのぶちギレラッシュからのブレーンバスターで沈んでる >>691
ラーメンの蹴り食らった時も脇腹が痛む描写入れて欲しかったわ
ネメシス戦に関しては明らかにラーメンの方が善戦してたし、そこはネメシスのダメージの影響を入れて
あまり差がつかないように配慮して欲しかった >>670
とは言っても太古の時代には未完成だったものを先人たちが数億年かけて磨きをかけてきた技だろ？ スグルはまぁウルフ程度で勝てる相手なら楽勝だろうとナメてたんだろ >>714
バッファローマンにはあったな
出血多量のリスクが
その分超人強度の最大値はスグル以上みたいだが 普通に火事場のクソ力発動で三角固めじゃなくて超人絞首刑に切り返したら
セカンドロープまで切れてたので２人共海の藻屑になったでよかったのに スグル負ける気がする
勿論フェニも負け
第二陣が来る前提だけど 仮に本当にスグルとフェニが負けたら、第二陣はビッグボディとマリポが二人並んで、
空から降ってくる第二陣を見上げて、
ビッグボディ「やれやれ、さすがにこいつはちょいと骨が折れるな」
マリポ「まあそういうな。俺たちが最後の砦なんだ」
みたいな感じで迎え撃つのか。見てみたいな >>723
皆んなスグル勝ち確だからサクッと終われと言われているから逆にストーリーにテコ入れしてスグル負けを期待
結局ハッピーエンドの漫画なんだけど先が読めない展開が楽しいと思いますね スグルがヘタレすぎて萎えた
オメガマンを瞬殺したスグルはどこに行ったんだよ
王位編後半のスグルならゼブラだって瞬殺だろうに つーか、ゼブラじゃなくてネメシスが負けたなら
「あの恐ろしく強いネメシスが・・・」ってビビるのは分かるんだよなあ
なんでゼブラ負けごときで今のスグルがビビるんだよ
意味が分からんわ そろそろ第３ステージでは観客満員の会場や
片方に有利にならない形のギミック付きリングで試合してほしい 最終回間際の主人公と
そうではない状態に戻された主人公では
描写にチグハグな面があっても多少はしょうがないかなと思う >>726
ゼブラ負けてみんな発狂してたから精一杯のフォローしてるんだろうな
2回言わせたのはクドかったけど オチンチンマン「おい！」
長文野郎「また今日もオチンチンマンでぬいてしまった」
オチンチンマン「様だ！」
長文野郎「また今日もオチンチンマン様でぬいてしまった」
オチンチンマン「よろしー」 >>726
まあそれを言うなら「あのロビンとラーメンマンに勝ったネメシス」とビビってたのも変な話だから 昔はヘタレながらも相手の技を避けたりおちょくったりするのは上手かったんだから、パイレートマンももう少し乗ってあげれば良かったのに オチンチンマン「ここのオチンチンマンは私を得点王出来ないのか、、、私の素顔をさらしてみやがれ！長文野郎！」
長文野郎「あああああ
」
オチンチンマン「このオチンチンが！
長文野郎か、、、あああた
オチンチンキング「なんだ！？えらく騒がしいな！長文野郎か？」
オチンチンマン「そうです！！」
オチンチンキング「おい！」
長文マン「また今日もオチンチンマンで抜いて、、」
オチンチンキング「様だ！」
長文マン「また今日もオチンチンキング様で抜いてしまった」 >>626
じゃあ、ますます勝ち目ないよね
完璧超人ブッコロ！じゃないなら何しに来たんだあいつら >>734
オメガの民全体の生存に関わる危機が訪れてるんじゃないの？ >>729
フォローは分かるけど、
5億フェ二が負けたレベルのヘタレっぷりだよなあ
納得できない
>>731
うーん、そう考えるとプロレスだからって事なのかな
ガチの殺し合いじゃないからって事か・・・ どうもバルタン星人とイメージが被る
億単位の難民が乗ったUFOとか来てるかも
スグル「知るか」ビームBaaa！
オメガ「コラー！」 普通に考えると、ゼブラと互角レベルのマリキータなんぞ、
今のスグルなら瞬殺なんだよなあ・・・ スグルがオメガの民へ同情してしまう展開くるんだろうけど、序盤に若手超人を無意味に虐殺したのがイメージ悪いよなぁ。
先祖は気の毒かもしれないけどコイツら自身は快楽殺人犯ですよ？となってしまう。 >>734
何しに来たんだ…って
最初に登場した時に明かされてるだろ
サグラダ・ファミリア地下にあるサイコマンの研究施設狙って
やってきた件を説明してたじゃん 王位編のスグルはLv100
新シリーズはLv48くらいまで下がってるイメージ ゼブラは前もボロボロのヨボヨボ状態で横たわってたよな…
ゆでは狙ってこれ描きたくてゼブラ負けさせたと見た >>744
それは目的を達成するための手段ではないのか…？ これ、ゆで本人が描いているから叩かれてないけど、
他人が続編描いていたら、
「お前キン肉マンをちゃんと読んでたのか？？？」って叩かれるレベルだわ そういやミートはネメシス戦前夜にスグルがトンズラしようとしたの知らないんだっけ
あれを考えたら今回のもある意味では平常運転 >>739
オメガ民ってどれぐらいいるのかな
粛清しまくって少数精鋭なのかな スグルがビビるのはもう諦めるしかないよ
ネメシスでもビビってたし、ピークでもビビってたし
2世の万太郎はずっとビビってたし 悟空「ワクワクすっぞ」
スグル「ビクビクするぞい」 >>752
くっ、悔しい！でも負けないんだからぁ！
↓ 何気に米と麺もエボルシオンで恥ずかし固め食らってるんすよ >>748
始祖編を他人が描いてたら
「ゆでっぽくない」って散々叩かれたろうな >>756
そうだよなあ
あの悪魔将軍を倒し、パーフェクト超人の首領を倒し、
5人の神が味方した超人強度5億のフェ二を倒したスグルが、
正義超人2軍に苦戦したゴミ超人にビビるって明らかにおかしいわ・・・・ スグル同情はしちゃいけねぇよ
始祖編ラストであれだけあやつに語ったのが台無しになる
とはいえやりそうな気配もするのがちょっと嫌だなぁ ディクシがクソ力無しの状態で一蹴されたのに対してパイレートさんは…
マリキに続いてどんだけ強いんだよコイツはってキャラになりそう スロースターターだからなスグル
ﾎﾞﾜｧ早かったから苦戦しそうやな >>733
お前さっきからそれ滑ってるから辞めて
つまんないから 今更感が半端ないけど友情パワーに変わる新しいパワーが発現したりせんかね
ここで友情パワー出したらまーたアイドル超人無双の展開になりそうでそれが一番怖い >>355
というか不調な時は派生作に救われてるようなところはあるな
今回の画太郎や新シリーズと足並み揃えてる超人様
２世〜究極タッグの頃にはレディーやゆでによるVジャンプ版などで
本編の不満の捌け口があった
>>357
ビビリやその言い訳にページを割くこと自体は悪くない
それを意味ある形で使えるなら普段より多めにページを使ったことも生かせるわけで
ただ今回の場合、元々読者には評判よくないビビリ描写を成算もなく一話の1/3（もっといえば前回から）やってるわりに
特に奮起するきっかけも必然的な心理の動きも全くないまま
ビビリを払拭するだけじゃなくクソ力まで出せといわれて出してしまう展開だからな
コミックス巻末なんかでゆでが言ってた「強者でも恐怖心を持ってるほうがリアル」というのはゆでが正しいけど
今回のビビリ描写はゆでの言ってるようなリアリティとは全然違う上に
ビビリがその後の話と見事なほどに関連性がないせいでビビリシーンをカットしたほうが話が綺麗にまとまるほど無駄になってる
>>365
＞総合性
