【諫山創】進撃の巨人Part536【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
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◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part535【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1524487638/
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だがお前は新スレを立てた
その行いが報われる日まで保守し続けるんだ
死んでも、死んだ後も
これは、お前が始めたスレだろ BOOK・OFFの値段設定よくわからん。進撃の本編は100円で投売りでアニとミカサの外伝は380円…兵長の外伝も100円。アニとミカサがそれだけ人気だからとか？ >>23
過去に出てたDVDつきもそのくらいの値段だったからまとめて買った 勘違いしてた、漫画のほうね
単行本の状態と在庫によるかと アニ出てこないなあ
今の展開から出てくるとしたらガビの行動でエレンたちがピンチになったところでアニ投入、くらいかなあ アニがマーレを裏切るなんてあるかね
それやったらどれだけアンチが増えるか
この漫画では自分の故郷を裏切ったキャラは一人もいないからな
内部分裂はあるけどそれだって故郷を想っての行為だし
それだけはまずいよ アニはマーレもエルディアもクソッタレだって立場だし国家に対する忠誠心なんか無いと思うよ
興味があるのは身内だけで
親父の状況次第でどっちにでも付くんじゃね
むしろ親父が死んだらどうするのかには興味がある
余命2年、再会を約束していた親父も死んだ、そんな状況でアニは生きる目的を見つけれるのかな >>31
アニは未だクリスタルの中にいるだろうね
アニが裏切るには二つのハードルがある
まず、マーレで父親が生きていること。アニに父との約束破る動機がない
もうひとつはエレンが戦鎚のクリスタルに傷が入ったのを見て驚いてたこと。未だ地下のアニは割られていない アニのおまけDVD見た やはりアニは復活しなきゃなあ
どんな役割でもよいけれど いずれにしても悲しい結末しかないだろな アニがパラディについたらマーレファン
特にライナーとベルトルトのファンが切れるだろ 正直言って、アニの今後って読者が一ミリも予想できないよな
同じく、ガビが何をするのかも全く予想つかない
さすがの諌山だぜ 4年前はエレンやアルミンがライナーやベルトルトに挑む話だった
これからはガビとファルコがエレンやアルミンに挑む話になるんだろうな
なんだかんだ少年漫画だから子供が活躍するはずだし ガビに恋心を抱くファルコ、全くファルコが眼中にないガビ。
この二人を中心に物語が進んでいってほしいね
そしてハンネスさんのような役回りでライナーはこの二人を守ろうとして犠牲になる。。 >>33
アニの結晶と同じで硬い とエレンは言ってたから食べようと試みたことはあるんだろうね
多分今後は顎の力を使ってアニを食べる展開があるはず ガビは間違いなくエレンポジだけど
ファルコはミカサポジなのかアルミンポジなのか微妙でまだよく分からないな
それはそうとまずファルコの甘さを克服させないとな
今のままではとても戦士として使い物にならないよ
ピークを庇ったときだってジャンが相手でなければ死んでいた >>35
そんなキャラファンがどうのなんざどうでもいい
ストーリーや世界背景や人間模様やそのキャラ自身ががどうなのか、そして作品が面白いかが重要であって一部のキャラヲタの好き嫌いなんざ知らんよ
諌山氏にそんな事気にして作品書いて欲しくないわ アニをここまで生死不明状態にする理由が全く持ってわからん
寝返り以上の何かがあるんやろうか >>42
ファルコにアルミンを感じたことはないけどなミカサはあるけど
アルミンなのはウドだろう 無理に幼馴染に例えることなくね?
