【諫山創】進撃の巨人Part566【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part565【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1532690006/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 何でクリスタは冷遇されてたの？
壁崩壊後はレイス家復興の鍵だったわけだし、最初はともかくもっと囲っておくべきだったのでは？
ここらへんはどうやって解釈されてるの？
実はロッドは浮気しまくりで他にも子供がいたから、あえてヒストリカに拘る必要がなかったという裏設定があったりするのかな ロッドが何を考えてたのかさっぱり分からんよな
クリスタ調査兵団に入ってるのに放置だし
死んでもいいと思われていたとしか思えない どうしても殺したい中央憲兵ことケニーと
どうしても生かしておきたいロッドのせめぎあいがあったんじゃねーの
そもそも始祖が奪われてどこにあるかもわからないから
ヒストリアを連れ戻す大義名分がロッドにはなかったんじゃ
周りには妾の子ってだけでいい印象は持たれてないだろうし ロッド絶リンそうだしヒストリア死んだとしても子供また作ればいいかくらいに思ってたんじゃね 王族ってホントにヒストリアだけなのかな
カールフリッツの血を引く奴っていそうなもんだけど エレンが巨人だと判明するまでは、どうせどこに始祖がいるかも分からないしもしヒストリアが死んだらその時は子供作るかって感じでヤケクソ気味だったんだろ
でもエレンが持ってることが判明して希望が見えてきたから急遽継承させる為にヒストリアに接触したと 今季アニメで、みんな、
リヴァイが獣をズタズタにするのを
楽しみにしてるだろうが、
俺もそうだが、
アルミンの知略でアルミンが
黒こげになって、
エレンが因縁の相手
超大型を立体機動で仕留めるのを
楽しみにしてる
アルミン
『エレンなら海を見てくれる』 そっからの
エレンのことはもう、わからないっていうのがアニメで見たいっすな 観たけどメッチャはしょってるし
期待してたハンジ拷問もつまらんし
例のセリフはスルーするし
今日はお前の脳みその色を見に来たんだ
とか
右の睾丸と左の睾丸がどぅちがいい？
とか
ボケNHK >>95
監督の絵コンテ集によるとあくまで守るべきものイメージで具体的なキャラ指定は無いらしい 作者が13〜16巻はいらねーって言ってるからしゃーない いらないっていうか半分くらいにまとめられてもっとよくできた
をアニメでやってるんだろ >>113
いらねーとまでは言ってない
むしろ今後の展開の為に必要ではあったと言ってたはずだが 王政編嫌いじゃないだけで好きではないんだよな
12巻あたりが面白すぎたのが悪いのか落差はある 王政編好きだわ
確かに中だるみはあったが要所要所好きなやり取りやシーンはあった マーレは長くない
23巻にライナーでてきてたった二巻もう25巻で決着が見えてる
王政編をマーレに例えると
23巻にマーレが始まってうだうだポッコやピークやマガトの話までやって26巻でやっとエレンたちが出てきて27巻でやっと飛行船
これくらいダルい この事？アクセントみたいな設定だし、流石にもう掘り下げられないんじゃないか
Q.『進撃』の世界では、なんで太陽が西から昇っているのですか？
A.僕らが住んでいる世界とは鏡合わせみたいなイメージで作っています。 >>101
最初にヒストリア迎えに行った時点ではレイス家から始祖奪われたことは中央憲兵にも秘密にしていた
ケニー曰く、そのことを話したのはトロスト区でエレンが岩を使って穴を防いだ後らしい
その時までヒストリアは妾腹の子で、中央憲兵には余計な政争を引き起こす種くらいにしか思われてなかったんだろう マブラヴパクってます発言から考えるなら
鏡合わせの世界はまんま並行世界ですってとこだな