突っ込まれてるが整合性な
というか「総合（格闘技）性」はこの試合で久々に出てきてしまったな
２世はタックルの切りあいやらマウントの取り合いにページを割く試合がやたら多かった
今回くらいなら総格っぽいというほどでもないけど
今回の話がマリキータ戦の駄目さを一話だけで上回ろうと意図してやってるかのように
あまりに駄目すぎる要素の目白押しだったので(>137参照)
ついでにこの漫画がけなされるときにたいてい槍玉に上がる２世らしい要素も入れて
少しでも駄目な印象を上乗せしようとしたのかと邪推したくなるほど
ちなみに整合性に関していえば、実はゆでは車田がよくやる夢オチや想像シーンでしたという
悪い意味での裏切りというか肩透かしはほとんどやらないし
宮下みたいに設定コロコロ変えたりもしなくて根は真面目
ただ面白さのために以前出した設定（場合によっては前回や同じ回の内容）に食い違うことをやったりもするけど
「ゆでだから」で好意的に受け止められてきたのは基本おもしろさがしっかりしてたから
駄目な意味でのチグハグはただ叩かれるだけ
もっとも、究極タッグくらい慢性的に不評だらけになってしまうと「ゆでだから」に込められるニュアンスが変わってしまって
「どうせ今のゆでに期待しても無駄に終わる、それどころか予想のナナメ上(下？)をいく駄目さを見せ付けてくれる→やっぱそうだった」
というような読者の怒りと諦めのこもった「ゆでだから」になってしまってた時期もあった
そこまで行く前に立ち直ってもらいたいけど実際五本槍戦からずっと同じ欠点が改まってないからな…
そこが変わらない限り「登場時は期待される→いざ試合描いてみるとイマイチ→現状を見限った読者が『今は前座、新展開から面白くなる』と
先だけを楽しみに現状を耐える」が五本槍・４王子と繰り返されたのがその先でも繰り返されるだけだろう >384
ごく最近IPもﾜｯﾁｮｲもなしのスレで
「その前の数スレ分は多重IPに頼った荒らし行為を自省してた」馬鹿君のタガが外れただけのことはあって
実にわかりやすいタイミングで馬鹿君が複数の荒らしパターンを大幅に控えはじめたときに同時に消えてた荒らしパターンが復活する わ か り や す さ
やっぱ学習能力とかじゃなく保護責任者の監視なり薬効なりの問題なんだろうねェ
>470,476
あの手の馬鹿君自身くらいしか同じ目線での関心を示さないレベルのマッチポンプに
このように同じ目線で関心示してるのも>384の馬鹿が復活すると同時に復活してるという わ か り や す さだしなァ
>540
とはいってもNGしたがってる馬鹿君は実際は言動不一致で必死で読んでるっぽいからなァ
で、自身の発言のアラが言い訳しようがないほどつっこまれてたりすると
必ず直後に複数IPでNGしてますアピールしてたし
（他人にNG強制することができないから自身へのツッコミを読まれたと考えると反論しない理由をアピールせずにはいられない）
数年にわたって同じ生態（内容で反論してもさらに墓穴を掘ってしまった経験しかないので内容では反論しない）を続けてたのが
反論されるおそれのないアンカーミスを見つけたりするとNGしてるはずの馬鹿君が「いつもと同じタイミングで」
鬼の首をとったようにたかがアンカーミスを嬉々として複数IPでツッコむという わ か り や す さだったし
少し前にたまに内容で反論を試みた馬鹿君がやはり自滅した結果「永久に相手しない」アピールをして
自身の反論能力のなさを正当化（正当化できてないけど馬鹿君自身のプライドはごまかせたらしい）できたとたん
どういうわけか「必ずといっていいほど不特定多数の単発や荒らし履歴持ちがNGアピールをするという
それまで数年続いてた生態」が見事に足並み揃えてゼロになるという わ か り や す さ だものな
ちなみに馬鹿君は
自身が＞そら将軍アンチとかワッチョイとか全然関係無しに荒らしまくってたし
昔やってたこの↑「１スレ中950レス以上コピペ荒らし」を１日だけ再開して
その荒らしの規制を口実にIP表示を強引に（議論期間も設けず独断即決で）導入して
馬鹿君の日頃の発言がまともな不特定多数の住人につっこまれる日常を
かつての「１スレ中950レス以上コピペ荒らし」でスレを機能不全にして住人を追い払ったのと同じように
IP表示を嫌う多くの住人を排除するために使ってしまった
（ちなみに馬鹿君以外はその荒らしがIP表示では全然規制にならないことを誰もが分かっているがツッコミが入っても独断専行）
結果、更新日には桁違いのスレ速度を誇ってた肉スレが
馬鹿君の勝手なIP表示導入後ガックリと速度が落ちて、明確に住人の多くが減ったことが分かる
それ以降は馬鹿君の望みどおり、馬鹿君のバレバレのデタラメ知ったか（調べなくてもすぐ分かるような旧作キャラの戦績などのレベルでさえ）へのツッコミもろくに入らず
デタラメに対しても賞賛レスがついてしまうようなひどいありさま（更新日以外の肉スレクオリティ）
連載についての話題も新参が増えたり、馬鹿君がまともな借り物意見で自分をかさ上げするようになったので
最近は多少マシになってるものの、馬鹿君が生きやすい環境を作るために悪用したIP表示が
過去の履歴が紐付けできる（馬鹿君はスレに耽溺してる「１スレ中950レス以上コピペ荒らし」も最初は手作業でやってたほどのネット廃人なので
その分多重IPでもここの発言サンプルはすぐ大量になるし、逆に履歴のない単発の発言傾向もわかる）点で
かえって馬鹿君の醜態がいっそう深く知れる状況になってしまってる >>405
沸点高いの使い方おかしくない？
>>405,473
＞自分よりスグルの火事場力が上ってリスペクトしててわきまえてる強者
これは始祖編以降にゆでが取り戻した、相手を軽視したりdisることで自分を大きく見せようとするとことごとく小物臭く見えてしまってた反省の産物で
始祖編はそれでいろんなキャラを大物っぽく見せることに成功してたわけだけど
今回は話があまりに下手すぎて、「この演出方法を入れとけば大物っぽく見える」とただ考えもなく入れたかのような感じ
パイレートはカナディ戦でもシャッター技を除けばわりと大物感は出せてた成功キャラだったけど
今回は本来ならいい効果を生む謙虚かつ構成な評価能力もあんま上手くつながってない感じ
ビビリ描写とそのいいわけにあれだけページ数割くくらいなら、スグルのクソ力についての会話をもう少しちゃんと構成すればよかったのに
>>409
そこらは完全にスグルが闘志にあふれてて、スロースターターなスグルのエンジンが思いっきりあたたまってる
気合で更なるパワーを出す描写が全く違和感ない状況だろう
それと同列のことを
直前までビビッてたスグルがそのビビリが払拭されるきっかけもなし、さらに闘志あふれるモードになるきっかけもなしで安直に使ってしまってるからな
究極タッグの裏技ほど台無し感があるわけじゃないけど、下手さで言えばそれに匹敵するな
>>413,432
このシリーズは本編で上手く描けてないものを、本編の描写で挽回するんじゃなく
読者のツッコミが多くなった頃に言い訳臭いセリフを入れてごまかす（ごまかせてないが）ことがけっこう多い
惨殺指令や地下のお宝狙いの件とかち合ってかなり苦しい（あらかじめ構想があったなら前２者について語ってるときに
ほのめかすくらいのことはしておくべきだった）謎の力解明の使命も五本槍に苦戦してると揶揄された六鎗客の言い訳臭かったし