ガビは勝気なところ以外エレンと似ていないし
ファルコは言わずもがな >>47
肉体的な死亡じゃ無いけど死んでいるのも同じだろ。
エレンに女の子と殴り合った末に殺されるっていう
少年漫画の主人公として体裁の悪いところを
結晶化っていうオブラートに包んだだけで
作者としては死んだキャラクターなのかも
サシャはワンチャンあって生きて活躍しているが
アニにもチャンスがあればいいな 正直、アニまでパラディに寝返ると強すぎて困るんだよな
マーレの主戦力はファルコ、ガビ、ポルコだし
ジークはいなくなってピークももう駄目かもしれない
ライナーはここまでだろうし アニとアルミンが肉体関係になってる可能性
アルミンの策でアニの寝返りを阻止するために
アニを夜の虜にしちゃったアルミン >>47
そりゃエレンかパラディ側の誰かに喰わせる為だよ
結晶アニを喰う方法が今までわかんなかったからアニが長いこと結晶のままでいるだけ >>56
あとは壁外の謎は地下室で初めて明かされる展開だから
あそこでアニが普通に捕まって喋ることにならないように
謎は引っ張ったまま結晶化で退場してもらってたんだろうな >>32
そうだね
アニにとっては世界中が敵だから水晶に引きこもった
マーレにも、正しい事じゃないと分かっていながら弱さで逆らえないだけだからね
死体に「ごめんなさい」と謝っていたし
エレンやアルミンとかは既にその立場を理解できるだろうから、味方になれる余地はある パラディvsマーレといっても所詮は同じエルディア人同士の殺し合いがメイン
真っ暗なエルディア人達の未来は何も変わらない
国ではなく同じエルディア人として生き残りをかけるために共に戦うってのは充分あり得る
クルーガーのみならず子供達や戦士達もエルディア人が戦術的価値を失ったらどうなるか、その未来に不安を感じてるのは同じだし根絶やし論が始まる可能性は充分あるんだからな
ライナー毒母やガビみたいな事信じてる奴の方がレアだろう >>59
今更手を組むのは無理だよ
今回もファルコはエレンを信じたからこんなことになったんだから
もう誰もパラディなんか信じるわけないだろ >>59
壁内にとって故郷はマーレと等しく憎い無差別殺人鬼
104年前は人種が同じだっただけで今や完全に別の民族で敵だから無理だな >>59
今回のパラディ側の作戦で、タイバーを覗いたエルディア民は明らかにターゲットになってないね
巻き添えにするのは辞さないってだけで
フロックは例外の様だが
明確にマーレ政府を敵と定めてると思う >>50
作者がマーレのキャラはどこかで見たようなキャラにしたっつーてるから無理にではない マッシュルームヘアーから大人になったアルミンの上で女になって踊ってるアニ >>61
お前まともに読んでないだろｗ
少なくともコミックスは買ってないな
もしくは釣り？ >>61
作者はこういう感情も捨てずにフロックに掬い取らせてるけど、所詮モブキャラ上がりに過ぎないからな
ケニーが一族の仇への敵意を捨てて仲良くなれたのは、相手を理解したいという気持ちが芽生えたから
対等な景色が見てみたかったから
エレンやアルミンはもう戦士達と対等な景色が見れるよね >>69
だが現在的同士なのは変わらんしそう簡単に融和なんかできんぞ。フロックみたいなある意味人間らしい感情の意見は多いだろうしそれはマーレ側のエルディア人も同様。
エレンがマーレの犬め皆殺しだ！な路線は無いだろうけど単に憎しみを捨てて融和ってのも不可能かと。だからこその仕方がないなんだろうけどどこを目指してるのか。 ガビに撃たれたりして飛行船に乗り遅れる兵員がでるかも
殿務めて、何かのアクシデントで隙ができたところで
マーレの捕虜になるとさらに尋問拷問シーンが…
リヴァイかな〜 >>71
そんなんやるほどガビに感情移入できない。マーレのキャラはマガト以外誰が死んでもいいわ。 >>70
エレンの態度は明確で、敵対するなら容赦なく駆逐するって姿勢だろう
結果がどうなるかなんて分かりっこない、でも進み続ける 重要なのは、大陸エルディア民が収容所に入れられこき使われてるだけの、
弱い立場に過ぎないという情報を、パラディ側が既に知っている事だろう
大陸民はまだ島側の事を何も知らないけど 進撃の巨人読み始めたんだが黒人は存在してない感じ？
なんかその件でいろいろ言われてそうで気になった 最新話に出てきてるよ。それと日本の創作物に黒人枠は無い。 大変なことに気が付いた
諌山創の「現在進行中の黒歴史」2018年4月分が更新されなかった
彼になにか重大な異変が起きているのか
今までこうしたことあったのか？ 褐色枠というのはよくあったな
マンガ的にもトーン貼ってわかりやすい区別がついた
最近は見ない気がする >>69
ケニーがレイスを許す気になったのはウーリが土下座謝罪したのもでかいだろ
故郷は謝罪どころか相変わらず壁内逆恨みしてホロコーストやる気満々なんだが