BETAがいない世界があるように巨人がいないエレン達が学園ラブコメしてる世界が存在 >>128
予想はしていたが、この程度の浅い考えしかレスがつかんのか
作者もここらへんは深く考えてなかったんだろうな マーレ編に入った当初は、新劇場版エヴァQを思い出して読み進める気力が中々湧かなかったなぁ
一気に時代を進めて展開を飛躍させる物語って、今まで全く良い思い出がないわ
ジョジョみたいに海を見た段階で「俺たちは自由だ！」で一部完なら全然気にならないんだけど、なんだろうな、この感じ
口の中で咀嚼してたものを全て吐き出したような喪失感 海見て胸糞エンドもありえたんやし、文句言ったらアカンで >>117
ケニーの風貌は
クリント・イーストウッドのイメージがあるといやある＝荒野の用心棒
ピーター・フォンダの吹替えもやっていたけどこちらはケニーのイメージはない 壁中人類にとって「外国」は今まで想像していなかった未知の概念なんだよな
記憶が改竄され、歴史が隠蔽されてきたわけだし
それとどうやって付き合っていけば良いのか、経験も無ければ歴史の教訓も無いと
国家間に友情は無く、差別意識は根強く残り、文化や宗教観の違いはトラブルの元になる
パラディ島の中で唯一そういった事実が認識出来るのは、記憶を受け継いだエレンだけかもしれないな >>130
母親が一般の汚れた血の家畜エルディア人だったから存在してはいけなかったんだろ
血統書付きってケニーの台詞からレイス家は貴族と婚姻して一般の家畜エルディア人とは交わってなかったんだと思うわ
家畜と混ざると始祖の能力がフルで使えないとか >>73
いや流石に超大型巨人のほうが強いだろ
男が結晶に入ってるところなんて見たことないし ミカサも敵国の民間人の死を嘆いたりライベル殺せなかったりアルミンを助けるために上官に反逆するくらいだからエレンとは戦えないだろうし >>135
だからだなー、血の受け皿がロッドとヒストリアしかいなくって、「王家」の危機だという前提を理解してないんかな
始祖の力継承以前の問題なんだよ
現在天皇家は三種の神器のうち勾玉以外喪ってるけど、それでも紛れもない王家なんだよ
それは歴史(血)を受け継いでいるから
三種の神器なんかなくても王位は神武天皇の子孫にしかないんだよ
レイス家も始祖の力が無くても王家は王家なんだよ
事実、クーデター派もヒストリアを王家として承諾してるだろ
そしてアズマビトも子供をたくさん産めと助言している
始祖の力なんて100年経てば王家に取っては副次的なものでしかないってことだ
正室の子供を全部喪って、残った希望であるヒストリアをあえて遠ざける理由はなんだという話なんだよ
ロッドが他にも子供がいてってならわかるが、現状ヒストリアしかいないんだろ
だったらもっと大切に扱うべきだという話だ
そこに明確な理由があったのかどうかを訊いているんだ
そして正直なところ程度の浅いレスしかこない ヒストリアが10番以内に入ったのはユミルの工作よりもレイスが裏から手を回したって説もある
憲兵団に入れば命は安全
調査兵団行っちゃったのは誤算、ロッドが娘を何も理解していなかったから むしろミカサならエレンを守るために兵団に攻撃しそうだ
ユミルがヒストリアを突き放したようにエレンがミカサを突き放すことはあってもミカサのほうからエレンから離れることはないだろ そこらへんはぶっちゃけ王家はヒストリアとジークだけにしたいし
開拓地〜調査兵団になるヒストリアの設定も必要って
話の都合で諫山も深く考えてないだけだと思う 家畜になろうとなるまいと王家の血筋は絶やせないからどのみち子を産まなければならないよな >>143
そりゃそうだけど王家の血筋を繋ぐ為だけなら巨人継承の為に人間食ったり食われたり
13年のタイムリミットだの背負う悲劇はないからな
それを考えればどういう経緯で誰と子作りしても妊婦ヒストリアの目が死ぬのは道理