あんま苦戦ぽくないと言われてたマリポーサ戦もウルフのセリフやアオリで必死で苦戦だった印象付けを後手でやってるし
もう10試合近いのにイマイチな六鎗客に関しての前回の「ナメるな、甘く見るな」というのも今回のスグルのビビリについてのミートのセリフも
読者に言い訳してるとしか思えないような状態
>>429
というか昔の作画ゆではそこまでラーメンマンに似てなかったけど（幼少時は歯グキが見えててあだ名になってたようで
初期のラーメンマンはそれを反映してたのかもしれんが）髪が少なくなってきてからの作画ゆではラーメンマンらしさがかなり増してるな
作者の姿を知らない人なら普通にテリーとラーメンの画太郎画風くらいにしか思わないかもしれんが
今の両ゆでを知ってる人から見ればテリーっぽいけどそれ以上に原作ゆでっぽい、ラーメンっぽいけどそれ以上に作画ゆでっぽいという
絶妙な絵だったな
>>447,448
事情を知って戦いを仕掛けた４王子に対し、スグルは全く事情を知らされてないカヤの外で隔たりはあるんだろうけど
「無念を晴らす」ほど近い共感は違うにしても
死闘を演じ、その中でスグルから一方的にであっても「わかりあう（一方的なら「あう」ではないが）」に近い何らかの共感はあっただろうから
第三者のようにただビビるんじゃなく多少は感慨なり、ゼブラの強さをふまえた上で恐ろしさを実感してることをもっと伝わるようにすれば
かなり印象は違ってただろうな
このシリーズは何を思ったか意図的に観客描写を最初は排除して、でもそれだと立ち行かないのか路線変更してポツポツ観客シーンを入れるという
かっこわるいこともやってるけど
究極タッグの酷かった頃でも観戦者の配置や、それによる試合内容の評価などの見せ方はマシだったと思う
なんか今回のビビリ→オモシロ起源説→クソ力出す という全然繋がってない駄目すぎる流れも
それぞれがちゃんとつながってるように分からせるコマを１，２入れるだけでかなりまともに見えるのに
マンリキ戦のウォーズみたいに初歩的過ぎる見せ方が両ゆでから抜けてしまったのかというような感じ >>568
つなぎ回だからつまらんわけではないけどな
過去2話は「試合内容が充実してた濃い試合回」だけどそのタイプの回の中で酷い出来
今回は「序盤のいわばつなぎ回」だけどそのタイプの中で酷い出来
メリハリはついてるがそれとは別に話のつなげ方があまりに下手すぎてつまらなくなってるのが今回
>>579
なまじ上手い時のゆでがそこらをうまく描くだけに
駄目な時のゆでとの落差が目立つこと目立つこと…
>>637,644
試合内容もだし、実は始祖にもっていかれてしまって、同じ完璧勢力でもネメシスはカヤの外状態
（もっといえばスグルはそれ以上においてきぼり）だったけど
ラーメン戦やシルバーサイコ戦でスパーク関連などの話をしっかり積み重ねていってたし
ちゃんとシリーズものとして上手く話になってるところが大きいな
あと試合内容自体は始祖編後半の中ではダントツワーストだけど
試合決着から試合後の流れまで含めると高評価になるテリージャスティス戦みたいなのもあるな
>>654
というかそこらも（どういう印象付けをするかも）作者の技量だけどな
で、せっかく印象付けにもってこいの、旧作の制約も少ない序盤用キャラを当てたのに
その印象付け、格の演出ができなかった時点でこのシリーズの先行きはかなりあやしくなったってことだな
>>655
まあでもスグルがビビるべきかビビらないべきかというのは
実際のストーリーを離れて評価できるものじゃないからな
今回は一話の1/3も使って言い訳もしてたけど
その内容がこの試合の中で活かされるならそれだけビビッてても無駄にはならないし
むしろその描写を入れてて良かったということになる
ただ今回の場合あれだけビビリにページをさいたわりに、それを活かすどころか
ビビリを払拭する描写すらないわけだからなあ…
>>748
ここ３話（ゼブラ戦のラスト２話とスグル戦１話目）は
叩かれまくってるけどな
部分的な不評は今までも多かったものの
ちゃんと盛り上がる部分があったり、最悪本編そっちのけでアオリがウケたりで
ある程度は好評も多かった
ここ３話はバッシングの方が圧倒的に上回るというまずい状態
これがもうちょい続くと作者の作劇が信頼されなくなってきて
たとえばアタルクラスの大物を登場させても
本来なら前向きな盛り上がりになるところを
「今のゆでに描かれたら台無しキャラになりそう」というネガティブな見られ方で期待より不信不安に繋がるような状況になる
（究極タッグ後半がそういう惨状になった
あれもフラットに見れば後半もそこまで酷い作品ってわけでもないんだけど）
>>758
それは編集（たぶん無能な方）が作った人形劇だろう
ゆでのコメントというより
新シリーズの、読者ネタや読者のノリを後追いしてるようなちょっと駄目なアオリに通じるものがある
ただ、本当に有能担当（始祖編はゆでがたっての頼みで有能編集をつけてもらって２人体制でやってた）が抜けたとすれば
新シリーズのアオリの読者ネタ迎合感と、本編でうまくいかなかったところをセリフやアオリで読者に向かって言い訳してるような
後手後手な感じは根っこが同じようにも思える 火事場のクソ力（業火のクソ力）
友情パワー
ダイヤモンドパワー
マグネットパワー
ロンズデーライトパワー
そろそろ新しい超人強度か硬度を増幅する〇〇パワーとか来そうだな >>769
ロンズデーライトパワーはいわば将軍版クソ力みたいなもんだからな
>>73
クソ力系のネーミングだと
魔界のクソ力や業火・種火・焚き火・墓場などがあるな
あと目立ってるのはメイルストロームパワー
ただ始祖編で関係性をなんとなく再定義してるから
新機軸とかでいくよりはクソ力の枠内で掘り下げる方が良さそうな気はする
現状に即して言えば
スグルがクソ力を出し、六鎗客は前々からその解明と体得を狙ってたわけだから
確実にクソ力についての掘り下げや設定追加がなされることになるけど
ここ数話は作劇がシャレにならんほど酷いので
今のタイミングでクソ力を扱うと不用意な描き方をしてしまったせいで
関連設定が大きいダメージを負う可能性もありそう
考えの足りなかった裏技設定で過去の名シーンが台無しになったような感じで ビビリ描写に不評な意見もすごいわかるけど
見てて辛い展開が続いたんでスグルとミート君のギャグには和んだ
ただルナイト戦で勇ましかったのは２軍と戦ってたせいで敵の実力も弱く評価してた＆
ルナイトとなら戦えるっていう舐めプだったのかよってのが･･･
いやまあスグルらしいか 運命の王子が負けるほど強いヤツらだったのか、ってのはわりと読者の心情とも一致してるとは思う
オメガの当主と言ってもフェニックスの下僕だった奴だろって認識が強かったろうし 正直、マリキータとアリステラだけが別格で強いだけだろ
あのビッグボディですら勝てたオメガの民なんてこの二人以外雑魚だろう ビビりがと言うより流れが不自然なの引っかかる
ゼブラが戦ってる時から腰が引けってあっけなく投げられてて
どうしたのかなと思っていたところでやっとスグルにメインが移ったら
ゼブラが負けたから怖いって痒い所に手が届いてない感半端ない
あと取ってつけたようなピンチにほいっと火事場のクソ力を出すのが
作者の都合で火事場のクソ力出してます感がして仕方がない 万太郎は逃げてばっかだって叩かれてれけどスグルも大概やな ビッグボディの前に2軍のウルフも勝ってるけどね