加害者側の態度が最悪なのに被害者側にだけ要求は酷だぞ ケニーってそこまで一族背負ってたっけ？
あの年老いた病気の爺さんとのアッカーマン家の秘密の話は、ウーリと戦う前だっけ？ >>74
収容所じゃない。収容区な
それにあいつらが熱狂的にホロコースト支持しまくってる情報知ってるならなおさら和解難しいな
つうか何故和解させたいんだよ
マーレに盲従しなきゃいけない背景あったとはいえ逆恨みして壁内虐殺したのは事実なんだから降伏させるでいいだろ
単なる殺人ならまだしもレイプ殺人やったも同然の連中を理解して妥協するなんて少年漫画にはあり得ないキモさだからそれはやめてくれ
あっちが反省して謝罪するべきだ >>75
実際言われていると聞いたことはあるけど、登場する人種が少ないのが世界観の伏線だった マーレ絶対悪君は誰が何と言おうとマーレ絶対悪君だよ
最近見ないなあ、と思っていたけど元気そうでなにより >>80
ケニー自身迫害されてるからなあ
おかげで妹もまともな暮らしできず娼婦になる羽目になったし >>4
アルミントミカサ:エリート兵士
エレン:決戦兵器 >>85
アルミンも兵器だろ しかもエリートじゃなくて落ちこぼれだし >>86
10巻以降読んでないとかじゃないかお前
リアルにも作中でも時間が過ぎて漫画のキャラですら大人になってるのにお前は人間なのに止まってる >>33
父との約束は果たすだろうが今度は敵として再会するっていうあれだろ
理由はこの世のすべてからお前が恨まれても父さんだけは味方だぞと言い残したあのセリフが伏線だ
この世のすべてっていうのは伏線としては世界を意味してるんだろうな
つまりアニが父に再会するには前提としてパラディ、マーレ含む世界からアニは恨まれてる状況でないとならない
となると第三勢力（知性巨人）？にアニはいることを示唆してるかも？ この作品にハッピーエンドがあるとしたらそれはウーリとケニーの間に起きた「奇跡」が世界規模で起こることだろうな >>90
訓練兵時代やアニメ一期時代なら間違ってないな
だが今はそのへんからリアルに5年が過ぎ25巻
読んでないのかそれともこの漫画がサザエさんやコナンくんと違って作中で時間が経過してることが読み取れない奴なのか 融和というより仕方なく手を組むってのがあり得るって話
歴史的にも共通の敵を倒す為に国同士が仇敵と手を組むなんてのは起きてる
エルディア人は皆殺しにされる側で滅亡するぐらいなら手を組むっていう合理的判断が下される場合はある
同時に過去の感情が邪魔するケースも勿論あるが
少年漫画的に言ったらナルトで忍び五大国がマダラと戦う為に手を組んだみたいにな
エルディア人が皆殺しに絶対されず世界から善良なエルディア人と認められて戦場で常に最前線で戦う平和な世界が続くんなら手を組む可能性ゼロだろうね もしアニが結晶体から出てパラディに寝返ってたらマーレでの長い工作期間にアニの父を連れ出すぐらいのことはしてただろ
アニはマーレ国や戦士隊の優先度が低くて父親が超最優先だから父親さえ確保すれば仲間になりえた
今や父親は生死不明だけど >>72
それはごめんね
でもスレ住人全員がどのキャラに感情移入できるとかできないとかそこまで配慮できんから
配慮したら何も書き込めないしね ガビアンチって何でこんなヒステリックなの
年中殺せとか言ったり、名前出しただけで感情移入とか怖いわ ライベルアニは自分達の都合で何十万人も虐殺したのに、和解しろとかライナー許せとか故郷組厨盲目過ぎん？ベルトルトと同じく然るべき報いを受けるべきだろ。
それは今のエレンも同じことだけど、大方先に手出した方が悪い(小並感)。 エレンが忘れたって言ったその意味や心情を全く理解していない因果応報厨w
エレンは報復は忘れたけど、戦うわって
わざわざライナー呼び出して伝えてんのに…
フロックの心情はよくわかるみたいな俯瞰した見方ならいいけど
当事者みたいな態度になって怒っているのかわかんない怖い >>50
個人的にはガビよりファルコの方が話の中心になりそうな気はするけどね。
個人的にはジークはパラディ派というよりずっとエルディア復権派のままで、それにライナーとかファルコが同調するとかになって欲しい。
ファルコが話の中心になるには多分ライナーは退場かな。 >>92
よく聞く意見だが共通の敵って誰だよ
壁内の敵はマーレとマーレを盲信する故郷で、むしろマーレに蹂躙された国々と共通の敵であるマーレや故郷を倒すために手を組みその過程で壁内は理解される路線だろ
東洋や黒人がその伏線 巨人化の力が存在する限りマーレを打倒しても次はエルディア人対その他の人類という構図になるだけだろうからな
敵の敵は味方かもしれないけどその敵が排除された後でも味方でいられるわけじゃないからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
