【諫山創】進撃の巨人Part549【別冊マガジン】
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現在進撃の巨人スレは荒らされています。
この荒らしは多数のスレで埋め立て荒らし行為を行なっており幾つものスレが壊滅状態になりました。
その為進撃の巨人スレは避難所に一時避難することとします。
以下に避難所のURLがありますので避難したい方はそちらからどうぞ
◆避難所
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 手紙がパラディ島まで届いているならパラディ等は孤立状態ではないんだろうな あれ ジークは「王家の血」と「始祖の巨人」が揃ったって言ってるけれど
これ ジークがエレン喰えばオールマイティの巨人能力開花ってことだっけ？
で 三つの壁内の大型巨人軍団を解き放って世界制覇も夢じゃないと
でも ヒストリアが巨人注射してエレン喰っても「不戦の誓い」だかに縛られちまうんだっけ？
またゴチャゴチャしてきた サシャが死んだ事でジャンが責め寄るのは筋違い
エレンのせいじゃない >>642
ライナーもシガンシナ戦のときに目が光ってなかったっけ？ ユミルはエレンの座標発動見てこの壁の中にも未来があるって言ったけど
始祖の力でエルディア帝国うおお！寄りな考えだったのかね？ フリッツとレイスでわざわざ分けてるところが何か臭いんだよな
ジークはフリッツだけどヒストリアはフリッツと名乗っていた本当の王家のレイス
まあロッドはエレンに肩ポンして記憶見せたから偽物ではないんだろうが >>649
行路は絶望的だろうし鳩とか飛ばしてるのかな
時代的に無線とか有れば拿捕した駆逐艦使って傍受は出来るのかな サシャが死んだのはリスクを知りながら単独行動で兵団を手玉に取ったエレンのせいだが
兵団がエレンの掌の上で踊らされることを選んだ以上は
その一員であるジャンがエレンを責めるのは筋違いだし子供じみた当て付けみたいで情けない あれジークの母のダイナって「王家の血」引いてんだよなあ？ >>650
ジークは不戦の契りの強制力を多分知らない
一般エルディアが始祖の力を使えない事を知らなかったケニーみたいなもん コルト「まるで話に聞く始祖の巨人だ」
コルトにまでこんなこと言われてるのにジークをまったく疑わなかったマーレｗ >>658
そうだよ
エレンのダイナ巨人へのパンチで座標が発動したんでエレンは王家の血筋の巨人に触ることで座標が発動するのではないかと思いついた >>650
ダイナの時みたいに触れれば発動はするでしょ
巨人化してもし触れるだけが条件ならジークが猿巨人になってエレンゲと手繋ぐだけでOKだからな
そこらへんの可能性はさすがにすでにジークに伝えてあるだろ じゃなきゃわざわざ協力なんてすまい >>660
まあそこまで信用されるためにも親を売ったんだと思う なんかラストは涙なしには見られない展開になりそうだな >>659
そっかジークが「王家の血を引く始祖の巨人」になっても 何代目かの「不戦の誓い」に
しばられちまうこともあんのか 自分の意志ではどうしようもないのかな ぶっちゃけハンジはじめ兵団はマーレの祭事の様子とかどんだけ切羽詰まった状況だったか知らないでしょ
最近のマーレの情勢ぐらいはエレンの手紙で知ってるかもしれんがあの狂ったテンションの集会にいない人間じゃすぐにも島が攻め込まれそうなんて実感できまい
来月あたりにジークにその辺突かれてぐぬぬ…ってなるところが目に浮かぶな .>>663
本当に親売ったころから打倒マーレ考えてたとしたらとんでもないガキだなｗ
グリシャ売ったあとのジークの回想とか少し見てみたい気するな >>659
以前はそう想像されてたが
マーレ側もクルーガー時代には謎だった不戦の契りを壁破壊前にはタイバー家が暴露してる様子が
回想のライナーの口から語られてるので当然ジークも知ってそう >>665
フリーダ見てればわかるだろ 目の感じが明らか変わってたし
壁壊された日にグリシャが始祖の力使ってくれるよう頼んだけど拒まれた
だから殺してでも奪い取ったわけで 猿が石投げたシーン見ると、あの野郎許せねぇ、とかな！？ッテ野が違った視点で見れるな
おい本当にこいつのシナリオ通りなのかよ的な >>667
そもそも両親が「エルディア復権のために誰よりもマーレの教えに従順になれ」って洗脳しちゃったから そこはウーリの方が例としては分かりやすいな