やはりゼブラ負けさせたのは間違いだよ、ボワァの説明ならそれこそスグルと戦ったゼブラでやりゃ良かったし ビビリ自体はお約束だが、ゆでは不調だとお約束の使い方が下手になるってことなのかな 冒頭で竹刀を折ったのはザ・マンに恨みのあるオメガの民っぽいな
被害者顔しているけど単なる逆恨みの可能性もあるよな >>776
足に爆弾抱えた引退済みのウルフが頑張れているようなら勝てるという確信はあったのかもな
今までのパターンなら卓だと本当に危なかったら乱入してでも助けに行くしな ウルフでも勝てた奴の仲間にゼブラが負けてスグルが急にビビり出したのは割と納得がいく
なぜならスグルがウルフをナメてるから オメガ編の前まではジェロニモ>>ウルフマンだったからな ウルフでもボワァで勝てるなら1軍なら誰でも全勝て事になるよね、
民の強さレベルは完璧以下って事になるのかね ウルフのボワァが異常な出力という可能性もあるけど、やはりそれでは不自然だろうな。 そういやテリーってボワった事ないよな
でも牛の手召喚したり意識なくても助けにきたりすごいことやってる 究極タッグで爺スグルが
”今でもビビリ癖が治らない”って言ってた気がするから
これに関しちゃ
生涯克服できないまま死んだのだろうな。 >>794
ジャスティスの時ボワってなかったっけ？ それはテキサスブロンコ
ジャスティスもテキサスブロンコ使うよ 【風VS火土水、気象戦】 日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50
北海道地震、熊本地震、なぜ、震源地が自衛隊駐屯地？ あんなにあっさりボワッちゃったら、
頑なに己を殺して火事場を封印したカレクックが浮かばれないよ… 53話目でやっと主役の試合って
黄金のマスク編は終わってるで >>793
ダウンした時と土俵際に死んだ4人の魂が力を貸してくれてるから単独では勝てなかったかもしれない。
超人タッグの決勝でウルフマンがキン肉マンを魂となっても助けたのが巡り巡ってウルフマンに返ってきてると思うととても熱い場面。
尤も超人タッグの時は相手がチート同然のマグネットパワーだから魂が手を貸してもよかったとは思うけど今回はルナイトちょっと可哀想かも。 >>777
ストロングザ武道、猪木or馬場説が懐かしいな >>798
誰がマリキータを倒すのかすげえ楽しみになってきたな
ゼブラを倒して一気に最強クラスに躍り出た >>801
まじかよ
勢いでやってるとか言われてるけどそう考えると濃度すごいな >>801
確かに1巻あたりの話数と巻数からすればそれぐらいか。
ほんとすごい密度だったんだね。 もはや吸血鬼に対する十字架と同意だから、1軍級でボワァ使えるなら瞬殺されそうやな >>801
すぐテンポマンと揶揄する人たちは、この頃のテンポの良さについてはどう思ってるんだろうね 今のキン肉マンはキャラの内面重視でやってるから、何かあるたびに回想が入ってどうしても長くなるんか
タッグ編でキャラをぞんざいに扱ったことを反省しての今なんだろうけどそれが裏目に出てる感じはちょいあるな
始祖編の序盤は割と勢い重視でやってたし、そろそろそんなノリの試合が見たいかも ちなみに
怪獣退治編〜黄金のマスク編 208話
完璧超人始祖編 208話
で同じ キン肉マンｖラーメンマンとか2ページで終わってるからな >>766
自分もスグル登場するだけで空気変わるなとは思うんだが
ただこれまでのツケは大きい、挽回は難しいぞとしか
つーか雑誌ならこれ打ち切りだろ、もっとコンパクトなプロットが求められる ゼブラが死力を振り絞って立ち上がる⇒やっぱり体力切れでインフェルノ不発
の回が一週をドブに捨てたも同然の無駄回だったからヘイトが溜まっている
あそこを省略してくれていれば同じ展開でも印象は違った オモシロ起源説と先祖の話が出てきたけど、六鎗客の鍛錬シーンもだしてほしい
独自の進化を裏付ける描写になるし
デッドリーライド受けてるギヤとか、ヘイルに凍らされそうになってるアリステラとか見てみたい アメリカ原住民と白人コンビ｢これで俺たちの腕も四本だ！竜巻地獄ー！｣
腕二本の非常口のポーズ｢タービンストーム！｣
しかも非常口のほうが強力という
なんか強すぎてずるいや >>818
あの体格で6本腕となると細くないと動かせないぞ。
アシュラ自身もバッファローマンの腕は欲しかったけど切り離せないということで諦めたし。
せいぜい300万パワーくらいの腕しか使えないかと。 >>818
米「上の原住民が重くてパワーが出ない」
米「コーナーポスト振り回してた方がええやん」 >>796
テリーの場合は肩のエンブレムが光るんだよね
ブロは手だけ光る 火事場がいつでもお手軽にパワーアップできるスーパーサイヤ人1みたいになるのか？ このシリーズって
起→承a→承b→転a→転b→結
って気がする
本来a、b どっちかだけを採用するべきなのに、両方採用して繋げちゃって冗長になってる
インフェルノ何回破られてんだってのもa、bを一週づつやってるから
ティーパックマンはそんなでも無かったけど、カナディアンマンからこんな感じ もういっそのこと超キン肉族とかになっても俺は怒らないよ >>819
でもアシュラ1000万、砂700万なんだよな
初期は逆だったはずなんだが…
たぶん途中で誤植したのが定着したものと見てる スーパーサイヤ人よろしく火事場のクソ力のバーゲンセールだな
スグルだけに備わった成長パワーだからこそ、神々や閻魔がスグル抹殺に動いたのに >>825
けっこう簡単に腕が無くなる＆補充した腕も高パワーの超人ではないので。
正義超人のでもテリー、ウルフマン、ジェロニモ、カメハメ
始祖編だとスニゲーターやプラネットマンの腕使っていたけどかなり無理していたし。 >>827
ステカセの腕はだいぶ形違うだろとツッコミ入れたくなったなあれ。
でもあの六本腕、作画ゆでが死ぬと思ったけど本人的には同じデザインの腕が
６本あるよりかえって楽だったと言ってたのが意外だった。 ケビンがメイルストルームパワー使ってるんだから、パイレートマン辺りもこれ使えたりしてロビンとは分家だと分かる展開くるんだろう
火事場のクソ力使うにしても早すぎるからな お前らスグルがビビると毎回批判するけど
ビビらないスグルってあまりにも完璧すぎて
仲間も友情も必要ないくらい超越的な存在になっちゃうんだよ
そんなものを描くわけにはいかないんだ >>825
＞でもアシュラ1000万、砂700万なんだよな
＞初期は逆だったはずなんだが…
疑って悪いがそんな設定本当にあるのか？
確かに初代2000万パワーズはバッファローマンとサンシャインのコンビ名だったが
アシュラが700万ってのはどこから出てきた話なんだ？ >>826
ウォーズは7人の悪魔超人編からプログラムされてるし、ミート式クソ力もあるんだが >>830
超人タッグ編のスグルは悪魔的に怖かったよな
万太郎との違いを描くとああなってしまう >>801
黄金マスクの密度に比べて今回の中身のなさよ
肉もだけど今の漫画はいちいち長く描きすぎ
後々語られる様な名シーンが全然無い >>833
人が変わったようなしつこい怖さだったなあ
スグルってあんなに融通利かない性格だっけ？
やっぱしパラレルワールド 五本槍を惨殺されて怒りに燃えながら参戦したのに
ゼブラが負けた程度で一気にやる気がなくなりヘタレるのがおかしいって言ってるんだがな >>804