輝いてたらそっちの方が異常 売女の娘のヒストリアみたいなのでもいいなら
なんでロッドは家族を失ってから他に子供を作らなかったの？ エレンがアニを起こして食おうとしてる108ネタバレはあれマジなのかな？ >>139
君も深いレス出来てないやん
不快レスならしてるけと >>139
基地外ヒストリア厨だ
もう二次創作すれば良かと これで今月のマーレとかの別の描写に移って父親誰だかわからないままなら笑う 前スレで見た
王家が続くとなんらかの悲劇的な結末になるからグリシャはレイス家を皆殺しにして
エレンもヒストリアが子供を産むなら殺さないといけないからジークの作戦に反対してるっていうのにしっくりきたね
キヨミが喋った時にエレン衝撃受けすぎですごい違和感だったけど殺さないとけない衝撃なら意味わかる >>152
そんな赤子でさえ絶対殺さなきゃって思うならヒストリアを殺さない意味が分からない >>155
前スレで見たのだとヒストリア一人で王家が絶えるなら問題ないって予想だった
だいたいリヴァイたちが女王にしたのだって永続的なつもりなくて一時的に社会を安定させるための暫定措置で
普通に考えたら政権が安定したら共和制に移行だろ
ごちゃんでの王家を過剰に礼賛するヒストリア厨の大量レスでなんとなく王家絶対なイメージに自分もなってたわ怖い怖い エレンがアニ食うとかアルミンがヒストリア犠牲にするとかそういう予想多いよな レイス王家としてはパラディ島絶滅の日まで国民の記憶を改竄し続ける為に王家の血の存続が必要だっただけで
ライナー達の襲撃でついにその日が来たと悟りと、それを受け入れるつもりだったので
ロッドには今後の王家の血の存続は必要なかったんじゃないかな
それが始祖の力がレイス家の意思に反するエレンに渡ってしまったので、奪い返す為に急遽ヒストリアが必要になった この世界をなんとかしたいのに邪魔する奴は全員ぶち殺す異常者の役を
かってでるて以前リヴァイが言ってたが
それエレンの役回りになってるな
海の向こう側全部ぶち殺す勢い >>159
作者がインタビューで巨人はヒストリアに継がせて自分が子供作るつもりだったのかもしれませんねって言ってた >>158
エレンがアニ食うは複数巨人を食ったら新事実解明や能力解放するかもしれない等の設定的に合理的な理由
アルミンがヒストリア犠牲はヒストリアを中心にエレンとアルミンに対立して欲しい厨の願望 >>161
ウーリやフリーダみたいに不戦脳になりたくなかったのもあるだろうが
自分の娘を赤ちゃん工場にするんじゃなく自分が赤ちゃん工場になるのは
評価できる 始祖ユミルが9つの巨人に分けたのはそういう力があったで納得できなくもないけど
そこから能力の継承が始まるわけだけど、巨人化の薬はその時代から存在していたのか？
素朴な疑問 >>162
意味わかんねぇよ
だったらライナーも殺してくれと言われたときに食ってるだろ >>164
巨人化の『薬』とは言うが巨人由来の髄液だからね
九つの巨人がいれば作れるモノ 結局エレンがアニを捕食もアルミンがヒストリアを犠牲もアルアニ厨とエレヒス厨が言ってるだけだろ >>164
脊髄飲ませれば無垢巨人になるのをどう知ったとか、始祖ユミルがどう能力分けたとか大地の悪魔辺りは説明しない気もする
今エレンが死んだ場合複数の能力は1人に継がれてるのか分かれて出てくるのか 多分もう巨人継承はないと思うけどな
エレンが戦鎚食ったやつで最後だろ >>167
厨とかじゃなくて進撃はグロとか残酷な話しでどんどん不幸になってほしい人とかじゃないの？それか単なるアンチ >>166
そうなのかもしれないけど腑に落ちないのは、>>80でもあるように巨人化の薬は簡単には精製できない物であることは事実としてある上で
巨人さえいればその脊髄液でちょちょいのちょいだよって言うのが矛盾してるよなぁって思った
じゃあ巨人化の薬は必要ないじゃん？ >>168
完璧主義ってわけじゃないけどちょっともやっとしちゃうんだよねw >>151