継承前はロッドと一緒に巨人の駆逐を先代に強く進言してたのに継承したらあのザマ >>658
王家の血はひいてるけど、不戦の契は微妙
フリッツの血ではないかもしれないから >>655
そこはフリッツ≠レイス説が一定の盛り上がりを見せたので
原作で改めてフリッツ＝レイスが説明された
この作者はそれなりに盛り上がった読者の誤解釈には原作描写で突っ込んでくる >>646
ジャン「エレン。お前が調査兵団を巻き込んだからサシャは死んだんだぞ？」
笑いをとがめているセリフはない >>664
特に〇〇が親指を立てて溶鉱炉に沈んでいくシーンとかな… ジークの事前の手回しが周到すぎるんで東洋にも何らかの根回しをしてあるような気がしてきた
東洋はどの勢力につくんだろうな？ >>674
名前からしてダイナ・フリッツだし座標パンチの出所だから
ダイナやその息子ジークは条件的にはカールの直系のヒストリアと同じだよ
ラピュタに例えるならヒストリアはシータでダイナやジークはムスカだが飛空石は両家系とも使える 色々風呂敷広げながらも分かりやすく畳むのうまいと思った
あとこのスレで妄想を議論する意味ないと悟った >>480
それだな
少なくともハンジ・リヴァイ・アルミンの三人はジークを信用しないだろ >>682
アルミンはそうでもないんじゃね？
そして一番ジークを信用しそうにないのはフロック いや、兵団のこの作戦そのものがジーク頼みの作成だっただろ
もしジークがマーレに忠誠を誓いつつ兵団に偽りの協力作戦を打診して兵団が乗ってたら
兵団は敵地のど真ん中に誘い込まれて全滅してた >>643
勘違いするなよ
対等な関係として契約してるなんてどう解釈すればそうなるんだ
エレンは調査兵団の兵士として入団してんだよ
その時点で従属関係が発生してる
兵団でも会社でも組織に入るってのはそういうことだ >>683
あ〜フロックは確かにそうだな
自分含めた特攻隊がボロボロにされたからな >>688
勝てないどころかこのままずっとダルマで拘束される可能性すらわかってないお花畑 エレンを見習え！とか言ってたフロックってエレンとジークが結託してるの知ったら
一転してエレンの方にも怒り向けてなんかやらかしそう >>639
エレンが攻められるのは許可無しで行ったからに決まってるだろ エレンが笑ったことを批判してるやついるけど
なんであれが理解できないんだよ
死に際で肉と言ってシャサらしいなって笑いが入ってからの苦悶の表情だろ >>692
そうじゃなかったらただのキチガイだし
少年誌という事を忘れて深読みしたがる馬鹿多すぎ >>690
流石にフロック達だってジークと組む作戦なのは知らされてから戦ってるだろ エレンは確かに前の駆逐脳とは違うけど演説の拍手喝さいの時の表情とか
ライナーまたなの時の悲しそうな顔とか、表情豊かだしそこに意味を読み取れるよな
サシャの最期も別に嗤ったわけじゃなく最期の言葉が肉か…ふふってなっただけで
そのあと唇噛みしめてるからなぁ 第一次始祖奪還→女型・超大型ロスト
第二次始祖奪還→戦鎚・獣ロスト
これでマガトが「次こそは…！」とか言い出したら何の学習能力も無いアホって事になるな >>678
それよりピークのフルネームのほうが気になる
25巻の登場人物紹介でもまだ明かされてないんだぞ
伏せているのは何らかの理由があるんだろうけど >>697
ウドとゾフィアもなかったしそこまで重要なキャラじゃないんだろ >>691
許可がなければ束の間の楽園を享受して攻められるのを待つだけだったのか？
それとも王女のヒストリアを無知性巨人にするか？
今回の犠牲以上に成す術もなくパラディの人たちが理不尽に死んでいたかもしれないぞ ジャンのサシャが死んだ元凶はエレンだって言いたくなる気持ちもわかるけどな
間違っちゃいないしそうかもしれないんだけどジャンが言うから叩かれるんだろうな アッカーマン誕生の秘密ってそんなに引っ張らなくてももう明かしてくれてもいいと思うんだけど
人為的に作られたってことだと思ってるけど、なんでその技術は失われたんだろうね？ >>690
知っててあれなんだからむしろ株上がるわ
ジーク裏切りを知らないで作戦やるなんてありえねえしな マーレによるガビへの「島の悪魔」教育は洗脳クラッシュするの簡単だろう
でも仲間を殺したエレンに対する怨みは消えないだろな