勝ち負けだけならともかく、誰が相手をすれば良い試合が出来るか、それが問題だ
マリキータは位置付けとしては強いのかもしれんが迫力が無いし、花も無い
強いかもしれんが地味というキャラは始末に困る。完璧編で言うところのカラスマン 仲間の仇を討つために勇気を振り絞ってリングに上がったけど
実際に闘ってみるとやっぱり怖かったんだぞ >>837
次もしパイレートが負けたら、マリキは副将格になるわけだから
各属性のそのあたりをあてるしかない
悪魔なら サンシャイン ザニンジャ
完璧なら ネプチューンマン
正義なら ラーメンマン ウオーズマン あたりか >>801
しかし主役はいなくても盛り上がれるのはキン肉マンくらいだな 六鎗客の強さを際立たせたいのであれば、先鋒をマリキータにしてゼブラを圧倒的に血祭りに上げてやれば強烈だったんだが、
せっかく来てくれた五王子がいきなりボロ負けしたら作品全体が暗くなっちから、最初はマリポーサに景気良く勝たせる必要があった
続いてビッグボディも勝たせ、三戦目でゼブラが負ける衝撃のサプライズを演出する
という計算だったんだろうけど、既に五王子＞六鎗客という印象が根付いてしまっていて、
ゼブラが負けたのがサプライズではなく違和感と感じた人が凄く多くなってしまった マリポーサもビッグボディも自分の肉体から繰り出す技だけじゃなくて
環境の力を借りての勝利だから苦戦した部類のはずなんだけどな >>830
無印の後半ぐらいはビビり描写も少なく、あってもあんなにヘタレじゃなかったと思う
今のキン肉マンはアニメのキン肉マンみたいだ
昭和の頃はマンガとアニメのキン肉マンは明らかにキャラが違ってたが
今はアニメのキン肉マンにマンガが寄せてる感じがする >>843
マリポーサは太陽が出てなかったら逆転できずに負けてたしな
ヘイルマンの強さも相当なものだった >>836
確かに言われてみればそうだな
4人が重症で瀕死ながらも病院で生きてるっていうこともなら
まだあのテンションも理解できるが、4人殺されｂﾄるのに怒るどｂｱろか何やってｂｾって言うのｂﾍあるな >>839
う〜ん、ファイティングスタイルを考えるとウォーズマンが似合う気もするが……
やっぱマリキータマンは次のステージに対応出来るキャラじゃない
こっちは二軍→五王子と来て次はアタル参戦が待ち望まれてるのに、
組まれるカードがマリキータマンvsウォーズマン、ザ・ニンジャでは…… 王位編スグルはヘタレじゃなかった
始祖編でふざけてギャグでヘタレてるのかと思ってたら、マジで夜逃げしてどんひき
ネプが来なかったら敵前逃亡で不戦敗という情けなさ
平和になって成長リセットしたっぽいな これでマリキータを倒すのがアタルだったりしたら
強さ議論でだいぶ祭り上げられる存在になってしまいそう
できればキン肉族以外の正義超人か悪魔超人が倒してくれ サイコマンに対抗できるのがシルバーマンだけだったように
マリキータを倒せるのがアタルしか居ないというなら、カレクックの戦いは何だったのかということになる なんかスグル戦のたびにヘタレやギャグをいちいち強調するの
いい加減やめてもらいたい感はあるな
ここだけは二世の悪い部分まだ引きずってる 【風VS火土水、気象戦】 日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50
日本人必読、東電社長への手紙！ 『悪を甘く見るな』元アメリカ国家安全保障局員が、決死の告発！ >>849
アタルの噛ませって道は正解かもしれんぞ
次のステージでマリキータマンvsアタルというカードを組み、アタル圧勝
マリキータマンの使い道は、もう誰かの噛ませしか無い 完敗ならまだいいけどアタルと結構いい勝負したら
ロビンやラーメンマン、バッファでも勝てないだろとか言われてしまいそうで
それが嫌なんだよな >>851
作劇の都合もあると思う
マリポーサ勝利→ビッグボディ勝利→ゼブラ敗北→ここでスグルで場を和ませ→フェニックス敗死
という展開だとすれば、
ちょっと白々しくても空気を入れ替える必要がある、という計算なんだろう しかしゼブラで負けてるからそのへんのアイドル超人だともうマリキータに勝てないよな
どうすんだろ そうかな
オレの中じゃゼブラは火事場ラーメンマンにやられそうになってた
火事場覚醒前ネメシス以下なんだが >>846
特に目の前の敵は旧知のカナディアンマンを殺した憎っくき仇のはず
仲間の仇討ちに来てるのに… なんだかんだアタルが最強だと思っている
ヘタレず迷わずクソ力も使いこなす
ん？今思い返せば無念なり…とか言って諦めかけてた記憶も…
それでもなお邪魔が入らなければフェニを圧倒していた印象が強くてな >>856
厳しい戦いになるとは思うけど、勝てないってことは無いんじゃないか？
アイドル超人がジャスティスマンに勝つなんてのは逆立ちしてもありえんけど、
マリキータならストーリー展開を味方につければ跳ね返せる程度だと思う ゼブラは始祖編乗り越えた正義一軍には勝てんだろうな
ウォーズなら八つ裂きにされてブロなら恥ずかし固めやられて金玉握り潰されて終わりそう
その上のテリーやロビンや麺には絶対勝てないだろう
ゼブラが正義一軍に勝てる相手は唯一、成長止まってかませポジに収まってしまったジェロぐらいだろうな 紙一重感を演出するなら融合ゼブラが圧倒して
決めの真インフェルノがダメージで不発くらいして欲しかった
素の白ゼブラのままの方がもっといい勝負できたんじゃないか >>863
そこがマリキータvsゼブラの最大の問題点
ゼブラが不完全燃焼なのよね
もう一回戦えばゼブラが勝てるかも？
みたいな言い訳要素を残して負けるのはどうにもスッキリしない >>863
そこがマリキータvsゼブラの最大の問題点
ゼブラが不完全燃焼なのよね
もう一回戦えばゼブラが勝てるかも？
みたいな言い訳要素を残して負けるのはどうにもスッキリしない この失敗の流れを穴埋めするには他の誰でもない、ゼブラ本人がリベンジマッチでマリキを倒すしかない
他の誰かが倒したらソイツよりゼブラは弱いと確定してしまう >>836
スグルって元から仲間を殺された怒りを発奮材料になんてキャラじゃないだろ
始祖編でもロビン殺したネメシスと和解してるじゃないか >>865
勝負に「紙一重」とか敵から言われる必要ないよな
読者に六鎗客を平和を守るキン肉マンの敵として認知させたいならゼブラの頭踏んづけて
マリキータ「所詮我々オメガの民とお前ら超人とは次元が違うのだ」
とかやればいいのに
ゆでが始祖編みたいにすけべ心だして六鎗客もいい奴としようとしてるからおかしくなる
憎まれるヒールはとことんヒールを貫きゃいいんだよ
相手を讃える必要ない
それを実行してのし上がり黒のカリスマとまで呼ばれた蝶野みたいに 六鎗客のかませを正義二軍じゃなくて王位編の強豪超人にすればよかったんじゃないかな？
あのマンモスマンやサタンクロスが負けた！
からの四王子登場なら、同じ展開でも盛り上がりが全然違ったと思う 正義二軍メンバーは中井が描きたいっていうから出されただけ
サタンクロスなんて中井がアシュラ以上に描きたがらないから出るわけない
運命の王子だって中井がフェニックス描きたいっていうから出てきた >>868
というか何でも言葉にすれば良いってもんじゃないしね
読者の感想としてはダラダラくどい塩試合以外の何物でもないし >>863