まだ空白の4年間の2年目だからないだろ
あと2話は回想だぞ >>172
1700年前から運用されていた兵器だぜ？
簡単に生成できるような物では？
うなじの髄液を瓶に密閉するだけで作れるんだから
個人的にはそう難しいモノじゃないと思うんだが
無垢の巨人から搾り取るなら専用の施設が必要だろうけど ミカサの最期は巨人化刑をされてエレンに殺される
それが美しいわ たしかによくわからないな作品の根幹に関わる問題だけど
じゃあどうやって？って言われると答えられない 大地の悪魔とユミルフリッツくらいの謎は明かしてほしいもんだ >>175
知性巨人と無垢巨人とでその辺に違いがあるってことか
そこは作中で説明あったっけ？
混乱してきたわw マブラヴは主人公以外ヒロイン含めた主要人物はほぼ全滅で、敵の宇宙人の親玉を倒した思ったら実は10の37乗もいる内の一体を倒したに過ぎないっていうオチだったからなあ
進撃も最後は絶望オチかな >>179
九つの巨人は人間が操作してるんでうなじ露出したまま固定できる
無垢の巨人は知性がないから巨人化した瞬間に固定しておかないと
周りの人間襲いまわるから 2年前は兵団がジーク案に傾いてエレンが反対したのに
今は逆にエレンが突っ走ってジークと手を組んでるのなんで？ エレンとライナーは死んだら逆に無責任な勝ち逃げっぽくなるというか
主人公としてメタ的には生き残って業を抱えて生き地獄を生きていくのが話のテーマには合ってる気がする
エレンが死ぬ予定なのは余命宣告されて散財して好き勝手やってたら実は誤診で死にませんでしたな喜劇みたいな演出ではないか >>183
余命回避できました展開は物語としてクソ萎えるわ そりゃ萎えは生きてるのがハピエンの場合だろ
生きてる方が地獄だこの先の展開的に
ライナーのもう死にたいがエレンの未来だと思えばしっくりくる >>178
自分も人が巨人になる事になった理由とか大地の悪魔とかの説明あってほしいけど、エレン達と世界がどうなったかだけでも作品として終わりにはできるし
時々そこ謎のまま？みたいな作品あるから 作者は核心から逃げるタイプじゃないと思うから描くと思うけどな
見た目穏やかだし言動は謙虚だけど作品をコントロールしたい欲は他に類を見ず激しいくらい気の強さを感じる
そのへんはエレンの激しさにも通じるとこがある マーレに能力奪われるまでは赤子継承だったっていう線はあるかな？
能力者が継承せずに死亡したら新しく生まれるユミルの民にランダムで移行するってやつ 主人公生き地獄はマジでありそうだな
ここまで死ぬ死ぬ言われてたら逆にエレンだけ生き残りそう >>185
ジョジョのカーズも死にたくても死ねないしな どうなったらエレンが生き地獄になるのか想像できん
自分が進み続ける限りみんなの死も無駄にはならないみたいな思想だから仲間がみんな死んだくらいじゃへこたれない気がする エレンが死んでも始祖の所有者が変わるだけで何も解決しないので
意外と生き残りそうというのは分かる >>191
てか
自由への代償は同胞の血肉によって支払われた
それに報いるには生きている後も死んだ後も進み続けるしかない
だから別に死が救い、生が地獄ってわけじゃないしな
エレンが死んでも生きてても自由のために進み続けるだけだろう >>194
その自由のために進み続けるが打ち砕かれ無駄になるのが地獄じゃないかね
ミストにも繋がるしさ
進撃の覚悟が最後まで肯定的に描かれるとは限らないと思うね 進撃の巨人のラストが進撃したけどやっぱダメでした、はないだろ 世界は残酷なんだよ
今の時点でも進撃は全肯定されてない
ひっくり返される素地はできてる 今のエレンはクルーガーの思想に囚われている感じがするな 知性巨人になれば欠損部は戻ってくる
ということは、髪が抜けても生えてくるってことだな！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