そりゃリヴァイに糞味噌言われるわ エレンの自分のやりたいことを自分だけの力でやるんではなくジークと兵団の力を借りておいて
スカした態度してるのが有能な悪役でもなく地下にゴロゴロいるような小悪党みたいな感じでダサい
アルミンが渋い表情しててミカサもエレンが蹴られるのを結局止めなかったということは
あの２人から見てもエレンは責められても仕方ないことをやったんだろうな >>550
これからその真実を知るんだろうね。
ライナーが何をしたかジークが何をしたかを。
それを敵側のパラディ島のエルディア人から聞かされるのではなく尊敬するジーク本人から聞く事になるんだろうね。 >>686
だからさ
表面上はそうでも実際の力関係がそうじゃないからこそ発生している問題でしょこれは
単なるいち兵士なら見捨てても解雇してもいいわけだけどそうはいかない
組織として失ったら詰み、そういう対象には特別な契約関係が発生して然るべき
兵団とエレンは協力関係の維持のためにお互い新たな落としどころを見つけないとねって話
現実はこうだーなんてなーんの意味もないよ
エレンみたいな存在の実例なんてあるわけないじゃんw ガビが「子どもの頃のエレンにそっくり」とか言われたら発狂するだろうな エレンがエレンがと言っても首謀者はジークでもあるしどう脳内処理するんだろうなガビは >>704
よく分からないのがエレンの中のグリシャやクルーガーや王家の記憶がどの程度エレンに影響与えてるんだろう
今は戦鎚のメイドさんも中にいるし >>644
主人公補正でも13年ルールは覆さんだろ ダサいというならエレン一人に手玉に取られた兵団の方がダサいがな
正直大筋の作戦を共有した上であえてエレンを泳がせてたんだと思ってたわ今回までは
手紙のやり取りをしていたのなら所在の把握も可能だっただろうに
止められもせず不本意なことやらせやがってと後から憤慨するのもいただけない >>712
エレンがマーレ潜入した時点で止めるのは無理だろ 騒ぎ起こして正体ばれたらその時点で終了だし おそらくだが是が非でもエレンを止めようとまでしなかったのは
この作戦が有効だとする声が兵団内にもあったからではないか？
そう考えるとエレンへの憤りが代案も思いつかない兵団側の八つ当たりのように見えてきて尚更ダサい 結果見て批評するだけなら誰でもできるしね
ジャンがすっかりそんな感じのキャラになってきて最近苦手だわ どういう形ででもジークがパラディ側について
地ならし使えるんなら
それを交渉材料にして外交的解決を計ろうとする派
と
あくまで地ならし実行でパラディ外の世界を壊滅させる派
で意見が分かれたとか？(´・ω・｀)
エレンだと主戦派だから下の選択ですかね
まぁ事実はこの後語られるんでしょうが >>699
タラレバいってもしょうがない、別のやり方で打開したかもしれないし
とにかく無許可で行ったことは攻められるのは当然
一切頼ること無く全部エレンだけでやればまだマシだけどな ジークはエルディア人復権とは言ってるがそんな気が本当にあるんだろうか。
何かマーレもエルディア人しいては全世界を破壊するつもりだったりしてな。
始祖の力を手に入れてそれを抑止力にしてエルディア人が復権しても昔に逆戻りか更に世界を敵に回す事になるのはジーク本人が一番わかってそうだしな。
マーレの内部にいて世界情勢も理解してるがこそ破壊しか無いって考えてたりしてな ジークはマーレの国力が弱ってマーレのエルディア人の人権が脅かされるのを憂いていたから始祖奪還作戦を持ち上げるしかなかった
ヴィリーもタイバー家の責任を感じマーレを立て直す意図があって表に出てきた
パラディの意思に関係なくマーレのためだけにパラディを敵に仕立て上げ攻めてこようとしてた以上どのみちこの形に落ち着いたような気がするど >>599
強烈なショックはときに泣くっていうしかるべき行為とうまく連動しないことがあるんだよ。
だから代替的な感情表現で無理矢理にでもそれを外に出してやる必要があるんだ。
ときとしてそれは笑いって形態をとることがあるということ。 ここまで計画的してたジ―クさん
マーレ編冒頭の艦砲射撃で死にかけるうっかりさんとは思えない
どこか抜けてるのは父親譲りか エルディア滅亡なのか、逆にエルディア人以外の普通人類殲滅しなきゃならないのか
エレンジーク兄弟に掛かってるくらいの状況で兵団の許可の有無、頼る頼らないとかこだわってる余裕無いんじゃないのエレン >>722