紙一重って結果のことを言ってるのではなくて
試合を決定づける転換点に至るまでのプロセスの話をしていると思うのだが >>857
確かにネメシスに死を覚悟したとまで言わせた今のラーメンマンなら勝てそうだな
あとはそれに匹敵する実力を持った者なら普通にいけるんじゃないか フェニのできれば戦ってほしくないって理由はなんだろう
キン肉族がオメガ一族迫害に関わってたりするんだろうか 六鎗客がどんなに強かろうが結局は完璧始祖にフルボッコで涙目で地球から逃げ出して
地球再上陸の時は完璧、正義、悪魔界に結界張って強い奴出てこれなくしてからいきがってるチンピラにしか思えないんだよな >>874
肉が勝ってしまい興行的に盛り上がらなくなるからでしょ 力関係はこんなもんかな
フェニ < アタル (預言書の消失がなければ勝ってた)
ネメシス >= ラーメン >= ロビン
フェニ < アタル < ネメシス
フェニとラーメンとロビンはほぼ同等な気がする
未完成スパークを軽々と使いこなしたアタルなら、完成版も使いこなせそうだし、その場合アタルとネメシスは同等になるかな >>875
ネメシス、ネプチューンマン、バッファ、ブラックホール、ラーメン、ロビンあたりが出てきたら六鎗客フルボッコにされただろうな >>879
ラージナンバーでも下の方の犬にかろうじて辛勝して
やはり格下の蛇口にケガしてるからといって一方的にボコボコにされた
ペンタゴンがインチキしなければ負け確実だったBHが
あのメチャンコ強い六槍客をフルボッコにできるとは思えんぞ 同じくラージだと格下の蛇口にケガしてるからといって一方的にボコボコにさて
ペンタゴンが乱入するインチキがなければ負け確実だったBHが
２〜３行目訂正 今回の自在に火事場を出せるのってゼブラ戦とかどうでもいいくらいの失策だろう >>846
紅茶：凍ってたからセーフ
カナダ：ちぎれてないからセーフ
ベンキ：バラけてないからセーフ
カレー：ちぎれてないからセーフ
で全員生きてる可能性
ジェロニモとかちぎれてたけど次のコマではつながっててセーフだったし たぶん今頃こんな会話
アリス「フオッ！？まだ俺達のターンではないのか！
大丈夫かフェニックス？つい力が入ってしまったが」
フェニ「フフフ、よく言うものよ。
貴様が俺達のターンに入るまで見た目は派手だが極力手加減していることは俺の溢れる知性が見抜いているぜ」
アリス「フォフォフォ、流石は国で保護しようとする知性と言った所か。
まあ貴様こそ反撃に転じやすいようわざと単調な攻撃を仕掛けている訳だがな」
フェニ「フッ、なかなか面白い戦いになりそうだな」 まあブラックホールって、いうほど強くないし六鎗客にはインチキ無しで勝つのは無理だろうな
六鎗客って少なくとも無量大数軍の上位レベルだろうし
あと始祖編に限ってみれば、ラーメン＞＞＞ロビンにしか見えんかったから
ロビンが参戦しても、マリキあたりにはゼブラのごとく負ける姿が目に浮かぶ
まあ、今シリーズでは何らかの形で強い復活ロビンが出てくるんだろうけど >>880
マリキータ「あの形は俺の大好きなカキ氷のかたちー！」
BH「ご苦労だったなマリキータ！」
ギアマスター「あの形は俺の大好きな油さしのかたちー！」
BH「ご苦労だったなマリキータ！」
マリキータ「あの形は私の大好きなアブラムシのかたちー！」
BH「ご苦労だったなマリキータ！」
パイレートマン「あの形は我輩が大好きな宝箱のかたちー！」
BH「ご苦労だったなパイレートマン！」
アリスちゃんはともかくBHは六鎗客のそこそこのメンバーに余裕で勝てるだろ ヘイル辺りは氷使えば日光遮れるだろうし自分の足をリングと凍りつければ吸引も効かないし相性良いだろうな >>867
試合の上で負けたのと惨殺をあえてやったのを一緒にすんな >>888
男塾や闘将はちぎれようが木っ端微塵になろうが説明なくしれっと生きてるけど、キン肉マンは一応無理にでも説明があるぞ >>858
カナディはキン肉マンがロビンを破ったときに胴上げしてくれてるんだよな >>890
白骨死体になったゼブラが復活した理由って語られましたっけ？
フェイスフラッシュで復活したのはアニメ版設定だし ペンタあたりが六槍にやられてたら、確実に六槍やべーになってたな。ファンサービスが思わぬカタチで後引いてるぞ、ゆでどうする？ フェイスフラッシュで生き返ったのは肉の仲間だけ・・・
キン肉族の黒さが良くわかる >>890
無い場合も多い（ブラックホール、ウルフマンetc）
後に超人墓場が出たから後付で説明できるようになったが 王位編の時は超人墓場が機能してたんだから、誰が生き返ってようが不思議ではない お前らマングリ固めを舐めてるが
あれは自力脱出不可能な結構洒落にならないガチな技 >>867
そういやスグルって旧作タッグ決勝でも
正義一軍を総ナメにしてたネプ達より
テリーに対するわだかまりを優先していたな フィニッシュ技の火力は説得力あったが
無表情でダメージほとんど受けないタフさがな 血まみれにはなっているんだが、攻撃に対する嫌がり方が
カレーぶっかけ＞超えちゃいけない壁＞インフェルノと
ゆでが設定したのがまずい。 まあ実際精神的にはカレーぶっかけのほうが嫌な気もする ジョロキアみたいなもんを目ん中入れられたら失明する？ >>874
フェニ自身がスグルと戦い負け心境の変化を経験しているのが関係しそうだな マリキータは三戦目が控えているストーリー構成だったからダメージを受けるわけにはいかんかったのよ
敵方がブラックホールみたいに満身創痍から試合開始するわけにはいかん
だからインフェルノ喰らおうが、鉄柱に頭ぶつけようが、試合終了時には全回復 男塾はほんと凄惨な死に方しといてシレッと復活するよなw 俺が現地の観客だったら
マリポやビグボの勝利には、涙流しながら歓声上げてたが
ゼブラの敗北には空き缶投げつけてたわ、こんな展開ちゃうやろと まあ客から見ればあいつは地球侵略に来たテントウムシ星人だからな。 そういう視点で見ると確かに不気味だな
宇宙より地球侵略のため飛来した昆虫型生命体か せめてスグルくらいは格の違いを見せつけるような勝ち方をして欲しい フェニ男が「ビッグボディでも勝てたのに」と口悪く言ってたけど
精神的に未熟なまま戦いに挑んだのも敗因だし、正論ではある だが、肉世界の住人は全世界生中継で公開殺人ショーを喜んでみている外道であるｗ
ネメシスでも「いい試合が見られればそれでいいんだー！」だからな。
まあ、始祖や無量大数が人類抹殺みたいなことまでは言ってなかったからかもだけど。
悪行（NOT悪魔）超人が勝ちまくってたらまた違うのかも >>913
本当なら48の殺人技、52のサブミッションまで使えるスグルなら
クソ力に頼らなくてもパイレートに勝てるだろうに トリプルビーフケーキはオメガマン用にまた出しそうではある パイレートには、キン肉バスターを食らっても立ち上がってくるくらいの頑強さを見せてほしいが、
本当にそれをやったら非難轟々になるかな パイレートがデカすぎて抱えきれなかったとか、落下距離が短かったとかならいいんじゃね？
発光状態で２０ｍは落下して激突し、リングがひしゃげたまでやっても立ち上がってきたならアレだが。 >>922
つまらん展開だな
よく考えろよ
そもそもパイレートは敵の一番大切なものを奪う超人だと自己紹介した
そして我輩にとって一番大切なものはマストだ！ マストとは背骨の事だ!!
とも自己紹介した。
ここまで言えばわかるな？
スグルにはぜひ逆にパイレートマンの一番大切なものを奪って勝利してほしい
つまりカナテセィアンバックブリーカーリビルドやタワーブリッジネイキッドのような
背骨を折る必殺技で勝たねばならない。 今シリーズ始まったときのミートのフリは何だったのか マリキータがマッスルインフェルノを何発も耐えるんだから、マッスルスパークを食らったパイレーツが悠々と立ち上がってもおかしくないな >>831
すまん逆と書いたのは間違えた
アシュラは1000万ではなかったはずとは思うけど ミートのフリ、竹刀折った奴
これがわかるのさ来年くらいになりそうだな・・・ >>886
お前それ、よくよく見たらマリキータだらけじゃねえかｗ 48の関節技には体がでかい相手専用の技があるんじゃ！みたいな設定出してきそう >>930
タワーブリッジをｷﾝ肉バスター方式でやればええんや >>933
ネメシス戦でタワーブリッジジャンプみたいなのやってなかったっけ？ 王位編の柵を超え新必殺技で華麗に勝利したマリポーサ
王位編の続きをしに来てあの日仲間と観客に見せられなかった必殺技で勝利したビッグボディ
この流れからの人格問題やってたらボコられて疲労して負けたゼブラにやたらビビるスグルって一気にテンション下がったなぁ…
スグルはまだ序盤だからしゃーなしにしても スグルは始祖編でひとまわり大きくなったところをみたかったなあ
パイレートごとき圧勝して欲しかった
まあ、最終戦近くなったらまた急にキャラ変わってかっこよくなるんだろうけど >>931
カナディの本場のカナディアンバックブリーカーがそんなんやったな >>926
何言ってんだこいつ
読んでないだろ
ゼブラが1回目に出したインフェルノはマリキータウイングで外されて不発。
逆にマリキータエクスキューションを喰らってゼブラが大ダメージ。
2回目に出した真・インフェルノだけは当たった。
３回目に出した真・インフェルノは力づくで外され、マリキータデッドリーライドを受けて
ゼブラKO。
マリキータは1回しかインフェルノを喰らわなかっただけだけなく
そもそもゼブラの大技と呼べるものはほとんど喰らってない
小技なただのケリとかはいろいろ喰らったが >>937
じゃあもう「カナディアンマンの技で敵討ちじゃー」でエエな 【風VS火土水、気象戦】 日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50
ジャップ必読！ 元米安全保障局員から東電社長への手紙、決死の告発！ マッスルスパークは相手がデカくても小さくても掛けられない
完成度が高いゆえに自由度が低いイメージ >>940
揚げ足取りじゃねーよ
お前が自分でこう発言してたろうが
26 名前：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-NRGh [106.181.205.52])[sage] 投稿日：2018/10/02(火) 21:10:54.31 ID:ZG3TijBaa [1/2]
マリキータがマッスルインフェルノを何発も耐えるんだから 真インフェルノでマリキを瀕死に追い込みつつも逆転負けしてたら
紙一重と言われて納得したというかむしろゼブラの方がつよかったで終わってた マッスルスパークで真に地雷なのは頭部のないケンダマンくらいだろ バネ小僧にも色々通じないし逆に肉を挟まれそう
あいつ地味につえーよ そういう相手は無理してスパーク使わんで倒すのだろう スプリングマンはキン肉バスターやタワーブリッジ、パロスペシャルは無効っぽいな
地味に強豪だったのか スパークの準備動作のブリッジ打ち上げを食らうと力が抜けて動けなくなるそうだから、
スプリングマンも軟体化機能を失って砕かれる気もする ゆでもスプリングマンは扱い難くて困ってるみたいだからな スパーク地で叩き着けられるほうは効くんじゃない。
ダメならマッスルソルトでサビさせればいい。 スプリングマンは人間の形をしてないんだから「超人」って呼ぶのがそもそもおかしい パルテノンは構造的に背骨が曲がらないから
スパークにとっては絶好のカモだろ ケケケ…オメガはひとりでは死なない
かならず道連れをともなう……！！
こうだな スプリングマンで思い出したが、年齢は4000歳だっけか。
キン肉マンに登場する超人は、一部を除いて年齢感覚は人間界と変わらないよな。
超人も普通に爺(100歳ぐらい？)になったら寿命で死んでいくって感じか。
例外(スプリング4000歳・ベンキ2000歳・ネプキン10万歳・マンモス100万歳？・ゴールドマン&ザマン 数億歳)
上記の例外超人がいて、100歳〜500歳辺りの超人たちが全くいないのが不自然だよな。
一般超人が2000歳〜数億歳の超人とかと対等に話してるのは違和感 キン肉マングッズて売れてるのか
専門のグッズショップが増えてるような気がする
殆ど高いのにあんなの買う人いるのか
こけしが４０００円超缶バッジでさえ数百円するし
薄いキーホルダーみたいなのが１０００円超えて売れてるのかね この後にサタン軍出てくるとして正義軍は誰を戦わせるんだ？マリポやビッボに2戦目もなんだし、正義悪魔は先のシリーズでお腹いっぱいだしジャスティスも強すぎて扱いにくいし。 マリキに当たる対戦相手予想
本命 ラーメンマン バッファローマン ウォーズマン
対抗馬 ブラックホール ザ・ニンジャ（どちらかといえば技巧派）
穴 アシュラマン
大穴 キン肉マン >>801
単行本になったら話数纏めるので気にしない >>962
通天閣の店、人入ってる姿見なかったしもう潰れてるし、阪堺電車でも最近はラッピング見ないから岸和田行かないと忘れられそう
と思ってたら、イオンでウィーダーインゼリーとコラボしてました 超人血盟軍が復活してメインなりそう
あとネメシス、ウォーズ、ネプとマンモスも出るかな
金さん銀さんジャスティス、スグルはジョーカー >>945
喧嘩スペシャルで直接ダメージなさそうな首（口がある三角のところ）もげてたぞ 電気超人はニャガさんとモーターマンとボルトマンとライトニング&サンダーぐらい？ >>960
いいやつだしな フェアだし 憎々しさが全く感じられない珍しい敵 >>964
五王子の後でこのカードは余りにショボ過ぎねえか？ >>964
ラーメンマンとかウォーズマンはもういいわ
二度と見たくない超人になった >>964
もう試合は良いよ
アリステラに合流しようと日本にきたら富士山あたりで襲撃されてマスクを奪われる
その胸には無残なＡの文字が・・・ってな感じで退場で 今週を画太郎が描いてたらこうなったな
海賊「オメガの民をナメるな！」
スグル「ヒエー」
海賊「我輩のパワーなどお前の本気に比べたらなんでもない！」