あそこは敵の軍事力の高さと決して巨人が無敵じゃないってことを表してしてる場面だよな
近代兵器が進歩すれば巨人の力じゃ対抗できなくなるからエルディアの復権なんて望めなくなるし
戦力として巨人が役立たずになったらマーレはエルディア人を処刑するだろうから
どの道エルディア復権させるには寿命で言っても敵対国の技術進歩具合から言っても時間が限られてるわけだ 知性巨人はなんだかんだ言って死なないんじゃない？
めちゃくちゃしぶといし治癒するし喰われなきゃ死なない >>709
血縁記憶以外はそんなにアクセス回線太くないんじゃね
だから145代の不戦の契りからも逃れられてるわけだし 俺も上司と会話中に死んだ目で下から
ご理解いただけたはずでは？って言ってみるわ >>726
強い記憶の継承は親族に限定されるのかもね
ジークがドヤってるのは同じフリッツの血縁でもレイス家とは離れているからとかか
ヒストリアだとフリーダとは異母姉妹だからダメなんだろう >>718
他のやり方があるならジークに反論しなかったのは何でだよ
エレンの作戦に乗ったのはこれしかないと頭で分かってたからだろ
ジークが気に食わないから反発しただけでよ >>700
お前がみんなの為に破壊力のある爆弾を開発したとするだろ
ジャン工場長とサシャ部下が油断して取説守らないせいで暴発して死者が出ました
いきなりお前に「お前のせいだ」って言ってくるんだぞ
油断したジャンの責任はどこにいったんだよ
理不尽だと感じるだろ >>692
読者はエレンの表情が見えてるけど、ジャンやコニーには見えてないんだよな >>732
んー、その例えもどうなんだ
爆発物はエレンが勝手に「コレ契約してきましたんでヨロシクー」って持ってきたもので、
直接の爆発原因は外的要因（ガビ）なわけじゃん
それでもエレンを責めるのは筋違いだけども、
ジャン工場長はやっぱりエレンのくっくっくを気味悪がっての発言だと思うんだよ >>734
爆発物がある工場に子供が入ったのもジャンが油断したからじゃね
ガビだから一人の犠牲で済んだが爆弾でも放り込まれてたら全員死んでたぞ
エルディアは始祖と王族を永遠に失って取り返しがつかなくなるぞ 今月のネタ擬音は
グワシ
ガチョン
ガッツ
ガッチャ
の4つか 命令違反した事よりも上げた功績のほうが大きい
エレンに頼らざるを得ない状況は変わらない ピークの回想でイェレナのとなりにたってるのはオニャンコポン？ ゲスミン「これからガビは、極北の地下牢で、ありとあらゆる拷問がなされるだろう。死なない程度に細心の注意を払いながら休むヒマなく…」
ファルコ「」 サシャは何故死ななければいけなかったのか？ って質問に対するそれぞれの回答イメージ
・自分自身の油断が招いた結果(狩人的には自己責任)/サシャ
・ガビが撃ったから(敵は許すまじ)/フロック他万歳派
・収容区を攻撃したから(当然の反撃・報復を受けた)/ガビ
・エレンが兵団を巻き込んだから(結果戦闘になり死んだ)/ジャン
・自分達マーレが島を攻撃したから(そもそも論)/ファルコ
※個人的な偏見によるものです
読者目線だとサシャはここが死に場所に選ばれただけって知ってるから難しい
強いて言うならカールのせいか エルディア人全体の危機なのに命令違反した！！って馬鹿らしいよな
誰かが立ち上がらないと死ぬだけなのによ
兵団は巨人がいなくなって日和ったか？ ジャン人のせいにしてるけど殿が戻ってないのに目を離すのはあかんよな。 >>742
東洋がからんでるとするなら他の外交的解決手段も模索していた可能性はある 逝くのはサシャだったか・・・
有能すぎたから嫌な予感がしてたけど
泣いたわ ジャンは油断してみんなの命危険にさらしたのに気付いてないのか？
タイバーもジャンも兵団も誰もが人に擦り付けるのに
エレンだけが黙って受け入れて耐えてるんだよな エレンの行動は巨大樹における旧リ班vs女型のやり直し、ある意味IFルートなんだよな
仲間を信じるか自分を信じるか？ 結果は誰にもわからないから悔いのない方を選んだ
前回は仲間を失い今回は仲間からの信頼を失った
最小限の犠牲ですんで良かった、とはとても思えないだろうから結局は悔いが残るだろうけど エレンが持っている情報量が多すぎてストーリー的に孤立させるしか無い
戦鎚食った今ジークよりも世界のこと知っているだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