スグル「強いのか弱いのかどっちだボケェェェェェッ！！！(鉄柱殴打)」
海賊「ムマー(吐血目玉飛び出し)」 スレ立て駄目だった
テンプレは次スレ仕様にしてあるのでどなかかお願い
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は10月8日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1125】ヘタレやってる場合じゃない編
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1538318313/ 正義超人で気になるのはロビンが生き返るか、テリーが現役復帰できるか
あたりかな スグルにはゼブラが負けた六槍の副将っぽい海賊に火事場無しで勝って欲しかった いきなり火事場出したとか海賊ペースだわ
火事場奪われるなこりゃ 正義二軍がジェネラルストーンで復活して敵側だろ
その為にわざわざ惨殺したんだから >>978
今シリーズであの超人の神について触れられそう >>981
さらにそのせいでフェニックスが負けるとみた ゆでって相当金持ちのはずだよね。その雰囲気ぜんぜんないけど。働かないゆではキャバとかで散財しそう。 >>981
今のゆでは読者の予想を裏切ろうとしてくるから更にグダグダでちぐはぐな展開になるかも >>977
テリーは爺さんの墓から予備の義足が出てくるんじゃないの
コブラのサイコガンみたいに >>985
ジャップランドは個人の成り上がり高所得者に対して厳しいからなあ…どうだろう >>813
いや2ページで終わってないぞ
なにデマ流してんだ >>957
ベルリンの赤い雨とかペンチクローでサクサク切断されて終了 どうでもいいけどカナディ惨殺した相手にごめんなさいはないだろ
最近のスグルは統合失調症か躁鬱病に見えるわ >>985
税金で半分持ってかられるし子どももいるから
金持ってるとはいえ不労所得で悠々自適に暮らす勇気はないんじゃないかな
ドラゴンボールやワンピース並に世界的コンテンツにキン肉マンがなれば別だけど…
逆に言えばそれだけ金持ちになるとマンガ描かなくなるから
今ぐらいがいいよ、ゆでにとっても読者にとってもw >>965
というか黄金のマスク編って正式な試合の数は8試合だけのような気が スレ立て乙
>>964
個人的にはハリケーンミキサーで吹っ飛ばしてもらいたいが、もうマリキータの試合は見たくない >>780
今回もまずさの主要因はそれ＞流れが不自然
ここまで繋ぎ方が下手なところが多い回は滅多に無いほどだな
実は
ゼブラ戦もゆでが読者に伝わってると思い込んでるだけで
表現力不足か飛躍のせいで伝わってない部分を何点か改めるだけで
かなりあの試合はマシになりそう
始祖編が偉大だったのは
一つはヒカルドの話などのような、理屈が変だったり印象の与え方がおかしかったりのせいで
大幅に損してしまってるようなところが
あれだけゆでにしては凝った話を描いてるのにほとんどなかったこと
究極タッグまでで出来てなくて始祖編からうまくいってる部分を考えると
有能編集の真価はそこらにあったんじゃないかと思ってる
（ゆでが言ってるような旧作ネタ出しは旧作や究極タッグのゆでだけでも結構高いレベルで出来てるし）
>>805-807
というか試合の描写密度なんかが全然違うから同列に比べるのは本当はおかしいんだけどな
ただ、究極タッグ初期の頃には
ただでさえテンポが悪かった２世をさらに徹底して悪化させたような時間稼ぎに思うところのある読者が多かったんだろうな
>801みたいに旧作と現状のペースを比べるだけじゃなく
「旧作のあの試合は今の作風ならコミックス何冊分かかりそう」とか
「今の話を旧作風に描いたら○話で済みそう」みたいな話題がけっこう多かった
しかしここ３話批判意見が多いものの、
>834みたいに同じ現状批判でも結論ありきで極論に走ってる「読んでないのにわかったようなことを言ってるのが分かってしまう２世叩き」みたいなのも
増えてきてるなあ
（まあ更新日以外のこのスレでは仕方ないことだが）
>>810
そんなに内面を重視はしてないだろ
ある程度描いてるとはいっても始祖編と比べると格段におろそかだし
始祖編序盤の試合は内面描写も試合内容も今よりよく出来てた上に話にも勢いを出せてた
今のシリーズは何かを良くする為に別の部分が犠牲になってるトレードオフとかじゃなく
ただ全般的にいろんな要素が悪化してるだけな感じなんだよな
>>989
>813みたいな調べなくても分かるようなデタラメな知ったかを平気で垂れ流すIPが多々居るのが
今の肉スレクオリティ
>>823
話に動きをつける意味では重要な転があまり機能してないようなところもあるな
メリハリがなくて承も転もあんま差がないという下手さもあるtp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1481813814/ >>830
そうでもないだろう
スグルのビビリそのものに関してはゆでが巻末でもコメントしてる「実力者でも恐怖心と戦ってる」というのは正しい
でも今回のスグルのビビリが叩かれてるのは（あるいは始祖編ではめずらしくバッシングが多かったネメシス戦前のビビリが叩かれたのは）
「スグルがビビるべきではない」という意見もそれなりには多かったけど
それだけで叩いてる人は半分いればいい方だろう
過去２話のゼブラ戦にはものすごい大反響（その大半が批判意見）だったけど
あれもいろんな理由で叩かれてたのを「ゼブラ厨の発狂」としかとらえることができない人がいて
発言者の程度が知れてたけど
それと同列にたとえるのは失礼だろうけど今回の件を「スグルがビビるべきではない」だけが要因だと思ってる人は
他に叩かれてる必然性があるところまで気が回ってないんじゃないかな
一つはゆでのコメントには説得力があるけど
実際の描写はゆでの綺麗事とはかなりかけはなれた、言い訳中心のページ稼ぎになってることだし
（>830が挙げてる懸念を防ぐためのスグルsageにしても下手すぎる）
最大のまずさはあれだけページを割いたのにそれが先の話に全然つながってないせい
（ネメシス戦前はウォーズで直前にやったことを再度繰り返したりと拙い部分はあったけどちゃんとネプ登場のためなど必然性はしっかりあった）
パイレートがスグルを本気にさせるために、とわざわざ断ってオモシロ起源説を語る流れなのに
オモシロ起源説でスグルの様子が変わったわけでもないしチグハグすぎる
（あげく出せといわれれば直前までビビってたのはケロリと解消してクソ力をホイホイ出すし） このスレッドは１０００を超えました。
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